Скандал с РК . Жалоба в ДО
В РК собрали в сентябре 2 класса по 6 тысяч. Рассчитывали, что хватит на весь год и на рабочие тетради на 3 класс.
Дочь подруги, в чьем классе это происходит, не была в школе в предновогодние праздники, так как болела. Потом - отпуск с родителями, потом травма, короче в школу после 20 декабря попала перед 8 Марта и получила сразу все подарки: к НГ, ко ДР и на 8 Марта.
Сказать, что подруга в шоке - это ничего не сказать. 3 подарка примерно на 4 тысячи. На РС оговаривали скромные подарки из разряда того, что точно будет использоваться детьми. Подарили то, на что дочь подруги вообще не взглянет: вышивка крестом, валяние и кукла монстер-хай.
Позвонила председателю РК. Оказывается, они посовещались и решили, что мусор в пределах 200-400 рублей никому не нужен: все его выбросят и решили купить стОящее.
При этом стОящее выбиралось двумя мамками из РК по принципу: что нужно моему ребенку.
Учителям тоже нехило дарилось. КР - 5 тысяч в конверте на 8 Марта, дорогой алкоголь и хороший букет цветов. Учителю музыки - 1 час в неделю, и 15 классов у нее - букет и карта на 500 рублей.
Теперь подруга должна еще 3 тысячи отдать в РК.
Она поставила условие: возвращает подарки, ей отдает РК тысячу за неразумные подарки учителям, и ничего она РК больше не должна. Рабочие тетради ее ребенку, естественно, покупают. Тетки из РК дают ей расписку о том, что деньги на это от ФИО приняты.
Услышав их громкий спор на школьном дворе, к подруге присоединились еще 2 мамочки.
РК в "глухой несознанке".
Подруга в случае отказа РК намерена писать в ДО о поборах, о том, что учителя берут взятки в конвертах и алкоголь.
Слушаю мнения. Дам подруге почитать. Ну и саму меня интересует, у нас таких громких скандалов не было, но дарят тоже... ну не фонтан... по цене фонтана.
Пусть сама идет в РК и выбирает "правильные" подарки для своего ребенка, а также поломает голову, что подарить всем учителям, чтобы и учителя были довольны и такие умные мамочки не выносили мозг своим "фи".
+50000. Сама была в РК, сбежала раняя тапки. Неадекватных родителей немало.
А сами то откуда понаехали?
Вам какое дело до других? не хотите не дарите, а навязывать свое мнение другим никаких прав у Вас нет.
+100!
У нас в саду была одна тоже с югов - спрашивала, сколько давать медсестре за подпись в карте. Да они рады, что их вообще сюда пустили - вот и суют
уже пора написать в правительство, чтобы вообще запретили подарки учителям! Надоело это все уже. Пусть каждый дарит сам, когда хочется, а не всем подряд
так запретить или пусть каждый сам дарит?
Не хотите не сдавайте вообще ничего РК. Баба с возу кобыле легче, слышали такое выражение?
+мульон.
не нравится делай всё сама. подарки обсуждались и покупались не 25,12, а как минимум за месяц. где была ваша подруга? да нигде ей вообще по фигу было скорее всего. зато после драки кулаками чего бы не помахать
Ваша подруга/или вы молодец и принципиальная умница.Ей надо выбрать всего 1 вариант.
1. Не сдавать никуда свои деньги. Самостоятельно все приобретать своему ребенку, не участвовать ни в каких школьных родительских объединениях. Колхоз это дело добровольное. Зачем тратить свою нервную систему?
2. Забрать у "теток" баланс и все дела, стать модной не теткой. Самой решать, покупать, привозить, поздравлять, выслушивать, успокаивать, звонить, ходить, говорить. В общем сделать лучше!
Не понятно - с остальных родителей тоже надо собирать по 3 тысячи, если бюджет подарков превышен? И, раз бюджет превышен, РК вложили свои деньги? Ни с кем не советовались?
Конечно, со всех собирают. С кем советовались, не знаю. Подруга не в курсе, с ней не советовались. С двумя присоединившимися к ней мамами - тоже. Бюджет вроде пока не превышен, но там у учительницы еще ДР + покупка учебных пособий на 3 класс + праздник в гонце года. Вот на это и собирают.
Вы не в курсе цен вообще. Какая программа у детей?
В этом году средняя сумма на учебные пособия на 1 ребенка составила примерно 2800 руб
На следующий год с учетом небольшого повышения цены только учебные пособия будут стоить 3000 руб.
О каком переходе 3000 рублей с 2 класса на 3 идет речь?
Если сдали 6000 руб и примерно 50% этих денег сразу ушли на учебные тетради? Дальше хозяйственно бытовые нужны класса, подарки детям, сладкие столы, непредвиденные траты, подарки пед. составу. Где выкроить с каждого ребенка еще 3000 руб и перекинуть на 3 класс?
6 тысяч сдали на расходы на 2 класс и тетради на 3 класс, так как тетради на 2 класс были закуплены уже в мае прошлого года. У нас тоже больше 2 тысяч на рабочие тетради не тратят.
я вообще купила не в интернете, как наш РК говорил, что со скидкой 15%... а в магазине на 1360 руб!!!без скидок!
т.е. человек сдал 6, ему нужно сдать еще 3
и при этом его ребенку надарили хороших развивалок на ПОЛОВИНУ этой суммы?
и избавили ее от геморроя с собственноручным одариванием педагогов?
ваша подруга тупая и злобная скандалистка,
сорри
Кукла-монстр - хорошая развивалка? Ну-ну. Счастье, что у вас нет девочки, а то б вы ее развили в нужном направлении. :-)
Дочь подруги занимается музыкой и весьма неплохо рисует. Берет уроки ИЗО у преподавателя. Лепит.
Но все связанное с нитками/шитьем/вязанием не любит. Подруга, кстати, тоже.
Таких "хороший развивалок" для помойки ей не надо на 4 тысячи. Думала, что будет на тысячу, на эту сумму подарят ручки/блокноты/ластики/фонарики/киндер-яйца и прочую мелочь, которая хоть как-то будет использоваться. О чем и шла речь на РС.
От какого геморроя с одариванием педагогов избавили подругу? Она РАЗВЕ ОБЯЗАНА это делать?!
А чем подарок плох? В карты не только в дурака играть можно, хотя и дурак неплох - развивает память и логику. Пасьянсы можно раскладывать, гадать, домик карточный, в конце концов, строить :) А с собой в дорогу взять - вообще отлично, места не занимает, а занятие найдется целой компании.
Хм...да я со своими еще в их дошкольном возрасте играла. Не на деньги же игра-то :) Вы как-то странно реагируете на, в общем-то, безобидную игру.
Ну смотря что за карты:) Я своему сыну в 5 лет карты купила, с тематикой "Тачки". Уж очень любил он машинки и любые изображения с ними. Года 2 карты эти мусолил и раскладывал, неужто в "дурака" играл? http://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fimg.ladies.zp.ua%2Fimg%2F2013-07%2F31%2Fly47zx0jbtzuqgebuyj7fdmrt.jpg&uinfo=sw-1600-sh-900-ww-1583-wh-775-pd-1-wp-16x9_1600x900&_=1426014955015&suggest_reqid=150623982137808809549352168049025&viewport=wide&text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%20%D1%82%D0%B0%D1%87%D0%BA%D0%B8&pos=7&rpt=simage&pin=1
Если девочкам карты с тематикой "Винкс" (или что там у девчонок в фаворе?) подарили, то и нормально. http://yandex.ru/images/search?img_url=http%3A%2F%2Fimg.ladies.zp.ua%2Fimg%2F2013-07%2F31%2Fm1viw8p5wfrwpsfedvlhx73ba.jpg&uinfo=sw-1600-sh-900-ww-1583-wh-775-pd-1-wp-16x9_1600x900&text=%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B%20%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%81&noreask=1&pos=5&lr=10733&rpt=simage&pin=1
У карт нехороший налёт "азартных игр".
Мои тоже с пяти, но я прошу в школе не говорить.
Я вообще много чего прошу в школе не говорить.
Учителя предпенсионного возраста, со своими тараканами, со старомодными понятиями.
это в голове у некоторых взрослых налет
но почему собственно дети должны пасовать перед ними
аккуратно конечно надо, вопрос не стОит конфликта
но не вижу что тут скрывать - а то потом комплексы развиваются что это стыдно это неприлично, хотя ничего неприличного нет
наша директриса запретила детям играть в уно
а я не то что предложила им спросить, я искренне их спросила а почему и что именно она имеет против
а дети додумались и правда этот вопрос директрисе при случае переадресовать ... апофигей, но она не нашла что ответить ... и перестала запрещать ))) ну, правда это 6 класс а не 2й
да, наши дачные дети как раз в этом возрасте приобщились - в дождь такая тоска что даже планшеты надоели
карты и домино - замечательные игры для компании когда вынуждены дома сидеть
Ну это незаконно в образовательном учреждении карты, но по факту- у вас ребенок во 2 классе не умеет в карты играть?)))) Подарили б для Мафии дефолтный набор, тоже неплохо.
Они 50 рублей всего лишь стоят и в них играют почти все дети летом на даче. Так что нужная вещь
таких карт не существует
есть просто карты 36 или 54 в колоде
если вы не в курс что их не только для игры в дурака используют - еще как минимум покер ))) то видимо нет смысла рассказывать о пасьянсах и карточных фокусах
пасьянсы есть и компьютерные, но ауры у них нет
а расклад карт очень успокаивает
ну и желание можно загадать - вдруг сбудется ))))
научите фокусам-то - хотя бы тот который "наука умеет много гитик"
ага, только для своего ребенка))), а не факт, что другим угодит, тогда и покрутится как уж на сковородке.
