Логосады
Ходят слухи про закрытие и пр. Сегодня были на комиссии, там сказали, что сады будут наполнять детьми без речевых проблем. Типа всем хорошо - и беспроблемные местами обеспечены, и проблемным полезно общаться с "нормальными". А логопед типа будет только со своими работать. Кто что слышал на эту тему?
Логосадик, в который ходила моя дочка, закрывают. Сад был самым лучшим в районе, он много нам дал. Его закрывают...
А вместо него... ничего. Просто закрывают - говорят сказали, "нам" не нужны такие сады.
Сад находится в центре Москвы. Может уже место кто-то застолбил себе вместо него.. Очень печально.
Мы проскочили - уже в школе учимся. Просто ходили навещали садик, ребенок скучал по саду и воспитателям.
Вот так.
Ходят. Мы сейчас в логосаду, но боимся, что его летом в тихушу закроят. И еще поговаривают, что существование логосадов будут решать в июле, когда все на каникулах.. Да и еще при объединении с сада сняли статус уже логопедического, воспитателям надбавку сняли, а логопедов хотели убрать, но их чудом отстояли. Письма везде писали, а воз и ныне там. Я сейчас вообще трудности, нужно каждый год комиссию проходить пмпк, для нее нужена справка из комиссии поликлиники. А для этой справки нужно пройти логопеда, но логопед заболел и заболели все логопеды во всем холдинге и в соседнем холдинге тоже логопеды болеют и платный тоже болеет. Вот такая ерунда получается. А справку в сад надо принести до 11.02.2015 года. Прям как специально сделано, чтоб садов таких не осталось. И это подтверждение оДно издевательство.
МО, обычный сад, ходим в логопед. группу. В группе 26 человек, из них занимаются индивидуально с логопедом 1-2 раза в неделю (те, кого комиссия направила) - 14 человек. Остальные - обычные дети; со всеми ребятами логопед 3 раза в неделю проводит групповые занятия (просто на развитие (буквы изучают, времена года, прилагательные, ... )).
У нас логосад. В группе есть дети, которые ходят на занятия с логопедом. Есть дети, у которых нет лого проблем. И...такая ситуация...ходим в логосад, у дочки три звука надо корректировать, но....блин, логонорма это и в саду не корректируют. Нужно самим устранять и заниматься. Вот так вот.
Блин, им три звука надо скорректировать и они занимают место! А ребенок с настоящими логопроблемами второй год ждет путевку в этот сад.
Блин, читать умеете? Сейчас нет только логосадов, есть группы где смешанные дети, с моим ребёнком не занимаются, кому нужна коррекция-занимается логопед, отдельно в класс отводят. Вообще считаю, что самим надо заниматься, а не на сад надеяться.
А Вы умеете?
Anonymous написал(а): >> У нас логосад...
Логосады НЕОБХОДИМЫ детям с ЛОГОпроблемами. А для корректировки пары-тройки звуков достаточно по 20-30 минут в день занятий с ребенком дома.
Сейчас нет понятия логосад, мне так заведующая объяснила. Есть группы-сборные солянки. Мы в таком саду и в такой группе. И у нас 3 звука остались уже после занятий в коррекционном центре, на бесплатных занятиях с логопедом. Сейчас на второй курс ходим, чтобы три звука устранить. Т.ч. всё сами-сами, к сожалению, так.
Так сад и компенсирует. Логопед то занимается у нас с тему, кого комиссия послала, с остальными не занимается. Я написала как у нас происходит дело. МО. Может быть у вас по другому, хотя вряд ли, реорганизуют по тому же принципу, иначе тема не поднималась бы.
Пока работает. А вот в других садах убрали логопедов. В некоторых объединениях один логопед на 3 сада, в некоторых нет вообще никакого.
