Плюсы семейного образования
Прошу не переносить тему в топ "Семейное образование"-я немного о другом,да и народа там давно уже нет.
Рассматриваю вариант семейного обучения ребенка с 5 класса(сейчас заканчиваем 4-й).Плюсов конечно много,но ведь и минусы присутствуют.Кто выбрал для своего ребенка такой вариант-расскажите плиз как проходит образование дома в действительности?какие вы видите минусы и плюсы?
советую почитать вот это сообщество: http://freeedu.livejournal.com/
много информации, юридической и личного опыта, обсуждения. Периодически проводятся встречи, на которых можно в реале пообщаться, задать вопросы.
Плюсы,которые я вижу:ребенок высыпается,занимается по своему графику,больше времени на изучение того,что интересно,на спорт и т.д,,на саморазвитие в конце концов.Ребенок не подвержен плохому влиянию,унижению со стороны учителей(такое часто встречается) или одноклассников,не испытывает стресс.
ребенок, при нормальной организации высыпается и при школе и кружках.
При нормальной организации ребенок успевает ПРЕКРАСНО не утомляясь изучать дополнительное.
Хорошая, устраивающая вас школа, это отсутствие унижения, зато повышения самооценки и мотивация к учебе, активное участие внешкольной жизни, а значит дополнительное развитие всех сфер ребенка.
При нормальной организации, стресс минимален. А полное отстутствие стресса, во первых недостижимы, а во вторых опасны. К стрессам надо вырабатывать иммунитет. А на СО это крайне сложно, заниженная самооценка и неумение ладить и приспосабливаться ребенку будут уготовлены, и каждое общение, особенно в новом коллективе, в котором надо задержаться надолго будет рождать у ребенка такой стресс, что он не усидит ни в одном месте, зато будет постоянным клиентом психолога.
Единственно, что могло бы такого ребенка затем заставить где то терпеть в коллективе, так его гениальность, но гениальность на уровне Ньютона. Характер Ньютона был отвратителен, и его спасала только полная гениальность, но вырос он с очень ограниченным общением в социуме, у него выбора не было, в отличии от вашего ребенка!
В данный момент ребенок учится в хорошей английской спец.школе.Спать ложится в 9 вечера,встает в 7 утра-он не высыпается!Уроки заканчиваются в 14:00-15:00 ,каждый день английский с очень большим обьемом,кроме английского большие обьемы дом.заданий по русскому,мат-ке и окруж.миру.,по лит-ре тоже не мало задают.Ребенок приходит после школы домой в 15:30,обедает,минут 30 отдыхает и за уроки садится около около 19:30 примерно заканчивает всю домашку и остается время немного отдохнуть,чуть почитать и спать.2 раза в неделю танцы после школы,тогда уроки делает уже вечером и намного дольше.От живописи пришлось отказаться,бассейн удалось перенести на субботу.Во внешкольной жизни мой ребенок не участвует-ему не зочется эту школу видеть лишний раз,как и многим одноклассникам.И это только 4 класс.
НУ так смените школу:) ВЫ САМИ себе придумали трудности, ребенку их устроили сначало в школе, а теперь хотите устроить еще большие лишив ее школы! Хотя сейчас такой огромный выбор школ !
Мой ребенок , перед поступлением в гимназию, учился в обычных школах. Которые я не стеснялась менять, создавая ребенку условия.
Начало занятий, в последней, перед гимназией школе, было в 7.55. До школы ехать один час. Вставал в 6.35, спать шел в 20.30 максимально в 21.час, причем чем был младше, тем раньше шел спать. В шкоел домашних заданий было не много. Ребенок учился только на 5, других оценок за 5 лет не было. Со второго класса два раза в неделю был английский по часу на курсах, без дом.заданий. Два раза в неделю с 3 го класса секция по часу. Два раза в неделю кружек шахматы, драматический. За год успевал начиная со второго класса прорешать дополнительно учебник математики Петерсон и некоторое количество олимпиадных задач и интернетуроков. С 4 го класа, два раза в неделю немецкий по полтора часа, ездил сам на метро и трамваи. Кружки были убраны за неинтересность для ребенка. Ребенок дополнительно готовился к поступлению в гимназию. Крое стандартных двух экзаменов, был и трейтий ОМ плюс логика.
К концу 5 го класса у ребенка был высокий уровень английского, знания математике на класс выше, отличный кругозор, большое количество прочитаных книг. Умение программироват скреч и основы хтмл, отличная скорость печати на двух языках, знания форда и основы екселя, естественно поверпоинта и неплохой фотошоп. Так же у ребенка была куча времени поиграть в различные игры, включая футбол и прятки.
Ребенок легко поступил в 3! суперпупер гимназии, выбрана была лучшая из них, и один из критериев ее выбора, был ее размер и работа коллектива гимназии над тем что бы в школе царил мир и дружба и солидарность с толерантностью с обширным кругозором и достаточной свободой. Так и Получилась, уже в середине года ребенок бы не хотел сменить свою школу ни накакую другую, а на второй год даже перейти в другой класс этой же школы ему не хотелось бы низачто. И это ребенку который всегда был суверен. И так каждому бывшему суверену в этой школе. Класс очень дружный. Отличное общение с ребятами из других классов и страших и младших. Они все друг друга минимум в лицо знают уже к концу 6го класса. Каждое первое сентября, как встреча друзей.
Да, учителя есть разные, спрос у них у всех разный. Но плохих, которые бы не научили или тем более унижали, или просто неуважительно относились к учиникам, у нас в школе НЕТ. У нас учителя учиников называют студенты и только на ВЫ. И в школе у каждого есть свой шкафчик, даже два, один в классе, один в общем корридоре. И НИКТО не видит никаких причин шкафчик закрыть. Потому что НИКТО неполезет в чужой шкаф. И ниразу не было ни одного случая воровства или тем более "неуставных" отношений между учениками.
Да, дети может не очень то любят сам процесс учебы:) НО все любят сои классы и свою школу. И то, что они ее любят, заставляет их учится и учится хорошо! потому что в нашей школе не было еще случая, что бы на госэкзамене кто то получил 3! ТРИ а не два даже. И уход в другие школы из нашей крайне редок. Я знаю только один случай, когда девочка не смогла сдать по приезду математику после годового обучения в америке, и ей пришлось перейти в другую школу, где ее знаний хватило . И хотя она выбрала легкий путь практически сама, ее это все равно расстроило.
И хотя сейчас у ребенка намного меньше свободного времени от школы, ребенок ПРОДОЛЖАЕТ успевать прекрасно заниматься дополнительно математикой, а она легче не становится:) Легче становится ребенку с ней справлятся;) Заниматься на секции и на курсах немецкого, раз в неделю, исключительно ради того, что бы не заниматься им дома:) Успевает заниматься в интернет уроках, не только математикой, причем не только на русском. Успевает делать проэкты и читать учебники и книги по предметам. Потому как в нашей гимназии более глубокое обучение по всем предметам. И все равно есть время и для безделья, ой, игр:) И это не считая того, что постоянно какие то олимпиады, различные школы в природе, экскурссии в различные места и города и в учебное время и каникулы, школой и классом, постоянные мероприятния в школе, типа день коммунизна, день шестидесятых годов, подготовка благотворительного концерта СВОИМИ силами класса для сбора средств в детский дом. Летом математический лагерь, спортивный лагерь, отдых с родителями, поездка к родственикам. Поездки с родителями по разным местам. ПОходы с родителями и друзьями. Беганье с родителями пару раз в неделю. И спать уже ребенка надо загонять в 10:) правда и в школу сейчас посже, всего два разав неделю к 7.50, а так к 8.40.И доезд до школу всего полчаса, бывает конечно больше, но это когда дороги ремонтируют и подснежники еще машины непопрятали.
А вы выбираете все время неоптимальные варианты и кидаетесь из одного омута в другой!
У вас в расписании отсутствует приличный спорт.
У моего ребенка со сходным расписанием та же проблема.
И видя, какое безобразие сейчас царит в школе, и как не хватает спорта, я понимаю что только моя трусость не позволяет мне забрать ребенка из школы на домашнее образование, чтобы впихнуть в расписание нормальный спорт и сон.
Моему более чем хватает, Я не спортсмена ращу. СЕЙЧАС: Три раза секция, причем он даже умудряется первые места занимать, два соедененных урока физры, где они пашут как следует, и два разав неделю, минимум по 7км пробежка:) Для здоровья больше не надо:)
Вы видите в этом разделе только минусы? Я еще и плюсы нахожу. Да и первого не настолько, чтобы рвать когти из школы. Чаще какие-то бзики из крайности в крайность у мамашек.
Да я и в жизни вижу достаточно минусов. Не вижу только смысла пилить опилки. Интересно почитать- в соседние топики, там достаточно написано. Спор ради спора- ну, может, кто отзовется на ваш призыв :)
Не-а, я не спорю. Периодически пытаюсь "примерить" на себя семейное. Если угодно, понимаю, что будет хуже ;)нет вот так. ;(
Там просто не учат. Но при этом умудряются загружать всякой бессмысленной ерундой, убивающей время. Плюс сами 5 часов школы в день, с которых мало что выносится.
Средний уровень преподавателей, да целый класс детей разного уровня (если школа не с серьезным отбором) -что там можно усвоить?
Кому надо, тот везде будет учиться. А кому не надо, хоть мульон денег в него вкачай, все без тольку.
Это понятно, что кто хочет учиться - везде научится. Но иногда "благодаря", а иногда "вопреки". Глядя на современное образование - в нем больше "вопреки".
А где учат всех одинаково ? Откуда с одинаково отличным результатом выхододит каждый первый ?
Зачем вам одинаково? Ищите школу или класс, где средний уровень будет как у вашего ребенка или чуть выше.
Меня не интересует средний уровень. Средний в данном конкретном случае означает, что половина детей учатся лучше, а половина учатся хуже среднего уровня. А, значит, что "учат" (в значении вкладывают в него новые знания и навыки) в данном конкретном учебном заведении далеко не каждого ребенка, так что усредненное "поступайте туда, где учат"- это текст ни о чем.
"Учат одинаково, а вот результат будет зависеть от способностей ребенка и его мотивации"... а так же от настроения и самочувствия учителя, ребенка, всего класса. А так же может внезапно поменяться с приходом/уходом учителей, директора, новых учеников.
Слишком много сложностей, не вижу смысла- зачем , когда все это можно сделать с меньшими усилиями и лучшим результатом.
Потому что хорошо учат сильных детей только в ведущих школах, из которых началку набирают только 2-3 школы, и все они больше чем в часе езды.
я бы сказала лишние 7 часов - 3 физры, два труда, изо и музыка
с другой стороны ну что все уроки да уроки, можно считать эти часы большими переменками
учебники плоховаты - география шедевральна, вопрос показать границы СНГ (!) при том что география физическая и ессно учитель не удосужился (или не успевает) на уроке что-то объяснить
сейчас особенно актуально про СНГ ))))
из той же серии вопросы о составе породы срединного хребта, гавайских островов (их еще найти на карте надо - а фиг найдешь, мелкие очень) и по 20 штук точек регулярно найти по координатам - при отсутствии крупных карт в школьном атласе
вот нафиг это?
безобразие? да, конечно, можно и так назвать, но не такое чтоб переходить на домашнее обучение
в любой школе бывают и хорошие и плохие учителя
у нас англичанка - хуже чем никакая, и не учит и время отнимает учебное
зато по русскому и математике оч достойные
а идеально не будет нигде
Сон я понимаю, а зачем вам "нормальный спорт" и почему вы его ставите выше нормального образования?
Не выше, а в дополнение.
Нормальный спорт это не часок побегать для своего удовольствия и назвать это секцией, а что-нибудь с приличными нагрузками.
боюсь вам к нам далеко:( НО честно, говоря я так благодарна что она у нас есть, это прямо как награда ребенку за то, что он всю началку был в простых школах и так готовился старался попасть именно в эту гимназию. Она у нас считается очень крутой, особенно ребенок в нее захотел после дня открытых дверей и знакомства с директором. Он на него произвел неизгладимое впечатления. Надеюсь ДУХ нашей гимназии продержится еще и то время, пока в ней учится ребенок. И дай бог, что бы эта гимназия всегда находила хороших преподавателей и директоров и не меняла политики. Кстати, ее организовали недоволные гос.школами родители . Правда не бедные.И не те, кто мечтал о СО, потому что считал школы ненужным условием взросления и обучения ребенка. Это были не только не бедные, но и умные родители.
Мы думали и над таким вариантом, решали будем снимать или возить мучительно долго. Решили платить:) Если бы не повезло с этой гимназией, наверное выбрали бы ту, что на 20, т.е. в нашем варианте на 40 минут ближе. Хотя у нее был свой хендикеп. Т.е. искали бы максимально удолетворяющий нас вариант. Знаю многих которые ездят, переселяются ближе, снимают.
В нашем классе тоже не только мой ездит за 34км, есть и которым дальше. утром отвозят родители, а после школы ребенок чаще добирается уже сам, а это ему на трамвай, затем поезд, затем автобус! Многие ездят с другой стороны, как раз через все пробки. Т.е. наши полчаса, ну 45 минут с пробками если бывают, не самое маленькое и не самое большое время. Вообще примерно час час 20 среднее время и не только для гимназистов. У мужа на работе, вообще человек ездит полтора часа на поезде только! Впрочем когда то и муж именно из того же места столько ездил, жесть была, поссути 3 с лишним часа уходило на дорогу, но мы быстро перебрались ближе, снимали потому что. Сейчас более привязаны к жилью, но если бы уперлось, что нет другого варината, сняли бы, пусть коморку, но близко. На выходные можно и домой отдохнуть как следует:)
В принципе на эту тему написано столько литературы от "как вы видите", до детального поминутного плана, что в рамки форума она просто не влезет.
нормальный график
что не высыпается - это скорее сон поверхностный
попробуйте сходить к неврологу (не районному ессно), сдайте анализ крови - может витаминов-минералов не хватает, городские де дети
это не количество сна, это его качество хромает
особой усталости не должно быть по объему занятости
а сон - иногда и за 6 часов отлично высыпаешься иногда и после 10 как сомнамбула - гомеопатия и травяные успокоительные помогают сделать сон более глубоким
уроки заканчиваются самое позднее в 14-15
если у вас плюсуют факультативы под видом основной сетки - ну тогда это не лучший выбор школы лично для вас (многие ищут чтоб чем дольше в школе сидели тем лучше)
видеть школу лишний раз хочется тем кому вне школу и дома хуже чем в школе - либо дома скучно либо наоборот многолюдно
а если и дома хорошо и есть чем заняться - полдня школы вполне достаточно, задерживаться не хочется
на работе тоже не все любители посидеть допоздна - хотя и любителей полно
вы знаете такие идеальные школы??? что то вы придумали, это скорее из раздела фантастики
и не может учиться и работать в коллективе
так до конца жизни и будет фрилансером? вариант конечно но это все же ограничение
и ради чего?
те что действительно учится на домашнем - а не делает вид - имеет график понапряженнее школьного (иногда в передачах рассказываю о детях олигархов которые выбрали домашнее) и в постели не валяется по утрам
артисты и спортсмены уже выбравшие профессию вынужденно переходят на домашнее или экстернат - соревнования-гастроли не позволяют регулярно посещать
но с учебой у них редко бывает хорошо
если вы можете ребенку обеспечить хорошее качество обучения по всем предметам и полную социализацию, то минусов нет. Только вот как только дело касается социализации, которой в наше время и так мало, единственный плюс, а именно индивидуальный подход и качественные репетиторы по предметам тут же утрачивает свое преимущество. Детям надо общаться , учится жить в большом коллективе. Школьный коллектив не заменить секциями и курсами. Единстввенно, если ребенк серьезно занимается спортом и целый день на тренировке, это конечно не коллектив уровня школы, но по крайне мере это можно оправдать.
Если вы могли бы подумать, чт я люблю школы? так нет, не люблю. Но отрицать основную функцию школы "социум" долговременый, большой, единный, в котором надо учиться жить, каждый день.
А вы сможете с ним рядом целый день сидеть и готовиться к урокам ночами? Ко ВСЕМ? Или репетиторов наймете по всем предметам? Как технически это вы видите?
Я видела много семейников. Это либо спортсмены-артисты (в этом случае они перебиваются с двойки на тройку в реальности, ибо заняты. Но у учителей не поднимается рука ставить пару, зная, что ребенок с 6 утра на катке или в зале пашет). Есть, конечно, дети, которые хорошо успевают и отпахать 6 часов и отучиться прилично, но это редкий дар. И вопросов о переводе на со мамы не задают, там и так все понятно.
Второй вариант- дети с явно нарушенной социализацией. Либо первично (типа аутисты), и тогда это причина перевода на со. Либо социализация нарушена вторично именно в результате сидения с мамой дома. Такие дети не умеют взаимодействовать в коллективе, не знают правила игры, не умеют противостоять насилию в коллективе сверстников. Курсы и развивалки тут не помощники.
Семейное образование подразумевает,что ребенок учится самостоятельно.Планирую 2-3 раза в неделю ,что ребенок будет заниматься главными предметами по скайпу с учителем,остальное самостоятельно+проф.курсы.Английский у него разговорный,скорее всего возьмем немецкий с носителем.Ребенок бывает в лагерях по 2-3 раза в год ,так,что с социализацией все нормально,дружить и жить в коллективе прекрасно умеет.
Лагеря и курсы увы! не замена школьному коллективу. Учтите, в классе и вообще в школе ребенок проводит минимум 5 раз в день 9 месяцев по минимално 5 часов, т.е. около 900 часов. плюс разные ситуации в других нестабильных коллективах, как лагеря, курсы, секции, кружки, соседи, др...
А у ребенка на СО Будет только в лучшем случае половина и не будет по сути товарищей.
Это вам кажется, что нормально, но на самом деле совсем не так.
Логичней тогда найти частную школу с небольшим коллективом. Деньги можгут быть и меньшие, а вот качество и образования и общения намного выше!
1)Опыт лагеря мало какая школа дает. И этот опыт порою важнее.
2)Усилий учиться без школы, думаю, намного больше. Лично нашей семье такой вариант не подходит вообще.
школа НЕ исключает любой другой опыт. Опыт школы не заменим.
Учение дополнительное всегда полезно, школа НЕ забирает и не уменьшает шансы на дополнительное или углубленное занятие.
ВАМ подходит, а вот о ребенке вы как то не очень думаете. Ребенок ЕЩЕ НЕ МОЖЕТ адекватно оценить и принять решение, потому как у него НЕТ жизненного опыта и способности видить в будущее. Полноценно ребенок способен оценивать только гдето в районе 23 лет. Именно в это время он психологически доростает до подобных реюений. Но даже полная зрелость, не дает и не заменяет ОПЫТ.
Читайте внимательно, я написала НЕ подходит. Нам НЕ подходит семейное образование. Если что, я не автор)))
Я думаю зависит от возраста. После 12 лет я своих детей в лагерь не отправлю. А до этого возраста там вполне нормально. А если лагеря спортивные, так вообще хорошо.
А я маленького не отправляла:) Первый раз в 10 поехал на неделю в спортивный со своими тренерами и своими друзьями. Приехал в восторге. В математический отпускала и буду отпускать, видела я чем там они занимаются:) Они там под завязку заняты, хотя конечно и дискотеки устраивают. НО даже пиво ни разу не было за 3 недели, и никто не курил:) Школа в природе, так едут со школой, конечно страшеклассники, а им уже и 18 и даже некоторым 19, скорей всего не только спят по ночам:))) НО если это не мешает учебе, то куда деваться,возраст такой:) Но, если страшеклассники и курили или что то пили, то младшеклассники(6,7,8)) об этом не разнюхали:) ребенок бы мой рассказал:) И уж точно, в 15 лет ребенка дома не удержать мирно, да и опасно это. просто надо знать куда и скем отпускаешь и иметь контакт с ребенком. Не зря у нас биологию человека вместо 9 класса начинают в 7:) прямо из того же учебника. Там о многом есть, в том числе и тема наркотиков. А курить сейчас среди приличной молодежи вообще ацтой:) Это даже мой любимый племяник из Москвы говорит. А раньше, в возрасте 12 лет, многоие мальчики и приличные пробовали курить и даже девочки.
В 5 классе "учится самостоятельно"? Бг-г)) Не, ну, возможно, у вас какой-то волшебный ребенок... Бывают чудеса, не спорю... Ну, дай Бог, как грится... Надеюсь, у ребенка есть запас возраста, чтоб через год снова пойти в 5 класс, но уже в нормальном виде...
да, там второй Ньютон, как сядет ребеночек сам с утра за ханакадемию, так к вечеру выйдет, запрется на кровате и будет выдвигать открытия:)
OFF Помню свои ощущения, когда закончила школу и вздохнула! В институте и на работах абсолютно другая социализация, а в школе она замкнутая, от коллектива никуда не деться, дети жестки бывают порой, кто-то матерится, кто-то подговаривает других и т.д. и ребенок не может это изменить.. имхо Нужна ли такая социализация.
Вы живете с такими людьми? Вы не можете себе выбрать круг общения? Вы уже взрослый и наверняка легче справляетесь с разными трудностями, чем это может сделать ребенок. Вы полагаете у детей такая простая и легкая жизнь и у них меньше проблем? Вы можете поменять институт/факультет/работу? Решать с кем вам общаться, а с кем не стоит? А куда денется ребенок, например, в 5 классе? Если вокруг курят, кто-то пьет, кто-то нюхает, матерится и прочее.
Вы где живете, если в Вашем окружении 10-11-тилетки пьют, нюхают, матерятся и прочее?
В Тушино таких видела. Относительно благополучный район. В своем районе тоже таких видела.
В нашей школе, где все дети после дорогих курсов подготовки, тоже такие есть, причем из благополучных семей. Мой ребенок именно из школы мат принес. Есть в классе один вундеркинд по таким шалостям. Хотя бабушка о нем очень печется.
Хочется спросить, где живете вы, что у вас в окрестностях таких вообще нет?
Да ладно, всю жизнь в Тушино прожила, нет ничего у нас такого, глупости вы пишите. Более того вообще на улицах в последнее время никого нет:)
Так и пишите, перечитайте, что сами написали, конкретно у нас никто не собирается, в школе мата не слышала, наши девочки в 3 классе вообще еще в куклы играют)))
Я имела ввиду всего лишь обычную подготовку стоящую в районе 5 тыс в месяц. Которую оплачивают родители с совершенно средней зарплатой. К нам в школу на мерседесах детей не привозят. Но и асоциальных элементов в школе тоже нет.
нет, в моем окружении таких нет:) НО я выбираю место для жизни, оптимальное для меня и ребенка. И если меня что то не устраевает, не лезу из одного омута в другой. Но и не создаю оранжерею в баракамере.
взрослые справляются с трудностями именно потому что с детства учились сосуществовать с разными людьми - и добрее и зле и умнее и глупее
если вы полагаете что работе так же гарантирована как среднее образование - сильно заблуждаетесь
не умеешь жить в коллективе - досвидос, найдется другой кто умеет, даже гениальность не будет достаточным аргументом
Может быть нужно школу хорошую выбирать? Где учатся дети из хороших семей.
Очень любила свой класс и своих одноклассников, и свою школу, и своих учителей. Такое счастливое время было.
хорошая школа, эта та которая подходит вашему ребенку прежде всего, если она еще и лучшая в рейтенге, это конечно огромный бонус и ради него можно поездить или переселится ближе:) Мы такой вариант реально рассматривали, хорошо что нашли возможность еще лучшей школы без переселения и более удобным доездом, правда приходится за нее платить, но за эти деньги все равно снимать жилье было бы сложно :)
По первому предложению- стотыщ плюсов. При чем тут топ-10, если школа не подходит конкретному ребенку ?
Вопрос в другом: где найти адекватный коллектив без мата и прочей ереси, с высокомотивированными учениками и качественными учителями - в школах, отличных от топ-10? (ну хорошо, топ-30).
Если вы такие знаете - где - сдайте номера.
Если нет - то что мы обсуждаем? Какие такие подходящие школы, которые лучше чем домашнее образование?
А вы думаете, в топ-10 какие-то особенные дети и педагоги? С другой планеты? Племянница учится в одной из школ топа. В 3 классе - мат-перемат у детей при общении в соцсети. Отношение к детям, как быдлу. Соответственное отношение формируется и у детей к учителям - об уважении речи нет.
Какой-то ужас вы про топ-10 рассказываете. Наверное топы разные бывают. Ну и топ-10 обычно формирует коллектив не с 1 класса, а с 5 или даже старше. И там конечно уже и дети особые, и интересы у них сходные, и учителя специально подобранные. Так в хороших школах и я надеюсь что большинство топовых из их числа. Но конечно не проверяла все по списку.
И я про все не знаю, естественно. Но вот про одну из них, в которой племяшка учится с 1 класса (сейчас в 4) знаю многое, и своих детей туда не отдам.
Возможно, в старших классах там другая ситуация, но ведь дети из началки не уходят оттуда массово, значит в старших классах те же дети (и ессно родители) и будут учиться.
Вовсе нет. Большинство ведущих школ обеспечивают свой уровень благодаря детям, набираемым в старшие классы из других школ. А свои или остаются в отдельных обычных классах, которые не задают тон школе, или поступают в старшие классы на общих основаниях. А непоступившие уходят в другие школы.
знаете пока что то печешь у себя на кухне, то всегда едаки получат качественный продукт, из прекрасных ингидиентов. А потом вы решили печь на продажу, пока печете только лично вы и объем не велик, т.е. вы можете все проконтролировать, покупатели получают прекрасный торт, из качественных ингридиентов. Но вот вы реюили открыть парачку заводиков... вот тут то и начинается проблема.. Лично за всем вы уследить не сможете, а значит время от времени покупатели будут получать каку.. И чем больше производство, тем больше какашек. Хорошее ведение, несомненно спасает от большого количествва некачественных тортов, но ... Так и с большими школами. С одной стороны очень удобно, меньше затраты.. а с другой..за всем не уследить и "дегать в мед" может проникать не тоько ложкой, но и ведрами.
И мои +1000
Я на выпускном вечере вообще не понимала, о чём некоторые девочки слёзы льют. Для меня школа была каким-то местом по уничтожению личности: классная меня гнобила, из-за того, что я с одной девочкой не хотела дружить, а та ей слёзно жаловалась; учителей, которые по-настоящему хорошо вели предметы и уважительно относились к ученикам - раз два и обчёлся. Класс был недружный, с постоянными интригами.Никакой социализации это не дало, т.к. в школе не учат выстраивать отношения.
Институт для меня стал просто глотком свежего воздуха.
Для социализации, кмк, уж лучше какие-нибудь курсы посещать по развитию межличностных отношений.
для здорового ребенка, не артиста не спортсмена профи и не особо богатых родителей (что репетитор по 3-4-5 предметам)плюсов нет
началу мама еще потянет, после 5го - нет
Началку потянет почти любая мама. А старшую школу - не любая. Но если мама отличница, папа был хорошистом с запасом, оба закончили приличные вузы, почему они не потянут старшие классы?
Подразумевается, что произвольно взятая мама получила настолько плохое школьное (!) образование, что 1. ничего не помнит, 2. осилить программу 6-го класса, например, не в состоянии.