Набор для валяния стоит рублей 400, набор для вышивки примерно столько же. Кукла сомнительной наружности на "хорошую развивалку" не тянет никак ;)
Она же сама отдала деньги неизвестно на что. Ну вот неизвестно что и получила.
Я против такого подхода, вот и не сдавала деньги.
Почему неизвестно на что? Известно было, на что:
подарки детям и педагогам, рабочие тетради, санитарно-гигиенические средства, оформление класса к праздникам, запасная канцелярия в класс, бумага для принтера.
И известно сколько: 6 тысяч, должно было еще и остаться.
а они обязаны прилюдно вскрывать упаковки?
может, им еще ликбез провести о недопустимости дарения товаров из интимных салонов?
они ДЕТЕЙ должны образовывать, а не мамаш их воспитывать!
Упаковку с деньгами вскрывать? А что там вскрывать-то? Так не видно конверт? И бутылка не угадывается? С книгой можно перепутать?
Подобные подарки возвращаются обратно.
Не надо воспитывать мамаш. Себя, любимую, бы не мешало подобным педагогам воспитать.
в конверте может быть открытка... или рисунки детей... или сертификат в Московский дом книги))
в нашей школе в конвертах ИМЕННО ЭТО
Рисунки детей всего класса в маленьком конверте? Да... У вас и фантазия. А сертификат - это те же деньги, только на определенные траты.
Я бы купила словари в класс или книги для внеклассного чтения, надеюсь, что намек был бы понят.
Карточку в магазин косметики я один раз приняла, класс был новый, подставлять РК не хотелось. (Сумма была очень маленькая.) Но сразу договорились на будущее.
Сейчас подарки от класса не беру. Индивидуально - букет цветов, чай, конфеты, ежедневник, елочную игрушку, самодельные подарки и прочее от тех, кто хочет.
а рисунки ДВУХ детей уместятся?;-)
двух самых талантливых художемтвенно одаренных детей - таких, как дочь "подруги автора"?:-D
зы: ясен-красен,:-)что куча мимишных индивидуально подобранных "молескинчиков" приятнее, хрустальной вазы "от профкома";-)
вы, смотрю, в подношениях понимаете:-7
зы: я и на общак деньги сдаю, и молескины-книжки-пуэры почти всем педагогам три раза в году ИНДИВИДУАЛЬНО дарю;-)
Ага. Так же больше получится...
Чай - кофе из "кантаты" минимум в 1000р. у меня выходят.
Простите, вы - дура? Вы считаете, что учитель продает подарки и деньги выручает? 5 тысяч от класса в конверте - это 5 тысяч всего, а подарки на 1 тысячу от каждого из 25 учеников - это 25 тысяч? В вашу глупенькую голову не приходило, что дарят 5-7 человек чисто символические подарки и 0-1-2 хороший? Что учитель всех благодарит искренне за внимание, и детей благодарит, и родителей. Но выгоды никакой нет от кухонных полотенец, шоколадки, банки чая и кофе ( не из "кантаты"), коробок конфет и пары-тройки скромных букетов нет? Только хорошее настроение, причем и для дарящего тоже. А вот от 5 тысяч в конверте - выгода ощутимая. Это уже не подарок для настроения. И 90% учителей благодарят за такой подарок именно РК, считая это ИХ заслугой.
почему сразу заслугой РК. учитель прекрасно понимает, что это деньги от всего класса.
мы в саду вэтом году подарили воспитателям по 5 тыс в конверте , только 1 родитель говорил, что деньги -это грубо. а остальные сказали ,мы все понимаем, кукие у них зп. поэтому давайте лучше деньги. сами купят что хотят.
Не ,ну что придумывать. Не 4000 тыс 3 подарка. Сюда вошли все траты- и день учителя,и новый год и 8 марта( имею ввиду поздравление учителей)
как я люблю людей, которые всем не довольны и ничего не делают. РК дело принудительно добровольное... На следующий год пусть возьмет и побудет этим самым РК.
Была 4 года в РК...как вспомню, так вздрогну...
предпраздничное ЧТО КУПИТЬ??? и вечно недовольные мордолица родителей
Почему, чуть что-идите с РК???РК что, можно делать все ,что левая пятка захочет,а остальным на них молиться, за то, что согласились в РК пойти?
Вы на любую сумму соглашаетесь? А если они завтра скажут что нужно еще тысяч по 100 собрать-они решили на конец года поездку организовать в Подмосковье?
У РК не личные деньги, а общественные!
Вопрос что купить , мы решали через группу в контакте, сумму обговаривали заранее, многие прислали ссылки на варианты подарков-вместе и выбирали с родителями.
А у нас так и было... Активисты, которые правда от РК откосили, вывернули всему классу руки и вынудили собрать по 10тыс на ремонт класса. До этих активистов ни у кого даже мыслей таких не было. Уже домой расходиться после собрания собирались. И тут одна встала..
И это же методы феноменальные... те самые - "неужели наши дети будут в ЭТОМ учиться?"... И вроде до нее никому в голову не приходило что класс столь безобразен, а после ее выступления вроде как и деваться стало некуда, тем более все при будущем классном руководителе было. В результате сдали. 10тыс на ремонт и еще 2 тыс на материалы для учебы.. И до сих пор не понимаю, как этому можно было противостоять...
Обалдеть.У нас тоже большинство глазки в пол.
А активистов отправила бы к директору, требовать ремонт, на который деньги то выделяют)))))
А я воюю, и не сдаю,например,на ненужное пресмыкание перед начальством, которое ни нас, ни наших детей в грош не ставит.Тут еще один вопросик назрел-подниму его на собрании.Правда меня некоторые считают неадекватной, но это их проблемы)))Вопросы надо задавать-обсуждать и решать, а не молчать и со всем соглашаться-лишь бы не трогали.
Ловите варианты:
1. "Вы такая молодец, Глафира Антиповна. Давайте поручим вам сходить на прием к директору и выяснить, до каких пор дети будут учиться в ЭТОМ, когда намечено делать ремонт."
2. "Наши дети будут учиться в ЭТОМ, потому что вы выбрали ЭТУ школу. И уже начинаете выступать с критикой?"
3. "Какие вы молодцы: решили делать ремонт. Я вот ни за что не решусь отдать такую сумму. Но когда-нибудь чем-нибудь в меру своих возможностей помогу, может быть.
Это варианты для тех, кто сдавать не хочет.
Если принципиально не против, то:
"Составьте смету на ремонт, если вы в этом разбираетесь. РК утвердит объем ремонта у администрации. На следующем собрании обсудим."
250-300 тысяч на ремонт 1 класса? Сдается мне, что ваши активисты как минимум сами ничего не сдали, если не поимели выгоду с этого.
Все было не совсем так.
Сначала активисты высказались что ЭТО надо ремонтировать. Учитель сказала что в планах на этот год ремонта нет. А поскольку "надо, потому что это же безобразие!" - то мы пошли в соседний класс, где ремонт был, узнавать, во сколько он им обошелся... поговорили, обсудили, и получилась именно такая сумма. Причем у нас еще подешевле. В том классе ремонт был совсем крутой, как в лучших офисах. На века. Пол вечной износостойкости, отделка дорогая... Мы пошли по бюджетному пути. В общем сумму не активисты придумали. Она у нас получилась после консультации с соседями.
Учитель все это время молчала, то есть она ничем не провоцировала эту ситуацию ни в какую сторону.
ага, типа бюджетный вариант за которым родитель из РК должен на личном транспорте съездить на другой конце города
плавали, знаем
голосуют за суммы сдаваемые
можно голосовать за бюджет каждого праздника
но что именно - либо сама-сама либо помалкивать когда другие соглашаются впрячься
у нас негласное правило. все классы началки поздравляют букетом учителя музыки. За организацию праздников, за вечера проведённые в репетициях, за аккомпонемент на муз.инструментах, за работу с хором...
Можно не скидываться на букет? Можно.
Можно вообще не скидываться.
Зачем автор скидывалась?
Согласна. Везде "крайняя". Родители не довольны, что много тратим, учителя не довольны, что мало дарят. Чувствовала себя прямо мошенницей какой-то
Автору или ее подруге надо хорошо понимать, чего она хочет добиться. РК поступил опрометчиво даже с учетом подъема цен. Нет нужного количества денег на дорогой подарок - купи что-то нужное и бюджетное, за что не схлопочешь по башке ни от кого. Вариантов, благо, предостаточно: набор ластиков красивых, блокнотики, кошелечки, закладки для книг. Да вагон вариантов. Деньги учителям дарить в конвертах считаю вообще дурным тоном, ровно как и алкоголь. И все меньше школ остается, где рискуют такие подарки принимать. РК опростоволосился по многим фронтам, НО
1. деньги подруге автора либо вернуть добровольно, либо не вернут уже никак и никто, хоть куда жалуйся.
2. Подруга автора, по сути, соучастник того, что теперь называет поборами. Сама же своими руками отдала деньги незнакомым людям и не возмущалась. Значит, участвовала в действе.
3. единственное, чего добьется на данной стадии своим "крестовым походом" - наказания для учителей и директора. Да, они огребут, возможно под страхом смертной казни будут запрещены любые подарки и учителям, и детям, любой сбор денежных средств даже в самых мирных целях. Поможет ли это вернуть профуканые 3 тысячи? Нет, не поможет.
4. Разумным выходом кажется смена РК или вообще упразднение как такового. Вот на это стоит потратить силы, т.к. данный РК явно несостоятелен. Но вопрос открытый, кто возьмет на себя эти функции и возьмет ли вообще. Что, собственно, не сильно и страшно. Нормально живут и здравствуют вообще без РК,если в классе есть согласие и готовность к разделению обязанностей.