У нас в саду после объединения остались все группы логопедические и ЗПР. В прошлом году недобрали 1 группу- нет детей. В этом году всем опять проходить ПМПК нужна врачебная справка, специалистов в поликлинике нет. родители в ужасе. Ну и как эти группы укомплектуются? будут смешанные, а это 25-30 детей, без групповых занятий и т.д.Кто такое придумал? Вот специально чтоб закрыть группы- нет потребности, платите родители деньги частным логопедам
Почему без занятий то? Часть группы, которая занимается с логопедом, отводят в отдельный кабинет и занимаются. А то странно так. Одни дети как селёдки по 30 чел. в группе, а остальные в логогруппах, маленьких. Тоже не правильно при отчислении одних налогов, их родителями.
вообще-то в логосадах и помещения для групп маленькие, изначально под 10 человек строились. Но у вас довольно показательная убогая логика - вместо того, чтобы стремиться к строительству новых садов, вы радуетесь, что и оставшиеся сокращают, лишь бы другим было плохо
Вот и стремитесь к строительству, а я к чему-нибудь другому стремиться буду. Ваша логика для меня показательно убийственна - вместо того, чтобы стремиться к тому, чтобы во всех группах было по 10 чел., вы говорите, что только в логосадах так должно быть, а остальные по 25-30 чел. пусть походят и логонорму сами-сами корректируют.
вы врете! про ВСЕ сады я ни слова не говорила, это исключительно ваши слова, убогого, завистливого существа
Ой, нашли что сравнивать. В большинстве своём логопроблемы с возрастом сами уходят, при внимательном отношении родителей к данному вопросу. А то уже логопроблемы с инвалидностью сравнили. Совсем кукушка поехала? Какие проблемы то? Сидите как все, по 25-30 чел. в группе, логопед занимается с детьми с логопроблемами. Что не устраивает то? А Санпин и в классах не более 25 чел. рекомендует и дальше что? Топ почитайте ниже, тоже как селёдки, таковы реалии.
Вы очень далеки от логопроблем. вы не понимаете, что логопроблемы очень часто вторичны? вы не в курсе, что нарушения речи последствия любых заболеваний перенесенных в раннем возрасте? Вы думаете работа логопеда это только индивидуальные занятия 15 мин и все?
Я понимаю, что есть сложные случаи. Но это редкость, в большинстве своём в логосады всегда и пытались попасть из-за того, что группы маленькие и болеют дети реже. Основная масса детей все логопроблемы устраняет с взрослением. И да, в нашем саду логопед берёт группу деток на логозанятия, в это время остальные детки занимаются в группе. И индивидуально, думаю, занимаются. И на этом всё. А глобальные проблемы, о которых Вы пишете, думаю, что логосад вряд ли решит, без дополнительных усилий родителей.
какая вы тупая((((((((( сходите хоть в один логосад и посмотрите на детишек там. В группе не больше парочки, кто "по блату". В простых садах "блатных" в разы больше. А остальным детям реальные проблемы надо исправлять, а не "родители позанимаются"
Вот мне просто интересно на что человек рассчитывает, переходя на личности. В ответ услышать: сама тупая. Для таких тупых каквы садики коррекционные открывать надо, интеллект не выше песочницы. Давай, до свидания.
Вот как раз глобальные проблемы и решаются в логосаду, а не в логопунктах и с дополнительными усилиями родителей так как детям домашку задают. А в обычном саду ничем не помогут и те логопеды, которые в массовом саду они решают проблемы только со звуками. Вы не в тем поэтому не надо завидовать детям у которых проблемы с речью, которые именно нуждаются в логосадах с меньшим количеством детей. А то я смотрю Вам хорошо не тогда, когда хорошо, а когда соседу плохо.
Моторная алалия (самые настоящие логопроблемы), инвалидность уже третий год.
В одном Вы правы - в логосадах 90% детей по блату. Заведующим это выгодно, всегда можно козырнуть, что благодаря усилиям почти все дети пошли учиться в обычные школы и гимназии.