да ваще, главное что семье больше делать было не чего, как только детя учить дома:) Хе, а что, деньги экономятся, можно не работать даже. Деть ничего не надо, экономия и на одежде и на гаджетах как минимум:)) Как это сейчас называется.. модное .. дауншифтинг?
По очень большому секрету вам скажу: разумные дети умеют учиться самостоятельно. Если бы это было не так, не было бы толку от заочных школ всех видов и мастей.
Да, конечно могут, несомненно могут!:):)
Просто их иногда надо пинать:) Причем не просто пинать а направленно:))) Особенно направленно надо пинать именно с 6 го класса, причем виртуозно так:) А так да, дети вообще очень умные и работоспосбные, не то что взрослые:) Взрослых самостоятельно точно не стремятся заниматься или работать:)) Иначе не было бы столько курсов и офисов и начальников, да и был бы во всем мире переизбыток всех благ:)
Еще по большому секрету: разумных взрослых очень мало. Как и разумных детей.
Но и СО - не массовый вид обучения
точно, точно подмечано, заметьте не я это сказала:)
Именн0, ниодин разумный взрослый не станет ребенка своего то, с 5 го класса, как раз в возрасте когда у ребенка начинается активное познание и социализация, уводить в прошлоее , утверждая что сам научит детятку всему и даст больше.
А вот это "ни один разумный взрослый" - сказали именно вы. Причем по предыдущим вашим сообщениям складывается впечатление, что вы из другого круга. Поэтому - говорите за себя.
Я не вижу минусов совсем. Нет, вижу один : придется бороться с тараканами окружающих. Учителей, которые будут принимать экзамены, родственников, участниц евы, и т.д.
Во всем остальном- только плюсы, включая пресловутую социализацию.
Мы шутим о том, что уж внуков-то точно с самого начала будем учить дома, без всяких вредных идей о школе.
У меня сын-пятиклассник, который учится в обычной школе, и я не представляю его запертым дома. Детям нужна движуха, общение, коллектив. Нужны педагоги-профи, друзья нужны, внеклассная жизнь. А тут мама предлагает запереть пацана в золотой клетке и даже репетиторов найти через скайп. Мы и так потихоньку движемся к тому, что вся жизнь будет организовываться, не выходя из дома - работа, покупки, общение и т.п.
Блин, но запереть 11-летку дома - это вообще зачем? Я понимаю, когда у детей мега-активная спортивная или актерская жизнь, да и то для них есть соответствующие школы. Ну или гений, который за год три класса самостоятельно готов пройти.
Единственный плюс, который вижу я - это удобство мамы, ее спокойствие. И тотальный контроль за ребенком.
Институт потом тоже будет надомно? От армии будет отмазка, видимо. А потом мама выберет жену и будет контролировать семейное счастье.
Не поняла, какая связь между домашним образованием и запиранием дома ? Кто-нибудь может внятно обьяснить ?
А куда будет выходить из дома ребенок автора? 2 раза в неделю в бассеин на 45 минут и 2 раза в неделю на танцы?
Может, например, выходить гулять с друзьями каждый день. А занятий разных до фига можно найти.
Где он друзей-то найдет? Вокруг же панки-наркоманы-пьянь. Гулять во двор мама вряд-ли пустит. Занятия найти можно, конечно. Но я так понимаю, что до 4-го класса ребенок ничем на проф. уровне загружен не был.
Так друзья это не целый навязанный класс, а те, с кем приятно общаться. Если ребенок компанейский, у него этих друзей-приятелей к четвёртому классу вагон и маленькая тележка, а если нелюдимый - школа только усугубит.
Вы верите, что друзья, найденные к 4 классу, не забудут о нем через несколько месяцев? Я вас умоляю! Дети выходят вместе из школы, играют в снежки на школьном дворе или носятся на стадионе. Вместе идут домой, общаются, у них много тем и событий для обсуждения. Приходят домой не раньше 3 часов, а дальше уроки-секции и т.п. Нафиг им сидящий дома шкет сдался?
Ну, летом я ее погоняла только потому, что это я такая психичка:) в итоге нам еще в начале года два репетитора сказали, что ГИА она сдаст без проблем и им с ней делать нечего. А три лучшие подруги в итоге у нее остались совсем не из класса (одна только из экстернатников), а приятели уже могут быть откуда угодно.
да да, думаю не одна я эпопею помню. И кстати, а что же вы опять на СО не оставили? А че, сдала бы ГИА, ну подумаею, на троячки, на них не сдаст разве полный дебил, а вам бы хватило. Зато ребеночег бы утром в школу не торпился и приятелей пока все на работе завела бы.. очень даже завела бы:) Интеренет как известно не с Ханакадемии начался:)) Так что к ГИА можно было и бабушкой стать:) И это не самый плохой вариант, не так ли.
Дороговат мне сейчас наш экстернат:( Решила, что уже дотянем так, немножко осталось.
Я не в курсе вашей ситуации. Скажите, в начале какого класса учителя по поводу гиа свой вердикт вынесли? В 5-м?
В 8-м:) она три года экстерном училась. У меня просто была тут весенняя истерика, из-за тестирования моего ребенка одним школьным учителем:) а так как я умею раздувать вселенскую трагедию и конец света, ребенку это аукнулось слегка:)
Ну в 8-м уже понятно, учителя видят, кто сдаст, кто нет. И в 5-м видят на самом деле, сразу выделяют тех, кто проспал всю началку и может даже не рассчитывать на успешную сдачу гиа, если родители ребенком не займутся.
ОООО, так это ваша истерика тут была??... Что все пропало, ребенок ничего не сдаст, и как быть?
Тогда совсем интересно продолжение этой истории. Оказалось что не все так плохо, да? Может это продолжение вы где-то описывали?
было было:) типа другой учителььрепетитор потом позанимался и сказал, что все уже не так плохо, догонит девочка, на троечку . А маме больше и не надо. Она мног раз это говорила. Скорей бы деточка уже 9 классов закончила и баста школе. А девочка видимо сама особо не стремится, кто бы у нее мотивацию зарождал, если родителям оно не надо.
так "еле-еле на троечку" или "в итоге нам еще в начале года два репетитора сказали, что ГИА она сдаст без проблем и им с ней делать нечего. "
Это все же разный уровень..
Писала, кто-то спрашивал. Ну что, учимся потихоньку, без напряга. Не отличница, но и без трояков. В наш колледж только профильные предметы сдавать, так что со школой меня отпустило:)
Кто ж его знает?:) В любом случае, в следующем году будем брать репетитора, чтобы ее перед экзаменами поднатаскали, когда уже будет понятно, в каком формате им этот экзамен будут проводить. А то ж у нас сейчас каждый год что-то новенькое, вон, уже и ГИА никакого нет - ОГЭ в этом году дети пишут.
колледжы да, бывают разные, в некоторые и экзамены сдавать не надо и аттестата с натянутыми за уши тройками более чем, лишь бы пришли учиться, т.е. что бы на них гос.деньги отчисляло.
Если бы мне в детстве сказали : "Всё, Наташа, в школу ты больше не будешь ходить. Будешь все предметы дома проходить"
Всё. Капец.Я бы наверное умерла в тот же день.
Или из дома сбежала.
А одноклассники - да, наверное бы завидовали и думали "Круто, она может в школу не ходить"
А я была только рада этому :)
Когда я халявно болела дома по паре месяцев и не ходила в школу - я только радовалась. И встречалась с подругами после уроков поиграть. У меня такая хорошая болезнь была - гулять можно, в школу нельзя :) Очень я ее любила :)
Наверное каждому свое. Если в классе есть подходящая среда для ребенка, то ему стоит туда ходить. Если ее там нет, если он выбивается из общей массы, то школьное образование для него не оптимально.
В чьем дворе? Это какой-то элитный охраняемый двор с особенными детьми? Или другие дети должны будут к домашнему приходить во двор каждый день? Кстати, в 5 классе пацаны уже не гуляют во дворе на качельках))
Завидовать дети будут, кто б сомневался. Но что-то мне подсказывает, что детей на СО забирают не ради того, чтобы вызвать чью-то зависть))
с того что они не будут по двору шастать целыми днями
а полчаса льдышку во дворе попинать - мало для поддержания дружбы
приятели - в лучшем случае
экстернат - немного иное, это посещение школы, но нерегулярное
а начет завидовали ошибаетесь - это как в анекдоте "так и вы говорите"
я тоже завидую домохозяйкам что им не надо на работу ходить но вы же не думаете что я и правда завидую, что у них работы нет и полная материальная зависимость
Все то же самое есть после и перед любыми другими занятиями - спорт.секции, языковые или предметные кружки. Но при этом там дети со сходными интересами. А в школе - кого судьба послала.
Посещение школы исключает посещение кружкой и общение с другими детьми?
Моему сыну судьба послала потрясающих педагогов и замечательных одноклассников, с некоторыми из них он дружит с яслей. И это уж обязанность родителей побеспокоиться, чтобы "судьба послала" не быдло.
Посещение школы убивает 5 часов времени ежедневно на неэффективное обучение в душных и шумных помещениях, что приводит к повышению утомляемости - относительно получения того же самого объема знаний в комфортных условиях
Ну почему со школой не повезло? Школа как школа... Просто ее уровень ниже, чем уровень ребенка. А таких каких уровень ребенка - их несколько на всю Москву. И все слишком далеко от нас. Сейчас будем пробовать в них поступать.
Большинство родителей думает также, и я не исключение)) Школа устраивает, но хочется большего, тоже будем поступать на следующий год.
Разница в том, что у вас "школа устраивает, но хочется большего", а у меня "хочется большего, следовательно школа не слишком устраивает"... :) Когда отдавала, казалось что этот уровень - это нормально. Но видя, как тяжело в получившееся расписание всунуть то, что мне кажется важным, я пересмотрела свои взгляды относительно СО. И завидую тем кто на него решился.. У меня кишка тонка :( Мне проще хорошую школу найти и ребенка возить по часу... Начинаю думать что если переведу - попробую обсудить с мужем сдачу нашей квартиры и съем около школы.
Мне в этом плане повезло, в 5 класс есть куда податься. А вот началку отучимся у себя, причин метаться сейчас я не вижу. Да и дальше можно было бы в нашей школе остаться, старший учится, так что я прекрасно знаю обстановку. Но думаю, что младшая потянет более сильную школу, поэтому будем пробовать.
И где это таких детей вы видите?если только в дворовых школах с непонятным контингентом.В нашей школе бОльшую часть привозят и забирают на машинах,либо если рядом живут,то приходят родителя/няни/бабушки и также забирают домой детей и бегом по своим делам-кружки,спорт и т.д.Около школы гуляет 1-2 человека из класса,предоставленные сами себе.
А у нас гуляют около школы под присмотром бабушек-нянь-родителей, т.к. не хотят расходиться, не надоедают они друг другу за день. Не у всех детей занятия ежедневно в 3 часа дня.
друзей вагон - в школе
или в секции если она 5 раз в неделю
но друзья быстро исчезнут как только школы не станет - разные жизненные интересы
даже взрослые перестают часто общаться когда одна мама выходит на работу а другая уходит в домохозяйки - при том что у взрослых остаются другие общие общесемейные жизненные интересы но все равно круг тем сильно сокращается
Соглашусь миллион раз:у нас гуляют после школы.Никто просто часиков в 5-6 гулять не выходит.Сколько в секции не ходили,везде привели-увели,если десятков слов дети перекинуться-уже хорошо..Не будет школы-не будет общих интересов,что они с вашим обсуждать будут.
не смешите
друзьям некогда - у них школа и домашка + допы
в секциях если ими загрузить, тоже будет изгоем - все будут школьные ситуации обсуждать и обмениваться мнениями о вредных училках и как и обвести вокруг пальца, ботаниках-жадинах и двоечниках-драчунах (а потом и о девочках, хихикающих о чем-то за соседней партой), а ему нечего будет добавить - не в теме
информация об этом "новеньком" приходит через школу
школа всегда фоном присутствует
вы просто не знаете - они не прямо школу обсуждают но мнение часто основано на мнении школьного коллектива (когда долго наблюдаешь компашку детскую - заметно)
а разница в образе жизни школа vs дом сильно разделяет
Где вы прочитали,что я собираюсь ребенка запереть дома???и заниматься через скайп будет не с репетиторами,а с учителями из школы.Бассейн унас не 45 мин,а 1,5 часа.Начнет опять заниматься теннисом,хоккеем,живописью.Несколько раз в год ребенок выезжает в лагеря (в основном в Англию,Австрию и Швейцарию),английский разговорный,много друзей не только в Москве,но и в разных странах(общаются по скайпу с ними).
Вы это серьезно? Ваши дети никуда из дома не выходят, если не надо идти в школу или в бассейн?
Не-а. Ну, театр-музей-гости не считаются. Днем школа, во второй половине дня уроки, потом бассеин, танцы.
Вот скажите мне, тут выше пишут, что он будет на улице гулять с друзьями. С какими? Они утром в школе, днем в кружках или уроки делают.
...Не, на самом деле, отсутствие пресловутой социализации- не главное. Действительно, не все дети, люди в школьном коллективе нуждаются (хотя некоторым оно б на пользу пошло однозначно).
На самом деле меня больше интересует организация РЕГУЛЯРНЫХ и последовательных САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ занятий. Мама, как я понимаю, с ним сидеть не собирается. Учителя по скайпу 2-3 раза в неделю? Это ни о чем. Это еле-еле тянуть программу, обедняя и сокращая ее. К тому же 5 класс- это больше предметов, чем в началке. А за 5 придет 6, где уже биология, география, история, не считая всего остального.
По всем предметам будем репетиторов брать?
..."Не репетиторы, а учителя из школы"- они что, бесплатно работать будут???
Может автор имеет ввиду домашнее обучение? Тогда да, все учителя будут заниматься индивидуально и бесплатно. Только для домашнего нужны медицинские показания, в отличие от семейного и экстерната.
ага, причем каждый предметник придет и лично одному ребенку уроки проведет, бесплатно:)))
Ида, понятия не имею, когда дети на неделе как то особенно гулять успевают.. Разве что после школы класс соберется полчасика поиграть, да ит о не всегда и далеко не все. Мой оставался иногда поиграть, но это потому в этот день никуда например сразу не надо было. Но более получаса все равно не получается. А потом домой уроки, если не уроки до дополнительные занятия, даже если они и дома. В выходные с родителями надо обжаться, у иногда друзья, но собрать цело дело. Так что да, основное детское общение это школа, секции и кружки, причем последние два, это минимальное общение, там перемен нет, так перед занятием, если зарание придут хотя бы больше одного.
Но ведь сказочницы, эти СО:)
>>Вот скажите мне, тут выше пишут, что он будет на улице гулять с друзьями. С какими? Они утром в школе, днем в кружках или уроки делают.
Мой домашнеобучаемый ребенок как раз в этом возрасте проводил с друзьями довольно много времени. Учился утром, тогда же, когда и они. Когда они делали уроки или ходили в кружки- я понятия не имею. Мой школьнообучаемый ребенок приходит домой и ни с какими друзьями очно не общается. Исключительно в социальных сетях. Так что перекос с преимуществом домашнего образования именно в этом случае для меня очевиден.
>>На самом деле меня больше интересует организация РЕГУЛЯРНЫХ и последовательных САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ занятий.
На эту тему написана куча литературы. Лучше, чем люди, которые дома обучили детей и внуков мне все равно не написать. Вы же по-английски читаете? В любой американской библиотеке вам с радостью помогут найти массу пособий по организации домашнего обучения
Так люди дома ОБУЧИЛИ детей. Автор пишет "со подразумевает, что ребенок будет учиться самостоятельно". Это КАК? И я именно про это спрашиваю. Потому что ну да, была у меня пятиклассница на со, и репетиторы по скайпу, и второй ребенок сейчас в 3 классе, и третий в дошколке, все осваивают программу российскую дома. Но я ВПАХИВАЮ! Никто не учится "самостоятельно", всех учу я. Сижу рядом, обсуждаем решение задач, проверяю ежедневно упражнения по русскому, по утрам готовлюсь- нахожу задания в инете, консультируюсь с учителями, читаю сама что-то, картинки и задания распечатываю. Они могут сами получить задания и уйти сделать, я могу даже дать задание и уйти из дома на полдня, но это все равно не означает "учится самостоятельно". Я учу их каждый день. Репетиторы 2-3 раза в неделю- это ни о чем. Он даст задание на три дня, потом час будет его проверять и делать с ребенком работу над ошибками, а новое изучать когда?
Посчитайте на минуточку: в школе ребенок 5-6 дней в неделю, плюс дз. Итого 5 классных работ+5 дз. Дома "самостоятельно" будет такой же объем? А качество самостоятельных работ будет дотягивать хотя бы до школьной классной работы?
Если сидеть рядом с ребенком ежедневно, он, конечно/, будет и по два года за год проходить. А если "самостоятельно плюс репетитор пару раз в неделю"- то хрен. Это уникум должен быть, таких один на десять тыщ и, уж конечно, их родители тут вопросов о плюсах и минусах со тут не задают.
Да, все так. СО подразумевает серьезное участие родителей. Ну, возможно, у автора мотивированый ребенок и действительно учится самостоятельно. Дети разные.
Ну вот в нашей школе, где мы учились экстерном, полная школа таких детей, особенно последних классов (10 и 11) много.
Приходят в школу получать задание именно 1-2 раза в неделю (у нас было посещение раз в неделю). По-минимуму сдают всю кучу предметов, а налегают именно на те, которые сдавать в вуз.
Меня не берём, я раздолбайка:), но другие дети как-то учатся и сдают...
В 10-11 классе дети мотивированы уже иначе. Кстати, я именно в этом месте и сломалась- пошли два класса университетского уровня, на которых знаний родителей уже не хватило, а в школе был прекрасный препод, бесплатный и именно эти два предмета и преподающий.
Они просто забили на все предметы кроме тех, что им нужны для поступления. В 10-11 классе, возможно, это иногда и верно, но это явно не то, что надо делать в 5 классе.
Согласна, это только для тех, у кого чётко видно направление, либо для тех, у кого родители с удовольствием сами образовывают своих детей.
Ох, даже если с удовольствием, то как делать это по всем предметам? И сколько времени на это надо?
Ну вот у меня есть подруга, которая со своими детьми всякие физики-химии проходит раньше, чем они появляются в школьной программе. Образовывает по всем фронтам самостоятельно и сильно ругается на нашу языковую школу, что они там только балду гоняют и ни фига не задают. Человек любит этот процесс, умеет и получает удовольствие. Вот им я вообще не понимаю, зачем в школу ходить:)
Кроме физик-химий есть еще русские, литературы, истории и географии. Вряд ли ваша подруга прям все предметы может детям на уровне дать. Хотя, конечно, от ребенка зависит. Но хорошо учаащийся ребенок к концу средней школы уже явно должен по большинству предметов больше родителя знать. Семейное обучение - это скорее для детей с особенностями, которые в классе усваивают плохо.
Естественно:), я просто не стала все предметы перечислять:) Почему не может-то? Есть люди, для которых школьная программа вообще никаких проблем не представляет. А еще есть дети (мало, но есть), которые и сами все изучить могут.
Проблем оно, может, и не представляет, но есть детали, которые хорошо так забыты. По крайней мере, когда мое дите начинает меня чего-то спрашивать о клиссификации союзов и т.п., я ее отсылаю к гуглу, т.к. даже если когда-то мне про это и рассказывали... хотя, конечно, при необходимости я могу с этим разобраться. Нет, бывают люди, которые помнят все, что им рассказывали, но таких все таки мало. Ну, и детям, которые сами все могут изучить, все таки проще прослушать это в школе, а не сидеть и изучать самостоятельно.
Прикидываю по себе:
историю и географию ребенок изучает сам в свое удовольствие, для него это не уроки, а хобби.
Математику - ему достаточно учебник подсунуть, сам идет.
Физику - ну может быть придется помочь.
Язык - ходим на сильные курсы, этого достаточно.
Русский? Ну может быть на русский понадобится преподаватель. Потому что ни у меня, ни у ребенка никакого интереса к предмету не наблюдается. Но я готова ему выдавать диктанты и заставлять писать сочинения и изложения.
Anonymous написал(а): >> Прикидываю по себе:
историю и географию ребенок изучает сам в свое удовольствие, для него это не уроки, а хобби.
Все-все разделы? Моей, например, какие-то страны и периоды интересны, а что-то и не особо. С литературой, кстати, тоже. Ну, прочитать прочитает, а всякие сочинения учить писать?
>Математику - ему достаточно учебник подсунуть, сам идет.
Математика разная бывает. Если какой-нибудь матанализ по программе математической школы, то вряд ли сам пойдет.
>Физику - ну может быть придется помочь.
Сюда же еще химию и биологию.
>Язык - ходим на сильные курсы, этого достаточно.
Русский? Ну может быть на русский понадобится преподаватель. Потому что ни у меня, ни у ребенка никакого интереса к предмету не наблюдается. Но я готова ему выдавать диктанты и заставлять писать сочинения и изложения.
Там еще теории сейчас куча для ЕГЭ нужна.
Ну а самое главное - со школой-то все это осваивать проще.
Да кому как. Дети-то разные. Учитель ориентируется хорошо, если на среднего ребенка, кому-то слишком быстро, а кому-то слишком медленно. Ну и опыт показывает, что КПД домашнего обучения куда выше.
Не знаю, сильно от ребенка зависит. У старшей всегда замечала, что хоть и все сделано, а темы, пройденные дома, как-то хуже в голове уложны, чем в школе. А со второй, которая, да, может на уроке ушами похлопать, правда, дома КПД выше. Но подгонялка в виде школы ей тоже нужна. Ее домашнее я б точно не потянула бы. Как и младшей.
я, думаю, даме защищающей СО, на самом деле или неважно качество знаний у ребенка, или дети у нее еще маленькие, вот она и теорезирует, а смысл обучения и объем и другие факторы до нее или не доходят или не хватает сил охватить. Отсюда и легкомысленность и фанатизм и страхи.
Не знаю, кто такая дама, защищающая СО, я один из анонимов, защищающих СО в этой теме. По стилю вижу еще как минимум двух. Мой старший ребенок (домашник первые 9 лет) в прошлом году закончил школу. Младший (не домашник) в 9 классе, так что не угадали вы.
Все что не интересно, выучивается для сдачи "потому что надо", благо память неплохая.
Матанализ по программе мат.школы мы учили по листочкам. Лекции нам никто не читал.
Химию и биологию забыла что-то, да. Но биологию тоже уже учит для души. И тут я ему с удовольствием помогу. Это мое увлечение. Химика придется брать.
Со школой это осваивать не проще, а сложнее, если речь идет об обычной школе. Потому что в школе эти предметы дают совершенно бестолково и бессистемно, но зато отнимают время.
биологию, химию и математику даже в очень средней школе дают нормально, в любом случае лучше листочков и вас. А если к ней добавить дополнительную литературу и прочию информацию, то будут крепкие систематизированные знания и вполне возможный интерес у ребенка, даже если до этого химия для него была жуть непонятной для чего нужной. И так с любым предметом. В школе задается система и контроль, а дома добирается и расширяется. Что при СО не происходит и появляются перекосы и недопонимание.
Автором листочков считается математик Николай Константинов - один из создателей московских мат.школ.
А особенность листочков в том, что вся математика в них дается не через теорию, а через задачи. Каждый листочек это 5 строчек теории и дальше до конца листа А4 сплошные задачи, включая основные теоремы мат.анализа. То есть ученик их не "проходит по учебнику", он их сам выводит и доказывает в качестве задачки.
Если вы не можете организовать дома систему и контроль- это исключительно ваша проблема, не растягивайте ее на всех.
Пожалуй один минус семейного..
Человек, который привык учиться и работать в комфортной среде, вряд ли будет в будущем спокойно выдерживать идиотов-начальников. А это означает что большое количество профессий будет для него закрыто. Свободное творчество -сколько угодно. А любая работа на дядю - скорее всего нет. Потому что умение воспринимать это как норму и выживать в этом, лавировать, приспосабливаться к идиотизму окружающего мира - это идет в основном из школы. Другого места, дающего столь же глубокое погружение в эту атмосферу, на пути больше не встретится... А вот на работе - запросто...
Как бы это помягче.... Я не хочу, чтобы мои дети воспринимали идиотизм окружающих, как норму. И не хочу, чтобы они приспосабливались к идиотизму. И я и мой муж нашли работу в нормальном коллективе с вменяемым начальством. Не вижу никакой причины, по которой нашим детям это не удастся.
Понятие нормы и адекватного начальства тоже у всех разное :) Насколько я вижу по моим одноклассникам из нашей специфической вольнодумской школы, в традиционных крупных хороших компаниях, в которых с удовольствием работает огромное количество людей, они не приживаются... а я вот уживаюсь но постоянно мысленно матерюсь. И весьма часто их меняю, потому что достает.
и вам дали гарантию что это навсегда и с индексацией зарплаты? так вот вашим детям это не удастся
им захочется зарплаты побольше и должности повыше
а вменяемость начальства странным образом не растет ))) а минуя начальников - не подвинешься
ЧШ вероятно дороже в несколько раз.
А на СО чаще думают уйти люди в двух случаях:
1. Если имеется большая внешкольная нагрузка (спорт, музыка, рисование), то есть эти дети чем-то дополнительным серьезно занимаются. И им важно высвободить эти 5 часов школьного времени, с тем чтобы перераспределить их на неделе иным образом (а может и сократить - за счет более интенсивных занятий, за счет устранения времени на дорогу до школы)
2. Дети "вундеркинды", то есть те кто по школьным предметам (хотя бы по отдельным) двигается намного быстрее школьной программы.
В первом случае частная школа вообще ничем не поможет - то же самое время съедает + еще на дорогу больше потребуется, потому что ЧШ меньше и находиться они будут в среднем дальше.
Во втором случае - нужно искать ЧШ, которая умеет работать с вундеркиндами. И это тоже далеко не каждая ЧШ. Они есть, но одна из десяти. И ездить в эту одну вероятно будет еще дальше, чем в государственную школу для "мотивированных детей".
Так что по времени никакого выигрыша, а по деньгам еще и проигрыш.
Вы теоретик в ЧШ, насколько я понимаю??))
Мой ребенок учится в ЧШ, те ресурсы, которые у него высвобождаются от учебы в комфортной среде, где каждому ребенку уделяется особое внимание, где вкусная еда, мало учеников, дружелюбная атмосфера, определенный контингент- мы тратим как раз на доп занятия ВНЕ ШКОЛЫ. Если бы он учился в массовой школе, это было бы сделать сложнее намного.
Стерла то, что дальше было.
Вы лучше скажите, сколько ЧШ, таких как ваша, среди всех ЧШ Москвы?
Я теоретик, то есть я в них не учусь. Но я про них читаю. И они все сильно разные.
То что ваша подруга ошиблась в выборе, вовсе не говорит о том что ЧШ адекватная замена СО. Но даже в случае вашей подруги понятно, что в финансовом плане они совсем не эквивалентны.
Кстати, а подруга-то почему ребенка на СО повела, что ее побудило?
Вы изрекаете очевидные истины, которые я не оспариваю.))