Подруга ваша дура конкретная. Если хотела чтобы все было как ей нравится, нужно было самой идти в РК.
Но больше всего мне интересно, вы то тут каким боком?
Бедные РК. Вот поэтому в нашем классе его вообще нет. Не смогли никого уговорить: я категорически отказалась после такого же неадеквата в саду. Почему эта мать не взяла инициативу в свои руки, почему не поехала выбирать "то, что ее дочке нужно". Они что, всех опрашивать обязаны перед каждой покупкой? А их в году может быть 200 и больше? И что делать с теми, кто "не согласен", "согласен, но не на то", "подождите, надо подумать", "позвоните завтра, я на совещании", "посоветуюсь с мужем".
Свою точку зрения бабам надо пробивать в споре с мужем, а в классе опираться на мнение общественное.
Подруга автора скорее всего и на собрания с сентября не ходила. Возможно, общественное мнение было не против дорогих подарков.
Добро пожаловать в РК! Пусть хоть год поделает эту неблагодарную работу, испытает на своей шкуре, что 30 родителей = 30 мнений и будет добрее к людям ))))
Блин, вот всем лишь бы жаловаться. Прямо не ДО, а добрый волшебник, который придет и решит сразу все проблемы. Вы (ваша подруга) попробуйте самой побыть РК, решать все проблемы, выслушивать жалобы от родителей и пр, а уж потом жаловаться.
Я бы послала вашу подругу чуть дальше, чем ДО, никаких расписок бы не давала, ничего бы впредь ее ребенку не покупала и никаких денежных отношений с ней не вела.
а общие нужды? подарок учителю, средства гигиены в классе, ремонты и прочее за счет всех бы для ее ребенка были?
у нас очень хорошая и непритязательная школа, но косметический ремонт класса - сами-сами, оргтехника сами-сами, туалетная бумага, питьевая вода, одноразовые стаканчики сами-сами. Подарок учителю делается "поздравляем Вас от учеников класса с ...Желаем.. Примите..." Не будут же говорить, что ото всех, кроме Петрова :)
Не переживайте. До КР донесут, кто не сдал деньги на подарок. К сожалению, шила в мешке не утаишь. Даже не надо говорить: "от всех, кроме Петрова".
Доброе утро! :-) Школа предоставляет, но не по классам. Скажем, в каждой кабинке висит с утра рулончик туалетной бумаги. Потом туда идут три деточки, которые по трети рулона отматывают. И всё, четвертому уже нечем подтереться. Учителя в каждый клозет поставить, чтоб следили?
Или школа всем предоставила по кулеру и бутыли воды. А вот мастера по чистке этих кулеров - увы, на это денег нет. А кулер хотя б пару раз в год чистить нужно... И так далее.
Ага. Предоставляется на школу. Например, мыло жидкое наливается в с/у, который рядом со столовой. Как раз на учебный год хватает того, что выделили. Про туалетную бумагу написали уже. Ну и всё в таком духе. В класс покупают родители.
пусть идет в родительский комитет сама, и сама выбирает подарки.
у нас есть парочка таких незамутненных "противниц поборов", хотят за копейку канарейку, всем мозги взорвали, лишь бы лишнего рубля не дать. в итоге на подарки детям выделили копеечные суммы, на которые и подарки были соответствующие, но максимально приличные за возможную сумму, которые еще надо было побегать поискать, а потом и купить да на себе принести. так потом эта же мамаша "противница поборов" подарок демонстративно в мусорное ведро выкинула, со словами "накупили дешевку". так пойти и сама купи...
Автор, и вот охота вашей подруге на заре школьной жизни прослыть склочницей, готовой за копейку удавиться? Она сама в РК пойдет, если надо будет или так, чисто повозмущаться? Про ДО я вообще молчу, еще на хватает педагогов в грязи вывалять.
С каких это пор 3 тысячи стали копейкой, а нежелание выкидывать эти деньги в мусоропровод - плохим тоном?
За копейку - это образное выражение. Ну пусть за 3 тысячи удавиться. Вы же понимаете, в какой грандиозный скандал она хочет втянуть школу. Она настроит против себя и ребенка всех - от одноклассников до администрации. На фоне этого 3 тыс действительно копейкой покажутся.
Нежелание выбрасывать деньги в мусоропровод нужно было озвучивать на первом же собрании. Или следить что там в школе происходит, интересоваться процессом, так сказать. Помощь свою опять же предложить, чтобы мусоропровода не было.
Хорош образ - говорить про "копейку" имея ввиду "несколько тысяч". Подставьте не образ и фраза зазвучит несколько иначе:
"готова ругаться за то, чтобы честно заработанные ею несколько тысяч рублей не выкидывались в мусоропровод".. так вроде уже и ничего, да?
Уровень скандала зависит от адекватности активистов. Она начала вполне логично с уровня РК. Обратилась к ним. Но "РК в глухой несознанке".. что тогда прикажете делать? К кому выше идти, кто над РК-то стоит?
Про суммы - так "На РС оговаривали скромные подарки из разряда того, что точно будет использоваться детьми"... и "В РК собрали в сентябре 2 класса по 6 тысяч. Рассчитывали, что хватит на весь год и на рабочие тетради на 3 класс. "
Родитель выполнил свою часть - сдал положенные деньги. Дальше казалось бы РК должен выполнить свою - вместиться в эту сумму или согласовать ее увеличение со всеми.
НИКТО "не стоит над РК"..."кроме Бога одного"(с):-D
если вы этого не понимаете, вы не просто дура, а ДУУУУРААА:-D
Занятный орган, который не подчиняется ни выбравшим его людям, ни кому-то вышестоящему... По-моему это повод подать заявление в прокуратуру на присвоение чужих денег...
Не знаю кто где дурак, но точно знаю кто хам - это вы :)
Вот из-за таких, как вы и перестали в школы туалетную бумагу покупать. Ну а чё? родителям что жалко? Не могут скинуться?
Варианты:
1. выполнять все, что скажет РК и не протестовать.
2. протестовать и со всеми разругаться.
3. самой идти в РК и диктовать свои правила.
Пусть сама идет в РК и выбирает подарки подешевле, чтобы они всем понравились, ищет где все это закупить, привезти, отнести....
ключевое слово тут "всем понравились" ))))) А это 30 детей, 30 мам, 30 пап и несчетное количество бабушек-дедушек и прочей родни )))))
В разборки бы лезть не стала. Если ребенку понравились бы подарки, отдала бы деньги. Если нет, то...ну пристроили бы куда-нибудь. На будущее предупредила бы РК, чтобы бюджет подарков обсуждался на РС, чтобы не было вот таких неожиданностей - мы посоветовались и я решил. Если хватает только на коробку конфет, то её и дарить. Либо сначала спросить мнение остальных родителей. В ДО не стала бы писать жалобу, ибо неспортивно как-то, учителя-то подумали, что подарок - это подарок, вряд ли требовали деньги себе на праздник в конкретной сумме. 6 тысяч на год с учетом, что половины суммы - это стоимость тетрадей на следующий год, это пшик. На год - минимум 5, а в конце года дополнительно на тетради к следующему классу.
а где бы почитать про это?
Законы есть?
У нашей школы сайт после слияния не работает...
Нет, понятно, что начальству только повод дай кого-нибудь наказать. Хотя если РК поддерживает КР, то всегда можно уйти в отказ "ничего не дарили и даже не собирались".
Еще раз.....вышли все родители из класса, отошли от забора на 10 метров и скинулись по 6 тысяч рублей.
Какие санкции?))))) Какая организация стоит над родителями?)))))
Если родители скинулись на то, что происходит вне стен школы - то это их личное дело. А за все что происходит в школе отвечает руководство школы. Поэтому никаких подношений оно не примет
школа может только запретить - категорически и все
и никаких подарков никому, никаких музеев, никаких экскурсий
думаю инициаторшу такого из класса отменно начнут выживать вместе с ребенком
школу все же надо выбирать по средствам - если видно что все родители уровня "3000 - копейки" то либо тужиться придется либо открыто сказаться малоимущей и обозначить свой предел ... только тогда привозить ребенка в школу на лексусе с шофером не следует, но если и правда дорого и непосильно (с чем я бы согласилась) - вполне можно это заявить
но на собрания тогда надо ходить, иначе получается молчаливое согласие с решением других
а вы видели сколько стоят рабочие тетради? половина этой суммы на рабочие тетради, как раз и уйдет, оставшееся просто слезы, которые как-то надо растянуть на весь год.
а что растягивать то?
Каждому ребенку пусть покупают родители сами подарок, который ждёт его ребенок, а не всякую чухню!
На тетради 3000 +200 руб учителю на подарок.
у нас закупают обычные тетради, канцелярку, расходники и материалы для уроков труда и рисования, туалетную бумагу, бытовую химию вот на это и нужны деньги.
как и было всегда, а что такого?
Хотел куклу ребенок, получил.
Хотел машинку ребенок, получил.
Отвечают за это родители, а не РК.
Остальные подарки на 23 февраля, на 8 марта можно делать просто открытки от мальчиков девочкам и наоборот.
Чет у вас с математикой ))))
200 рублей с ребенка = 6000 всего. 5000 дали в конверте. Как на 1000 рублей купить цветы и алкоголь?
Надеюсь, там учителнице не бутылку водки с одним тюльпаном купили. А остальные учителя? А подарки детям?
вообще, в приличных школах на общем собрании администрация оговаривает недопустимость купюр и алкоголя в качестве подарков))
все-таки у нашего "простого народа"... трабблы с приличиями и чувством меры((( ну и с фантазией плоховато...