Но при группе в 25+ детей ни один логопед не сможет полноценно заниматься с детьми, имеющими логопроблемы. По одной лишь простой причине - в обычных садах нет возможности нанимать дефектологов-логопедов, там работают лишь обычные логопеды, которые ничего сложнее постановки звуков больше не умеют. А поставить звуки теперь и я смогу, больших знаний и умений это не требует.
У нас тоже все были с "реальными" диагнозами, комар носу не подточит. А на деле то "р" не поставлена, то "л" не до автоматизма доведена... Из настоящих логопедических проблем были только 3 ребенка из 17.
Да уж! В нашей группе все дети кое как говорят, ни в одном сомнений нет. Ну у Вас может они предложения не правильно говорили, не правильно употребляли предлоги, слоги путали местами - это же все тоже логопроблемы. Вообще очень много детей нуждающихся в таких садах, но сейчас очень много препятствий для того чтоб попасть туда.
Так и я о том же. Большинство пристраивают по блату, потому что группы маленькие. А с реальным диагнозом в логосаду тоже вряд ли помогут, в наше время. Вот и получается, что в большинстве своём в логосадах такие же дети, которые в обычные сад ходят и звуки с взрослением у них сами встают или родители прилагают усилия минимальные. Тогда почему одни дети ходят в группу по 10 чел, а остальные по 30 чел. Ну, разговор бессмысленен, т.к. нужно менять систему. Вот государство и меняет и в минус всем, а не в плюс.
Так по блату идут именно подобные Вам. Т.е. вы занимаете НАШИ места. Не суйтесь в коррекционные сады, где по 10 детей в группе. Их и так не хватает, а еще и вы лезете. Ваши дети здоровы и без проблем могут посещать сады, где в группах более 20 детей. Я сама такой сад посещала, ни каких проблем не испытывала. Но есть дети, которым ежедневная коррекционная работа необходима как воздух.
И пока что система меняется в минус только больным детям, вы ни в чем не ущемлены.
Вы не пили с утра? С чего решили то, что мой ребёнок по блату в логосад ходит и занимает ВАШЕ место? Моя ходит в группу 25 чел, в группе у них есть группа, которая занимается с логопедом. Про желающих устроить детей в группу 10 чел...нормальное желание многих. И многие так делают, судя по форуму и по информации от моих знакомых. И я бы так сделала, если бы была возможность.
С большой буквы - обращение к конкретному человеку, ОДНОМУ конкретному.
С маленькой - к группе лиц.
Попробуйте снова перечитать мое сообщение несколькими постами выше, используя полученные знания.
Еще как помогли, с реальным ОНР 1 степени пришли. Три года работы в логосаду и остался ОНР 3 степени, совсем другая речь у человека :)
У нас тоже самое! А какой у Вас садик или где Вы находитесь? Вот у меня тоже складывается впечатление, что специально сделали так чтоб невозможно было пройти пмпк комиссию. Все абсолютно логопеды на больничном и платные и бесплатные. А платные еще не все могут заключения давать медицинские. Просто все к сожалению молчат, а те кому не требуется логосад - радуются и потирают ручки.
А они плакать должны и отказываться от мест, которые внезапно образовались? Или петицию в защиту Ваших детей написать?
А Вам не жалко моего ребенка который без нормальных полноценных занятий в логопедическом саду не сможет посещать обычную школу.? А все из-за того, что не сможет хорошо говорить, правильно строить предложения и все это в конечном итоге приведет к умственной отсталости и инвалидности на всю жизнь! Поэтому мне Вас не жалко! Боритесь за новые сады, а не за устранение коррекционных садов и их полнейшее уничтожение. На чужом горе счастье не построишь.
Так мне и не нужна Ваша жалость, это Вы хотите что бы за Вас боролись и отстаивали Ваши права в ущерб себе.