Мы же обсуждаем не финансовую сторону вопроса, а преимущества и возможные выходы, чтобы убрать компонент насилия над личностью, свойственного массовой школе (не всегда, но как главное опасение борцов за СО) .
мой первоклассник так рвется в школу, там такая интересная жизнь- помимо уроков, такие хорошие детки и дружелюбная атмосфера , да и сами уроки такие интересные (гимназическая программа, углубленный ежедневный язык), что не могу даже себе представить, чтобы ему предложить СО якобы для его же блага. Он со мной не согласится - 200%!!
Не берем в расчет финансовую сторону дела, это не было вопросом топа.
Просто ЧШ- хороший вариант выхода для "школофобов", ВАРИАНТ!! Для тех, кто может и хочет попробовать! Вот и всё, что я хотела сказать, не более того.)))
Лучше для кого ? Я лично знаю минимум 3 ситуации, в которой в ЧШ было намного хуже, чем вообще где-либо.
Так что давайте не обобщать.
Но это же не значит, что ЛЮБАЯ ЧШ будет хуже масоовой, не так ли?? Никто не обобщает. Тогда и стенания про школьные унижения учителями и детьми - такое же обобщение, но именно этого боятся многие (не все!)сторонники CО. И я знаю массу случаев страшной личностной деградации и вопиющей безграмотности после "хороших" массовых шкел.
Вы что, не поняли, что я имею в виду???
Повторяю. ЧШ- хороший вариант выхода для "школофобов", ВАРИАНТ!! Который НЕКОТОРЫМ ДЕТЯМ В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ поможет!! Для тех, кто может и хочет попробовать! Вот и всё, что я хотела сказать, не более того.)))
Тут вообще многих корежит только от одного выражения "ЧШ".)) Если родители готовы пойти на такой серьезный шаг СО, то ради решения проблемы можно поискать и вариант ЧШ, подходящую именно Вашему ребенку. Вдруг понравится?
Как раз не обобщая, не пытаясь найти одну истину, которой в принципе не существует, можно найти РАЗНЫЕ решения для разных семей и разных детей.
ЧШ хороший вариант для школофобоф (с деньгами :))
СО - хороший вариант для людей, которые привыкли использовать время намного более эффективно.
Давайте сойдемся на этом :)
Вы издеваетесь чтоли?? ЧШ, это вариант, практически идеальный, для тех, кто может заплатить. И школафобия тут вообще мимо. Причем хорошая ЧШ это экономия времени и ребенка и родителей. Потому как ребенок получает идеальные условия обучения и коллектив в одном месте. И обычно не требуется куда то еще ребенко доучивать водить за деньги. Для родителей, выгодно тем, что. Они спокойны, за образования, им не надо заниматься поисками программ и учителей для ребенка, возить по раным местам, что бы добрать образования, можно спокойно заниматься любым своим делом, например спокойно работать, а не делать уроки с ребенком, думать как провести отпуск, а не где найти курсы.
А вот СО... никакой свободы родителям, постоянное изучение того, что уже сто лет в обед не нужно, куча, куча времени, проведенного за родителю давно неинтересным. Или постоянно поиск репетиторов и курсов, постоянное слежение за качеством перечисленного, куча выбрашенных на это денег, потоянно поиск мест, где ребенок мог бы качественно общаться.. т.е. сплошная головная боль. Покрайне мере обычная школа, даже не сама идеальная, реюала бы 90% проблем СО для ребенка и семьи. И качество знаний в конечном итоге, при одинаковых приложенных усилиях ученика и его спосбностях, лучше будет в школе, дома ребенок СО максимум может развить один ну от силы два предмета, в остальном будет крайне далек от среднего уровня школьника. И если ребенок не гений, то увы, он вообще не выигрывает от такого обучения. Вот кто выиграет и то до определенного уровня, так это плохообучаемый ребенок с серьезными проблемами .
+ много-много!!))
Рассуждают о ЧШ свысока, с пренебрежением в основном те, кто с ними не сталкивался в реале, кто в плену устаревших стереотипов.
В нашей ЧШ строго спрашивают, оценки не завышают уж точно, замечания в дневник пишут, воспитательную работу усиленную проводят. Но при этом с каждым преподавателем можно подробно каждый день беседовать, детям- и отстающим, и опережающим- даются индивид задания- на закрепление или на углубление. Программа гимназическая, 3 языка, 2 из них углубленно с 1 и 2 класса. Много допов- хореография, театр. кружок, этикет, др.
Дети все чистенькие, умные, раскрепощенные, очень любимые, интересные семьи.
А сколько мероприятий общешкольных!! Какие праздники!! Какая дружба между классами!
Младшеклассники знают всех старшекласснков по именам, те их опекают, помогают, поддерживают в разных ситуациях. Концерты совместные, сценки, номера- там могут быть и 1, и 9 классы вместе.
Когда младшие выступают, старшеклассники в зале их поддеоживают, встают, подтанцовывают в такт, хлопают, подбадривают. У нас ничего не воруют, у каждого ребенка в раздевалке своя секция и в классе своя полка, там даже сменная одежда лежит.
А кормят как!!))
я никогда не смогу дать дома того, что ребенок получает в ЧШ.
вот так и думала, что к этому прицепитесь!))
в обычной школе как я таким накормлю??))
Там на обед лосось запеченный, например, дают, мясо по-французски - это на второе. Круассаны горячие на полдник. это пример.
Дома мой ребенок сидеть не захочет. А в массовой школе он так питаться не сможет.
да, полдник.)
Лично мой ребенок остается на полдник 2 раза в неделю, потому что другие занятия после обеда у него, помимо школы. Но сетка часов расширенная, много языков, после прогулки и обеда могут быть обязательные уроки. Раньше 14 никогда не получается забрать.
Дети там уроки делают, преподаватели углубляют тему пройденную , поле обеда проходят общешкольные мероприятия, викторины, чтения, конкурсы, мастер-классы, спартакиады.
Те 2 дня, когда ребенок остается до 16- 17 часов, он очень просит раньше не забирать.
Это все обьясняет. Если бы мой ребенок сидел в школе до четырех-пяти вечера, меня бы тоже интересовало питание.
ну и к чему тогда выпады такие?? Вы больше ничего в моих постах не увидели?
Какие выпады ? О том, что , если ребено находится в школе до такого времени, то нормально, что питание заботит родителей ? Ок, беру свои слова обратно. Ненормально, что питание при этом вас заботит! :) Так лучше ? :)
Вам хочется прицепиться хоть к чему-то??)) Завтрак и обед, без полдника- не важны?
Завтрак- точно не важен. В моем мире детей без завтрака в школу не отправляют. Обед маловажен: аллергии, индивидуальные предпочтения, возможный надзор за тем, все ли поели, сидение за столом вместо активно проведеной перемены, и еще куча всяких мелких факторов для меня делают более предпочтительной еду, принесеную из дома и сьеденую в удобное время.
Но, опять же,- в вашем мире все может быть по-другому и для вас, это, очевидно, крайне важно.
Я не спорю.
сколько снобизма!!))
В моем мире тоже дети кушают утром, ибо просыпаются без будильника в 7 утра.)) А в школу уходим в 8-15.
Да уж, и родители, и дети с СО, как правило, тяжелы в общении.))
Ну вот... Вы же в школу ходили...? И общаться вам все же тяжело....? При том, что собеседник постоянно с вами соглашается :) , школа такой элементарный навык привить не смогла.
Как же вы справляетесь с серьезными ситуациями, страшно даже подумать.
Так зачем сытым детям завтракать в школе ? Допустим, первый класс. 4 урока по 45 минут. Ну, пусть пять уроков. С девяти утра до часу дня. Дети два раза едят в школе , при этом довольно основательные, чтобы не сказать тяжелые, порции. Зачем ? Когда успевают и сколько они бегают на переменах ?
Вот именно, что чш- идеальный вариант для проблемных детей , родители которых могут заплатить. ЧШ после этого сор из избы не выносит, но, зная, с какими проблемами за деньги могут взять туда ребенка, и проблемы не решать, потому, что платить перестанут, я не так оптимистична, как вы.
По второму абзацу просто без комментариев- вы не понимаете, о чем пишите.
Это миф- что в ЧШ проблемные дети, а в обычных - беспроблемные.
Дети везде одинаковые.))
Ну, я лично знаю несколько семей, в которых очень проблемных детей отдали в чш, потому, что детей буквально выгоняли из обычной школы. В одном случае с угрозой уголовного дела, если ребенка не заберут. ЧШ ( разные) во всех случаях говорили одно и то же : только платите.
А сколько проблемных детей в массовых школах, которых НЕВОЗМОЖНО выгнать? Почитайте ту же еву.
Не знаю, в нашем классе в ЧШ все детки не простые, с мнением, но ни разу не проблемные. Интересные все как личности, отлично подготовленные, с широким кругозором. Веселые и общительные.
У меня другая информация, при чем из первых рук.
Но не поймите меня неправильно, я вас не переубеждаю. Вам приятней так думать- пожалуйста.
это Вам приятней так думать, еву почитайте, как не могут выгнать сложных детей.
Да мне вообще все равно, школа-она школа и есть. Какое прилагательное ни приставите-суть для меня не поменяется.
Обычная школа мало что может сделать с агрессорами, но процент агрессоров в обычных школах - общечеловеческий. Примерно 1 на 100 или меньше. То есть даже не в каждом классе такой ребенок будет.
Что касается ЧШ, то тут зависит от их репутации и прочих характеристик. Есть школы, в которые стоит очередь желающих. И они легко исключат проблемного ребенка, а скорее даже его не возьмут. Есть ЧШ, в которых наблюдается нехватка детей, и они выезжают на "индивидуальном подходе к детям". В таких школах сложных детей будет повышенный процент относительно обычной гос.школы.
Остается вопрос, сколько среди ЧШ школ первого типа, а сколько второго. И вопрос, сколько ЧШ первого типа имеется в получасовой доступности.
Кстати, среди гос.школ школы первого типа тоже есть. В которые серьезный отбор и в которых умеют выживать проблемных детей.
это ваша теория? Статистика есть? Только очень очень плохая школа, т.е. там где дети только числятся, согласится иметь агрессивных детей, если расчитывает на нормальных. Потомучто у остальных детей тоже есть родители, которые тоже платят и платят если уж не за знания, то как минимум за комфорт. Имею ввиду ЧШ. А знанить им совсем не выгодно массово собирать у себя агрессоров и СДВГшников в полном улете. И после пары замечаний от терпеливых остальных родителей они или уберут агрессора или вспокоре станут коррекционной школой, что конечно тоже нужная вещь, но не каждая школа справится. Хотя, во времена когда коррекционки закрываются, этот вид услуг был бы очень востребован..
Так что ваша теория как то слаба...
Хороших государственных увы мало, а очень хороших вообще по палцам. Но то, что сейчас делается и с хорошими, скоро о гос.школах как качественном и комфортном образовании можно будет забыть. Все те, что получше, будут любыми способоми стараться избегать брать всех подряд. И все родители, которым вообще интересно образование и комфорт ребенка будут переселятся к школам , где берут не всех. А учитывая наши реалии.. в таких школах будут брать взятки, может не прямо, но вполне внятно, а так же будут вводит дополнительные платные кружки и уроки. Т.е. реально будет дешевле учится в ЧШ. Там хоть все очевидно и всегда можно узнать как попал некомфортный ребенок и долго ли его терпеть, или школу поменять.
И в результате конкуренции, всегда будут выживать лучшие или востребованные. Если коррекционаая ЧШ будет востребованна, то значит пусть и будет. просто там будет определенный контингент и специальное образование, зачем туда идти тем, кому это не надо? У людей есть выбор. А вот с прописной школой особого выбора нет. Или ты идешь в нее и терпешь в случае неудачи агрессивного ученика, или ты в нее не идешь.
К сожалению выбора пока у людей не так много. И да, все таки приличные школы частные у нас дороговаты.. вполне возможно из за низкой конкуренции, но не только.
Ну, не знаю...
я знаю семью <....>
за ребенком в школе ходит ежеминутно какой-то человек. Что будет, если по стечению обстоятельств человек замешкается и описываемый мальчик окажется рядом с первоклашкой ? А за родительские денежки школа замнет любое происшествие. Потому, что конкретные родители платят намного больше, чем все остальные. ЧШ не хочет плохую репутацию.
Кстати, несколько месяцев назад в ТД была тема со стороны мамы мальчика, потерпевшего в такой ситуации. Школа все замяла- невыгодно создавать плохую репутацию. Невыгодно терять большие деньги.
Вообще, стоить помнить, что к шорам на глаза в комплекте идут еще узда и кнут.
знакомые знакомых.. и как всегда такие подробности.
Заметьте, сами написали ходят:) В ЧШ обычно родители, которые редко что согласны замять:)))
Опять же, ну не нравятся вам ЧШ, так ведь никт вас в них не посылает. БЫли бы гос. школы хорошими в большинстве своем, частных бы не было:)
Топики о том, как выпереть неадеквата из ЧШ на еве я не видела, только в рассказах анонимов в топах о ЧШ. А вот как избавится от такого ребенка в гос школе.. топики не успевают уходить в архив. Это не считая топов, ребенок изгой, ребенка дразнят и тд и тп.
Вы рассказываете теорию, с которой не соотносится наблюдаемая мною действительность :)
Я сама, проучившись в трех гос.школах, не сталкивалась с проблемой неадекватного ребенка, который сильно портит людям жизнь. Так же с нею не сталкивались два моих ребенка в детских садах и школах.
С появлением холдингов перевести ребенка из сильного здания холдинга в слабое вообще не представляет проблемы.
Что касается частных школ, то в нескольких известных мне учатся дети, которые не смогли учиться в обычных школах в том числе по причине поведения. Но в частной школе отношение к детям более лояльное, потому что классы малочисленные. Хочет ребенок ходить по классу на уроке - ему не будут запрещать. Будет совсем плохо - выделят персонального куратора. В общем, за большие деньги найти способ как ужить 10 человек в одном классе, намного проще.
Конкуренции у ЧШ сейчас нет, их слишком мало. Но и спрос на них не слишком большой, судя по наполненности классов.
PS: а тот факт, что многие обеспеченные люди предпочитают отдавать своих детей в рейтинговые гос.школы (даже и за деньги), а не в ЧШ, наводит на мысль что не все в ЧШ так прекрасно. "В массе". Но конечно отдельные хорошие школы должны быть.
отнюдь:)
Но я знаю вас как великого теоретика:) так что продолжайте развивать теории:)
Я другой аноним, но да, гомеопатией и разными нетрадиционными методами меня вылечивали чаще, чем традиционными. А прививки не зло, но когда они оправданны. Мои дети не привиты, потому что так и не нашла от чего их стоит привить.
А ребенок Дворковича, как всем известно, ходил не в ЧШ, а в 57 школу.
причем тут ребенок Дворковича:))??
И простите, я не писала что госшколы зло и гадость:)) это СОвщики так считают:)
Я один из участников этой темы, сказавший что готов задумываться по поводу СО, потому что мне не нравится уровень преподавания в современной обычной школе.
Но я вижу плюс СО в том, что для него не надо никуда ездить. И можно распределять время обучения в том числе на выходные дни.
Если же выбирать "в какую школу ребенка возить", то есть сильные гос.школы, которые вполне обеспечат все что мне кажется подходящим. И я не вижу смысла платить за то же самое в ЧШ, до которой ехать придется столько же сколько и до сильной гос.школы.
ну вы то, вообще ничего не видите, вас только интересует моментальная выгода, не вставать с утра и выходить из дома:))) Так что говорить о том, что вы адекватно оцениваете будущее.. ну я бы не стала.
По-моему вы переходите на оскорбления и личности. Другие аргументы есть?
Экономия времени в современной жизни это существенный фактор.
В ЧШ еще и спорт дадут на уровне спорт.школы, и музыкальную школу на уровне муз.школы, и математическое образование на уровне мат.школы, и художественное на уровне школы искусств? И все это в классе из 10 человек, у каждого из которых свои способности?
а вам нужен спорт на уровне спортивных достижений и музыкалка на уровне муз.школы?? Ну так вполне вероятно есть спортшкола с хорошим преподаванием предметов, частная. Или школа частная развития личности какой нибудь.. НО нигде не будет каждый день фортепьяно по 5 часов или спорт по 5 часов а потом еще арт 5 часов и вместо остаков сна математика с историей и руским с литературой:)))
НО, я прежде всего писала о том, что в хорошей частной школе нет необходимости ходить на курсы дополнительные по языкам, различным кружкам по предметам или шахматам, потому что обычно это все есть. А вот танцы, дзюдо и фортепьяно, с профессиональным уклоном, т.е. более чем на уроках музыки, рисования, физкультуры, это уже школа с классикой не сможет обеспечить , для этого есть СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ заведения:) Так же как не сможет никто:) В том числе и СО:) потому как будут перекосы:) ребенк он не резиновый, как и время в сутках.
А вот музыка и арт у нас в школе на очень хорошем уровне, а в старших классах, так ребенок выбирает по какому раделу он будет делать в конце обучения тест. Добавляется еще и драматика на выбор. И в зависимости от того, что ребенок выбрал, он будет обязан сделать или художественные работы и защитить их, или мызыкалную интерпретацию, а драматики делают театральное представления от нуля. Т.е. от сценария , костюмов до финальной сцены:) Еще в нашей гимназии профессиона;ьно бегают и играют в баскетбол и фитнесс со скалолазаньем. :) так же в среднем раз в месяц желающие за минимальные деньги ходят толпой в театры.
Кружки по предметам есть в большинстве сильных школ, причем совершенно бесплатно. А стоимость сильных языковых курсов + сопровождения до них не сопоставима со стоимостью ЧШ.
Танцы и дзюдо дома не обеспечат, конечно же. Но СО обеспечит ВРЕМЯ для танцев и дзюдо. А ЧШ его наоборот уберет, потому что там "домашку делают до полдника".
вы вообще способны информацию воспринимать поверх ваших шор?
Я не пишу, что госшколы это плохо:)) и вообще речь идет школы как факт, любые школы, версус СО.
Тогда вы сформулируйте кратко, что же вы утверждаете. Только в 2-3 фразах, а не на две страницы. Может и темы для спора нет?
дерзайте:) свое СО.
Очередной раз говорю:)
Вы так ни разу ни одного четкого аргумента ЗА СО и не написали, кроме ходить никуда не надо:)) только это тоже сомнительный плюс:) Если ходить никуда не надо, значить и делать ничего не надо:)
Ага, а если нет ЧШ поблизости? Возить ребенка в школу - это анрил. У меня подруга возит ребенка в школу каждый день с Ярослаского шоссе на Маяковку. Это адский ад. Ребенок ненавидит всех - родителей, детей, все и вся. Отличник, метят в МГИМО, но абсолютно затраханный ребенок. Я своего вожу в гимназию 30 минут, но для них это фи, ацтой, это же не ЧШ.
а почему обязательно нужна ЧШ? Нет, если ребенка устраевает и родителей обычная школа, то нет никакого смысла именно в ЧШ. Ведь главное уровень образования и адекватность коллектива.
Они возят, значит их это устраевает. вы возите в другую и вас все устраевает? И что?? вы им вменяете, щкобы замотанного ребенка, а они вам что ваша гимназия дерьмо:)))Т.е. и тут все довольны:)
Если бы я увидела хоть один признак замотанности как у них, ребенок пошел бы в ближайшую школу сразу же. Лучше без образования, чем так.
Так в данном топике речь не про сравнение ЧШ и гимназий, а про СО. И про ЧШ в качестве альтернативы СО.
По мне так имея деньги достаточные для ЧШ, и развитого ребенка, я предпочту СО с лучшими специалистами в своей области. Это будет эффективнее, дешевле и менее времязатратно. На мой взгляд.
Точности так же как я предпочитаю не покупать медицинскую страховку в дорогой клинике, а при необходимости находить лучших специалистов в нужной мне области и платить именно им. При этом приходится погружаться в тему, искать этих специалистов, но соотношение цена/качество при этом максимальное.
Покупать за большие деньги не вникая в тему - это как правило путь когда деньги позволяют, а требований по качеству явных нет и вникать в них нет желания или возможности. Я тоже этим путем иду в ряде случаев - но не в образовании и не в медицине.
:)) ну дерзайте надеюсь ребенок скажет вам спасибо:)
кстати, Сахаров, до 7 класса учился дома:) правда мама у него имела на него время, а папа был преподавателем физики, да и время было не сегодняшнее:)
И не смотря на то, что в отличии от 99,99% обсуждаемых тут детей, он и правда был гением:) И все таки у него были перекосы, так же как сложности затем в способности доносить информацию до собеседника:)
А у вас, видно более гений, чем сахаров и вы видимо большой пед.талант и тоже гений, способный дать своему ребенку полный комплект знаний вполть до выпускного:) А может и ВУЗа:) хотя как раз ВУЗ заменить проще, чем школу, если научится учится в школе и не выбирать профессию врача например:)
У гениев всегда есть перекосы, на то они и гении. Это не связано с СО, это особенности мышления.
В моей семье всегда главным навыком считалось умение учиться самостоятельно, в значительной степени по книжкам. Оба вуза я закончила именно так, появляясь в основном на экзаменах.
У меня деть пятиклассник.Плюсов семейного не вижу(кроме как в случае музыкантов и спортсменов)...По некот.причинам:1.вы не сможете дать ребенку тот уровень образования,кот ему может дать хорошая школа 2.вы лишаете его коллектива 3.вы не научите его преодолевать трудности..По поводу тесных,шумных помещений,гнобящих учителей,дебилов одноклассников:ищите лицей/гимназию,куда берут по экзаменам.Мы перешли в Лит.Детей возят со всей Москвы...Если вы домохозяйка-у вас не будет проблем по сопровождению,а с 7 класса все сами ездят...Да,придется забить на теннис,хоккей,но это того стоит...
1.вы не сможете дать ребенку тот уровень образования,кот ему может дать хорошая школа
Если речь идет о лучших школах, где соцветие учителей - то несомненно этот уровень дать сложно. Если речь идет об обычной школе - то легко.
В целом человек, который умеет хорошо учиться по книжкам, не нуждается в преподавателях среднего уровня.
2. Коллектив получается не только в школе, можно найти его в клубах по интересам.
3. Как человек, закончивший аналогичную школу, не считаю что школа компенсирует отказ от хоккея и тенниса. Не в том смысле что школа плоха, нет. Школа это прекрасно. Но мне встречались в жизни люди, которые сумели совместить хорошее образование с серьезным уровнем чего-то еще. И именно они сейчас для меня пример для подражания.
По п.1: все зависит от ваших дальнейших целей.Какой уровень института? Какая специальность? Если планка высока-дома подготовиться невозможно,если ваша цель- менеджер по продажам и какой-нибудь институт-другое дело.Мне так и не ясно,как технически это будет происходить? Вы не собираетесь с ним сидеть?Т.е он встает с утра и садится за комп,там изучает самостоятельно материал..Не сидит в соцсетях и играх...Это нужна офигенная самоорганизация и самоконтроль.Вы так уверены в нем на ближайшие 6 лет?
2.Ну например какое общение в 11 лет? ГДЕ? О чем?Если это не сеть-то каким образом? Как аы собираетесь контролировать окружение в сети? Он там может общаться с очень разными людьми-вас это устроит?Лицей тем хорош,что дети оказываются в определенном круге себеподобных..
3.Ну теннис как хобби-не проблема.Или вас интересует профессиональный уровень...Тогда вы опоздали-такие дети давно в профспорте...
Для меня важно дать высокий общий уровень,который позволит выбрать ту профессию,которую он захочет,а не что-нибудь.Чтобы получить хорошую профессию,да еще и хобби-нужен высокий уровень базовых школьных знаний,которого аы собираетесь лишить.По сути вопроса из моих знакомых: частная школа мальчик -художник-сменили 3школы-ну не мог он учиться в обычной школе.Стал успешным веб-дизайнером....Второе:девочка легкое уо-учились дома,тк из двух школ выперли-потом в частной школе типа учится...В основном проблемные дети-поведение либо родители вольных профессий.Третья-девочка в очень хорошей чш-отучились началку,дальше пошли в гимназию,тк в старших классах в чш уровень образования ниже,чем в хороших гос...Всем советуют чш для началки-ребенок под присмотром,ге надо таскать..Не услышала за ради чего так поступать в вашем случае-возможно что-то пропустила...
Лига Плюща (Ivy League)- достаточно высокий уровень для вас ?Гарвард, например ? По статистике университеты Лиги плюща принимают в среднем в год 27% детей после домашнего обучения и 5% детей после школы. Изучала, правда, несколько лет назад, но дела не меняет. Пусть сейчас 5% и тех и тех - в любом случае обучение дома на прием в топ-университеты не влияет.
Говорю же- изучала несколько лет назад, согласна , что что-то изменилось, более того, готова признать , что статистика домашних детей ухудшилась больше, чем на 20% с тех пор. Это все равно ничего в данном случае не меняет.
в каком данном случае?
Вы изучали статистику начала прошлого века?? Тогда верю. причем до середины века включительно могу верит:) Было раньше принято гувернантов у богатых нанинать:) однако и у них, обычно только начальное образование было домашним, а потом в школы школы школы:)
НО мы говорим о сегоднишних реалиящ. А сегодня они таковы, что СО просто не угнаться за школами, особенно за хорошии школами. особенно учитывая, что те, кто метит в лигу, учатся в очень хороших школах с детства, занимаьтся в куче дополнительных ценимых лигой курсах и другими делами, которые очень ценит лига при приеме. Так что в такой конкуренции семейникам .. ну надо много денег потратить и это будет далеко не все, что нужно потратить.
Сама придумала- сама себе возразила? Извините, но я в вашем диалоге с собой явно лишняя, после первого абзаца и читать не стала. Не буду вам мешать.
а причем здесь Лига плюща? видимо, те, кто туда метит, на таких форумах время не теряют, и мнение мамаш здешних им ни к чему )
Ваш сын самостоятельно подготовится в Гарвард? Английский учит как-не самостоятельно ж? А остальные 68% откуда:-)? Мне кажется вы чего то не договариваете в вашем плане:возможно планируются репетиторы по основным предметам? Мне оч интересно технически как деть в 11 сам учится...Сама пашу на работе как вол,но если получается день,когда надо работать дома-часами собраться не могу...Про ребенка вообще молчу...Мой бы сам точно не смог..
Боже упаси, мой сын не готовится в Гарвард. Я просто заметила , что топ-универы без проблем принимают детeй, учащихся дома. Поэтому фраза "Если планка высока-дома подготовиться невозможно"- ни о чем.
Так не спорю в целом.Дети то разные.А еще более разные родители.Если мама дома и все время посвящает ребенку и полный штат репетиторов-то можно и дома.В вашем случае, я так поняла , ребенок не гений, вы не собираетесь жизнь положить на это и про репетиторов не понятно...В общем больше вопросов,чем четкого плана...
А у меня вопрос к тем, кто на семейном обучении. Скажите, пжл, сколько у вас детей?
Создалось впечатление, что это подходит больше всего семьям с 1 ребенком или с большой разницей в возрасте между детьми, лет 10 и больше. или ошибаюсь?
Спасибо.