а это потому, что тонные тетеньки предпочитают избегать "общественных нагрузок"... вот и идут в РК в основном... тетки:-(
А что только в ДО жалоба? Что так мелко? Пусть еще мэру и президенту напишет, а то ей скучно жить будет...
департамент образования Московского правительства
круто!
все же нАчать лучше с ОУО - Окружного управления образования
А чего, пусть в ДО напишет. Будет дальше учиться без РК и без учителя. Зато подарки дарить никому не надо будет.
Все это должно обсуждаться между родителями в начале года.И 6 тысяч взяли не с потолка, а примерно составляли смету расходов.В смету заложены подарки(например, день учителя 200 руб с человека и т.д.)Сумма на подарки детям тоже осуждается с родителями-300 руб или 1000 руб-разница ощутимая.
Кроме подарков есть расходы на пособия,на мыло-воду(хоз.нужды)-это малая толика расходов.
В описанной вами ситуации самодеятельностью занимался РК, и это его вина полностью(самолично изменили сумму, которую можно потратить на подарки,не уложились в смету).С таким подходом можно еще по 10 тыс. собрать-чего уж там)))).
Если что, в РК была в прошлом году-кухню эту знаю, не уложилась в бюджет на примерно 1 тыс. рублей, потом родители по 50 рублей добавляли.
На что жаловаться в ДО? На то, что родители выбрали не адекватный РК? Учитель вымогал подарки?
А родительские собрание в школе бывают? У нас все решения род.собрания записывают в протокол, и все расписываются согласен/не согласен по каждому пункту.
Деньги сдают соответственно согласию. Это касается всего кроме подарков учителю. Но здесь у нас проще: любые материальные подарки учителю запрещены. Можно только цветы и что-то сделанное руками детей.
Целый год мама не интересовалась, что происходит в школе, а теперь задним числом хочет все исправить по своему усмотрению? Если уж дама такая принципиальная, надо сделать выводы, что если не вмешиваться, все снова пойдет не так. И вместо скандалов, войти в родительский комитет и участвовать дальше в процессе по полной программе. Возможно, что у нее получится лучше. Ее подарки все оценят :-)
Целый год РК распоряжался ее деньгами по своему усмотрению, не ставя ее в известность. Возможно, пришла пора отвечать?
Так для этого РК и выбирается, разве нет? Мало того, что РК тратит свое время на эти закупки, так еще и ставить каждого в известность? Кому интересно, позвонит в РК и узнает, какие подарки и почем.
Нет. РК выбирается потому что "так удобно классному руководителю и отдельным родителям".
Ни разу не слышала, чтобы родители сами пришли куда-то, и единодушно обсуждали "как так, у нас нет РК, давайте будем его избирать". Обычно инициатива исходит или от педагога, или от тех кто желает этим самым РК стать.
Конечно, не так. РК выбирают те отдельные родители, которым некогда/не хочется заниматься проблемами детей в школе.
Она кому-то задавала вопросы, а ей не отвечали и держали все в секрете? Или она сама не интересовалась и пустила все на самотек?
Что значит: "целый год мама не интересовалась, что происходит в школе"? Она была на всех собраниях, вопрос о сборе денег и расходах поднимался только на первом, дальше подруга считала, что все так, как обсудили. А как часто надо интересоваться, куда поехала крыша РК? Как только она увидела подарки, сразу поинтересовалась, во что обойдутся такие траты. Ей и ответили, что нужно будет дособирать, о чем предполагается объявить на собрании в марте. Так что она еще в числе первых узнала. как еще надо было вмешиваться, по-вашему? За руку РК держать?
Если так важны решения РК, то держать за руку, а лучше участвовать. Всегда найдутся недовольные. Если важно какие подарки покупают, надо звонить и интересоваться, а еще лучше участвовать в покупке. Уже 150 раз обсуждали какой гимор быть в РК, но каждый раз есть те, кто придираться готовы, а участвовать нет.
Так недовольны не самим подарком, а ценой. Ту же вышивку можно было купить за 300 рублей, кстати, с ней бы дети и справились. А расходы обсудили и утвердили. Чем надо было интересоваться?
"Галина Федоровна, вы случайно не решили вместо 300 рублей на подарок 1300 потратить? Нет? Молодец. Я вам еще перезвоню."
В начале года можно прописать сумму на каждый подарок, например, на НГ подарки детям до 600р, на 8 марта и 23 февраля до 500р, учителям на такие-то праздники в такую-то сумму надо уложиться. Если чуть выходит за рамки - собрать остаток с родит., но он уже не будет под 3т.р.
Т.е. ваша подруга сходила только на сентябрьское родительское собрание? Теперь она проснулась 8 марта и решила поучаствовать в выборе подарков к НГ и 8 марта? Странная женщина, чесслово. На собрания надо было ходить и поучаствовать в обсуждении подарков, если она уезжала в отпуск, можно было позвонить в РК и поинтересоваться этой темой.
Конечно, правильно выше пишут, пусть подруга топает в РК сама и покупает то, что она считает нужным, а раз отсиделась в сторонке, то надо и сейчас не отсвечивать.
Скажите, ГДЕ, ГДЕ я писала, что подруга не была на собраниях? Я писала, что первый из трех подарков она увидела недавно, так как ребенок его не получил вовремя.
Надо было до того интересоваться планами покупки подарков и участвовать в этом процессе. А раз вам было пофиг, то задним числом никто ничего возвращать не обязан. Я бы вас послала с вашими требованиями и в следующем году отказалась брать от вас деньги и покупать что-либо на вашего ребенка.
Всем задающим подобный вопрос: была оговорена сумма на год, эта сумма подругу устраивала. Как надо было участвовать в процессе? Откуда она знала, что РК решил изменить договоренности?
Каждый родитель должен ежедневно звонить в РК с вопросами о том, не изменились ли планы или это РК должен получить поддержку родителей, если собирается нарушить обговоренное?
так видимо все и было оговорено и согласовано на тех собраниях,в коих вы не участвовали.
вместе с теми двумя дамами
а вы все профукали
Я считаю, что все подарки в школе как детям, так и педагогам должны быть символичны и стоить недорого - знак внимания, приятная мелочь, не более того.
Мне очень странно, что для большинства удовлетворять потребности своих детей и расходовать общественные деньги - норма.
Получается, что договорились на одну сумму и на одни подарки, а РК захотел и правила изменил в свою пользу. Ну не захотели их деточки конфетки на НГ, монстры гораздо приятнее.
Моя детка хочет - все прогнитесь под нее и добавьте денег, ибо видеть надутую мордочку своего ребенка тетка из РК не хочет.
Да, до ваших ответов я в шоке. Действия РК надо прекращать, хоть руками ДО, хоть как.
Вы, видимо та ДАМО из РК. Она изменяет смету, а вы - сообщения, на которые вам уже ответили.
слава богу,что теперь вы научились отличать теток и дам
а сообщения я не изменяла,а редактировала когда обнаружила стилистические ошибки в них
вам эту разницу тоже надо начать понимать:
если на сообщение есть ответ,то отредактировать исходный текст уже нельзя
Не позорьтесь. Не было там ошибок. Вы просто дописали сообщение, изменив тем самым его смысл. Редактировать исходный текст можно даже, если на него 100 человек ответили.
Теток от дам я отличала всегда, а вот тетка и дамО - одно и то же. :-)
так вы недовольны педагогом-алкоголичкой?
или дамО-тетками, которые не удовлетворили вашу эстЭтко, "надувшую мордочку" на поооошлый набор для вышивания вместо органического и духоподъемного шоколадного яйца?:'(
вы с какой претензией пойдете к директору?
на полном серьезе будете шантажировать бутылкой шампанского на НГ?
Там не шампанское на НГ было. И я не делаю выводы об алкоголизме из-за того, что человек принимает в дар бутылку элитного алкоголя. Просто принимать алкоголь и деньги учитель не должен. Точка.
При чем здесь пошлый набор для вышивания? Просто он стоит 1.300, а это перебор для символического подарка в школе, там дети из разных семей учатся. Если бы вышивка стоила 300 рублей, то никакого недовольства и не было бы.
Вышивкой увлекается дама из РК и ее дочь, вот она и решила убить двух зайцев одним выстрелом. И это набор не для начинающих. Думаю, что вряд ли кто из девочек 8-9 лет справятся с большой картиной.
Шоколадное яйцо - не духоподъемное, не острите, у вас плохо выходит. Но оно стоит дешево, этих денег не жалко.
Претензии к РК: неразумное расходование средств без согласования с родителями.
Вы просто далеки от современных требований к работе КР.
вы пойдете к директору жаловаться на дамОв из РК?:-D
помню, в прошлом году на меня заявилась жаловаться директору одна мамаша, ребенку которой я сделала замечание на территории школы;-)
директриса - супер! - на голубом глазу посоветовала дуре "пожаловаться на Анастасию Станиславовну ее родителям или супругу, т.к. они больше воздействия на нее имеют":-D
а уж ТЕМ БОЛЕЕ администрации школы не касается мышиная возня разнообразных мамаш вокруг подарков
вы лучше Путину что ли пожалуйтесь...
или морду набейте тетке, которая купила вашей криворучке вышивку, которую она ниасилит:-D
Администрация школы отвечает за все, что происходит на ее территории. И от таких, мамашек, как вы обязана детей защищать. Не справляются - гонят директоров взашей, их сейчас много безработных в связи с объединением.
И это... заканчивайте пить. В начале топа вы были адекватнее.