По моему Вы не в себе и сами не понимаете что пишите! Я не прошу отстаивать наши права в ущерб вашим. Я хочу чтоб права детей нуждающихся в логопедическом садике не нарушались и такие дети могли и дальше посещать эти сады. А не превращать коррекционные сады в массовые. Где Вы здесь углядели нарушение Ваших прав? Здесь только нарушение прав детей посещающих коррекционные сады ( им не хотят давать доступное образование).
У нас в стране нет обязательного дошкольного образования, в отличии от школьного, так что нарушения каких либо прав быть не может
Вы ошибаетесь. В данном случае есть диагноз и его можно скорректировать посредством занятий в логогруппах в коррекционном саду, а именно этого и хотят лишить детей с нарушением речи! Это и есть нарушение прав ребенка.
где, в каком законе написано, что государство обязано это делать бесплатно?
В законе об образовании, в конституции, и закон регламентирующий получение медицинской помощи. В новом законе об образовании четко все написано про детей с ОВЗ, но к сожалению это все не исполняется.
Согласно Конституции РФ и Федеральному закону «Об образовании в РФ» (статьи 2 п. 1 и п. 16, п 27 и п 28), каждый имеет право на обучение, независимо от диагноза, а следовательно детям с ОВЗ должна быть предоставлена возможность получения адаптированного образования. Хотим также отметить, что ФЗ " Об образовании в РФ" (глава 13 ст 99 п 2) разрешает финансирование по типам образовательных учреждений.
статья 2 вообще не в кассу, там просто понятия перечислены. "адаптированное образование" не значит отдельные сады, так же как и инклюзия подрузамевает интеграцию в обычные классы(группы), а не спец классы с меньшим количеством детей.
тем что закрепила определения которые встречаются в законе? там ни слова не написано, кто что должен.
Читайте статью 64
И в 64 ст. П.2 все написано, что на основе индивидуальных особенностей, ну а так же ст.79.
Везде написано про группы специальные так что не надо мне тут , про обязанность предоставить доступное образование при ОВЗ, но ни где не написано, чтоб таких детей лишить доступного образования. У меня нет времени уже искать, хотите ищете. Можете написать где написано, что детям с логопроблемами или ОВЗ отказано в получении бесплатного образования.
Но группы уже существую. И кстати по нормам сан пина для овз группа не может привышать 17 человек. Есть и меньше при наличии детей с СД и аутизмом. Родители здоровых обрадуются, когда в группу с 30 детями будет 3 СД и столько же аутистов. И воспитатели будут заняты только этими детьми так так обязаны и обязаны программу обучающую донести до них тоже, а здоровые будут тупить. Дальше добивайтесь Вашей цели всех уровнять, но когда до Вас дойдет, что это плохо, будет уже поздно. Зато Вы на работу ходить, а Ваш ребенок садик...
Опять фантазии:-) Второй ребенок уже ходит в сад комбинированного вида. по 3 СД аккурат()а то и по 4) в группе, аутята тоже присутствуют. Здоровые дети никак не страдают. Никто не воет. Никто не тупит. А уравнять хотят как раз не родители здоровых детей, а родители особых. И таки да, если не 8 вид, а более легкая тема-сейчас инклюзию потихоньку переводят в вариант массы. То, что было компенсационными, коррекционными и прочими классами-становится массой, но с возможностью обучения детей с особыми потребностями.
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2940282
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2860029
http://eva.ru/topic/139/3041416.htm?messageId=77954235
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=3301082
http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=3196410
Вы мне еще всю Ундину за годы её крестовых походов против положенного законом скопируйте:-) Читала уж наверное:-)
А уж сколько их в реале:-) Так есть масса образовательных заведений, в которых по определению не будет особых детей.
А я и не возмущаюсь, с моим старшим с 8 математиками в 5 классе дети с особыми потребностями учиться не будут, родители не больные. А младшая сама не то, чтобы особая, но с особенностями. И с полностью сохранным интеллектом. И вот её-то и будем возить туда, где и комфортно, и учат, и здоровых не раздражать.