Тут была одна мама, давно уже не появляется, у нее то-ли 5, то-ли 6 мальчишек. Все на со. Но они артисты.
У меня трое на полу-со, то есть без окружайки и остального "второстепенного", но они с утра в басурманской школе, потом дома по российской программе.
Это очень удобно и в многодетной семье -проходя какой-то предмет со старшим, младшие автоматом впитывают часть информации. Это как минимум касается истории, биологии, географии, английского.
Это все прекрасно разруливается во времени и пространстве.
..Иногда казусы возникают, когда третьеклассник восьмикласснику подсказывает)))
ага ага, особенно если старшие в школу не ходят, из 3 детей даже если, и младшему от месяца до 5:) Так весело дома:) Самое преслестное что средний уровень возрастного образования, будет равен среднеарифметическому возраста всех детей, что ниже среднего уровня по классу, если ребенок был бы в школе. И главное мама не чувствует себя выжатым лимоном в конце дня:) Но еще прикольней если детей штук 5 и старший по возрасту третьекласник, который учится дома. А у семьи нет средств на всех детей, на нянь и репетиторов. чаще всего именно такой контингент тянется к домашним родам, к полному дом.образованию и лечению и шапочкам из фольги. Это очень дорого многодетной семье дома детей образовывать, в былые времена, и в школу такая семья могла послать только одного, остальные на хозяестве оставались. Сейчас вон образование беспалтно и обязательно, и уже народом некоторым совсем не ценится.. Вот еще какие то там специальнообученные предметники детей будут мучить, когда мать многостаночница как настоящщий джигит и на коня и на войну и на... в общем на все руки мастерица.
Да вы не нервничайте так)) Мы тут ТАКОЙ контингент не обсуждаем, которые шапочками из фольги лечатся.
...Когда-то был у меня период, что было "3 детей даже если, и младшему от месяца до 5". Ничо так учились. Старшая вышла потом в школу- в первый же день отхватила пятерки по всем предметам. Средний за это время научился читать (3,5 ему было) и считать, немного английскому, ну и по-мелочи- в шахматы там, окружающий мир по учебнику 1 класса...
И никаких выжатых лимонов)) И супик каждый день и без бабушек и нянь. То есть картина, вами нарисованная, вполне реальна, но без зомбиапокалипсисов.
Я точно не нервничаю, это вообще не та тема, которая моглабы меня заставитьнервничать:) Я высказываюсь, пытаюсь задавать вопросы и честно пытаюсь услышать ответы:) тщетно видимо.
Еще как обсуждаем тут такой контингент:) МЫ говорим прежде всего о СРЕДНЕстатистическом ребенке СО и среднестатирстической школе:)
Так же тут уже родитель СО отписался, что ДА, он лечится гомеопатией и рожает дома, не делает прививки. О шапочке не написал, только потому что не спросили и вполне возможно постеснялся:) И это минимум один аноним и один под ником:)
Да, вы конкретно совершенно не стандартный СО, по одной причине вы не заменили школу, вы ее на 50% дополнили! Научить читать и писать за первый класс я не считаю вообще умением, требующим усилия родителя для 7 летнего ребенка, за исключением ребенка с проблемами, к 7 года, в среднем ребенок уже читает или читает, но еще не знает, что умеет читать:) Обычно умеет писать минимум печатными буквами и считает в пределах 10, опять же по минимуму. И первый класс, это не столько учения писать и читать, вы это знаете . и вы учитель по образованию. Так что не примазывайтесь. И так же вы должны знать, что дети бывают разные, некоторые легко меняют по 10 классов на год и вполне возможно в их душе это не находит никакого отпечатка. А ТАК ЖЕ постоянно, мамы СО постоянно перескакивают на младшешкольников.
И ваш ребенок сташий не пошел сразу в 6 класс, нет, он пошел в младшею школу.
А да, вы писали, что все таки выжаталимонность у вас очень присутствует:) Как вы рады, когда наконец то все в школе:) А теперь предстваьте, что каждый день каждый, все дома:)И не говорите мне что это ерунда и вы бы легко:)) Ага, в тюрьме людям легче,но почему то они все хотят на волю. За исключениям, тех кто уже вообще другой жизни не не знает и ее боитя, потому что придется сталкнутся с трудностями, которые до этого ему решать не приходилось, кстати в тему о детях с СО:)
Не соглашусь.
Среднестатистический ребенок на СО вообще не пойдет, хотя бы потому что это идти против общества. Поэтому родители, выбирающие этот путь, должны быть или больные на голову или наоборот, очень здравомыслящие с серьезным потенциалом и четким пониманием "как" и "зачем".
нда..
Мне не надо что бы вы со мной соглашались.
Мы говорим О среднестатистической школе и среднестатистическом СО. Только так.
Ага, а еще разумные мамы лечатся по катоку и рожают по рожане.
Смешались в кучу кони, люди...
Среди тех кто не прививается есть те, кому не симпатичен Коток. А среди тех, кто рожает дома, не все делают это с Рожаной. И разумные мамы разницу между этими вещами видят... а у вас все едино :)
Где это я писала, что рада, когда все в школе??
...Не, ну, я, конечно, рада- ща кофе допью с Евкой, пойду сериал смотреть, потом на диване поваляюсь с книжкой... Но это временная позволительная лень, никак не связанная с формой обучения детей.
В настоящий момент мои дети учатся очно потому что:
1. старшая (8 кл) нуждается в усиленном английском, который я ей дать не могу- ей нужно общаться и изучать школьные предметы на языке. Язык- единственное, что меня удерживает от перевода на со.
2. у второго в 3 классе попался хороший учитель. Просто повезло. Был бы такой же, как в прошлом году- сидел бы ребенок дома.
3. младшей (подготовишка) надо учить язык, а это делается только в общении. В плане знаний ей школа не дает ничего нового, так что это, скорее, просто интерактивный курсы английского.
Вы поймите, нет ничего сложного в со, если родитель САМ занимается или нанимает репетиторов. Собстно, мое участие в этом топе началось именно с вопроса "как?", я не собиралась отговаривать автора от со. Носит родитель шапочку из фольги или нет- не важно. Важно только одно- как именно организован процесс. Я знаю полно родителей, рожавших дома, антипрививочников, не очень обеспеченных, дети которых отлично учатся на со, несмотря на то что их 3-5-9. И эти дети НЕ младшеклассники. Они ппобеждают в олимпиадах, поступают на бюджет в вузы, живут нормальной жизнью.
...И, да, мне нравится, когда все дети дома. Каждый день.
Не от хорошей жизни перестают ценить школьное образование, например, в Москве. А когда дети начинают ходить в школу только для того, чтобы пообщаться и получить оценки, а весь образовательный процесс итак лежит на родителях/бабушках/репетиторах! И родители начинают задумываться, а для чего они водят детей в школу, просто, чтоб учителя ставили оценки и ничему не учили? В данный момент я имею ввиду учителей до 4 класса включительно, когда один педагог на все основные предметы.
Ну т.е. в началке учить в школе не могут(где как раз учить то особо нечему),а с пятого в школу за знаниями пойдете.Так что-ли...
А по-вашему там есть что-то проходить ежедневно и ежечасно? Там информации на самом деле крайне мало - в начальной то школе. Да и нет там чего-то своего и чего-то не своего - программа одна, а в старших классах просто более расширенная. Во всяком случае у нас пока так - 1 класс и 5 класс.
Вот вам и ответ-главное читать и писать научить.А дальше пусть по дому помогают,да за младшими следят-нафиг иностранный,физика и химия...Зачем это детям-наверно растят домохозяек...А по сути,из-за причуд родителей закрывается столько возможностей для детей....
Ниче не поняла. Кто сказал, что на домашнем детей не учат иностранному, физике и химии?
Цитату приведете?
Объясните мне конкретно,как учат? Т.е.вы профи по всем предметам? Собой можете заменить 10 учителей предметников,которые ,заметьте, 5 лет в пединституте учились как преподавать физику/иностранный и тп..Методологию изучали...Вот извините,не буду обобщать,но в известных мне нескольких семьях с тремя детьми,мамы не то что методички читать не будут,им и уроки проверить часто некогда.И это понятно,когда на руках малыш,дом, готовка-уборка-крутятся все как белка.Одна из них мечтает о Со , в том смысле,что не надо отводить-забирать и уроки делать заставлять ежедневно...Везде есть исключение и ,возможно,вы изучите методички,обновите знания по всем предметам старшей школы,будете одновременно вести для трех детей по десятку предметов,но таких гениев очень мало...
:))
Вы правда без методичек своего ребенка научить ничему не сможете? Как страшно жить....
Я принципиально в этом топике не пишу о том, КАК это организовано, хотя вопросы такие время от времени звучат. Интересуетесь тем, КАК - идите в библиотеку, читайте соответствующую литературу.
Я нашла своему школу,которая нас полностью устраивает...И мне не надо идти в библиотеку,чтобы изучать то,что за меня делают профессионалы.Также если мой ребенок болеет-я иду ко врачу,а не роюсь в книгах с целью получить отрывочные знания...Не пишите,потому что на деле сразу понятно,что реально это малоосущестаимо,а для многодетных в нашей жизни-вообще анриал . Также и для автора-работающей мамы...И да метода-это оч важно, если мы говорим не о втором классе,а начиная с пятого-шестого...Удачи вам...
Ага,только по факту большинство идет на СО от невозможности обучать ребенка в школе,что связано либо со здоровьем ребенка,либо с его выраженными талантами в одной области(спортсмены ,например).Еще вариант,когда живут в очень отдаленном месте с одной поселковой школой,где действительно низкий уровень.Еще есть большая категория Со-ученики частных школ,где не дают аттестат,и родители оформляют их на Со,а дети учатся в комфортной для них среде.Так что говорить про успешность данного явления не очень правильно.Если вы в большом городе могу посоветовать взять своего школьника и сходить с ним на день открытых дверей в какую-нибудь хорошую школу(в москве топ 50 за позапрошлый год),и посмотреть какие сейчас есть школы с детьми и учителями,у которых горят глаза и м.б. вы измените свое мнение...
По какому факту ? Вами придуманому ?
Зачем мне ваши советы ? Я прекрасно уже выучила одного ребенка, и обучаю второго. Вряд ли вы можете мне хоть что-то ценное посоветовать.
О каких предметах речь? Я допускаю, что после 8 класса, найму репетиторов по физике и химии. Но остальные предметы не потянуть? Это смешно.
Относительно иностранного - у мужа уровень носителя, а я школьную программу потяну легко +ещё два иностранных знаю. Так что и их мы будем с детьми учить тоже.
Быть гением, чтобы держать в голове три программы? Ну, вот я собираюсь держать четыре программы.) Когда младший пойдёт в 1 класс, старший будет в 11.
На данный момент в голове две программы - никаких проблем не вижу. Это вопрос тренировки и памяти.
Простите,а муж носитель после работы троих детей обучает?Интересно просто...Вот у нас инглиш каждый день, по 45 минут...Плюс на домашку около часа.Посчитаем даже 1,5 часа каждому из трех ваш муж уделит в день.При этом он знает как что объяснить,владеет разными методиками...У нас на английском часто обыгрывают спектакли,проводят дни разных городов,да и много всего..По учебнику занимаются редко.Вы готовите доп материалы,подбираете интересные темы для трех классов.На химии у нас опыты,на физике практикумы.На информатике разные языки программирования,сейчас мультики делают...Вам видимо это все без проблем...В общем,снимаю шляпу...
по химии и физике и биологии надо не только опыт провести, причем должно быть то, из чего их можно провести, и где, а еще и протокол эксперимента записать...
о, конечно можно:) У вас все приборы есть в доме и 24 человека для статистики:)? Дома можно и физическую и химическую лабараторию устроить, такие классные вещи можно делать:) Под профессиональным ведениям мамы физико химико математика биолога, по совместительству еще и географа, истроика, языковеда и так далее:)
)) Вам сфотографировать наш подвал?)) у меня одних осциллографов три штуки))
Скажите, а что, ВО ВСЕХ школах дети на физиках-химиях делают опыты, прям с утра до ночи? Я вот, помню, пробирки на химии только однажды дали потрогать, остальное время орбитали пересчитывали на бумажке, уравнения писали и задачки решали простенькие, на избыток-недостаток. На биологи, кажется, перо под микроскопом посмотрели и все, а, не, еще пресловутую кожицу лука.
И по географии однажды ходили с компасом по школьному двору. Причем компасов было два- один у учителя (смотреть можно, в руки ни-ни) и у меня свой личный))
Про физику- ваще не помню, были какие-то батарейки, вроде. У нас учитель черчения физику вела))
Ну и? Много пользы? Неужели дома нельзя все это проделать, еще и намного лучше?
...Естественно, конечно, обязательно, только в том случае, если мама (и папа, желательно)"физико химико математика биолога, по совместительству еще и географа, истроика, языковеда и так далее".
Естественно, "учиться самостоятельно" ребенок не будет, автор, слышите? НЕ СМОЖЕТ!
Но любая мама со здоровой психикой и школьным аттестатом без троек вполне сможет быть и химиком и биологом и географом. Вам что, сложно скачать тетрадку с лабораторными работами и купить набор "юный физик"? (мне вот сложно, поэтому за физику и математику у нас в доме отвечает папа))
про все школы понятия не имею, но в большинстве школ точно есть лаборатории и не для красоты.
Вам очень не повезло.
Я рада, что конкретно у вас есть некий тайный подал, которму позавидует школа:) НО, вы не семейники:) как бы вам не хотелось затесаться. Этак тут всех к СО можно зачислить, включая меня:)) У меня много чего ребенок дома учил и учит:) Только не все что выглядит теплым, таковым является:)
А СО, никто не запрещает учить самим, нет проблем, хотят , пусть учат. чему уж научат. Не норвегия, детей не отберут:) Только вот не надо, придумывать плюсы, коих нет. И оправдовать, чаще всего свою лень и социофобию
Да я и не "затисываюсь"... (вы какой глагол-то имели ввиду, никак не пойму)))
Но про "большинство школ" я б поспорила. Не, лаборатории-то есть... Используются они на 10%, потому что БОЛЬШИНСТВО учителей не хочет заморачиваться или откровенно не умеет. У вас не так? Повезло.
нет, у ребенка классный руководитель химичка:) У нее на МО дети места занимают. Строгая, но справедливая. Ах, да у нас на лаб.работы класс делится:) что бы всем всего хватало, включая внимания учителя.
А у меня в школе химичка была конечно так се.. но опыты мы раза два в месяц делали регулярно:) Не жадничила и не ленилась. как и физик. Положены были по учебнику лабораторные работы, вот все их мы делали. Да, школа у меня была... ообычная такая поселковая школа . Вот вас послушаешь, так можно начать думать какая у меня крутая школа была:))))
Нас послушать - мы понимаем что факт деланья опытов по химии и физике не особо влияет на процесс усвоения материала. А вы его преподносите так, словно без него предмет уже и не выучить. Выучить, и еще как... Способ подачи материала в школе далек от оптимального, а на разных курсах стараются сделать именно интересно и поучительно.
выучить и понять несколько разные вещи. Не говоря уже о нудность и не понимании "зачем вообще это надо", запомнить, закрыть книгу и забыть навсегда.
А курсы, курсы они такие разные бывают.. в те, хорошие еще попасть надо, плюс это же по всем курсам регулярно не наездешься. Курсы математики в одном конце, физики в другом, биологии в третьем, химии в четвертом.. И время может совпасть И курсы , предметные расчитаны обычно на базу и то, что ребенок в школе занимается. Это такой график получится.. что самая что ни на есть дворовая школа за счастья. Всегда можно найти школу, которая устроит по большинству критериев. Если конечно желать ее найти. И всегда можно приложить усилия, что бы школа выполняла свои функции. Просто начать надо с себя.
Мы это делали на занятиях "Умной Москвы". Так же как физические и химические опыты можно сделать в Экспериментаниуме и на других аналогичных занятиях.
Ну каждому свое. Могу только позавидовать школе, где в качестве лабораторки синхрофазотрон стоит.
думаю такому подвалу любого СОшника позавидует целая страна:)))
Вы уже не знаете, что сказать и тем более предложитьв качестве аргумента??
Ну нет, так и нет, что же теперь всякие глупости то выдавать на гора?
То есть вы хотите сказать, что у вас каждый день иностранный язык? Я своим детям, простите, не враг.) (То-то у нас 70% населения языком не владеет.) И при таком интенсиве вы собираетесь учить язык как минимум 6 лет? Зачем? Это абсурд. За это время можно три языка выучить вообще-то, а не мусолить один несчастный английский до полного отвращения.
Также вы можете хоть каждый день играть спектакли, проводить опыты с животными и химикатами, а также писать суперпрограммы. А мои как-нибудь полегоньку-потихоньку подойдут к сдаче ЕГЭ.)
Ну то,что они подойдут к егэ-даж не сомневайтесь.И открою секрет,даже если вы с ними заниматься не будете вообще:-)..И баллов на 40 сдадут ,вообще не занимаясь....У вас егэ-конечная цель? По поводу англ ,химий обсуждать уже бесполезно.Кто-то мусолит,кто-то кайфует от школы,а кто-то подползает к ЕГЭ...В принципе, каждому свое,конечно...
ЕГЭ - это основная цель образования в современной школе.
И если один ребенок к этой цели шел 11 лет обучения в школе, а другой ее достиг за пару лет, а все остальное время тратил на то, что ему действительно интересно и пригодится в жизни и будет востребовано, то второй окажется в выигрыше.
Другой аноним.
вы, о человек и о детях в частности что знаете??
Вы вообще в курсе, что стать взрослым, не значит выучить алгебру и тем более не значит сдать какой то экзамен? Дети 11 лет не просто учат некие предметы, что бы сдать некий экзамен. Они учаться жить. Они дозревают, не только физически ии интеллектуально но и психологически.
Можно выучить учебник истории наизусть! к 5му классу до уровня сдать по нему ЭГЕ, но в силу возраста ребенок на 90% не будет понимать о чем вообще там речь! И бодренько забудит после экзамена и текст.
Кстати, а что имеется ввиду, под "действительно интересно и пригодится в жизни и будет востребовано,"
Вы о чем? Моих детей в конце концов трижды за учебный год контролирует школа и про между прочим оценки отличные, несмотря на то, что во-первых, спрос с них выше, а во-вторых лично я бы им выше 4 не поставила.
оценка, как известно далеко не самый большой показатель истинных знаний. тем более, что там можно в началке протестировать за пару часов раз в триместр??? Вы делали хотя бы просто ради эксперемента экзамены в лучшие гимназии? Участвовал ребенок в олимпиадах очных. какой премет у ребенка сейчас на более высшем уровне, чем у школьника?? Где ребенок может протестировать свои знания и возможности, кроме этих триместральных тестов, причем в обстановке не один на один, в лучшем случае еще пара таких же, с учителем? Если ваш ребенок усиленно занимается спортом или скажем играет на скрипке по 5 часов в день, тут вопросов нет, тут другой вопрос.
Вы знаете, я вот как-то способна оценить уровень знаний своих детей:) И повторюсь, считаю, что их предел "4", а больше и не нужно.
В свою очередь опытный учитель способен и за 5 минут вынести свой вердикт.
В Олимпиадах безусловно участвуют и во внешней оценке тоже - со всем классом. Уровень отличный.
Про гимназии и прочие ля-ля - на фига это всё нужно? Всё решит ЕГЭ, а дальше институт. Я не собираюсь своих детей насиловать - им это не нужно:) Придерживаюсь идеи Жить, а не рвать простите известную точку.
Помимо этого дочка учится в музыкальной школе, сын - в художественной.
(А вот вы вся такая умная, видимо тоже химназии заканчивали, да только ошибочки указуют слегка на иной уровень...)
Расстрою вас,сейчас школы очень заинтересованы в Со.Поэтому никто объективно не будет оценивать-проблемы никому не нужны.Родственница работает в школе,где есть СО.Совсем другие критерии к таким детям...Проведите независимый мониторинг по пятерке основных предметов...
примерно 2/2,30, если верить топу об СО прикрепленному в среднем! посвящалось на образование ребенка дома СО родителем. Когда как школьник, с родителями которым не безразлично образование ребенка, столько занимается дополнительно к школе. И это при остальных равных условиях, как то кружки и секции. Время на одного ребенка, а не мимоходом сунув ребенку в зубы учебник .
Да продолжайте вы верить тому, что вашим ребенком активно занимаются в школе. Кого вы пытаетесь переубедить?
Дело не во времени, а в качестве. Просиживать штаны и терять время в школе из раза в раз выслушивая то, что пытается учитель влить в отстающих - это прямой путь забить на школу вообще, потому что попросту сиё скучно.
извините, но у меня достаточно уже большой ребенок и школ у него была не одна и занимается он далеко не только в школе, но с началки указанное выше время дома по минимуму. Так что я да, сейчас уверена, ребенка в школе учат:) И точно не просиживает штаны:) там никто не просиживает. В нашей школе учат учится прежде всего, направляют, расширяют горизонты, дополнительно мотивируют. У нас в сегодняшней в школе отличные учителя, профессора, которые любят учить и умеют учить. Знаете, как проходили системы человека в нашем 7 классе? кроме обычных прошедших лекций учителя. Класс был разбит на группы, каждая из которых должна была приготовить спектакль максимум на 20 минут, на заданную тему. Мой, с группой товарищей написали сценарий и отрежессировали и костюмы сделали и отыграли свою тему, дыхательная система, и все это за месяц. Как и остальные группы. И никто их не избавил в это время, опять же от и от ГРУППОВЫХ заданий проектов по химии или истории. И да, в результате такого подхода, все усвоили и усваивают все изучаемые темы, а многие узнали значительно больше. Потому как пока найдешь кучу информации к презентации или проекту, так или иначе узнаешь очень много, чего нет в учебнике. Впрочем учебниками у нас в школе пользуются мало, если не сказать крайне мало. И да, в школе ребенка, практически редкость задания из серии сделать примеры/упражнения/прочитать на такой то по такой то странице учебника. НО дети знают, что если они не будут сами тренироваться, и учебник в этом смысле крайне мало, то оценки хорошие их не ждут, да и буквенная оценка , отношения ребенка к учебе будет низковата, и нечем будет на уроке блистать, а у нас ох какие индивидуалисты и лидеры, никто не хочет быть последним или чего то не знать больше:) Да и в школе все хотят остаться, очень им нравится их класс, как дружный, сплоченный коллектив и школа, как коллектив и место для развития своих возможностей, как индивидуальных, так и коллективных. Они, дети, все прошли конкурсом, что бы попасть в школу, именно в эту школу многие хотели уже с 3го класса:) Думаете легко было и учителям прежде всего из индивидуалистов и лидеров сплотить коллектив единомышлеников, заставить их научится работать вместе, поддерживать друг друга и при этом увеличивать личные качества каждого? думаете этому можно научится дома?
Догадываетесь почему я выделела ГРУППУ? Много людей умеет работать в команде? Качественно, с отдачей, не теряя индивидуальность, и добавляя своей индивидуальностью целый проект.
"Догадываетесь почему я выделела ГРУППУ? Много людей умеет работать в команде?"
Мало, ох мало.... Несмотря на то, что все в школу ходили....
а нас и не учили:) Сейчас совсем другой подход, да и общество поняло, что один человек мало может дать, а вот команда это сила.
Да ладно, это в СССРе-то не учили? Что-то у вас перепуталось, тогда как раз команда ставилась во главу угла, а сейчас - индивидуальность.
Не исключаю что было некоторое крайне ограниченное количество школ, где действительно развивали индивидуально комнадный дух каждого ребенка:)
таких школ и сейчас искать надо, но выбор значительно больше:) Но уж точно этого нет при СО:)
Развивали индивидуально командный дух каждого ребенка - извините, но смешно:)))
А умение работать в команде зависит по большей части от личностных качеств - невозможно эгоиста научить делиться.
Ничего подобного:) Всему можно научиться. Я это наблюдаю:) Еще раз напомню, у нас целый класс был изначальных полных индивидуальстов из серии все то они сами знают и умеют и остальные не такие способные:) Один дольше соображал, что надо учится работать в коллективе, но и он делает большие успехи:) Большинству для понимания, понадобилось всего пара первых проектов.
Кстати делится, учат еще в первые три года детей:) А вот распределять силы и учится не тянуть все самому, не садится на голову товарищей и приносить полный вклад своих сил в общее дело, ради лучшего результата, учатся в школе:) В хорошей школе:)
:) ошбаетесь, сейчас процент приличных школ намного выше, чем в СССР. НО на 99% , 95 школ из 100, способны дать, в плане социализации и совместной работы значительно больше, чем СО.
ПОймите речь идет о школа версус СО, прочтите заглавный пост:) И так же учтите, что сами по себе знания, в нашем обществе могут не дать человеку вообще ничего, как и социуму такой человек обычно выгоды много не приносит.
У вас некоторое помешательство на командном духе и социуме? Имхо, лучше быть классным специалистом в чем-то, а не надеяться на какую-то там команду. Не каждому интересно быть банальным винтиком.)
Сейчас вспомнился Ералаш еще советского образца. Помните про Митеньку? "Бегу, Митенька, бегу, солнышко". Как бабуля ему камаз помогала из грязи толкать? Пересмотрите, если не помните.
Классным специалистом мама с бабушкой быть научат? Вы сознательно хотите вырастить социофоба?
Каждому свое.Для некоторых видов деятельности важно умение работать в команде, для некоторых - умение эффективно работать в одиночку.
Поскольку СО не массовый путь, это может быть как раз путь для людей второго типа.
Соглашусь. Но вот "для некоторых - умение эффективно работать в одиночку" может быть допустимо, но жить в одиночку своему ребенку пожелаете разве?
А что значит жить в одиночку или наоборот? Сейчас даже современная молодежь в основном по сети общается. Мне ваш вопрос искренне не понятен.
Вы не понимаете, что "работа" не равно "жизнь"? Не спорю, в современном мире при желании можно работать, практически не контача с окружающими. Возможно, ребенок захочет в дальнейшем именно такую работу. Но зачем искусственно лишать его возможности выбора? И сможет ли он организовать всю свою жизнь, не общаясь с окружающими? Скажет ли вам спасибо за то, что приготовили ему такое будущее? И зачем вы стремитесь к этому?
<<"Для некоторых видов деятельности важно умение работать в команде, для некоторых - умение эффективно работать в одиночку.
Поскольку СО не массовый путь, это может быть как раз путь для людей второго типа."
Возможно это не ваше сообщение, но в нем видно стремление определить "тип" ребенка, а, следовательно, сознательно и его дальнейшую судьбу. Вы этого не видите?
Это не мое сообщение. Я вижу высокую эффективность индивидуального обучения и низкую эффективность группового. Все.
Никакой связи с дальнейшей судьбой я не вижу в принципе.
Уважаю ваше мнение, но хотелось бы дождаться ответа анонима, который изначально делит людей на два типа.
Это я.
Вы считаете, что родитель не должен определять судьбу ребенка? Тогда в самом деле лучше всего пустить его на самотек, и школа для этого более чем подходит :)
У меня пятеро. Младшим 10 - 4 класс, 7 - 1 класс и 5 лет. Школьники учатся дома, пятилетка в сад не ходит.