:-D
защищать от кого - понятно))
а вот ОТ ЧЕГООО?;-)
и как это обеспечить... технически?
ок, директор ПОПРОСИЛА меня не "делать замечания" детям на подвластной ей территории...
А я с ней не согласилась... и сказала, что буду и дальше делать замечания ребенку, который НАМЕРЕННО разбрасывает мусор на школьном дворе;-)
директор должна выпороть меня? оставить без компота? написать письмо Путину? пожаловаться на меня моему супругу или престарелому папе?:-D
Вот всегда было интересно:почему если заканчиваются аргументы,сразу появляется вопль "И это... заканчивайте пить"
А это проверочка была:-Р
Потому как автор достала шифроваться с "дочерью подруги";-)
Вряд ли за "доцю подруги" тааак абыыыыдилась:sad1
ЗЫ: подпись мою смотри, дурочка))))
вот вы бы и не позорились
добавлена была приставка "С",изменено окончание у существительного "пословица"
но это все лирика
чувствуется что вы очень "уважаете" других людей и видимо у вас существует только два мнения: одно ваше,а другое неправильное
Ваше первоначальное сообщение состояло было до знака ? Я на него и отвечала, мнение мое не при чем, что было, то и было. А вы свое мнение о невозможности отредактировать сообщение после ответа на него уже похоронили?
чего сказала то,хоть поняла?
советую его вам отредактировать,чтоб смысл его можно было понять
что касается "невозможности отредактировать сообщение после ответа на него"-каюсь-была неправа,оказывается на этом форуме можно
Вы в РК были? Дети РК самые обездоленные в этом плане, т.к. как правило никто ничего не хочет, и РК опирается на свой личный опыт и дети РК получают именно то, что у них уже есть.
Да моей дочке нафиг эти подарки не нужны. Да, покупаю именно то, что нравится моей, НО!!! это у моей уже есть. Т.е. моя получает не подарок, а второй комплект, который мы потом дарим кому-нибудь (благо подарки у нас нормальные).
Я в РК шестой год. Каждый год минимум по 5-7 т.р. своих докладываю. Считать не умею, скажете вы? Да не умею, я не экономист, не бухгалтер и т.п., я гуманитарий. Но мне эти 5-7 т.р. погоды не сделают. Считаю их своим благотворительным взносом.
За экономией трех копеек никуда не поеду - есть желающие, пусть едут. Но пока таких не было. Но эту позицию постоянно озвучиваю родителям на собраниях. В этом году одна мамочка сказала, что канцелярку берет на себя, т.к. недалеко от склада работает. А я что? Я только за.
В этом году проще поступила - составила список дел на год и на собрании назначили ответственных за каждое дело. Так и сказала на собрании, что пока по каждому делу ответственного не назначим, не разойдемся. И знаете в этом году сразу количество недовольных поубавилось. Активность родителей возросла в несколько раз.
Но на собрании мы также обговорили стоимость подарков для детей, учителей РК и т.п. Так теперь ответственные за приобретение подарков сами звонят и говорят, что на эти деньги ничего найти не могут. Также постоянно звонят, а что купить? Я отвечаю просто, у вас есть телефоны всех родителей, есть адреса почтовых ящиков - позвоните/напишите и посоветуйтесь. Это подарок от всех родителей, поэтому нужно коллективное решение.
Думаю, что в следующем году еще больше сумею организовать родителей.
Кстати, веду учет участия родителей в жизни класса (в этом году таких всего 20%, а в прошлом было 80%). Кто ничего не делал в этом году, будут в первую очередь назначены ответственными за что-либо в следующем. И не говорите мне, что нет времени раз в год в интернете что-то заказать за пол часа или в ближайшем книжном пачку бумаги купить.
И еще, за шесть лет ни разу не позвонила/не подошла с вопросом - а вы деньги будете сдавать? Ни кому ни разу об этом не напомнила. Сразу также озвучила на собрании, что я не коллектор и долги вышибать ни из кого не буду. Кому надо, тот пусть и займется этим. Но сдают 99%.
Извините, накипело, даже скрываться не буду. Вообще на каждом собрании от меня посыл, если вам не нравится РК в моей единственном лице, то я с радостью уступлю эту почетную должность.
С надутой мордочкой все решается просто - своему ребенку без гемора покупается и персонально дарится то, что хочется. По-видимому, просто мамы решили, что раз их детях так лучше, то и другим будет лучше. Например, покупая подарок ребенку друзей частенько ведь руководствуешься своим вкусом.
Не хотела сначала указывать на данный факт, но решила дописать, так как очень многие посылают работать подругу в комитет. Она быть в РК этого класса не может, она в РК класса сына, а в школе не принято, чтобы одни родители входили в состав комитетов разных классов. Так вот, там они собирают 4 тысячи на год. Хватает на все.
ой ну хватит уже подругой прикрываться
право слово уже смешно
пишете все-равно анонимно
или вы на собраниях также:мы с подругой так решили???
Пусть поднимает вопрос о переизбрании, какой смысл в раздувании скандала сейчас уже?
За что вернуть? Уже все куплено. В следующий раз подумает голосовать ли ей за этих людей или нет.
а вы буйная и богатая и вероятно еще с сумками носитесь по учителям по праздникам дополнительно?
Я нормальная, уверяю вас. С сумками, тем более от себя, не ношусь. Кроме как перейти на личности, есть что сказать?
Есть))) Надо учитывать, что в классе не каждый родитель может выложить просто так 3 тыс, для некоторых это деньги...Сейчас сокращения, работу не все быстро находят
Была в РК, но не считаю нужным швырять деньги направо и налево.Пособия для ребенка, разумные по цене презенты для классного руководителя и детей, вода,салфетки и прочие мелочи.И все это должно уложиться в сумму, которую обговорили на собрании все родители.А удивлять детей дорогими подарками мы будем дома.
Всё это прекрасно, и главное правильно, только вот непонятно мне какие рычаги вы будете применять к недобросовестным мамам из рк? Мне не понятна вся эта возня со скандалами и походами к директору. Они это уже сделали, купили то есть, то, что не нужно, дальше-то что? Опять же недовольных, конкретно из этого класса, мало, но речь не об этом.
А что тут сделаешь...
Собрать всех родителей, недовольным высказать свое "фи", отобрать кассу и отчет и переизбрать РК.
Либо собирать на непредвиденные расходы с добровольцев(которые на все согласные) на такие выходки РК)))))пусть дальше резвятся.
Ой, вот не надо врать! Всем плевать, какой родитель в каком классе РК. Если у тебя 5 детей, будь в 5 классах РК, никому даже в голову не придет проверять, а не участвует ли данная мама уже в каком-то РК.
Если что-то не как у вас, то это уже вранье сразу? В нашей школе запрещено работникам школы и их мужьям-женам быть в РК, строго-настрого причем. Разные порядки в разных учебных заведениях.
У вас РК - почетная должность что ли? У нас в РК ничем не заманишь, никто не хочет выполнять эту нудную неблагодарную работу. Поэтому, если кто-то соглашается, берут сразу, не смотрят, является ли желающий еще членом профсоюза, общества охраны окружающей среды, общества спасания на водах и прочих обществ ))))
Спасибо за мнения. Завтра подруга идет к директору. Та, по ее словам, никогда подчиненным фамилии жалобщиков не раскрывает. Тем более, что недовольных уже пятеро. С ДО повременит пока, так как не хочет подставлять других учителей и администрацию. Учитель ее сына, например, принимает весьма скромные подарки.
Я - сама учитель. Считаю, что педагог дочери подруги допустила сильный промах.
Есть.Нужно просто собраться родителям и решить этот вопрос между собой.Учитель тут не виноват и его втягивать не надо.
Люди! Немного в шоке от некоторых высказываний.
Т.е. большинство сдают в РК сколько просят, потом добавляют сколько скажут и не жужжат?
Большинство выбирает рк на собрании, далее рк, как выбранные представители класса, решают различные вопросы. Если есть несогласные на следующем собрании перевыборы. А так получается, на кого жалуемся, на самих себя, на свой выбор?
Но суммы (подарочные) можно согласовать на том же собрании-в пределах того-то и того-то.
РК исполнительный орган(назовем так), решение принимает большинство.
А если завтра конкретно ваш РК снимет коттедж в Подмосковье для прощания с первым классом(это они так решили)?И потребует сдать еще тысяч 10-15.Вы как отреагируете?
По поводу поездок я делаю опрос. Подарочные суммы не согласовываю. На собрании решается вопрос об общей сумме. Если я буду с каждым согласовывать подарок, у меня просто времени не хватит на свои дела. Опять же повторюсь, если есть несогласные, рк переизбирается и всё.
Чтобы не повторяться-скопирую.
Все это должно обсуждаться между родителями в начале года.И 6 тысяч взяли не с потолка, а примерно составляли смету расходов.В смету заложены подарки(например, день учителя 200 руб с человека и т.д.)Сумма на подарки детям тоже осуждается с родителями-300 руб или 1000 руб-разница ощутимая.
Кроме подарков есть расходы на пособия,на мыло-воду(хоз.нужды)-это малая толика расходов.
В описанной вами ситуации самодеятельностью занимался РК, и это его вина полностью(самолично изменили сумму, которую можно потратить на подарки,не уложились в смету).С таким подходом можно еще по 10 тыс. собрать-чего уж там)))).
Если что, в РК была в прошлом году-кухню эту знаю, не уложилась в бюджет на примерно 1 тыс. рублей, потом родители по 50 рублей добавляли.
А вы уходили в минус? Надо же адекватно сумму рассматривать, а не тратить деньги направо и налево.
У РК моего ребенка деньги закончились уже в январе...