Вы не правы, если пмпк рекомендует ребенку обучение по адаптированной программе- это именно коррекционная группа, не может группа обучаться по общеобразовательной программе, а 5 детей по адаптированной. А вот если в заключении написано "занятия с логопедом" это логопункт и массовая группа
Вот именно, что разрешает финансирование, но не обязывает. Поэтому Москва решила финансировать всех одинаково
Всемирнй заговор:-) Нет логопеда-берете направление в ту поликлинику округа, в которой он есть. Всех прохожу за 1-2 недели, на ПМПК записываюсь недели за 2-3 и спокойно прохожу. Детей много, заключения нужный все получают. Может их родителям действительно нужно это заключение?
Во всем холдинге нет логопедов, заболели! Платный при холдинге тоже болеет. В соседнем холдинге тоже самое. Где-то заведующая отыскала логопеда не на больничном, но у нее все записано. Не прорваться. Наша логопед работает на полставки т.е. Она принимает в день по 5 детей и таких желающих к ней на прием за справку полно!
А вы не в курсе разве, что Ковчег в принципе планирует оставить всё в варианте "масса", а компенсацию убрать? Но этот концерн на даннй момент вообще одно из немногих мест в Москве, где такое количество специалистов, педсостав и отношение.
ВАО, наш сад остался один из 4 логосадов. В этом году будем проходить какую-то грозную комиссию которая будет решать нужен ли логосад ребенку, ходят слухи что в такие сады будут отбирать самых сложных детей, остальных - в обычный((
Мы ежегодно ничего не проходили, в этом году первый раз. Комиссия была только при поступлении в сад. Говорят что с ребенком будут беседовать логопед и психолог 1 час.
О чем там беседовать целый час? 10-15 минут на спеца за глаза хвати, чтобы ребенка просканировать со всех сторон.
Логопед, психолог, невролог, психиатр, председатель комиссии. И каждая по 5-10 минут одно и то же, одно и то же...
Москва. СЗАО. Сегодня общее "очень важное" собрание, явка обязательна.
Чую, что саду нашему крышка:(
Уже сообщили, что нужно будет проходить глобальную медкомиссию, как перед садом +ПМПК.
Нет, в Строгино.
Сообщили нам, что изменились правила комплектования коррекционных групп. Надо заново проходит не только ПМПК, но и врачебную комиссию (психиатр, логопед, лор, педиатр) и получить заключение главврача поликлиники. Делается это для выявления детей, которые не нуждаются в логопедической помощи и годны к обучению в общеобразовательном саду. Заведующая сказала, что всех кто "не пройдет" комиссию в ближайшие две недели!!! с сентября переведут в обычные группы в пределах холдинга!
Странно, что нам это сообщили за 2 недели до часа Х. Будто кто-то хочет, чтобы мы не успели пройти комиссию и отправились в массовый сад.
не знаю... Про ежегодные комиссии нам сказали еще в сентябре 2013, тогда мы впервые прошли пмпк и встали в очередь в сад. В 2014 дали место в саду, в конце декабря в саду в саду напомнили про комиссию и велели сразу в январе, как откроется запись, быстрее записываться, адрес сайта тоже дали. Еще в саду бумагу подписала, что до такого-то числа (у всех разное, в зависимости от сроков прошлогодней пмпк) обязаны принести подтверждение из комиссии...
На ежегодные ПМПК мы всегда ходили, а сейчас к этому добавили ежегодную врачебную комиссию (лор, психиатр, логопед, педиатр, главврач поликлиники)
раньше пмпк в самом саду проходили. Ныне по округам. Для нее нужна справка из поликлиники. Для этой справки нужно пройти специалистов. Психиатра и педиатра в списке нет, кстати) Во всяком случае мне подписали с таким списком: лор, логопед, невролог.