Скажите,а зачем вы водите в секции/музыкалки и тп...Или на спорт...Все адепты СО такие мастера на все руки,неужели до кучи на пианино не можете научить играть или в футбол? Я не стебусь,я реально не понимаю.
Ну просто для меня,как окончившей музыкалку,научить играть на пианино-не вопрос.Все основные(простые) виды спорта-тоже. Это не сопоставимо с объяснением химии,физики и информатики в старших классах.И я считаю,что музыку великих композиторов лучше слушать в исполнении оркестра,а не в магнитофонной записи в музыкальной школе.Я не считаю мат тренера лучше,чем равнодушие учителя в школе.Мне не ясно,почему отрицая институт школы,вы не отрицаете институт музыкалки и спорт школы.Просто ваша(не конкретно Вас,а всех кто избрал этот путь) непоследовательность удивляет..
Ну хорошо.
Конкретно я тоже окончила музыкальную школу по классу фортепиано. Поэтому когда старшие захотели учиться играть на скрипке, я им помочь не смогла. Это ясно?
Далее, я имею разряд по беговым лыжам, но никогда в жизни не делала двойное сальто назад после серии фляков. Я и слова-то такого не знала, пока младшие не захотели прыгать на батуте. С этим вопросы есть?
Балет меня всегда восхищал, но с какой стороны подходят к станку, я тоже понятия не имею.
Далее по школьному образованию: я не затрудняюсь с объяснением любого предмета в пределах школьной программы и даже больше. А если затрудняюсь - нанимаю репетитора.
Еще вопросы?
а физика с химией эт такая ерунда.. вы то ее хорошо знаете:) И чего люди по 5ь6 лет в универах учатся, причем что бы им препадовать потом начать, они еще и учаться учить.. Ну дебилы честно слово, обратились бы к вам , вы обяснили что их дело плевое, эт вам не сальто мортале:)
Я понимаю, что у многих людей, получивших, как и вы, в свое время "стандартное образование" сами слова "физика", "химия" и прочие вызывают священный трепет. Не переживайте так сильно за других, займитесь собой и своими детьми, поделайте с ними домашнюю работу - это вас успокоит. Опять же, вам завтра рано вставать - может лучше поспите вместо ночных споров? :)
ой и не говорите, куда уж до вас:) Мне столько специализаций точно не осилить на профуровне. Говорят, видимо тоже дебилы, что бы стать достаточно разбирающимся в какой либо области, надо этому посвятить 5 лет глубокого изучения.. но кто же их будет слушать.. такие глупости . Лучше раз с налету и вот вам универссал на все руки мастер:)
Ну вот и ответ...Скрипка или фортепьяно-это на поверхности(это понятно всем),один язык программирования от другого-это уже сложно...Элетроника от механики-тоже..Чтобы понять,чем деть захочет в будущем заниматься-надо многое попробовать...Именно школа с разными ребятами,с разными предметниками,увлеченными своим делом может показать все многообразие...Вы-одна со своим пусть даже большим кругозором,максимум просто почитаете учебник...И благо,если вы с легкостью готовы нанимать хороших репетиторов,которые не только расскажут что на что помножить,но будут увлекать детей своим предметом...Для меня приоритет-это показать ребенку как интересны разные сферы,а дальше уж пусть он выбирает..Но для этого недостаточно почитать школьные учебники..И скрипка с батутом,например,-для меня вторичны,тк в будущем толку от них 0(это просто развлечение,хобби)...Т.е. занимайся,но на втором плане..Приучаю ребенка,что есть дело,а есть хобби и это не надо смешивать..Вот как-то так...
Вы опять не слышите, увы. Впрочем, если человек не хочет услышать - ему хоть в уши кричи - толку не будет.
Я не уговариваю ни вас, ни кого-либо еще на СО. Это могут позволить себе не все, как я уже написала выше. И отнюдь не по материальным причинам в первую очередь, а из-за собственной зашоренности, из-за боязни отступить от общепринятых норм, из-за нежелания признать именно себя ответственными за образование и воспитание собственного ребенка.
ГДЕ вы увидели, что я ОДНА даю ребенку знания и умения? Вы же сами спрашивали: зачем кружки и секции? Затем, что именно там гораздо выше вероятность встретиться с людьми, любящими свое дело, теми, кто может увлечь ребенка, дать ему не только то, что требует инструкция ДО. Играть в рулетку, надеясь на то, что в пятом классе к ребенку придет прекрасный математик или водить его в математический кружок? Записать уже в 8 лет на роботехнику и пусть с увлечением конструирует, а другого в зоокружок, потомк что нравится биология? Это вы называете ребенок "заперт в квартире"?
Это вы противоречите сами себе, совершенно не представляя себе, как живут люди на СО и не желая услышать то, что неоднократно уже писали другие выше.
Открою секрет:мы не играем в рулетку,а осознанно выбираем школу.И опять таки:фундаментальные знания даются не в кружках,там идет практика...Что толку от робототехники,если знания его по математике и физике на уровне "мама учебник почитала"...Ладно,каждый пойдет своим путем..Удачи...
Математика и физика учатся по учебникам или в заочных школах дома самостоятельно, а не на уроках.
Ну у меня ребенок (правда помладше) все еще на заочной форме в российское школе. С одной стороны это можно назвать семейным образованием, но при этом мы пользуемся готовыми электронными материалами, соответствующим программе и моя задача просто объяснить непонятные моменты. Я дополнительно подбираю только математику (и то уже редко, т.к. ребенок еще в 2 математических кружках).
При этом она сейчас в американской очной школе со своими ровесниками без потери года, придя в коллектив посреди года и с недостаточным языком. Нет у нее проблем в классе :-), несмотря на всю сложную текущую политическую обстановку и на предыдущую заочку и отсутствие сада. Ее текущую школу воспринимаю только как источник в будущем свободного английского, ничему новому кроме языка ее там не учат, т.к. по общим предметам типа математики, Science она уже давно впереди разбираемого материала. Оставались бы в России, так и продолжили бы заочку...
Автор,объясните еще такой вопрос:вы все время упоминаете,что СО освободит вам время для спорта.Но дело в том,что групповые занятия на любительском уровне все после 2-3х часов дня.Утром занимаются спортсмены и дошкольники...Потом общение со сверстниками:когда ходили в школьном возрасте в секции и на курсы англ-везде было так: привели ребенка/сам пришел за 5 минут до начала,отзанимались,быстро все собрались и ушли.Все спешат домой.Нигде у нас не было тусовки детей,отношений не завязалось даже в спортшколе,куда ходили 3 года...Все на уровне здрасти-до свидания...
Это зависит от многих факторов.
У меня дети коммуникабельные, и у них есть друзья всюду, где их можно завести. На всех внешкольных занятиях где есть перемены (все интеллектуальные занятия). На всех спортивных занятиях где нужно приходить заранее, где есть перерывы, где есть командные игры/занятия, где есть поездки на сборы/в лагеря.
Были конечно занятия где завести друзей было крайне сложно, как вы описываете - здрасьте-до свидания. Но если это важно, если общения не хватает, надо просто поставить это как важную задачу и найти решение. Вариант тематического лагеря мне кажется вполне разумным, по крайней мере до подросткового возраста.
на внешкольных занятиях это не друзья, а знакомые, общение с ними на перерывах и за 5 минут до занятий и 5 минут после, как показывает практика раньше приводить никто не будет и задерживаться тоже желания у родителей нет.
На площадках тоже никто сейчас не гуляет, разве только дети из не совсем благополучных семей, а такое общение задаром не надо.
У нас с вами разные взгляды :)
Я не вижу дружбы в школе, потому что общие интересы у моего сына с 1-2 детьми из класса. Приятели есть, да, много. У меня в школе тоже особой дружбы не было, слишком разные. У меня были подруги из двора, из кружков. Да и вообще мне кажется, что 5 класс это еще не возраст для серьезных отношений на долгие годы. Приятели есть - и хорошо. Важно найти свою среду к старшим классам.
PS: Мы задерживаемся после занятий, чтобы погулять вместе. Гулять тоже детям когда-то надо.
Эти взгляды не только у меня, а у всех родителей из трех кружков которые посещает мой ребенок, у всех все расписано по минутам, даже в субботу.
У моего ребенка в школе два друга, этого вполне достаточно, общаются достаточно тесно, много общих интересов, общение в основном на продленке, специально три раза в неделю ребенка оставляю. В выходные могут по скайпу поболтать, могут на горку сходить.
У меня тоже подруги еще со школьных времен и их не много, в своем дворе я вообще никогда не гуляла.
А во дворах у нас лет 5-6 вообще никто кроме малышей не гуляет, летом периодически на футбольном поле молодежь собирается, но старше лет по 13-15.
Мой тоже был в 8 такой прям суперкоммуникабельный,но в подростковом возрасте все сложнее.Переменки на англ 5 минут-какое тут общение...На улице гуляют дошкольники и лет 15-пивко попивают...Да,и у меня все подруги со школы.Из музыкалки ни с кем не дружила, в спортшколе 5 лет-пришла-ушла....
В музыкалке сложно с кем-то дружить, там ни с кем не пересекаешься. А на кружках и секциях всегда дружили. В спортшколе вы же ездили на сборы? Там масса времени для общения.
В целом видимо у нас разные круги и разные взгляды.
Вариант когда жизнь расписана по минутам и нет времени на свободное общение для меня в принципе не приемлем. Я общение вставляю в расписание, потому что понимаю его важность.
Что вы понимаете под словом дружить? 2 раза в неделю по 5 минут.Как у вас это происходит в реале? Т.е. вы вышли с курсов и идете гулять в соседний двор?И сколько лет ребенку? Кас.сборов: если он у вас спортсмен и сборы постоянно-я вас пойму,если раз в год 20 дней-это серьезно не обсуждается...
Расскажите лучше что вы понимаете под словом дружить? Мы же вроде про умение общаться говорили. А тут уже обсуждение Дружбы с большой буквы пошло... Что это такое на ваш взгляд, расскажите?
После занятий дети идут гулять, по полчаса в соседнем дворе. Детям нужны прогулки на свежем воздухе.
Для умения формировать отношений 90 летних дней в году - выше крыши, на мой взгляд. + все коллективы, в которых ребенок в течение года.
Собственно что обсуждать? Есть люди, выросшие на домашнем образовании и не испытывающие проблем с общением. А есть те, кто ходил в школы, а проблемы у них имеются. Это реальность. Следовательно прямой связи между школой и умением общаться нет.
так друзья не заводятся
максимум приятели
а с серьезным спортом кстати тоже ищут школы - спортивные
с музыкой - муз лицеи
а не уходят на семейное, ну это уж если нет других вариантов
Как наоборот? Мы дошли в спортшколе до ежедневных тренировок-на школу часть уже забивать стала...Да,там был коллектив свой -соревнования,сборы.Основной костяк-дети ,кот решили профес заниматься спортом.Потом пошли в секцию 2 раза в неделю-там даже по имени не все всех знали...Это не коллектив...
Есть некоторый процент детей, которые совмещают качественное обучение в школе с серьезным спортом. Класса до 7-8 точно. Каким образом они этого достигают, на ваш взгляд?
единственный вариант. Доведение ребенка до нервного и физического истощения. Естественно о друзьях и социальной жизни ребенок и понятия не имеет. Он и читать то не успевает и кино посмотреть, просто засыпает.
Или что то одно в качестве страдает и сильно.
Возможно это распространенный вариант, но не единственный.
У меня есть знакомые, имеющие кмс или мс в каком-то активном виде спорта (не в шахматах), закончившие ведущие технические вузы и совершенно нормальные в общении. Не вижу я у них описанных вами ужасов.
единственный, для ранних спортов и командных типа хоккей с футболом. Ну или иметь серьезные лавры, ради которых приняли в ВУЗ. Есть шанс, что спорсмен что то и вынесет, но учится он хорошо не будет , пока активен в спорте., ну и до этога уровня еще долезть надо живым и добром здравии.
А крайне редкие исключения бывают всегда, но что на самом деле они чувствуют, никому не известно.
Вы исходите из того, что "это невозможно потому что невозможно никогда". Я из того, что я видела и знаю таких людей и мне нравится их результат. И они тоже несчастными не выглядят.
Мне кажется, на этом следует остановиться :)
Но ведь средняя школа - это еще и мощная мотивация. В любой школе есть замечательные учителя-предметники, которые могут разбудить в ребенке такой интерес к своему предмету, что это станет основой для выбора ребенком направления для продолжения образования после школы, а для кого-то и для выбора будущей профессии.
Где это взять вне школы, я не знаю, но с удовольствием послушаю, если кто-то поделится контактами.
В 5-6 классе у моей дочери историю и общество преподавала очень неоднозначный педагог. Отзывы о ней в сети от уничижительных до хвалебных. Педагог к каждой теме по истории давала внушительный список литературы для дополнительного чтения, а потом с удовольствием беседовала с теми, кто что-то из него начал читать. Ставила огромное количество вопросов, учила использовать разные источники... а за чтение и пересказ учебника, пусть и дословный, ставила не выше тройки. НА обществе она, как правило, только обозначала ситуацию для обсуждения, и стремилась выслушать каждого, учила детей слушать друг друга, спорить, возражать,и практически каждый урок обсуждение с заданных ею тем плавно сползало на темы, волнующие сейчас подростков. Где это можно найти вне школы? В 5 и6 классе моя дочь ходила в школу юного историка МГУ, но там совсем иной формат занятий и общения, даже близко не сравнимый с ее школьной историей. В 7 классе историю и общество в школе ведут два молодых педагога- мужчины. Споры стали еще ожесточеннее, дополнительной информации, которой нет ни в одном школьном учебнике, стало еще больше.
Математика. Далеко не самая сильная математическая школа, но в сетке с 5 класса по 2 часа спецматематики, плюс еще 2-2,5 астрономических часа этого же предмета после уроков. К основному учебнику дополнительные пособия и материалы, распечатки, олимпиады, конкурсы. В школе для желающих кружок по физике, с 7 класса химия. На всех каникулах возможность поехать на несколько дней в школьный математический лагерь, летом месяц ЛМШ в Костроме, где математика с утра до ночи, матбои, интеллектуальные игры и страшный зачет в конце. И самое главное - увлеченные любимым делом взрослые и студенты с горящими глазами, новые друзья из разных городов и школ, желание учиться так, чтобы в следующем году снова обязательно поехать. Расскажите, где это взять вне школы? За 7 школьных лет попробованы и малый мехмат, и МЦНМО, и ДНТТМ, и дочь туда ходит, и большинство ее одноклассников, но эти занятия и их ЛМШ опять же ни в какое сравнение не идут со школой. При этом, повторюсь, школа не самая сильная, одаренные дети, которым нужна математика на серьезном уровне уходят в серьезные же математические школы. Одноклассники дочери - обычные дети. Ее лучший друг-одноклассник помимо школы учится в СДЮШОР Спартак2, одноклассница занимается виндсерфингом, бесконечно мотаясь по разным странам и соревнованиям и успешно выступая за Россию в категории до 15 лет, другая девочка конным спортом занимается на очень серьезном уже уровне, дочь 3 языка учит, историей искусств занимается, музыкалки-художки-театр у каждого первого одноклассника. Общаются в школе, и на уроках и на перемене, и гуляют после школы, и в школе же становятся друг другу настолько интересны, что в своем плотном расписании стараются выделить время на общение вне школы, читают книги, которые нравятся или наоборт очень не нравятся друзям.
Можно, конечно, вместо всего этого самостоятельно дома прочесть школьный учебник и сдать необходимый минимум на необходимую для аттестации за год оценку. Но зачем?
Именно так. МОщная мотивация, огромный кругозор и больше возможностей, в том числе реализации себя и своих потенциалов, постоянный поиск возможностей.
А почему у Вас поездки в ЛМШ противопоставляются СО? Там нет ограничения, что берут только учащихся в школе очно :-) По крайней мере мой ребенок с заочной формой обучения уже был в прошлом году в Берендеевых полянах и в этом году тоже планируется поездка.
Где это они у меня противопоставляются СО? :) Я говорю, что эти замечательные заведения с организуемыми ИМИ ЛМШ ни в какое сравнение не идут со школьными занятиями и школьным лагерем. Ваш ребенок в Берендеевых полянах встретил интересных ему сверстников, ребят на год-два-три старше или младше? Наверняка. И со сколькими из них он имеет возможность общаться практически каждый день во время учебного года? Участвовать в каких-то общешкольных мероприятиях? Ездить на турниры и бои? Просто узнавать "как жизнь?", "какие новости", получать поздравления на др и другие праздники, ходить вместе на каток, гонять в футбол после уроков, обсуждать что-то интересное, делиться музыкой и настроением, как плохим, так и хорошим? Не в сети, а во время нормального живого общения.
Она общалась пока была в России :-) и на том же маткружке, после которого мы благополучно ходили гулять или еще куда-то в той же самой компании, и на олимпиадах пересекалась, и в сети, и на отдельных мероприятиях, которые устраивали мы родители.
А в другие дни она общалась с теми, кто был увлечен дизайном и рисованием, из ее группы в Строгановке. И т.д.
Расскажите, пожалуйста, ваш распорядок хотя на бы на 2-3 дня недели, как туда втискиваются допзанятия, общение и выполнение ДЗ. Потому что сейчас у меня ребенок в американской школе и я вижу, сколько времени это занимает и сколько его остается после школы. Я думаю, что Ваша среднешкольница в школе проводит не меньше времени, чем сейчас моя...
Еще раз. Ваш ребенок имел возможность практически ЕЖЕДНЕВНО НЕ В СЕТИ общаться и проводить время с НОВЫМИ ребятами, с которыми она ПОЗНАКОМИЛАСЬ в ЛМШ?
Они вдруг начали посещать ваш маткружок, бросив свой? Гулять после кружка раз в неделю - замечательно! Только на маткружки мало кто приезжает на пенни или трамвайчике, как моя дочь, в основном все добираются минимум час, довольно много ребят возят из подмосковья, и их родители, потратившие 1,5-2 часа на дорогу, потом просидевшие 2 часа в машине или корридоре, не горят желанием еще и гулять идти. Им еще домой добираться, и свои дела делать. Плюс в этом году, например, заниятия кружка , который посещает моя дочь, начинаются в 19.00 в субботу и заканчиваются в десятом часу. Какие могут быть гуляния после?
Моя дочь шестой год на математику ходит, я ЗНАЮ, как общаются дети после таких занятий, на "совместных мероприятиях", там коллектива, хотя бы близко похожего на школьный, нет и быть не может.
Еще дочь пятый год ходит на историю искусств - раз в неделю занятия и регулярные походы на выставки в музеи, поездки по подмосковью, по России, по другим странам, постановка новогодних спектаклей, отмечание праздников. Самостоятельное общение вне занятий и без взрослых началось вот только в этом году на зимних каникулах, когда практически каждый день те, кто остался в Москве, ездили в парки, на катки, просто гуляли по городу, а потом еще и сети сидели. Началась учеба и общение это опять сократилось до формата прогуляться после занятий пешком до метро.
А эти дети вместе занимаются в более-менее постоянном коллективе с шестилетнего возраста, мы присоеднились в 3 классе.
И на курсах английского дочь общается, в немецкой школе, в испанской школе, везде кроме уроков еще уйму мероприятий проводят.
И еще мы в таком удачном месте живем, что у нас во дворе дети всех возрастов сами гуляют (взрослые книжки читают в сторонке), причем своя компания есть и у дочери, которой 14 лет, и у сына, которому 10, и у младшего пятилетнего. Замечательные детки, которые учатся в хороших школах, и гулять успевают, и в гости друг к другу ходят. И у нас во дворе крики : "Саааааашкааа! Выходииии!" и "Юрааа! Домой!" - нормальное дело. :)
Общения и возможности завести друзей у моих детей - валом, в том числе потому, что времени на дорогу они практически не тратят.
Но я ЗНАЮ, что школьного общения все это заменить не может, ни десятилетке, ни уж тем более подростку 14 лет.
Опять много слов про кружки и невозможность хороших отношений там :-) Ок, проехали.
И еще была просьба с моей стороны про распорядок дня, а то Ваша дочь успевает гениально много, раз у нее столько мероприятий в каждом из мест ее учебы. Распишите, пожалуйста, все-таки почасовку на 2-3 дня...
Как интересно вы читаете! :( Я где-то сказала про "невозможность хороших отношений там"? Я говорю о том, что общение на кружках НЕВОЗМОЖНО СРАВНИВАТЬ с общением в школе. При этом мои дети ходят И в школу, И на кружки. Ваша дочь общалась только на кружках и "организованных родителями мероприятиях". Пастернака не читал, но осуждаю?
Вы не удосужились ответить на мой вопрос, но просите ответить на свой?
День сегодняшний: в 7.20 мы были в травме на Полянке, ей сняли гипс, контрольное узи, осмотр, подобрали наколенник, дали рекомендации по реабилитации. в 7.50 я высадила ее из машины у нашего дома, передала ее портфель почетному караулу. В 8.15 мне пришла смс о том, что ребенок в школу зашел. До школы 900 метров.
В школе пара информатики, пара русского, общество, английский. в 13.50 уроки закончились, сегодня светило солнышко, с 14.00 до 15.00 на школьном дворе играли в футбол, висели на рукоходе, грелись на трибунах, шушукались и хихикали. К 15.15 я отвезла ее на английский. с 15.15 до 16.15 индивидуальная подготовка к FCE, с 16.45 до 18.30 любимая группа у обожаемого педагога. В перерыве 30 минут качалась во дворе школы на качелях с горячим шоколадом и фруктами, в компании приходящих обычно пораньше одногруппников. В 19.00 дома. Ужин, обязательная для колена ванна с морской солью, трепом с подружкой по телефону и общением в сетях.
в 20.00 села за уроки, в 22 закончила, сейчас лежит в кровати с книжкой.
Завтра пара алгебры, пара физики, география, биология, физра. От школьной физры она навсегда освобожденная - два реферата в триместр, оценка "хорошо" и три свободных урока в неделю. Освободится к двум часам.
14.15 - 15.45 испанский. Ссыка на последнее мероприятие в испанской школе: http://centroespanol.ru/Literatura
16.20 до примерно 18.30 спецмат в школе. Потом будет доставлена домой почетным караулом,который тоже ходит на этот кружок. Обратно все те же 900 метров они идут не меньше часа.
В пятницу после школы испанский, немецкий. Со следующей недели перед школой будет еще реабилитация, которая в этот раз, надеюсь, ограничится 6-8 неделями.
Ваша очередь почасовки.
Мне сейчас бесполезно приводить нашу почасовку, т.к. 6 часов в пределах школы, да еще и на иностранном языке, это очень нехилая нагрузка по крайней мере для моего ребенка. Интеллектуальных организованных групповых занятий у дочери сейчас нет в силу недостаточного уровня языка для эффективности подобных занятий. После школы - обед, прогулка, ДЗ из американской школы, по остаточному принципу что-то из русской школы, игры, поездки в местный спортклуб - бассейн, скалодром, игровой зал для баскетбола и волейбола, игры. В 8 ребенок начинает готовиться ко сну и в 8:30 ее просто вырубает. Единственные организованные занятия - по выходным, фигурное катание.
Мой ребенок сейчас тоже ходит в школу. Честно говоря, я не вижу ничего особенного в ее отношениях с одноклассниками. В Москве со своими друзьями с кружков она постоянно переписывалась СМСками, перезванивалась, обменивалась с ними мнениями о мультиках-фильмах-книгах-занятиях-пройденном школьном материале-экскурсиях. Во дворе у нее так же была компания из детей нашего дома - двор был закрытый и интересно оборудованный, поэтому детей там легко выпускали одних и их гуляло много самого разного возраста, вплоть до подростков.
Мы на кружки ходили по-другому - у нас они приходились на первую половину дня выходных, поэтому мы легко договаривались с родителями и куда-то уходили гулять, перекусить, посидеть с настольными играми, в музеи, на экскурсии...
В Москве она в ее возрасте была бы неспособна заниматься уроками в 8 вечера. Поэтому в первой половине дня как раз во время школьных часов у нее были языковые занятия плюс домашнее освоение школьной программы, 1 раз в неделю был "школьный день", когда у нее было 3 часа в классе. После обеда были прогулки, бассейн, танцы, занятия в Строгановке, игры, чтение - ребенок минимум час в день с удовольствием читал. Вечером было время со мной - какие-то познавательные книги-фильмы-передачи, доп.математика, игры, творчество.
Да полно в школах хороших учителей, опытных, знающих, любящих свою работу и умеющих пробуждать интерес. Не мне вам об этом рассказывать. Учителя, о которых шла речь, нравятся далеко не всем, я об этом специально упомянула. ДОстаточное количество родителей считает, что ту же историю прекрасно можно выучить по учебнику, и не дело это - задавать читать какие-то замшелые труды и учиться сопоставлять разные источники. Выучил даты - должны поставить пятерку.
А "плохие" учителя... можно научить относиться к ним, как к дождю - раскрыл зонт и идешь дальше прямо к намеченной цели.
Если по истории ребенок сам читает и сопоставляет, в чем функция учителя кроме как "направить"? Что из этого он не смог бы сделать дистанционно?
нам семейное образование не подходит. Дети дома расхолаживаются, их трудно собрать в кучу и тем более настроить на обучение. Это большой минус! и он перечеркивает все перечисленные выше плюсы.
Полностью согласна. Моя проболела две недели, и хотя делала все домашние задания и проходили с ней все темы и иностранным занимались даже больше, чем обычно. Но вижу, что расслабилась, мозги напрячь не может, на ерунде тупит и.т.п Когда ходит в школу, такого нет, потому что она в тонусе.
И что хорошего в том, что ребенок не может? То есть вместо того, чтобы исправлять этот момент, вы выбираете плыть по течению и надеяться на стимуляцию школой. А когда эта стимуляция прекратит действовать?
Я не вижу, как этот момент исправлять. По-моему это естественно, взрослые после долгих правздниколв тоже не сразу в рабочий ритм включаются - это физиология.
А если ребенок всё время в расслабленном состоянии и его ничего не стимулирует, он ведь привыкнет. Как потом работать будет?
Ребенок инвалид-колясочник мечтает вырваться из душной квартиры в шумный класс, к обычным детям.
А вы, взрослые, пытаетесь закрыть своих здоровых излюбленных чад в квартирах, только для того что бы он не дай бог услышал матерное слово.
Ну хорошо школа, тут вы можете заменить так как ВЫ считаете нужным. Но ведь после школы будет ВУЗ и там будут матерные слова, плохая компания. А ребенок то к этому не готов, он рос в вакууме. Как с ровесниками общаться ему? Как определить что такое хорошо и что такое плохо?! Понятно, что репетиторы, мамы, папы, бабушки, кружки - будут этому учить, но это все теория, а для того чтобы этим пользоваться нужна и практика, а практике то не будет.
Ну, во-первых, СО- это не тюрьма. И дети прекрасно общаются со сверстниками, и , что гораздо важнее для взрослой жизни- и не со сверстниками тоже. Во вторых- по вашему тексту выходит, что к матерным словам и плохим компаниям ребенка надо готовить 11 лет. А физике учить того же ребенка- 6 лет. И химии- 6 лет. Странные такие перекосы. Точно не для каждого ребенка, и точно не в пользу школьного образования.