Попросила посмотреть отчет-обиделись на меня всем РК))))
Я в минус уходила. Но у нас адекватные родители. Смысла жаловаться нет, рк к школе, а тем более к учителю и директору не имеют отношения. Их можно только переизбрать, что толку слюной брызгать в кабинете у директора, максимум чего добьется, это нагоняй учителю и отмена всех подарков совсем.
Тут я с вами согласна.К директору смысла идти нет никакого.Просто собраться-разобраться и принять решение именно родителям.
Если у них собирали по 6 тысяч-добавлять еще 3 тыс-это многовато, рублей по 500 я бы еще поняла)))). Так понимаю руку запустили в деньги на покупку пособии к след.году, праздники все уже закончились.
Большинство интересуются происходящим:-) На что потрачено, что планируетя дарить, и т.д. Жужжат насекмые, человеку на то мозг с речевым аппаратом и дан, чтобы им пользоваться. А те, кто не хочет-не сдают. И таких много. Дело-то добровольное. Ну как вас можно заставить купить Норильскую, если вы пришли за Докторсокй и рассчитывали на определенную сумму? Правильно, никак. Так и подруга автора может спокойно отказаться от навязываемых ненужных ей услуг/продуктов.
А чего жужжать? Мне, например, без разницы ребенку в школе на ДР подарят на 150р. на 500р. или на 1500р. Согласна с любым вариантом.
Большинство боятся оказаться в этом самом РК. Поэтому очень выгодно сдавать и не жужжать. А то вас примут за очень активную и выдвинут в РК в следующем году
"подарки из разряда того, что точно будет использоваться детьми"
а что, с Вашей точки зрения, это могло бы быть, интересно?
Тетенька авторица и ее подружайка сохранили в своих сердцах веру в доброго царя батюшку или в великого Гудвина))) как им будет более удобно
Как они чисто технически представляют себе нагоняй от директора маме Даши и маме Глаши за то, что те купили вышивку не для инфантов, а для продвинутых вышивальщиц?)))) Циркокойты!) Это объединение РОДИТЕЛЕЙ в 99,9% случаев, не подкрепленное соответствующими документами, без материальной ответственности в юридическом понимании ее особенности, без должного ведения документации. Просто объединение на доверии. ВСЕ.
Махать ручонками и стучать ножонками дома на кухне!
В лучшем случае в РК подбирается опытные родители, которые трясутся за копейки, мотаются за 7 верст за всякой мелочевкой и гробят свое личное время на общественный головняк. Надо это кому? Чаще нет.
Оценят? Скажут спасибо? Нет, еще и во всех смертных грехах обвинят.
Почему люди упорно идут в РК? Не знаю))) Это ген мазохизма, наверное.
Или антиген:) Я вот в РК, чтобы не получать такие вот подарки неожиданные "не по средствам" и не переживать из-за непонятных трат. Хотя ни за какие тридевять земель за скидками не мотаюсь, но все нужды класса вовремя выполняются.
Вот я вечно и упорно наступаю на одни и те же грабли-иду в РК.
Вот сколько себе уже говорила-молчи дура,глаза в пол и не подымай. Но..."А давайте вот рассмотрим кандидатуру марьиваны? Марьиванна ну у вас так хорошо получается..."
И снова здорова: "трясусь за копейки, мотаюсь за 7 верст за всякой мелочевкой и гроблю свое личное время на общественный головняк"
Я наверно точно мазохистка,но это мой способ съэкономить свои деньги. Потому как вдруг другие не будут трястись за общественные копейки и как у автора сделают расходы сверх меры.
Чисто технически после жалобы в ДО никаких сборов денег в классе вообще не будет. И никаких совместных подарков. И учитель первая будет за всем этим следить, потому что на кону будет ее работа.
Объясните как изменится ситуация, если вся та же группа родителей выйдет из класса на улицу, отойдет от забора школы на 4 метра и соберет по 6 тыс с носа? Кто в этом случае будет делать персональное ата-та РК?
Учитель. Он не возьмет подарки от РК. Он не возьмет туалетную бумагу от РК. Хоть обсобирайтесь за стенами, только это никуда дальше не пойдет.
У нас так целый год в саду было. Воспитатели вдруг неожиданно отказались принимать что либо от РК, сказали что "в саду все есть". Я аж в шоке была... предлагала что-нибудь все же принести - отказывались. Я не знаю как они в результате выкручивались, но ребенок не жаловался, что "все стало плохо".
В этом году в саду снова появился список того что нужно купить. Видимо дело замялось за давностью и все вернулось на круги своя.
НАХ...Р не нужна эта туалетная бумага учителю!
она детям нужна
дети принципиальных нететок могут, конечно, ж...пу пальцем подтирать
Может хватить позориться? Я вас тут первый раз вижу, но что вы самая "тетка" и есть, видно за версту...
Мы плакаем( рыдаем от огорчения.
А если каждый ребенок придет с рулоном туалетной бумаги? Противозаконно?
Пусть не берет подарки) баба с возу.
А если не найду завтра рулона туалетной бумаги в школе?
На какой закон ссылаться?
никаких подарков, никаких экскурсий, никаких мероприятий кроме чисто школьных утренников
Нда, печальная картина, по весне опять малохольные активизировались... Послушайте, работа РК - неблагодарный труд, люди, которые согласны этим заниматься априори широкой души. Не нравится, какие подарки дарят вашим детям, не сдавайте деньги. Удовлетворять хотелки вашего ребенка именно ваша обязанность, а не РК. РК выбирает подарки по возрастным, половым и интеллектуальным интересам, и, знаете ли, купить оригинальные и не избитые подарки задача очень нелегкая. Хотя, ваш пример с яйцом говорит о том, что вы поклонник банальности. Далее, не нравится, какие подарки дарят педагогам, поздравляйте сами, делов-то. Или не поздравляйте.
Жаловаться администрации школы на РК? В ДО жалобу написать? Не надо, бесполезно это, эффекта не будет. Надо прокуратуру привлечь. Посоветуйте подруге. И, кстати, про персен не забывайте.
Ну тут два разных вопроса-то. Что подарили фигню - согласна, жаловаться глупо )) школьные подарки, да чтоб индивидуальные? утопия. А вот весомое увеличение оговоренной суммы по инициативе РК (если, конечно, все так и было) - безобразие.
То есть на увеличение суммы жаловаться не глупо? Кому тогда жаловаться-то?
Не-не, только Путину всемогущему, только он поможет разобраться в такой сложной ситуации.
Ты будешь смеяться, но именно он с легкостью снимет директора, который не смог справится с ситуацией. Поборов быть не должно. Кто их организует, ему плевать, ответит директор.
Ну скажем так.. весь наезд касался бы будущих пособий, на приобретение которых теперь денег нет. Грозить учителю неприятностями - я бы не стала, другие могут. Финотчет бы затребовала точно. Дальше - не знаю )) забрать остаток денег и послать всех в пень при наихудшем раскладе :)
Забрать остаток и выбрать другой рк, эт правильно. Финотчет и жалобы, бесполезно и неконструктивно.
Как забрать остаток без финотчета, интересно? его ж рассчитать надо. Что касается выбора, смешно, обычно это никому не надо, из кого выбирать-то )) У нас после началки РК вообще нет, как я жалею, что он вообще был :)
Да че уж, отчет требовать, если они недобросовестны)) А остаток он и есть остаток. А вашем случае, по очереди значит, один квартал Петрова и Васечкина, следующий квартал Цеткин и Люксембург.
Еще раз: чтобы знать остаток, надо знать потраченную сумму. Насчет очереди, три раза ха. Васечкин откажется, да и дело с концом. Кто его заставит-то?
Если рк УЖЕ недобросовестен, какой смысл в отчете?
Ну что, полный класс неадекватов, которым в лом помочь учителю пособия купить? Если Васечкина не согласна, то будет еще кто-то.
Безобразие - наша экономика! Деньги собрали в начале учебного года, а подарки покупали уже после роста цен. Более чем уверена, что увеличение обсуждалось на собрании, вот так просто РК не мог самовольничать.
Цены не в 4 раза выросли, нинада. Про собрание согласна. А вот насчет последнего предположения - знаете, всякие дамы бывают.
По контексту... 3 подарка на 4 тыр, изначально планировался "мусор" на 200-400 руб, ну т.е. примерно по 300 рэ на подарок, вот и разница..
Не думаю, что мусор изначально планировался, это уже фантазии автора и ее подруги. Иначе она бы сразу подсчитала примерные траты на подарки ко всем праздникам плюс пособия и возмутилась бы сразу.
А что не так? Было 6 тыр, ну где-то 1-1,5 на подарки детям, 2 на пособия, допустим, остальное на канцелярку, расходники и директоров, нормальный расклад. Теперь же сумма увеличилась на 3 тыщи, как я понимаю, это и есть тот самый перерасход по детским подаркам.
Все верно, на сентябрь примерно по ценам так и было. Но уже в конце ноября цены на детские товары росли еженедельно. Я сама в РК, лично наблюдала, как цена на согласованный всеми подарок за две недели выросла на 400 рублей, а к НГ вместо 750 стоил 1600! Мы изначально хотели подарки дарить воспитателям, педагогам, но не стали, дарили сертификатами, тк иначе выбились бы прилично из бюджета.
И на цветы выросли цены. Канцелярка, расходники на все это тоже цены выросли прилично, даже если товары российского производства.
На что это цена выросла более чем в 2 раза? Покупала подарки к НГ детям и в ноябре двум ко ДР – ничего подобного не заметила. Так что, простите, не верю, если вы только какой-то спецтовар из-за границы заказывали и нарвались на новые поставки. Но и то: не выросла, а просто пришла новая партия с новой ценой. В этом случае РК проводит опрос родителей, а не тратит денег в 2 раза больше.