Слушайте,наверху уже в двух ветках это подробно обсудили. Если вас действительно интересует, где - можно перечитать уже написаное, а не заводить одну и ту же пластинку опять.
Не надо обсуждать, просто назовите хоть одно место, где дети могут полноценно пообщаться со сверстниками без родителей на горизонте. Лагеря, но это не то. Еще?
Еще раз для тугих - я читала топ, не нашла ответа. Нет общения полноценного. Так где? ))
Я - другой аноним, встряну, можно?)
Моя подруга возит ко мне 9-летнего семейника, с 3-хлеткой пообщаться моей.)) Звонит утром, говорит- мы приедем сегодня к тебе, а то он совсем озверел дома, от планшета не оттащишь, спит до 12, пусть хоть поиграют с твоей дочкой, а то не с кем.))
Вот честно, так и есть.))
я у них блоге нашла, что они раз в год лагерь сами устревают:) с палатками, мешками родители плюс дети. Может они это имели ввиду? Правда там опять родители . .. не знаю.
В лагере не успевают выстраиваться отношения. Я по себе помню - уехал из лагеря и больше этих детей не видишь до след лета, а то и никогда. В школе учителя есть, но они не опекают детей как родители, дети в школе одни решают свои маленькие проблемы и строят отношения, часто с теми, с кем бы родители не рекомендовали. Тоже по себе сужу, ме с моей лучшей подругой обоюдно родители запрещали дружить.
Не надо мне рассказывать про общение и друзей на кружках :) это смешно, вот честное слово!
А примерьте семейное образование на себя!
Многие пишут, какие у них прекрасные воспоминания о школе, так за что же вы тогда хотите лишить школьной жизни своего ребенка? Первая драка, дружба, первая любовь в школе. Не понимаю я вот честное слово.
Вы бы хотели всего этого лишиться? Ведь зато вы бы были куда образованнее чем сейчас. Или нет????!!!
Прикиньте, у моего домашнего ребенка была первая драка и первая любовь.
И воспоминаний у него в разы больше, чем у его сверстников, учащихся в школе.
Вы плохо понимаете то, о чем сейчас рассуждаете.
Вы не ответили на мой вопрос - "Вы бы хотели всего этого лишиться? Ведь зато вы бы были куда образованнее чем сейчас. Или нет????!!!"
Драк (и тем более первой драки) у меня не было, тут лишаться нечего. Первая любовь у меня была уже после школы. Со школой никак не связана вообще. Ваш вопрос слишком уж гипотетический. Что-нибудь поближе к реальной жизни ? Обошлась бы я без школьных мероприятий ради намного лучшего образования ? Легко :)
во, как, а у моего не было драк и скандалов ни в школе ни в другом месте.
Может не зря у вас ребенок на СО...
а вот тут, с той ссылке что давали в самом первом ответе, http://freeedu.livejournal.com/843236.html#comments
как раз очень ярко демонстрируется проблема умения работать в разных ситуациях.
"Если ребенок довольно свободно и быстро решает задачи дома, но не может решить аналогичные в условиях экзамена или олимпиады, что делать? Решать дома экзаменационнные задачи на время пробовали.
Предполагаю, что есть некие стратегии тренировки, как распределить силы, как понять, с чего начинать, как следить за временем и т д.
Есть ли у кого опыт, ресурсы, книги на эту тему?
За любые советы спасибо!"
Десять ответов под постом и самый распостраненный совет, просто избавить ребеночка от стресса.. в надежде, что может оно само расасется. т.е. никакого решения. ОЧЕНЬ конструктивный подход. А ребенок между тем расстраевается, комплексует, а значит углубляет проблему.
Последний раз я так "умилялась" читая непомню толи форум рожаны, толи катока...
Девочки, вот я не знаю, как можно самой это всё объяснять, что дети с учителем изучают.. У меня первоклассник, но есть, правда, еще старший ребенок.
Столько нюансов по учебе первоклашка мне рассказывает даже сейчас, которых я не знаю (я понимаю, что они не важны вроде, но для него - существенные), столько историй, столько нового каждый день узнаёт там, столько ситуаций возникает ежедневно, когда нужно учиться на них - управлять собой, контролировать себя, научиться дружить, давать отпор, не идти на поводу, сосредоточиться здесь и сейчас, остановиться, найти выход и т.д.
КАК можно этого лишить?? Отнять у ребенка то, на что он имеет право - общаться в свободном коллективе сверстников, единомышленников. Другого детства у него не будет!!
Выбрать тщательно школу, район же можно ради детей,чтобы без негативных сюрпризов .. Зачем же совсем лишать??..
Я вижу что они с учителем изучают. Несколько лет учат-учат, одно спрашиваю - не знает, другое -не знает... то что за год легко можно выучить - они за 4 еле-еле.. Что ребенок знал пойдя в школу, ровно то и знает сейчас, четвертый год спустя.
Чёрт, чем они это время занимаются????
Свободный коллектив единомышленников? Да каких единомышленников-то? В районе сильная школа, но интересных ребят - пара человек на класс. Общение? Так мы в школу ездим, откуда свободное общение? В школу привезли, из школы увезли. На переменах все носом в телефоны и прочие гаджеты.
У меня хорошее образование. Я знаю ньюансы по материалу не только первого класса :)
Ну и родитель в одиночку не должен все обьяснять.
СО- не для всех, понимаете? Это не массовый вид обучения. Для вас это не подходит.
Да у меня - тоже хорошее образование!! И медаль, и 3 красных диплома!! Просто там правда есть нюансы, которыми владеет только профессионал.)
Мне действительно интересно, какими ньюансами в первом классе владеет только профессионал?
Что вообще такого у вас программе первого класса, о чем взрослый с тремя дипломами не имеет ни малейшего понятия ?
О, это я отвечу)) Звуко-буквенный разбор)) Эти Йожиги в зимлинике недоступны нормальным людям, особенно с дипломами.
...Я лично эту тему пропустила. На грамотности обоих детей это никак не отразилось))
Вы не способны его осилить и преподать ребенку не перегнув палку? С тремя-то высшими образованиями?
А откуда Вы знаете, что именно Вашему ребенку оно подходит, не нанесет непоправимого вреда??
Это ВАШЕ желание, навязанное ребенку!
Ну да. Воспитание по своей природе - навязывание своих ценностей, взглядов и умений ребенку. Но чем старше становится ребенок, тем больше у него своего "я", и тем меньше он слушается родителей. Тем не менее на начальном этапе его "я" тоже формируется родителями.
Да все дети разные просто. Одни, как ваш, в школу ходит и кайфует. Другие начинают писаться ночами и ногти сгрызать до мяса.
СО не лишает детства. Просто вам и вашему ребенку это не нужно. Но все люди разные, кто-то был бы более счастлив узнавать новое в других местах и другими способами.
И потом...Ну не все имеют возможность выбирать школу. Не из-за лени или инертности, а просто по стечению обстоятельств.
Не скажу,что на работе меня все устраивает...Есть понятие режима,коллеги,необходимость выполнять и ту работу,которая не нравится.Такова жизнь.Не представляю,как можно 10 лет создавать дитю теплицу,а потом выпускать в реальную жизнь со всеми ее сложностями..
Просто у вас превратное понимание того, что из себя представляет СО. Вы почему-то путаете его с садовым устройством для выращивания растений.
У меня несколько знакомых на СО.В реале.По сути профанация образования полнейшая.Вот и отношусь предвзято...А после прочтения топа,в котором ни один не привел ни одного веского довода ,зачем это надо и как технически осуществимо,я укрепилась в своем мнении.Читала,чтобы понять у знакомых все криво или система такая...Выводы сделала...
" У меня есть знакомые на СО и мне не нравится то, как это выглядит со стороны. Я хотела, чтобы вы в этом топике меня поуговаривали, но никто не захотел"
:)
Странно вы как-то мыслите...Меня уговаривать не надо,мой ребенок учится в гос школе,которой я очень довольна.Просто интересно,какие бывают еще формы..Я считаю,чем больше знаний-тем лучше..Могло случиться,что только у знакомых косячно,но видимо нет...
Странно. Я в этом топе увидела обратное.
Думаю у вас стекла кривые, через которые вы на тему смотрите :)
Давайте поделимся. Что увидела я: часть товарищей-теоретики, у которых дети видимо дошкольники, по типу неплохо бы.... Часть родители младшеклассников- все фигня, учить там нечему (согласна, в первом классе особых проблем с учебой не бывает). Пара мечтателей-типа они на работе, деть с утра встал, сел за комп и выискивает информацию, самообразовывается, потому как дети, они такие, со стержнем и целеустремленностью. И есть родители выросших людей,у которых все неплохо сложилось, прошедшие это, с репетиторами (насколько я поняла). Методологию не признает никто (ни одна нам не написала, как она готовится и т.д. и т.п.), мы не получили ни одного ответа на вопрос как это у них налажено, про сложные предметы типа химий-физик-иностранного-это все ерунда (или никому не надо),или вариант папа после работы придет и все объяснит или вариант найму репетиров по всем предметам. Любой нормальный человек понимает, что это от реальности далековато. В школу не идут, т.к. школа априори плохо, там плохие дети и учителя. У них активная культурная жизнь, везде дети заводят кучу друзей, в том числе и не сверстников (тут вопрос, почему родители школьников хором говорят, что их дети там максимум знакомых имеют)..Для СО родителей важно занять детей тем, чем им хочется заниматься (нефиг тратить время на русский, когда ребенку нравится играть в сквош, но будущее с этим не связывается..)...Считают кружки заменой знаниям, которые дети получают в школе... Почему то все время идет рефреном про сборы(где у детей куча общения-при этом сборы-все же удел проф спортсменов в спортшколах), хотя никто себя спортсменом не признал...Судя по ночным усмешкам-очень горды, что не надо вставать рано, а можно отдохнуть. Считают себя в авангарде, проблем и минусов СО не видят (вот это для меня самое сомнительное, тк во всем в жизни есть отрицательные стороны. Не видят-значит либо намеренно скрывают, либо настолько не могут мыслить критически)....А главное, я не услышала ЗАЧЕМ (кроме чтобы было, а школы не было:-))? Расскажите, а что увидели Вы? После прочтения всего топа, вам захотелось забрать ребенка на СО?
СО - путь для тех, кому не подходит стандартное ОБЩЕЕ образование. Но если те кому оно подходит более-менее одинаковы, хотя бы тем что оно им подходит. То те кому оно НЕ подходит - совершенно разные. У каждого свои причины, почему он ищет возможности обучения вне школы. И в зависимости от этих причин будут разные способы этого самого обучения на дому. Вы же всех свалили в одну кучу и пытаетесь определить "среднюю температуру по больнице" и "образ среднего больного"...
Если вам тема в самом деле интересна, вы попытаетесь этот винегрет разобрать на составляющие и понять позицию каждого из участников. Если нет - то для чего напрягаться и делать эту работу за вас? До СО надо дозреть.
Я в подобных темах участвую уже раз пятый. И только первый из них - на стороне защитников СО. Процесс поворота в эту сторону идет медленно, слишком много всаженных установок нужно сломать на этом пути.
Домашние роды мне дались намного проще ;)
А как отличить не подходит и бзик мамы? Я двумя руками за СО в отношении детей с особенностями,для которых невозможно совместить школу и их основное дело(большой спорт или вундеркиндов), или когда здоровье не позволяет.И даже в ситуации ,когда ребенок стал изгоем,можно искать новую школу,поработать с психологом и может уйти на время на СО-тоже пойму.Но когда школа-зло априори,учиться там нечему,фигня и нафиг-это вызывает определенные чувства..Для СО нужны колоссальные затраты сил со стороны мамы и немало денег на репетиторов,что обеспечить могут далеко не все..И имея такие вводные,найдя подходящую школу,ребенок получит во много раз больше,мне так кажется...Хотя из всего есть исключения....
Каждый отличает как умеет. Ребенок в любом случае заложник тараканов родителей до определенного возраста. И даже если родители оказываются странными, не всегда это плохо. Иногда это толкает ребенка заняться данной проблемой и он становится выдающимся в данной области.
"Школа зло априори" - такого в этой теме не говорили.
О боже...Вас школа лишила детства? Меня лично - нет, хотя минусов в ней хватало, как и в жизни в целом. Но воспоминания наитеплейшие, это глобальный жизненный этап, этап становления личности. Вы детей как, до пенсии планируете под колпаком держать? В институт тоже поступать не будут? Там же тоже масса ненужных предметов (в любом ВУЗе), на которые порой уходит куча времени и нервов, и преподы там очень разные попадаются - как с профессиональной, так и с личностной точки зрения. Дома высшее получать? Или вообще ну его, может?
Вы об этом так говорите, словно это нечто запредельное и доступно исключительно после наших школ.
Некоторые известные мне СО именно этим и занимаются - готовятся к поступлению туда. И успешно поступают.
И еще скажу- детские воспоминания, такие пронзительные - о лучших учителях, об их привычках и "лютости", об их уроках по предмету и по жизни ( в каждой школе есть такие учителя, которых помнят целые поколения учеников), о школьных историях, отношениях, влюбленность- этого у деток с СО- не будет?..
Гордость учеников за свои успехи, ответы, маленькие победы- перед ребятами и собой- тоже не будет??..
Ведь радость и горе, пережитое с первыми друзьями, которых нашел себе САМ-это другое дело..
Дети на СО точно так же пересекаются с разными взрослыми, одерживают собственные победы и заводят собственных друзей. Вне рамок школы.
Понимаете, в вас так вбито, что школа- это и есть жизнь ребенка, что выйти за рамки, и представить, что в этом возраст есть жизнь вне школы вы себе не позволяете.
родители их знакомят, с такими же как они СО. Вот как они дружат.. другой вопрос.. Ходить вместе в кино и боулинг.. это взрослый так может приятельствовать.. но не ребенок.
Ну мало ли, ничего мы не понимаем в сектах. Живут люди в своей скорлупке и живут.
О боже, у вас и о раздевалках какие-то дикие представления, и о том, как дети школьного возраста сапоги надевают. :) да вам к дохтуру, батенька. :)
Где дети на СО пересекаются с разными взрослыми и заводят собственных друзей, независимо от желания родителей? Если это не круг общения родителей? Ну хоть пару примеров приведите, если не затруднит. Пока что от сторонников данной формы обучения только общие слова о том, что и на СО жизнь такая же полноценная в плане социализации и общения, как в школе. Вообще читаю тему и диву даюсь, все-таки инет- это параллельный мир. У меня довольно широкий круг общения, но никто из родителей даже в шутку не задумывается о том, чтобы не отдавать ребенка в школу (если ребенок здоров и его будущее не связано с профспортом). Только на еве о таком и узнаю...
Да какая вам разница- где? Вас тоже поуговаривать надо ?
Не идите ! СО не для вас ! И знакомым отсоветуйте, а то нанесут непоправимый ущерб !
Так я и не пойду)). Меня не надо уговаривать, спасибо. Откуда только в хороших школах такие конкурсы безумные при поступлении, вот бы побольше поборников СО в реальной-то жизни...
Тот факт что в хороших школах безумные конкурсы как раз и говорит о том, что хорошая школа - редкость, их на всех не хватит. Это первое. Второе - хорошие школы -они же тоже всех под одну гребенку. Под хорошую, да. Но под одну. А есть те, кому и этот путь не очень подходит.
+ миллион!!! тоже выше про школьные годы чудесные писала. Хотя у меня не очень прям светлые воспоминания. Школу я не любила и со своими одноклассниками не встречаюсь, с некоторыми раз в год созваниваемся, но на домашнее обучение не за какие деньги бы не пошла.
Спросила, с утра ребенка, а сегодня ему в школу было к 7.50, не желал бы он дома учится.. ПОсмотрел он на меня как на умалишенную ответил: "А как же друзья, а как же все остальное?? Один плюс, вставать не надо, но все остальное то плохо! Нет.. дома не хочу, целыми днями по курсам тоже не хочу и друзей на курсахне заведешь."
Для справки, ребенок ходит на курсы и всегда ходил и на кружки и секции. На секции, не смотря на то, что уже 4 года там, и ездил с ними в спортивные лагеря, таких друзей как в школе не нашлось. Есть у него два друга не из школы, причем и познакомился с ними не на курсах, кружках, секции... НО опять же через одноклассника, не было бы одноклассника не было бы и этих друзей. НО видится с ними крайне редко, общение из школы все перевешивает. Они каждую перемну чего то все решают и обсуждают,, сплетничаю, узнают разные новинки из разных областей, кто какие узнал, играют и бесятся, ходят вместе в столовую(у нас до нее 10 минут, если не бежать и не отвлекаться на игры с болтавней ) и обратно, а так же со всем классом, иногда с несколькими классами ходят в театры, эксскурсии, ездят на несколько дней или неделю на лыжи, природу, другие города, участвуют в различных мероприятиях, готовят их. В среднем два раза в месяц у них классный час, где кроме обсуждения насущных дел, они пьют чай.
У нас в классе, один ребенок учится, конкретно в нашей школе, пока его родители живут в швейцарии, экстерном. ПОстоянно ходит в школу в швейцарии. И вот иногда он появляется, приходит и на уроки и тесты делает. Так вот он мимо коллектива. И нет у него в школе общения, вот совсем нет. Он пару раз даже ездил с классом на природу, но все равно остался сам, в то время, когда у них не было мероприятий. С моим, в первый поездке, жил в одной комнате, не нашли ничего общего. Несомненно, был бы он в классе постоянно и от начала, все было бы по другому.
Ну и какое СО это заменит или даст такую возможность общения и реализации себя как индивидума в обществе? Да и как можно к чему то стремится, если не с чем и не с кем сравнивать, в том числе свои силы? А кто тебя, кроме родителей похлопает по плечу и скажет, ну ты крут? Ну или даже скажет , ну ты лох. Да и такая оценка нужна, для того что бы стремиться.
Это очень хорошо, что ваш ребенок так любит школу. Но нельзя судить о со по мнению одного ребенка, который собственно никогда не учился на со. У меня в копилке есть мнения детей всего нашего экстернатного класса. Абсолютное большинство наших бывших одноклассников пришло из различных очных школ. И все были довольны такой формой гораздо больше, чем очной. Была только одна случайная мама, которая с удивлением вопрошала, а чего мне с ним всю оставшуюся неделю делать? (Естественно, они ушли обратно в очную через пару месяцев).
А как вам удалось отрвать детей от друзей? Я своему несколько раз предлагала уйти из гимназии, он аж до слез. Там друзья, девочка, за которой ухаживает, учителя любимые. Столько мероприятий, которые он обожает. Ни в какую не хочет уходить. Спортом занимаемся серьезно, там тоже есть друзья, но школа для него это его личный мир, который он не хочет покидать, даже когда обещаешь золотые горы.
Зачем отрывать?:))) Моя старшая общалась с бывшими одноклассниками после школы. Младшая, когда пришла в конце второго класса в очную школу я поначалу переживала, как она вольется, потом обнаружилось, что у нее треть класса знакомых-приятелей:)
Где общаться? У нас не дворовая школа, всех детей возят, многие за МКАДом живут. После школы детей развозят по домам родители.
У нас как раз все школы в районе (но это уже другая дискуссия:), о зависимости формирования круга общения ребенка от близости школы). Ездили мы только в школу, где был экстернат - вот туда возили со всей Москвы.
У сына есть друзья и рядом с домом, но это другие отношения совсем, они гуляют вместе, да, но разговоры у них совсем другие, нежели чем с одноклассниками. Другой уровень. В школе друзья, команда, а тут просто приятели. И девушка опять же у него в школе )))
Вообще говоря - чтобы не научились плохому - это тоже веская причина. Детки из районных школ - не всегда отличный пример для подражания; если возить куда-то нет возможности, то иногда наверное СО не так уж плохо... Моя приходит из школы - и выдает одно другого краше...
Ценности у детей сдвинутые, учиться никто не хочет, знания - это смешно, а не круто... Сплю и вижу, как перевести ее оттуда в нормальное место...
ну Вы просто ошиблись с выбором школы, это можно исправить, но делать "ампутацию" глупо.
Ну к примеру я сейчас рассматриваю как один из вариантов - СО на будущий год для подготовки к поступлению в гимназию и для расхлебывания последствий своей ошибки. Да, будет тяжко, но вполне вероятно, что это окажется неизбежно.
Это не СО. Семейное образование - это когда вы всегда учитесь дома с репетиторами. 1 год - какое же это образование? Это подготовка.
В вашем случае- очень оправданно, ради цели хорошей школы. Вот только бы точно поступить!! Удачи!!))
Надо было выбирать школу получше. У нас подобного и близко нет, у нас стремно получать тройки, таких детей 1-2 в классе. Но мы возим, да.
Дак мы и были уверены, что вариант вполне нормальный. В первом классе картина была совсем другая, во втором тоже... Все старались, учились, а сейчас малыши превращаются в девушек и юношей, и они ...ммм... становятся несколько иными... И ценности иные - вполне соответствующие школе...
воот!.. Поэтому мне никогда не нравилась теория "на учителя". Атмосфера школы очень важна, контингент, принятые ценности, стратегия руководства.
Помимо того, что хороший( хотя и тут можно обмануться, многие очень с этим сталкиваются) учитель может переехать, заболеть, уволиться, родить ребенка, он просто не всесилен в условиях посредственной школы со слабым руководством и непонятным контингентом..
ДАААА! А я этого не понимала :-((( Что может сделать учитель - когда полкласса откровенно не хотят учиться? Какие могут быть ценности в классе - если в соседних классах маргиналы всего района? Да, наш класс был набран очень удачно, я была безумно рада, но... Невозможно изолировать в школе какой-то один класс :-(((
В точку!! Я это поняла еще со старшим ребенком, поэтому со средним решила не экспериментрировать.
В хорошей школе такая атмосфера, такая внеклассная жизнь, такие принципы и правила заведены, передающиеся от старших к младшим, что дети либо перевоспитываются и вливаются, принимают эти правила, либо отторгаются и уходят, семьям многим это не подходит, многим главное формальность, они не видят сути.
Очень приятно, Вы- думающий человек, очень хочется, чтобы дочка Ваша подняла себе планку и у Вашей семьи всё получилось!!) Еще раз пожелаю Вам удачи в задуманном, Вы ОЧЕНЬ вовремя спохватились!!
Конечно спасибо за комплимент, очень надеюсь, что Вы правы, и я спохватилась вовремя и не опоздала... Не знаю, что из себя представляет аноним "мама сына" - и каков ее сын... Видимо, она увереннее в себе и своем ребенке, чем я. Но мне банально стремно проверять, сможет ли влиять на дочку коллектив дворовой школы, или она окажется сильнее...
Читаю, и ощущение, что большинство сторонников СО относится высокомерно к окружающим, подразумевая, что обычные школьники, учителя-предметники - недостойны общения с "особенными" детьми СО. Это, мол, для избранных, нечего с придурками рядом штаны протирать, а учителя- сатрапы, ничему не учат. Мероприятия все школьные, жизнь внеклассная- и даром никому не нужны типа..
Грустно.. У ребенка это формирует такое же отношение к жизни, к людям..
Тооочно!!!!! знаю одну такую. Считает свою дочь гениальной, «отбирает» детей, с которыми она общается. Дочь и свою семью считает избранными. Очень высокомерна.
Да-да, давить их всех! Ишь ты, посмели считать себя лучше других и тратить на это больше сил! Пусть будут как все!..
у Вас проблемы?? Или в точку попали сказавшие про высокомерие к другим детям и людям??
Это у вас проблемы :) Это же вам покоя не дает кто-то посмевший от вас отличаться :)
да-да, Вы подтверждаете сказанное своим хамством)). Держите лучше своих детей дома, если они такие же, как мама.
Вы из тех, кто в своем глазу бревна не замечает. Я всего лишь ответила в вашем же стиле. Но то что сказали вы - верх корректности, а ответ вам - несомненно хамство :)
ну вы перегибаете:) И не правильно интерпритируете:)
чаще всего за высокомерием, в подобных случаях прячут исключительную стеснительность и страх.
сын был неделю на карантине, учился дома.
с сегодняшнего дня дочка.
ну что я вам могу сказать?
ну нахрен...
Хотя я в целом к СО хорошо отношусь.
но это реально весь день посвящён ребенку.
Он думал, что всю тему понял, а оказалось, что не понял.
объясняю, поправляю, проверяю...
перешли к русскому, а там вообще всё не так, как в мои школьные годы, полчаса методичку штудировала, чтобы потом не переучивать..
младшая позаброшена одна по квартире бродит...
Моя дочка умудрилась проболеть полторы четверти в прошлом году, учились дома. Да не день, недели посвящены ребенку - подобрать материал, дать задание, отработать... Подобрать фильмы, статьи по окружайке... Проверить, что понимает схемы по труду и порядок работы с акварелью по изо... Учитель-то школьный давно уже знает программу, а тут все по первому разу разбирать... Фу-фу-фу... Но зато - прогресс нереальный. И по предметам, и по языкам...
Но вообще имхо СО - для тех, кто в особой ситуации. Мы вот тоже скоро на СО на год - муж нашел работу в городе, где русских школ нет в принципе... Я уже заранее в ужасе... Милая девчушка, запертая дома под маминой юбкой без друзей и подружек, быстро превратится в чудовище... Как я с ней справлюсь - понятия не имею. Ей общение как воздух нужно.
Не. ну болеть целую четверть - это мы с дочкой тоже пробовали.
Но одно дело болеть... быстренько тему проскакали, общий смысл понятен и хорошо, в школу выйдешь - там понятно будет как усвоилось.
А тут здоровый ребенок, который вдруг днём дома и учебный план расписанный чётко в электронном дневнике: это классная работа на сегодня, это домашка на сегодня.
Собирательный портрет мамы ребенка , ходящего в школу (по результатам топа):
1. Плохо умеет читать и понимать прочитанное, так как Автор просила рассказать о СО тех, кто знает, что это такое, а не тех, у кого "какие-то там знакомые".
2. Агрессивно настроена к людям, имеющим отличное от ее мнение и не принимает чужую точку зрения.
3. Склонна обожествлять школу и учителей, забывая или игнорируя всяческие проблемы, о которых можно прочесть в соседних топах.
4. Имеет проблемы с общением, поскольку не понимает, каким образом можно познакомиться с другими людьми, не будучи принудительно запертыми с ними в одном помещении в течение 11 лет.
Ну если так посмотреть,автор спросила,как у вас это происходит и какие плюсы и минусы видите.Скажите,получила ли автор ответ на свой вопрос? По.п3 и 4 - когда 90% твердят,что все не так,но 10% упорно стоят на своем,может быть не 90 заблуждаются,а 10?
Никто. Дeти разные. кто-то заводит, кто-то- нет.
Склонность к обобщениям- это тоже в копилку собирательного портрета :)
Прикольно у вас,только мы московскую действительность обсуждаем.Здесь все несутся и никто за час приводить в жизни ребенка не будет...
Даже не российскую :) , прикольно.
Я пример привела того, что нет никакой связи, совсем. Не сомневаюсь, что те, кто пишет о том, что дети знакомятся на кружках, подразумевают нечто подобное.
Ну и опять "никто" :). Вы говорите за всех жителей Москвы ?
Не пойму,вы отрицаете,что уклад в мегаполисе и в маленьком городке/поселке сильно отличается? И не я тут пишу,что не общаются,а многие...У меня знакомая живет в поселке и там дети гуляют на улицах лет с 5-6 одни и все друг друга знают с рождения. В таком случае хождение/нехождение в школу влияет гораздо меньше.Мы обсуждаем скрипку,батут,ехать на метро через весь город,целый класс экстерна,экспериментаниум и т.п.-вас не наводит это на мысль какой город мы обсуждаем:-)
:)
Вы пишите не многие, а никто.
Это не синонимы. Цитата :никто за час приводить в жизни ребенка не будет.
Меня все это наводит на мысль о том, что взрослый, выходящий из дома в 8 утра и возвращающийся в 8 вечера, имеющий ребенка , который, скажем, с 9 до 3 дня в школе, а потом с 5 до 8 за уроками, понятия не имеет, что такое СО, и все рассуждения этого взрослого по поводу достоинств и недостатков того, о чем он понятия не имеет, смешны и нелепы.
Не,вы в каком то другом мире живете.Разговаривать с вами бесполезно.Ну проведите отдельный опрос:за сколько часов вы приводите своего ребенка на занятия,которые пару раз в неделю.....Кошмарно ходить на работу,в школу так вообще отстой,делать уроки-избавьте..Все ясно,вопросов больше нет...
Дочка приходит на занятия минут за 20 до начала. Потому что отвозятся одновременно 2 ребенка на два разных занятия, которые начинаются с разницей минут в 40. Вот одного завозят, потом другого везут. Вот и получается что заранее. И когда приезжает - она там не одна.
А после занятий оба моих ребенка гуляют с другими детьми с этих занятий, потому что бабушка ждет когда я освобожусь с работы чтобы детей у нее забрать и везти домой, а она поедет к себе домой. И тоже мои дети не одиноки в этих прогулках.
Пока возила сына одного, а происходило это сразу после школы, всегда привозила ребенка где-то за полчаса до начала. Так расписание складывалось. И тоже он никогда не был один, были и другие дети. С кем-то еще в метро встречались и вместе на занятия шли, а это минут 15. И до начала занятий еще минут 15.. Вот 30 минут чистого общения.
Если же говорить про школу, то основное внутриклассное общение происходит на продленке, и те кто на нее не ходит из процесса выпадают. Так что школы в качестве места для общения мало.
Я вообще не понимаю, какое общение в школе. Допустим, стандартные 45 минут урока- 15 минут перемены. На уроке в хороших школах дети не общаются. Остается перемена. 6 уроков- 5 перемен. 5х15= 1 час 15 минут. Все. Неужели кто-то серьезно считает, что дети на СО общаются с ровесниками меньше ?
Мой в школу к 8 утра спешит, чтобы наобщаться с друзьями, встает ради этого раньше.
Значит в вашей школе дети, которые подходят вашему ребенку. Но не у всех детей в разумной доступности есть такие школы.
Ваш-то наверное ежедневно по 2 часа до/после тренировок общается, ну и чудненько)))
Дело не в кол-ве минут, дело в качестве этого общения, важно еще что отношения выстраиваются без родителей, их рекомендаций и оценок.
Нет предела совершенству. Вот вам кажется, что школы достаточно, а СО с кружками и лагерями не достаточно. Кому-то кажется, что школы не достаточно - нужна продленка. Кто-то говорит, что и продленки мало - нужны друзья во дворе... Кто-то говорит что во дворе мало - надо еще и чтобы в дом регулярно приходили.
А по факту каждый ребенок имеет столько общения (и всего остального) сколько могут обеспечить родители... И у одного будет больше одного, у другого другого, но вырастут и найдут свое место в жизни и те, и другие... и заранее сложно сказать, у кого это получится лучше. Потому что все дети разные, все обстоятельства разные, и для современной жизни люди тоже нужны разные.
А в сутках всего 24 часа, и все что нужно в них всунуть по меркам всех родителей на свете - в 24 часа все равно не влезет. Поэтому если ребенок начал чем-то заниматься, то огромное количество других путей для него все равно будет отрезано. (Злобными родителями, навязавшими ребенку свой собственный путь).
Вы поставили во главу угла общение, а кто-то спорт, физику, музыку, или здоровый сон. И каждый имеет на это право.
Так у нас есть и лагеря, и секция, и друзья во дворе и школа с продленкой )) вы так забавно написали, что мы поставили во главу угла общение, чеж про учебу-то не упомянули, а? У нас серьезная языковая гимназия. Так же имеем по 8 тренировок в неделю и разряд спортивный. Так что неубедительно это все ваше со для обычного ребенка. Про музыкантов и спортсменов писала выше - это понятно, вы же влезли в обсуждение обычных детей, которых странненькие родители решили лишить школы.
Рекомендую вам сделать запрос в гугле по словам "в школе родители запрещают дружить".
3 с лишним миллиона результатов. Так что по поводу отсутствия родительских рекомендаций и оценок вы погорячились :)
Я выше писала, что мне с моей лучшей подругой запрещали дружить, сейчас нам за 40 и я благодарна школе за то, что дружили мы все равно и дружим до сих пор. В школе дети сами решают такие вещи, слава Богу.
Благодарны школе??? То есть не будь школы- вы бы прислушивались к мнению родителей? Вы определитесь, вы за школу тут агитируете или против?
В смысле? Если бы это была не школа - у меня не было бы даже шанса общаться с этим человеком, я уж молчу про то, что мы вообще вряд ли бы встретились.
Встретились бы другие. Вы вообще представляете, что есть миллионы девочек, с которыми вас не посадили насильно в один класс? И таким образом не дали вам ни одного шанса ?
Мы не учились в одном классе :) Она на 2 класса старше меня. Дело не в этом, так как я всегда посещала какие-то кружки, секции, мероприятия, лагеря - у меня естественно была масса знакомых и приятелей. Но именно дружить долгие годы, пройти огонь, воду и медные трубы без школы, боюсь невозможно. При том что я жутко коммуникабельна, у меня друзья везде были.
Не суть. Миллионы девочек не учились с вами в одной школе и даже не жили с вами в одном городе. Миллиона шансов вас лишили родители, поместив именно в те условия, в которых вы выросли. Вы же вцепились в единственно попашийся вам шанс на крепкую дружбу и не просто закрыли глаза на упущеные возможностьи, но и аппроксимируете его на всех в мире детей.
Единственное, что вы смогли- это перейти на личности?
Я так и думала :)
Всего хорошего :)
Просто сложно общаться с человеком, который совсем не понимает то, что ему пытаются донести. Не вижу смысла отвечать даже - я же вижу, что вы в танке. Какие личности? Вы аноним.
Все очень сильно зависит от занятий.
Например на фигурном катании паузы между занятиями - явление регулярное.
Наверно.У нас был теннис,бассейн,робототехника,изо,английский-нигде капитальныз перемен не было(5 минут не в счет)...
А представьте себе секцию футбола. Там перемен нет, тем не менее это очень тесное общение, причем в режиме команды. Один час игры в футбол может заменить неделю общения в школе - по эмоциям, по значимости взаимопонимания, по навыкам работы в команде...
1. То же самое можно сказать про половину участников Евы :) Если не больше, причем со всех сторон любой дискуссии.
2. Тут, скорее всего, так ведут себя странные мамы, у которых дети на СО без причин.
3. Вообще бред бредовый.
4. Мама может и имеет проблемы в общении (здесь нет ничего такого, люди разные), но здесь это совершенно не играет роли, так как речь идет о детях. Которым есть где знакомиться, но негде нормально общаться.
Мое мнение-это обучение предназначено исключительно для больных детей, не способных по мед. показаниям посещать школу.
Согласна. А так же для талантливый спортсменов и музыкантов, которые уже занимаются спортом или музыкой практически профессионально. Понятно, что если ребенок 6-7 часов в день в спортзале, то учится некогда.
Всё остальное - это просто мода. Есть такой тип людей, которые не могут быть, как все, им надо обязательно выпендриться. Обычно они не особо умны, поэтому выделиться за счет собственных достижений не могут, поэтому выделяются, следуя разным модным течениям.
А Ваше мнение на чем основано, если не секрет? Мне, например всегда было безумно жалко полдня, "потерянных" в школе. Мы ушли на СО, ни разу не пожалели. То, на что в школе тратилось полдня, дома занимает 2,5 часа. И сколько мы теперь успеваем (и просто гулять, и на доп. занятия, и в кино и в музеи) со школой нам не успеть никогда. Минусов пока вообще никаких не вижу. Сначала меня напрягало, что аттестации достаточно строго спрашивают, но теперь я даже рада, сразу видно если пробелы есть.
Вы минусов не видите (и не факт, что их нет, мы часто не видимо очевидного), а будут ли эти минусы потом - неизвестно, расхлебывать по-любому не вам, а ребенку.
ЗЫ. Все вами перечисленное мы тоже успеваем без проблем. Если учесть, что мы еще путешествуем 7-8 раз в год, то видим не меньше вашего :)
Ну это Вы уже в бутылку лезете, Вы также не видите минусов от школы и неизвестно, кто и что потом будет расхлебывать :) В таких объемах, как мы успеваем сейчас, Вы успевать физически не можете, потому что у Вас в сутках 24 часа, точно так же как и у меня, из которых с 8 до 14-15 ребенок только в школе. У Вас есть опыт только школьной жизни, а у меня и тот и тот. Поэтому я то теперь точно знаю, о чем говорю :)
Есть еще старший 16 лет. Он не на СО, в лицее. Помощников нет, раньше няня приходила, но не часто, в очень редких случаях бабушка на подхвате. Но сразу скажу ни я ни муж не работаем пятидневку, хотя и у меня и у него 2 работы.
Почему старший не на СО? Он нормальный ребенок, а младший тоже нормальный, но чуть-чуть не такой как все?
Смешная Вы, оба нормальные, просто разные. У старшего уже профильное обучение, СО не рассматриваем, а вот насчет экстерната в 10-11 классе подумываем.
У-у-у. А что значит не такой как все? Все дети разные, а должны быть под копирку что ли? Вы их для этого в школу сдаете, чтоб там вылепили достойных членов стада?
Спасибо, это я спрашивала. При наличии младших детей ведь это всё было бы сложнее осуществить, или нет?
При наличии младших детей, я бы за это скорее всего не взялась, во всяком случае своими силами. Я вообще никого за СО не агитирую. Лично для меня и моего ребенка на данный момент это оказался лучший вариант. А вот мамы "школьных" детей почему-то из штанов выпрыгивают, стремясь доказать неправоту мам, которые выбрали СО. Смешно и непонятно. Казалось бы им же лучше, меньше народу - больше кислороду :)))
Ну мне же зачем-то после первого же моего поста здесь начали объяснять серенькие, какие проблемы огребет в будущем мой ребенок от отсутствия в его жизни школы. Мне вообще смешно и непонятно, что тут можно обсуждать. Кому удобнее в школе - учится там, кому дома - дома. Вообще не вижу проблемы. Я обратилась к Русалке с вопросом, потому что она педагог, по-моему. Но серенькие не утерпели, решили поучить жизни :)))
спасибо за ответ. У меня младший ребенок маленький совсем, с которым нужно гулять, играть, кормить детской едой, убирать потом.)) Наверное, это сложновыполнимо с младшим.. Для меня, по крацнейц мере. получается, я всё время должна посвящать старшему ребенку- его выгуливать, обучать, развивать, кормить, готовить, штудировать темы. Я не потяну.. хотя мысли такие бродят..
Ну дык в школе я сама училась и знаю что это такое, не? :) Врорде ничего не расхлебывала. А ведь я училась при совке, в обычной школе с очень разными детьми. Что значит мы успевать не можем? Мы успеваем - это факт. При чем не особо напрягаясь :) Что можно не успеть? И как?! В каких объемах? Обязательно должны быть объемы? Мы все делаем с удовольствием и не напрягаясь, успеваем абсолютно все, что хотим сделать. Уверяю вас, мой ребенок видит и знает не меньше вашего и отдыхает, скорее всего, даже больше. При этом знает 2 языка уже, имеет разряд 1 юношеский. Уровень образования в гимназии высокий, меня устраивает.
И абсолютно ни у кого из Вашего класса не было ни одной проблемы связанной со школой и никому не пришлось ничего расхлебывать? Простите, не верю. Система образования, как и любая система, так или иначе ломает многих. В моем окружении, думаю что нет ни одного человека, который не нашел бы на что потратить с удовольствием и пользой несколько дополнительных часов свободного времени :)
Люди разные, подобное тянется к подобному. Поэтому нет, я не знаю ничего о таких людях, видимо, общалась я с другими людьми, которые прекрасно находили себя в школьной жизни. Наверное, есть и те, кого школа ломала.
Но и я, и многие тут писали, что СО подходит детям, которых может сломать школа, то есть не совсем нормальным в общем понимании. Не коммуникабельным, к примеру, или гениям и тп. Но тут есть мамы, которые просто решают, что обычного нормального ребенка в школу водить не надо - есть же музеи и лагеря с секциями )) Вот и все.
Ну вот мой обычный и нормальный, правда спокойный очень, у него нет потребности в тусовке нон-стоп. Прекрасно может проводить время как один, так и с одним другом, может и в компании. Естественно, его мнение учитывалось и учитывается, скажет, что соскучился по тусовке, пойдет обратно, нет проблем. Я правда не вижу в школе ничего такого, без чего нельзя обойтись. Друзья есть, в том числе и из школы, гуляет с ними часто, ходит в гости, а они к нему. Я так поняла, что противники СО, считают, что страдает процесс социальной адаптации? Я так не считаю, социальная адаптация это сложный процесс, состоящий из многих компонентов и толкание полдня попами в большом коллективе отнюдь не единственный и не самый важный его компонент.
Мой такой же, может и один, и в тусовке, по настроению. Социальная адаптация - это ладно, но и уровень обучения в большинстве случаев оставляет желать лучшего, если, конечно, родители в состоянии обеспечить преподователей по всем предметам - другое дело... Но это надо быть очень состоятельными людьми. Мне, например, чтобы дать языки на уровне, как сейчас в школе, надо около 30 тысяч и это скромно - 2 раза в неделю немецкий и 3 раза в неделю английский. А остальные предметы? Я не верю в то, что ребенок, если он не гений-вундеркинд, может самостоятельно изучать физику-химию, алгебру с геометрией и тп.
Добавлю, именно в учебе, мы тоже дома гораздо больше успеваем, чем успевали в школе. Мой тут с оказией попал на урок математики в свой класс. За 45 минут они в классе сделали одну задачу в 2 действия :mda Ну и восприятие материала, когда один на один сидишь лично у моего, колоссально отличается.
Ну видимо школа такая, у нас учитель выкладывает каждый день что делали в классе - там математики по 10-12 номеров как минимум, у нас Петерсон, 3й класс. Уроки по 40 минут. Учитель еще новую тему объясняет. Когда болели - ужас для меня был это все делать вдвоем, я даже не могу так объяснить, как учитель, он без меня быстрее соображает даже, пока я туплю - он уже все решил ))
Да не в школе дело. Мой после домашнего обучения поступил на продвинутую программу, отбор с экзаменами, конкурс 4 человека на место. И что ? Скорость на уроках черепашья, ему скучно , потому, что в своей скорости работать постоянно невозможно, с академической точки зрения один большой жирный минус , если сравнивать с домашним обучением. Ну и социальная сторона от этого же хромает на обе ноги. На фиг.
Евский скоростной ребенок вундеркинд ))) Смешно читать, скорость черепашья, ога )))) Приходите к нам, посмотрим как он успевать будет ))
Да закончили уже школу, не переживайте вы так :)
Можно пoдумать, что у вас дети с другой планеты. То же самое, я больше, чем уверена.
Ну да, у каждой евской мамаши ребенок - вындеркинд, и "реально сильный ", видали мы и таких мамаш и их "реально сильных" детей :), сплошное недоразумение.
Я про коллектив говорю, увы, мой там не самый сильный, скорее совсем не сильный - две четверки. Но реально сильных детей полкласса.
Настолько сильных, что вы уверены, что они сильнее абсолютно любого ребенка их возраста ?
Вот поэтому выше и писали про альтернативу СО- частные школы- и коллектив небольшой, но имеется , он и занятия как индивидуальные.
2,5 часа? Хм...у сына четвероклассника в расписании 5 уроков русского, 4 математики, 4 чтения, 2 окружающих в неделю. 15 уроков по 40 минут - 2 часа "чистого" учебного времени в день.
Плюс то, чего при всем желании дома не организуешь. Спектакли, конкурсы, турниры по настольным играм, праздники, встречи с писателями, учеными, ветеранами, какие-то социальные проекты, гуляния и празднования, карнавалы и т.д. и т.п.
Да, мы тоже играем дома в настольные игры, но одно дело играть с родителями и старшими/младшими братьями и сестрами, и совершенно другое стать чемпионом параллели по Барабашке и участвовать в классном турнире по Абалону. Одно дело вучить стихотворение и рассказать его бабушке, и совершенно другое выступать на конкурсе чтецов.
Я лично считаю школьную физкультуру, рисование и музыку - злом. Но объективно, где занимающаяся, к примеру, художественной гимнастикой девочка может попробовать поиграть в баскетбол, волейбол или футбол в команде сверстников?
Мой сын никогда не стремился выступать на сцене, но с удовольствием посещает уроки актерского мастерства (это у них вместо технологии час в неделю), помогал ставить школьный спектакль и даже с удовольствием вышел на сцену в безмолвной роли, чтобы заменить заболевшую нечистую силу.
Если вас не затруднит, вы можете привести пример того многого, что вы успеваете за 1 неделю вместо школы. Гулять - в компании сверстников гораздо интереснее, да и не исключают эти прогулки гуляний с семьей. Кино - 1-2 новинки в месяц, все одноклассники смотрят, потом в школе активно обсуждают. Музеи - абонементные программы ориентированы на школьников, занятых в 1 половине дня.
Мой в школе + спорт + репетиторы. На экскурсии и т.д. не ездит, все послешкольные мероприятия пропускает. Ему просто некогда. Гулять некогда. Злом считаю математику, историю и обществзнание. Мне самой по жизни они совсем не пригодились.
Интересно, математика Вам не пригодилась? А как же Вы в этот оп попали? Как вообще в нет зашли?
А можно для тех, кто в танке обьяснить , что такое оп и как "заход" в интернет связан со знанием математики ?
Топ и "заход" связаны причинно-следственными связями... ))
А они , в свою очередь... я так понимаю, что Вы не поймете, т.к. Ваше образование в математике было не гуд.
У меня немножечко вторая степень в матиматике. Уж точно беттер , чем у школьного учителя.
Вот видите- у Вас "немножечко", Вы и тут умудрились "брякнуть". Вы не знаете мое образование и что лучше или хуже и я не знаю за "ХО" у Вас или за знани степень или Вы только что придумали ее, но с логикой у Вас точно на 9 классов.
И эти люди удивляются тому, что в школы не отдают детей...Смотрите, вы поставили диагноз "по юзерпику", навешали ярлыки на незнакомого человека, дважды нахамили, при этом , если первый раз- на эмоциях, то второй- через несколько дней, явно обдумав.
И все потому, что ляпнули, не подумав, а потом не смогли ответить на простейший вопрос (да-да, не захотели, захотели только повыкобениваться, на это времени не жалkо). Представляю, как вы разговариваете с учениками, задающими неудобные вопросы или указывающими на ваши ошибки.
В интернет и годовалые зайти могут без всякой математики и даже без знания алфавита) Как же вы с математикой так узко мыслите или как раз математика мешает;-)
Вы знаете строение своего тела? Сколько дней живет эритроцит, например?;-)
видимо многие руководители государства считали как и вы ))))
а ремонт в квартире вы никогда не делали? ну там посчитать сколько рулонов обоев надо купить, краски
история и обществознание хотя бы в объеме курса школы - необходимость для культурного человека (чтоб уметь им прикинуться в приличном обществе даже если из школьного кура мало что помнится)
чтоб не только цены на гречку в гостях обсуждать
Ну Вы же опустили в своем расписании как раз все "зло" физ-ру, музыку, проектную деят-сть и т.д. А у нас уходит 2,5 часа вместе с ними. У нас точно такое же расписание, как и в школе, только уроки по времени короче. Ну и допускаются вариации, конечно. Моему ребенку, поверьте мне, совершенно фиолетовы все конкурсы и турниры вместе взятые, есть и такие дети. Во Дворце Пионеров есть и утренние занятия, сама была очень удивлена. Когда спросила на кого они рассчитаны, выяснилось, что на тех, кто учится во вторую смену. Мы сейчас + ко всему чем занимались раньше, успеваем посещать музеи, выставки и т.д. минимум раз в неделю, + добрались до бассейна, наконец-то. Раньше мы это не успевали. Да и банально больше времени на прогулки и игры, на что угодно.
Вы хотите сказать, что дома занимаетесь школьной программой по физкультуре, музыке, рисованию и труду?
Предмета проектная деятельность у нас в расписании нет. Реализуется она на окружающем мире. Практически каждый урок защищается один-два проекта. Смысл ведь не просто картинки подобрать и слова написать, а уметь потом все это показать, рассказать, ответить на вопросы. Свои вопросы задать, обсудить, услышать мнения других. Как это все дома реализуется?
(имхо, проектная деятельность в младшей школе - зло)
А самостоятельно ваш ребенок еще что-то из уроков и заданий делает или только вместе с вами вот эти 2,5 часа?
ВАшему ребенку не интересны никакие настольные игры? Он со сверстниками во многие из них имеет возможность поиграть?
Конкурсы, олимпиады, спектакли, праздники и вся остальная внеучебная движуха не всем детям интересны, вы совершенно правы. Но в школе ребенок имеет возможность попробовать, самостоятельно выбрать заинтересовавшее его мероприятие и поучаствовать в нем, или просто посидеть в зале посмотреть и послушать. Да и аппетит приходит во время еды. А дома какая альтернатива? Интернет олимпиады?
Книги прочитанные ребенок с кем обсуждает? Наши не так давно Маленького принца проходили. Сыну пришлось перечитывать. Так они с одноклассниками столько параллелей в отношениях и характерах в своем классе нашли. :) Когда сын читал эту книгу в первый раз, у него совершенно иное восприятие было.
Расскажите про выставки, на которых вы были? Мы с четвероклассником в феврале посмотрели Костаки, за компанию с сестрой Цветоцитаты в институте Сервантеса и Рисунки французских мастеров вместе с изостудией младшего брата. На Первозданной россии второй раз были - очень уж у них мастерклассы занятные. Сегодня после 1 урока математики сын с классом в Оружейную палату поехал.
Бассейн у него два раза в неделю, а если по возрасту на соревнования в своем основном спорте не проходит, третий раз плавать идет.
В продолжение темы авангардистов собираемся на сюрреалистический иллюзионизм в выходные. Поделитесь, что из последнего вам особенно понравилось?
По моим наблюдениям, люди, которые любят и ходят в театры, музеи, на спортивные соревнования, концерты, представления и т.п. мероприятия, делают это независимо от школы, работы, болезни, поездок или дачного сезона. Те, кому это не нужно и неинтересно, не делают этого даже при наличии целого месяца свободного времени.
Занимаемся всеми предметами, но не всегда по школьной программе. У нас кроме проектной деят. еще в школе есть технология и истоки, информатика лично у меня тоже недоумение большей частью вызывает :) Домашнее задание я тоже задаю, конечно, куда ж без него. Со сверстниками играет после их школы и на улице и дома. Ваш, видимо постарше. У нас и от олимпиад одно название и Маленького принца пока вряд ли стали бы обсуждать. Про выставки что я Вам буду рассказывать, Вы и сами очень даже в теме :) В Оружейную Палату мы по абонементы раз в месяц ходим. Из последнего понравилось Путешествие в мир будущего в Политехе. А музеи, вообще отдельная тема, мы такие нашли, у которых я к своему стыду, вообще даже не знала. Ребенку понравился Ломаковский автомузей.
Тоже одно время была такого мнения как вы, сейчас считаю что эти все поездки хватание вершков, мой не был там, но и не надо. Проекты зло, если у ребенка нет к этой деятельности наклонностей. Это как защита диссертаций, такие нелепые темы встречаются, а люди защищают их и звания получают. Одна профанация, начиная со школы.
видела, разное обсуждают и по разному:) НО, хочую отметитю, в начальной школе у моего ребенка и его одноклассников хотя и были разные соц.сети, но вот они там не общались. Общение началось класса с 5го, но и там было все в пределах норм, без мата и обсуждений секса. Не смотря на то, что увидить в соцсетях можно разное.
Да, я любопытная, все смотрю тихо и не разглашаю:)
И в соцсетях есть разные дети, как и на площадках.
У нас у одного мальчика мама жуть любопытная, так он подтирает свои посты вк. И вам не верю, вижу что пишут даже самые золотые одуванчики.
ребенок в началке не так сообразителен.
А сейчас все и везде не вытрешь. И еще, есть у него твитер, в котором у меня нет пароля и он на его телефоне. Пару раз и туда заглянула, случайно!:) все там нормально. Я в его возрасте использовала таки не очень хорошие слова. А у него самое страшное маин гот:)
И, я читала не только его посты, а их всех:) И еще захожу на страницы иногда одноклассников и друзей:) Ничего ужасного:)
А вы тоже ведь любопытная и читаете :) или вы чисто теоретически предполагаете, что в контакте и фасебуке ужас ужас и все подтерто одновременно:)))?
А у вас дети то, что было на уроке, потом не обсуждают? Разбирали на уроке маленького принца, после урока продолжили, но уже применительно к характерам одноклассников и учителей. Об этом родителям классная на собрании рассказывала. Сын потом подтвердил и рассказал подробности.
Телефоны складываются в коробку при входе в класс с утра и забираются после уроков. Планшеты не носят. Какие еще гаджеты вы имели в виду? Носиться, к сожалению, в школе негде. Здание маленькое, классов много, бегать запрещают учителя и строго за этим следят. В мягкой игровой тоже учитель есть, беситься можно только в строго установленных рамках. На переменах часто в игры настольные играют. Родители постоянно какие-то новые докупают. По мне, так лучше бы им на улицу разрешали выходить.
У нас в гимназии гаджеты запрещены и родители соблюдают правила школы, я ни разу не видела детей играющих.
Где не видели играющих детей? В школе? Так вы дома находитесь в это время.
В правилах не сказано чтобы родители не тусовались в школе? Странная школа.
Нет, не сказано. У нас гимназия, на территорию заходить можно, она полностью закрыта, у родителей ключи, чужие не зайдут, вся территория под камерами. Хожу по делу, как РК ))
У нас бы в началке учитель сразу бы донес. Так чт совсем необязательно тусоваться в школе. У нас не отбирали телефоны и пр. гаджеты, просто они школе должны были быть выключены.