Люди, я даже не знала, что столько среди вас смотрящих в рот учителям, РК и директору и не знающих своих прав. Ужас, дамы.
Давайте нам тут выдайте 1000 и 1 способ сломать систему, быть храброй пуговицей и думающей единицей! Приготовила ладошки для аплодисментов.
Я сдаю на общак, чтобы ко мне "не лезли тетки из РК".
А потом я покупаю "индивидуальные" молескины и пуэры лично от нашей семьи (+ребенок еще может что-то от себя подарить) - тем учителям, которые мне или моему ребенку ИНДИВИДУАЛЬНО нравятся)) и хочется их одарить не "конной статуей от месткома" и не бутылкой бухла;-)
кактотак:-7
А скажите пожалуйста про наши права.
Я выше спрашивала законы, мне не подсказали.
Печаль-печаль. Что будет дальше я в курсе, школе светит прокурорская проверка, опросы. Все плачут-все танцуют-индийское кино.Что мешало подруге в принципе поинтересоваться раньше на что её кровные тыщи уже потрачены Или присутствовать на собраниях, или переписываться по электронной почте, или хотя бы позвонить. Ну дай что ж теперь, У неё есть прекрасный шанс самой стать РК или в принципе не сдавать ни копейки, покупать всё самой-самый спокойный вариант. Или сдавать предметно на то, на что она считает нужным. В сложившейся ситуации отдать подарки обратно, на учителей не сдавать совсем(это исключительно добрая воля) и не жаловаться никуда. Школа здесь ни при чём, РК это нечто эфимерное, как СП,например. Как бы есть, но.... Ответственности ноль. Деньги она отдавала добровольно, а сейчас не даст. Тоже добровольно.
Но вот у моего сына учитель уволилась в результате крестового похода такой же мамы. Ну не хочешь-не сдавай, но зачем окружающим жизнь портить-непонятно. И чяерт с ним, валянием, монстерхаями и прочим. В школе-саду подарки не индивидуальные, нужное и желаемое дома дарят.
Вы хоть бы читать научились, тогда бы и про посещение собраний прочитали, и про работу в РК.
"нужное и желаемое дома дарят" Вот это и пытается внушить подруга РК, который подарил нужное и желаемое для своих детей всем детям, превысив расходы на подарки в 3-4 раза.
А кто маме мешал при обсуждении этой покупки встать и сказть :Нет, этот вариант я считаю нашему классу категорически не подходит. Вместо кукол-монстров предлагаю купить самоучитель игры на гитаре" ?
И? Проблемы нет вообще. Вернуть подарки, впредь покупать всё нужное для учебы самой, в общественных сборах не участвовать. И да, что мешало ей поинтересоваться до НГ у РК на что сданные деньги потрачены. Я РК в саду, подарки обсуждаем на собрании коллективно. В школе сдаю всегда, всё устраивает. Но у нас без перекосов тратят деньги и учителям от класса дарят небольшие подарки. Подруга никому ничего внушать не должна вообще-то. Просто вернуть невостребованное и больше услугами РК не пользоваться. Будет у их детей еще один набор для валяния и еще одна кукла.
Ну и? Плата за своё раздолбайство, не поинтересовалась. Забить, свалять из шерстви куклу-вуду тетки из РК и получать удовольствие, тыкая в неё иголками:-) Впредь не сдавать ни копейки. Доки на руках есть, что она деньги сдавала, а РК принимал? Скорее всего нет. Если РК не дуры. Ничего не знают, уцчитель вообще не в курсе, какие деньги в школе? Запрещено же; Там все будут легкую душевную болезнь с частичной амнезией изображать. И смысл? Не проще просто забить и никогда ни копейки больше не сдавать? Проще и спокойнее.
Чем она не поинтересовалась? Она вместе с другими родителями на первом собрании голосованием одобрила определенный бюджет на подарки. С какой стати РК без согласования решил изменить траты, утвержденные родительским собранием? И почему родители должны бегать за РК и выяснять, не решил ли он самовольно переиграть утвержденное?
Скорее всего, было еще собрание, просто подруга топикстартера не посетила его. Ну не будут люди покупать подарки дорогие не заручившись поддержкой большинства, есть шанс потом платить из своих.
Тогда откуда еще 5 человек недовольных?... Причем, заметьте, чисто случайно стоявших рядом. Вряд ли именно стоявшие рядом в этот момент были теми, кто как раз и пропустил это собрание.
А если это собрание пропустила масса родителей, возникает вопрос что же это за собрание такое было?...
У вас в классе что ли 7 человек, 5 из которых недовольны? Или все-таки недовольных всего лишь 20%, это если класс малочисленный? Да и мнение о недовольстве может быть ну ооочень субъективным.
Это были "СЛУЧАЙНЫЕ" 5 человек.
И если из случайных 5 все оказываются такими же недовольными, это наводит на мысль, что недовольных 100%... По крайней мере это надо выяснять..
Не довольны, но сдали? Класс душевнобольных что ли? И главное все 100%...
Вообще-то сдавали в сентябре. А недовольны оказались в марте.
Но в целом "сдать против своей воли" - это нормальное поведение среднего человека. НОРМАЛЬНОГО. а не душевнобольного. Читайте соответствующие исследования.
Ээээ, это что за соответствующие исследования? Вас уже становится забавно читать)
Забавно - замечательное слово :)
Исследования описаны например у этого автора:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%BB%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B8,_%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82
рекомендую. В самом деле "забавно".
Ну вас уже реально несет, ну, правда. Хорош ерундой заниматься. А то вы сейчас еще подведете под это, что на вас рк опробует навыки полученные на курсах нлп. Не хотите сдавать, не сдавайте, это ваше право абсолютно.
Давайте вы сначала почитаете то что я дала, а потом будем обсуждать. Вы сейчас вообще не понимаете о чем говорите, поэтому и мне приписываете такие странные вещи.
Давайте, вы не будете мне указывать что делать, это первое. Второе, вы выдаете желаемое за действительное, я вам ничего не приписывала, и большое количество недовольных подарками, тоже это доказывает. Третье, я очень хорошо понимаю, о чем вы говорите, гуглите нлп и выясняете, что это, в том числе, практическая психология основанная на влиянии на человека, в частности, изменении его поведения. А это, в конечном итоге, тоже самое, чем занимался чувак по вашей ссылке.))
Вам показалось что вы все поняли, но это не так.
НЛП и исследования данного "чувака" связаны примерно как лекарства и биология.
СЛУЧАЙНЫЕ пять человек готовы будут НЕслучайно подтвердить свое неудовольствие на общем родительском собрании?
Или просто поддакнули вам... из сочувствия и ложно понятой солидарности?;-)
Вопрос в степени недовольства. Допустим, РК лажанулся и купил какую-то фигню в подарок. Мне это не понравится, но я не отреагирую, ну, купили и купили. Но если ко мне подойдет некто и скажет: "Во идиоты, полную хрень купили, и дорого", то, возможно, я с этим утверждением и соглашусь.
Я детей радую дома. В школе нет необходимости все время что-то дарить. Тем более ненужное. Это раз.
И два - если уволят учителей, собирающих деньги будет очень-очень хорошо.
У меня есть примеры школ и садов, в которых запрещены любые сборы и любые подарки. Так должно быть везде.
Ну так и радуйте, кто ж вам мешает. Не сдавайте деньги, встаньте на собрании, что хочу сдать на тетради, а на подарки не хочу, никто вам слова не скажет.
Вы и мешаете. Почему мой ребенок должен быть белой вороной из-за вашего дикого желания засовывать всем подарки?
Подарки не получает никто.
Я именно что встаю и говорю. И у нас давно уже отучились от этой дурацкой привычки. Сейчас садик приучаю к тому же.
Предупредите своего ребенка, что он подарок не получит или заберите с праздника и не будет он белой вороной.
Я никому ничего не засовываю, я дарю.
Это Ваши проблемы, причем здесь другие дети, мы дарим и будем дарить, всегда кстати можно прям сразу за калиткой подарить, когда все массово с утренника уходят, все получат подарок от того же Деда мороза, а Ваш мимо пройдет
ну не врите.
Никогда дед мороз мимо не пройдёт.
Если в стенах учреждения, то или всем, или никому.
Иначе эта мама устроит такой разнос, что её деточке "нанесена неимоверная психическая травма и моральный вред"
И будет права.
Поэтому будет как у нас. праздник в кафе, в театре, в доме культуры, но без этой особы.
и там уже дарить подарки только тем, кто участвует в празднике.
остальные, которые за 300 рублей удавятся - не приглашаются.
Раз нельзя было не заметить, то зачем так близко раздавали? чтобы ребенок поплакал? Он же не виноват, что у него мама идиотка?
Вы всю эту ветку прочитайте, у нас так программой было предусмотрено, никто не плакал, но если бы кто то отказался сдавать деньги на подарки и на праздник, то из за одного ребенка менять бы программу не стали, это проблемы мамы донести до своего ребенка почему ей не досталось подарка и почему ее собачка не покатала на санках.
У нас не было "этого ребенка", никто не отказался, да были двое легких саночек запряженных собачками, катали за воротами сада, покатали всех, на территорию естественно нельзя их было, подарки там же дарили.
Но если бы такой ребенок был мы бы ничего не отменяли и это были бы проблемы родителей как объяснить своему ребенку почему он без подарка и без катания.
Отдельно сдать на подарок у нас нельзя, это общее решение родителей или дети во всем участвуют или ни в чем.