В старших классах никто не запрещает, но дети играют в пинг понг, играют просто, разговаривают, ходят и крайне редко вытасквают телефоны, в основном по делу или сделать видио и фото:)
На уроке и в старших классах запрещено пользоваться и калькулятором с телефона, телефон на уроке должен быть выключен. Не знаю как в совсем страших классах, но там может помягче, до определенной степени:)
Школа 1286, языковая французская, считается сильной в районе. На переменах все дети старших классов носом в телефон. Видела когда забегала как-то туда в гости. Понятно что есть школы, где гаджеты не приветствуются, но их единицы.
ПОнятия не имею, я в такие заведения не попадала:) хотя поменяли три школы, из них две самые что ни на есть обычные, первая вообще дворовая:)
если жить все время мимо приличного общества или закрыться в квартире, то можно себе любые консперативные теории ужасов выдымывать и верить в них:) А на самом деле ДА, дети обсуждают не только гаджеты, игры и сиськи! Вот ведь для вас откровение?!
Это вы выдумываете с подачи учительницы про высокоинтеллектуальные разговоры детей, на деле этого нет. Работаю с детьми. Родители, причем все, жалуются на засилие гаджетов у детей, на нежелание учиться и читать. Так что не нужно выдавать желаемое за действительное.
поменяйте место работы или вас не берут в приличное место?
Да, дети особенно мотивируются, когда школа пропагандирует свою элитарость. Да, может быть слегка зазнаються, но честь школы держат стойко:)
Так что поумайте, моюет вам что то поменять в голове школы, в подходе, а не просто обвинять детей:) А то только дети виноваты. Причем у родителей школа и дети( некие дети), а у учителей дети и их родители:)
У нас в школе нет виноватых детей и учителей иродителей, все хорошие:) Элита народа:-P
Не берут конечно в приличное)) А вас вообще не берут на работу, вот вы в школе и тусуетесь :-P
Я другой аноним - в школе тусуюсь )) Зачем мне работать, я свое отработала, после 40ка работать - неглиже (с). Слава Богу необходимости нет.
Бедная школа)) у нас тоже есть такие неработающие после 40 всех заколебали, включая своих же детей. Ходят по учителям и все чего-то выясняют.
А что можно у них выяснять?! Поделитесь. Я прихожу только когда учителя просят, что мне у них выяснять?
Что выясняют? Почему деточке поставили 4+, а не 5- . Все в таком духе, а еще они организовывают всякие мероприятия, которые уже до чертиков надоели. Активные такие.
Вчера на совете гимназии это объявили, да это и не секрет, у нас гимназия, откуда троечники? Не знаю как вы, но мне плевать на большинство известной мне информации. А вам известно только то, на что не плевать? Как же вы живете-то?
Отобраные с пристрастием дети тем не менее могут получать тройки по тысячам причин. Невозможно отобрать, предсказав на годы вперед то, что каждый отобраный ребенок гарантировано не будет получать тройки. Я скорее предположу, что учителей гоняют за тройки и они натягивают оценки там, где это не очень заметно. Или за тройки выгоняют, что тоже вариант.
В точку! Мой - хорошист и меня это не парит. Последнее понять можно, но не каждому, ессно )) Вы пишите, что как я могу знать то, на что мне наплевать. Я в свою очередь удивилась и спросила, вы сама знаете только то, что вас лично трогает? Знать и плевать - это не связано. Я вот знаю, что дядя Петя иж соседнего дома - алкаш, но мне на это плевать. Донесла или опять сложно?
Ой сложно)) К чему вы это пишете? И еще говорите что не докапываетесь до учителей))
Вы меня удивили )) До учителей не докапываюсь точно, учебный процесс не мое дело вообще. Я им доверяю. Если посчитал нужным поставить 4, значит иначе было нельзя.
искать элиту поближе. Я тоже вожу, а что делать:) не вижу в этом ничего ужасного. Ради хорошего коллектива я и сама с работы не уходила бывало, хотя можно было зарплату побольше найти:) А бывало и ради зарплаты полтора часа в один конец ездила, т.е. час сорок:)
Одно дело взрослый час сорок, другое ребенок.
Найти поближе не у всех получается. Не все живут в Москве.
и что:) так же возим! Возим, потому что вожу не только я:) $ у нас, родствеников детей. ВСЕХ возим, всех в разные места.
Наша гимназия в рейтингах тоже периодически мелькает и гранты получает, но дети обычные. Видела обсуждения вк кто самый красивый в школе и кто самый страшный. Вот и все интеллектуальное общение. Откройте уж глаза.
Есть и что? Вам же не мешает хабалисто тут разговаривать, несмотря на элитность школы, в которой учится ваш ребенок. А яблоко от яблоньки, как вы помните, не далеко укатилось)) Откуда у такой осинки высокоинтеллектуальная апельсинка?
Возможно вы меня перепутали с кем-то еще. Я всего лишь спросила про отбор в вашей школе. Ничего хабалистого в этом не вижу, и ваша реакция мне не очень понятна.
Но если у вас школа с отбором, то как же дети могут оказаться "обычными"? Они должны быть отобранными... Странно слышать что в рейтинговой школе обычные дети. За счет чего ее рейтинг?
У отобраных детей две головы в вашем представлении ?
Они такие же дети, как и не отобраные, просто натасканы лучше на прохождение определенных барьеров.
Вы притворяетесь? Рейтинг платежеспособности родителей учеников. Многие с началки с репетиторами. А в старших классах количество их только возрастает. И зачем тогда нужно школа, если после школы вторая смена с репетиторами.
я мама такого одувана, как вы вырашаетесь:) Да, ничего не вижу плохого в спетнях , если это не 100% проведенное время. Потому как сплетничать и проводить подобные конкурсы вполне нормально для детей. Тем более если без мата и пр. непристойностей.
ах, как вас так и тянет в.. говорить гадости, неудивительно, что вас окружает не самое лучшее общество.
Среди моих друзей мальчиков-юношей-мужчин, ПРИ МНЕ (и при других женщинах) матом не ругался никто. Но иногда, когда они не знали что я слышу, НЕКОТОРЫЫЕ ИЗ НИХ использовали мат. Но редко. И не все. Есть те кто его в самом деле не употребляет.
ее не убедить, поросенок видит только грящь и считает это единственно верны взглядом:)
Ну, может ваши учителя и поют. Вы читайте внимательней, сын подтвердил и рассказал подробности. И друг его школьный маме своей те же детали рассказывал. Вы, наверное, очень удивитесь, но у меня и дочь и сын, учась в разных школах, с собой бывает книги буммажные в школу носят. Играть наши дети друг к другу в гости ходят на Хbox и Wii.
Вы не ответили, какие гаджеты вы имеете в виду?
единственный человек, написавший в топике правду о причине посещения школы.
Я не работаю вообще и категорически против СО. У нас в гимназии в классе вообще мало работающих мам, процентов 30%.
что же вам родители школу не поменяли?
У меня была обычная среднестатистическая школа. Не могу сказать что я ее любила или не любила. Школа, это период жизни. Надо и надо. Были учителя которых я не очень уважала, были преметы которые меня раздражали(труд например, ну не умела я шить, прям до колийков когда надо было сдавать юбку. И Именно юбку, что я себе сама сшила, в период, когда нечего было носит! и отлично вышла по старым школьным записям ) С какой радостью я ушла из школы ! НО, друзья все были заведены и имено с ними общалась как раз в классе! Хотя общение было и в других местах и классах.
Я не работаю, ребенком занимаюсь много, но он ходил и будет ходить в школу. тем более, что уж его то желания учитываются и школу выбирали с его желаниями. И не смотря на то, что в школе хорошо учат, ребенок все равно занимается дополнительно. И я не имею виду домашние задания из школы.
Родители не думали менять школу, так как, начиная с детского сада, я родителям ни на что никогда не жаловалась) Они всегда были в полной уверенности, что у меня все хорошо
До попадания в последнюю школу я сменила несколько. И все школы мне принесли массу опыта.
Школа также помогла нарастить первую "раковину" и приобрести друзей.
На преподавании в школе мое мнение основано и на ведении 2 учеников подобной формы (на домашнем обучении)
Я потому у Вас и спросила, что Вы - педагог. То есть у Ваших надомников в школе результаты были лучше, чем сейчас дома? Просто лично у моего ребенка прогресс колоссальный дома, и учитель это признает.
Поправьте, если я ошибаюсь, но надомников (ДО) учат учителя-профессиональные педагоги, приходящие к детям домой, детей на семейном обучении родители.
ах, я так и представила , как в течении двух, трех часов меняются репетитпры, и так целую неделю:)
На ДО уходят вынужденно. Люди которые не знают как выстроить процесс обучения и не имеющие желания этим заниматься. Просто так получилось что они попали в эту ситуацию и конечно они принимают помощь всех педагогов. Те приходят сменяя друг друга.
У СО есть желание оптимизировать процесс. Не "перенести его домой", а сделать его менее времязатратным и более эффективным. И выкинуть ненужное. По крайней мере так у тех, кто идет на СО не потому что "школа плохая" а из других соображений. Поэтому дома не будет повторения школы с ее уроками один за другим. Будет что-то иное... У каждого свое.
Да, должны примерно раз в неделю, но иногда просо не найти учителей-все заняты. Сейчас выбирают дистанционные формы.
Учат, формально, но Вы же понимаете что невозможно найти столько учителей, чтобы они полностью перенесли учебный процесс домой.
у нас дети на СО 3 года. И младший в школе -сам захотел. Из явных плюсов вижу - умение самостоятельно планировать свои дела. В школе все диктуют учителя, а у нас дети сами составляют себе план на день, то есть могут выбрать в какую-то неделю больше заниматься биологией, если тема интересная, а в какой-то неделе уделить время всему понемногу. Они умеют искать информацию -не тупо скачивать, а ее находить и осмыслять. Второй плюс - у детей есть дополнительные занятия, которыми они имеют время заниматься столько сколько хочется. У дочери это музыка и написание рассказов, у сына -шахматы. Третий плюс -есть время на разное дополнительное типа шахмат по скайпу, эсперанто, дистанционок от этих ребят: http://vk.com/club26224170 (у них есть выезды, нам сейчас дорого, но раньше ездили и очень нравилось, а недавно они стали вести дистанционные занятия: астрономия, ТРИЗ -развитие мышления, математика есть и т.д. Интересно еще что это в группах и не по скайпу, а на сайте Мираполис, в виртуальной комнате, там можно на доске рисовать и видео смотреть). Еще плюс для нашей семьи, что мы больше времени проводим вместе, пусть и занимаясь учебными делами. Минусы - сложно придерживаться системы и быть вровень с программой, что нужно для аттестации -мы аттестуемся в Подмосковье, по месту прописки, в принципе по полугодиям, но стараемся сдать раньше, чтобы не оставлять много на конец полугодия. Есть сложности с предметами, которые неинтересны - они конечно их стараются задвинуть и делать поменьше, что сказывается на сдаче. У каждого по 1 тройке) у сына -русский, у дочери -математика.
Кого знаю на СО, у тех родители какие-то полумаргиналы и чудилы. Внематричные одним словом. Сами в свое время страдали от школы, имели проблемы с общением с в классе и в целом по жизни. Из детей делают себе подобных. Они проецируют свои хотелки на детей, а скорее сами не хотят общаться снова со школой и переживать те стрессы, которые помнят - разговоры с учителями, беспокойство из-а несоответствия, решать конфликты с одноклассниками и пр. Нужно будет рано вставать, поднимать ребенка, поддерживать режим, проверять уроки, требовать с ребенка постоянно. А на СО этого нет. Спят все до 11-12, уроки через пень-колоду, никто ж двоек не ставит. Ну напрячься надо пару раз в год, сдать все в школе хоть как-то. Младшая школа ещё вполне допустимо СО, а дальше сомнительно. Т.е. родители в большинстве это делают для себя, своего комфорта. Есть объективные причины для СО, а все остальное блажь родителей, и совсем не во благо ребенку. Что он получает взамен, что такого интересного предлагают ему родители вместо школы? А все эти отмазки про освободившееся время для кружков просто ерунда. Кружки имеют все, кто этого хочет, и со школой вместе.
Нет, есть и адекватные , но родители детей-инвалидов. Более чем заслуживают уважения и сочувствия.
Понимаю :)
То что вы называете "навязыванием", на другом языке называется воспитанием и обучением :)
Кто на ваш взгляд должен определять, где будет лучше обучаться для данного ребенка? Если экзамены и тесты по программе он сдает нормально. И по каким критериям это будет опреедляться?
Странный и неудачник- не синонимы. А ваша агрессия в адрес тех, кто смеет отличаться от вас, выдает ваши собственные комплексы.
Прикиньте, вы навязали детям город и страну рождения, родной язык, окружение, возможно- религию, а так же праздники, вкусовые пристрастия и определенный , и дааалеко не всегда оптимальный порядок жизни.
Живете же как-то :)
Да, называйте тогда вещи своими именами - не "Особенным путем идут те, кому не подходит массовый", а "я навязываю своему ребенку то, что мне хочется самой".
Прикол :)
А вы, наверное, навязываете своему ребенку то, что вам не хочется ?
Хоть перечитывайте себя, что ли...
+так и есть, может и добрые и порядочные взрослые но такие ассоциалы и такие изгои и такие УГ.
Возможно ваших детей тоже что-то парит... Как и вас явно что-то парило в детстве. Мы все несовершенны.. И жизнь несовершенна. И это нормально.
Почитайте, вам полезно.
http://www.rg.ru/2012/02/27/zametki.html
"От криков, которые слышатся сегодня из телевизора, становится грустно. "Если я буду вами командовать, вы обретете счастье!"... "Нет, если я..." "Нет, я..." "Нет, я..." Народ слушает, уверенный: только хороший начальник обеспечит правильную жизнь. Народ в зеркало смотреть не любит и к себе обращаться - тоже. "О, Боже мой, кто будет нами править? О, горе нам!" - пушкинский крик из "Бориса Годунова" несется над страной, разбиваясь на митингах, осколками выпадая из телеэкрана.
Мы привыкли надеяться на начальников и совсем не хотим думать о самих себе. Если человеку живется дурно, он склонен обвинять в этом кого угодно - чаще всего начальников, и время, в котором живет, - но никак не себя самого. Нам искренно кажется, что изменения в стране должны начаться сверху (исторический опыт России доказывает, что так чаще всего и бывает). Мы готовы часами дебатировать о качестве наших руководителей, о качестве же самих себя, о качестве, если угодно, - народа, мы никогда не говорим: стесняемся, что ли...
Пока взрослые и серьезные дяденьки и тетеньки купаются в политических страстях, куда менее серьезные и менее взрослые их дети ходят в школы и получают там то, что мы называем "образованием". Мы готовы едва ли не в кровь биться, выясняя - новая забава - на каком митинге были более интеллигентные и веселые лица... И, кажется, что нас совершенно не волнует, что наши дети, в большинстве своем, продолжают учиться в школах, которые, по сути, остались советскими.
Политические страсти объединяют людей быстро и радостно. Стремление в корне изменить систему образования не объединяет никого. Неужели мы не понимаем, что, если наше образование останется таким же "средним", как сегодня, - нам не помогут никакие начальники и никакие реформы?
На прошлой неделе прошло сообщение, что министр образования и науки Андрей Фурсенко попрощался со своими коллегами и подвел итоги работы. Уйдет Фурсенко или не уйдет, отменят ЕГЭ или не отменят - не это принципиально. Принципиально изменить подход к ученику, к самой системе образования.
Почему я считаю, что наша школа, по сути, осталась советской? Потому что в подавляющем большинстве школ ребенок остается рабом. Школа - это, пожалуй, единственное место в мире, где руководителями по определению не могут быть дураки. Разве может школьник сказать: "Я не пойду в школу, у меня учитель - дурак?" Не может. Учитель всегда прав. Для того чтобы доказать неправоту учителя, родителям надо обращаться в районный отдел образования, оттуда - в городской и так далее...
Это в СССР придумали, что оценивать то, как учат ребенка, должны чиновники. Но разве же не очевидно, что уровень образования своего ребенка должен оценивать родитель, и более никто? Чиновник не отвечает за ребенка. Родитель отвечает: и за образование своего чада, и за его нервную систему.
Мы боремся с курением, мы собираемся в Думе обсуждать закон о том, чтобы не продавать алкоголь молодым людям... Ура! Мы боремся за здоровье нации! Молодцы! А то, что в старших классах наши с вами дети поставлены в такие условия, что преодолеть их без нервного срыва практически невозможно, - это как?
Мы увеличиваем количество уроков физкультуры в школе - расти здоровый человек! Но не можем (и, главное, не хотим), чтобы ребенок жил в школе спокойно, ощущая себя ее хозяином. Или мы позабыли с детства известную поговорку, что все болезни - от нервов?
Мы не позволяем детям в школе быть свободными и счастливыми людьми. А без этого всякое образование теряет смысл.
Нам по-прежнему кажется, что главная задача школы - впихнуть в человека как можно больше знаний. И вот мы впихиваем, впихиваем, впихиваем... Великий педагог Иоганн Генрих Песталоцци считал, что важнейшая цель воспитания - развитие природных способностей человека. Вот, оказывается, чего школа-то должна делать: разглядеть эти самые природные качества и развить их. Школа должна сделать главное: научить человека учиться. А наша школа в большинстве своем заставляет человека зубрить.
Цель образования не в том, чтобы напичкать человека знаниями, а потом проверить: хорошо ли он "напичкался", но в том, чтобы он нашел в школе свое призвание, свою дорогу по жизни. И если ученик эту дорогу не отыскал, значит, школа сработала плохо, даже если этот ребенок - отличник, блестяще сдавший ЕГЭ.
Ребенок, который в 13, 14, 15 лет понял свое призвание, - несчастнейшее существо на свете! Потому что вместо того, чтобы развивать то, что ему интересно и необходимо, - он вынужден вызубривать массу бесполезной информации, которая ему никогда не пригодится. Как мы могли допустить такую ситуацию, что в сегодняшней школе легче и удобней не найти свое призвание, чем отыскать его?
Наше школьное образование запущено до такой степени, что даже если начать реформу завтра, - ее авторы результатов не увидят. Это процесс долгий. Касающийся среди прочего и решения проблемы подготовки учителей для новой школы. А начальству, как правило, результаты нужны завтра. Вот и появляется ЕГЭ, о котором просто рапортовать, но не появляется серьезной, всеобъемлющей реформы.
Я не хожу на митинги. Но, право слово, иногда хочется выйти на трибуну какую-нибудь и крикнуть: "Ребят, вы не о том базарите все тут. Если вы не измените школу, вам никакой, самый лучший начальник не поможет построить счастливое государство".
Так ведь не услышат же..."
Ну, вот у нас переход на семейное был как мера спасения ребенка (3 класс) от гнобления учителя, живём в маленком поселении, школа одна, посредине года куда-то срывать ребенка в другую (далёкую) школу, при накопленном стрессе, не захотелось. Перешли на семейное, ребенок по школе не скучает, с детьми общается каждый день на улице/в спорткомплексе/музыкальной школе.
Программу изучаем глубже и быстрее.
Ждём уже запланированного переезда, там будет абсолютно новая школа, где все придут новенькие.
Тут кто-то сверху высказался, что СО-шники - дети маргиналов.
Андрей Максимов https://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%EA%F1%E8%EC%EE%E2,_%C0%ED%E4%F0%E5%E9_%CC%E0%F0%EA%EE%E2%E8%F7- тоже, по их мнению, маргинал?
Убежденный сторонник семейного образования.
И что-то нет про него ничего. И ещё - не надо передергивать, я высказалась не так. А вообще про СО - 99% не способны обеспечить своим детям качественного СО, сопоставимого хотя бы со школой. Сразу подчеркиваю для вас, любительницы передергивать, что беру в расчет среднюю школу, не самую плохую и не самую хорошую. Не все родители имеют достаточно средств, чтобы нанять репетиторов. Не все родители обладают достаточными знаниями, чтобы преподать программу школы самостоятельно, не все родители - и это основное - имеют ВРЕМЯ так заниматься с детьми. Взрослые люди вообще-то ещё и на работу ходят и имеют свои личные интересы и жизнь. И не все готовы стать учителем своего ребенка полноценно, с отрывом от производства и так, чтоб положить на алтарь обучения всего себя. Младшая школа - согласна, вполне сойдет СО. В школе по большому счету ничему особенному за первые годы не учат, всех выравнивают под одни уровень - читать, псиать, считать. А вот со средней школы все не так просто. Именно благодрая массе предметов у ребенка появляется возможность определиться. И не малую роль играет то, что у него масса социальных контакотов. И это огромный источник дополнительной информации для ребенка, конечно как нужной, так и не очень. И это тоже помогает ему определяться. А вообще мне не очень хочется ломать копья из-за этого всего, потому что и учись ребнок на СО или в школе или хоть вообще не учись, то это не смертельно. Все равно все как-то по жизни выравниваются, все равно сами потом добирают, сами доделывают то, что им нужно и не дали родители в свое время. Я не против СО как такового, просто, как я уже писла, чаще всего я вижу мотивацию родителей, у которых дети на СО такую, что им проще, что им лень таскаться в школу, скандалитьс ребенком, учителями. Что люди идут просто по пути наименьшего сопротивления или потакают своим комплексам и прихотям. И совсем это не разумное и взвешенно принятое решение, продиктованое именно интересом ребенка. Интересами ребенка все очень любят прикрываться только.
Сколько общаюсь с семейниками - те, кто не могут ничего этого, что вы перечислили, обеспечить, те не берутся. Во всех обществах, в которые я заглядывала, родители очень тврепетно и творчески относятся к обучению ребенка дома.
А я вот в сентябре наблюдала картину, что девочку после нескольких лет СО, 2х или 3х кажется, отправили в школу, она стала прогуливать, нахватала двоек, все это как снежный ком копилось, а маме не говорила. Я знаю, т.к. моя дочь с ней общается. В результате все вскрылось, и мама снова перевела девочку на СО, но уже пришлось нанять репетиторов. Деовчка сидит в Контакте до 2х ночи, спит до 11,в свободном полете постоянно. Многие проблемы, да и пробелы в обучении протекают скрыто на СО до поры до времени. Семья нормальная, мама творческая натура, хотела дать свободу от шаблонов дочери, и себе наверно от требований школы и от принуждения к постоянной дисциплине ребенка, но не учла, что при этом свою-то свободу она должна ограничить и самостоятельно организовывать учебу. Хорошо, когда родиели контролируют плотно и попнимают ответсвенность.
Вас никто не принуждает и не навязывает.
Выбор должен быть ВСЕГДА, и каждый должен иметь возможность решать для себя.
Вам нравится ходить строем - ходите, но только не убеждайте остальных, что это единственно правильное.
Вот семейники, как раз, никому ничего не навязывают, просто обмениваются опытом между собой.
А вы не пробовали даже - что это такое.
Подозреваю, что вы - учитель. (судя по категорическому изложению собственных суждений)
"Пастернака не читал, но осуждаю!"
семейники даже в этом топе- главные хамки. как только аргументов не хватает, начинают срач.
А их, аргументов за семейное, все-таки не хватает..))
Троллить не надо.
Еще раз - ВАМ не нравится - ВАС никто не заставляет.
Это вы пытаетесь с пеной у рта доказать, что ваше мнение - единственно правильное.
Вы не заметили -вопрос в топе был поставлен "Плюсы семейного образования"?
Так что хамите здесь именно вы.
Дискутировать более не собираюсь - мне быдло, подобное вам, не интересно.
Маргарита Николаевна, простите, но в данном случае хамство исходит от вас. И тут, и выше, где мы оказались неспособны понять длинный текст, потому что у нас интеллекта не хватило.
Неприятно... вы дискредитируете идею своим поведением.
Простите, но у нее, действительно не хватает интеллекта, поэтому она анонимно троллит.
Идею семейного образования я не дискредитирую, а просто предлагаю тем, кто не в теме, проходить мимо и не навязывать своего неприятия.
Топ заводился не для этого.
Видимо у меня его тоже не хватило. Я не поняла того длинного опуса, на который вы дали ссылку.
Это не опус.
Это почти тезисное изложение его соображений, почему его пятеро (могу ошибаться) детей получают образование вне школы.
Если тексты длиною более трех предложений вас утомляют, и вы теряете нить последовательного изложения - ну что тут можно сказать - только посочувствовать.
Это тезис?
"Мы привыкли надеяться на начальников и совсем не хотим думать о самих себе. Если человеку живется дурно, он склонен обвинять в этом кого угодно - чаще всего начальников, и время, в котором живет, - но никак не себя самого. Нам искренно кажется, что изменения в стране должны начаться сверху (исторический опыт России доказывает, что так чаще всего и бывает). Мы готовы часами дебатировать о качестве наших руководителей, о качестве же самих себя, о качестве, если угодно, - народа, мы никогда не говорим: стесняемся, что ли..."
Это не тезис. Поверьте. Это наливание воды.
(Защитник СО)
У меня нет никакого желания вам "верить", не надо меня призывать к этому.
Вы "защитник"- теоретик или практик?
Ваш пост- очень показателен, по нему будут судить об уровне культуры сторонников СО, к сожалению..
Зря Вы людей обзываете..
Это тролли, а не люди.
Люди высказываются по существу заданных вопросов.
Вопрос заглавного топа - "Плюсы...."
Если завести топ "За что вы любите театр" - тут же набегут такие же тролли с воплями "ваши театры -г...но!!!! Вот сериалы - это вещщщщь!!!!"
"КАЖДОМУ-СВОЕ".
Не знаю кто здесь тролль, зато четко ясно кто здесь не умеет себя вести..
Здесь веселятся все, это Ева. Вас так же троллят. Мне вообще плевать на со, но потроллила я знатно, развлеклась, топик разросся ))
Спасибо за ссылку. После ваших слов мне стал очень инетресен опыт человека, давшего пятерым детям семейное образование. Решила погуглить. У Андрея Максимова трое детей от трех разных женщин. Со страшей дочерью он перестал общаться, когда той было 4 года, ребенок вырос и получил образование в другой стране. Дочь, став взрослой, сама нашла отца. Старший сын живет и учится в Бельгии. Младший, по словам самого Максимова, учится в частной школе, играет в театре, пишет стихи.
Сам же Максимов во всех интервью о школе говорит, что у нас много отличных школ и "фантастических" учителей. После чего ругает систему в целом. Ну так ее только ленивый не ругает.
ТОп заводился с просьбой поделиться опытом СО с 5!!! класса, рассказать о плюсах и минусах.
Изначально никто не обсуждал выбор СО для детей, которые профессионально занимаются спортом, музыкой, искусством, творчеством или наукой, для детей, которые живут в другой стране ил не имеют физической возможности посещать школу.
Если у вас есть личный опыт СО образования с 5 класса, я думаю, поделитесь, пожалуйста, его плюсами и минусами.
В Куркино 3 года назад открылся образовательный центр Солнечный луч. В Центре есть экстернат, очно-заочная форма обучения, дистанционная, заочная форма обучения. Вы можете учится самостоятельно с периодическими аттестациями, можете посещать занятия по индивидуальному расписанию с преподавателями Центра. Доступная ценовая политика от 650 рублей ак.час или 2200 аттестация или контрольная 1 раз в месяц. Экстернат с 1 по 11 класс. Аттестаты государственного образца. Все справки по телефону:8-985-835-70-82 или по почте newsunluch@mail.ru