А кто-то войну уже объявил? Нет, подруга только собирается. Её право не сдавать, но многим удобнее сдавать и не париться. Что хорошего в проверке школы? Еси не устраивает происходящее в ОУ-зачем отдавали туда ребенка? Если всё устраивает-зачем гадить администрации и учителю?
у нас так.
была проверка из прокуратуры. и из ОБЭП
деньги в стенах школы не собирают.
собирают как и прежде на рабочие тетради, чтобы купить на оптовке одинаковые и со скидкой.
собирают на подарок учителю, потому что всем вместе дешевле, чем от себя.
маму эту ненавидят все.
заодно и дети над её дочкой ржут (4 класс понимают уже всё)
думаю мама 10000000 раз пожалела.
школа-то никакие сборы не иннициировала, собирало сообщество родителей.
да плюс расписки о сдаче денег у неё нет, поэтому просто "Какие деньги? ты кто вообще такая?"
А над ребенком-то ржать чего? Меня бы больше озаботило, что мой ребенок в гнобёжке участвует, тем более, что денежные взаиморасчеты - вообще не детская компетенция. И в чем суть конфликта была? Ну я, например, тоже не была бы согласна с подарком на 23Ф, ДР и 8М за 500-1000 рублей на ребенка. К чему это в стенах школы? Но это одно, а есть другое: когда и сами ноль участия, и сделанное чужими руками обливают гадостью(А что будем дарить? А сколько стоит? 80 рублей? Это ужас как дорого, поезжайте на замкадный оптовый склад, там 76 рублей стоит). С такими дамочками лучше в одном поле не садиться, не то что копейку с них брать.
С такими семьями вообще лучше не общаться. Никак. Просто в игнор отправлять, все равно у людей крыша на место не встанет. И зачем кричать? Взрослые же люди. А ребенок бегает и бегает, видимо, ничем другим кроме этого неприяного случая похвастаться не может:( Мама накричала, так мамы сами и разберутся.
Там выше написали, что в РК- идут родители детей, которые "не блещут", желая таким образом... компенсировать!
Ну я не кричала на всю Ивановскую, а говорила на повышенных тонах с ней!
Как бы вы себя повели, если на вопрос, а где отчет по деньгам на 2013-2014 годы?
В ответ получила КРИВУЮ ухмылку...
Ну не знаю, чем там кто "не блещет". Я РК лет 6 уже, мой младший сын вполне был успевающим и послушным и в ДС, и в школе такой. Старший - так вообще отличник и потенциальный, и настоящий. Что мне им компенсировать, сидя в РК?
Как бы я себя повела? Да никак. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы просто спросить или знать, что и сколько куплено и прикинуть расценки. Благо, не каменный век. Если сумма сбора изначально меня не устраивает, я просто отказываюсь от общака и действую самостоятельно. И, да, мне не стыдно спокойно и прилюдно сказать, что данная финансовая трата для меня слишком высока. Зачем копошиться в грязном белье, когда своими руками все уже отдано, мне не понять.
А если бы у меня, как у РК спросили отчет, так все заказы могу на почту отправить, умные посчитают. На повышенные тона непринужденно отвечу передачей моей супер почетной должности:)
Пагадите не частите))) вам тут жирно намекают, что в РК идут мамки, у которых дети идиоты и упорные двоешники. Якобы за заслуги перед Отечеством 1 степени их детишкам учителка нахаляву пятерок полную корзину отсыпает.
Такая молва ходит. Это бабы так логическую связь выводят, типо если поживиться с класса не выходит у РК, значит им пятерками выдают))
А, ну тогда конечно же выдают:) Как выдадут полную корзину пятерок, не унесешь:))) А на собранные родительские средства поди вся семья год целый и кормится, и поится, и обучается:)
Ну и гадкий у вас коллектив...
Безотносительно денег - гадкий. Гнобить ребенка и спокойно об этом говорить.
ОТЛИЧНЫЙ У НАС КОЛЛЕКТИВ.
Очень душевный.
И дети дружат, и родители.
И даже старшие и младшие дети в семье с другими братьями и сёстрами.
мы ходим в походы, рисуем стенгазеты.
Была одна крыса, но надеюсь мы от неё избавились и к пятый класс она с нами не пойдёт.
Гадостей достаточно от неё получилось всем.
Специально детям никто ничего не рассказывал, конечно.
Случайно видно кто-то догадался из обрывок фраз.
А как тут не догадаться? деньги в стенах школы собирать нельзя? нельзя. На новый год арендовали зал в ДК, пригласили диджея, была дискотека. Классные конкурсы и подарки.(так бы огонёк был в актовом зале, но из-за стукачки теперь тоже нельзя)
Эту сучку, естественно, звать в ДК нельзя.
Но дети же пришли, шутки вспоминают, видео на одноклассниках кто-то оценил.
Дочка по боку.
я не ваш оппонент выше,но что плохого в том что дети вместе с родителями совершают коллективное действо? от которого все получают удовольствие? Мое имхо-именно это и надо делать в началке,чтоб класс был дружный и сплоченный.
а принципиальность мамы-стукачки подложила свинью только своему ребенку. ее ребенок оказался в итоге оторван от коллектива , а значит и вне его. я понимаю что доходы у всех разные,но всегда можно договорится на рассрочку
С учетом ее сегодняшнего выступления в этой теме, ее поддакивание хуже плевка, не?
Хотите сказать, что прямо все остальные одноклассники были на этом мероприятии в ДК? У них не было других занятий на это время, и все родители готовы выкладывать эту сумму?
вы шутите что ли? Конечно все были. дети дискотеку ждали с нетерпением. Знали, что будет супер-весело. Была практически "взрослая" вечеринка, музыка, конкурсы, вкусная еда - как такое можно пропустить???
я там была - от хохота аж скулы болели, это было мега-долгожданное мероприятие, мы умеем веселится, дети у нас затейники.
Это было реально ОЧЕНЬ весело и классно.
У вас дети и родители специально отобраны по любви к дискотекам и отсутствию других занятий?
Или может видео дадите? Пока что я не понимаю, что у вас такого замечательного, почему я и мой ребенок должны бы были на это пойти, если бы оказались в вашем классе... Обычно мы не большие любители дискотек и конкурсов. Пропускаем легко :)
Или мы не должны были оказаться в вашем классе?
Слушайте, а это не ваш топ был ноябрь-декабрь про мероприятие в ДК, у вас еще богатый регион, да? Какую-то астрономическую сумму собирали и гнобили тиотку, которой сумма показалась заоблачной?
нет, мы из подмосковья и суммы у нас скромные, по евским меркам даже смешные :)
Это зря. Мы на собрании строго-настрого договорились не говорить своим детям, чья мама солировала и устроила этот балаган. Справедливости ради-все сдержали слово. Ребенок ну совершенно ни при чем.
И по рабочим тетрадям не работают. Праздники тоже отменить. И платные экскурсии. Я б на месте директора так и поступила. Запретила бы всем и все.
Интересно, а дочка подруги готова вернуть подарки, которые ее маме кажутся ненужными?
в этом вопросе я была бы не довольна, тем, что меня просят внести сумму за подарки, я всегда сдаю сколько просят, но в этом году предупредила РК, что 6 тыс. я сдала, больше ко мне с этим вопросом не обращаться, то, что РК волевым решением увеличила сумму на подарки детям мне тоже бы не понравилось... "за чей счет этот банкет?"/с/ За мой? Мне не надо, оставьте подарок себе, тем паче ни один подарок который дарили в саду-школе моему ребенку ну никак не нужен, не его это интересы, я готова выкинуть в мусор 300-400 рублей, но не больше... Доплачивать ничего бы не стала, но и жаловаться бы не пошла... Подарок КР мне не кажется прям уж очень-приочень дорогим, можно бы и скромнее, но не критично...
У нас такая же ситуация в саду. В том году собирали по 1тр, было 20 человек в группе. В этом 3,5тр, в группе 38 человек числится. Мужья сдали, жены потом устроили разбор полетов этим мамашам с их сумасшедшими подарками детям и воспитателям. Подарки дарят неплохие, но нам все на 1 день, например. На НГ сами компоновали дорогими сладостями, у половины детей аллергия. Благими намерениями, как говорится...
А вот в школе все ок, в начале года собрали по 1тр, сейчас по 2тр на тетради к след.году.
Я против поборов и дорогих подарков.
а вы вообще против подарков учителям?
я на индивидуальные подарки 8 марта больше 3 тысяч потратила
хотелось людей порадовать))
в цветах ведь ничего криминального и пошлого нет, правда?))
с удовольствием бы сдавала бОльшие суммы на общак, но "тетки" покупают всякую шнягу на оптовке...
а сама на эти "галеры" я,разумеется, не пойду;-)
Ну так предложите сами идею подарка, а еще лучше помощь в покупке. Офигеть, такие умные все - сидят ни фига не делают, а потом им подавай развивающе-неаллергичное да за три копейки.
Смешно, класс амеб какой-то - 5-6 человек проснулись в марте и оказались недовольны подарками на НГ и прочие праздники. Ну ладно, ребенок автора не ходил-болел-отдыхал, а остальные недовольные что ж молчали? Подарки на ДР детям дарят уже с сентября, чего это вдруг сейчас-то заколыхались? Если были собрания (на которых автор вроде как присутствовала), почему никто из недовольных не заикнулся о стоимости подарков?
Похоже, что это фантазии автора, всем фиолетово, какие подарки были куплены, иначе скандал бы уже на предыдущем собрании разгорелся. А так все недовольство это из серии на школьном дворе языки почесать.
Если бы 5-6, это число выросло с ростом топа, в начальном посте она и еще пару мам.)))
Короче, все недовольны и ропщут, пупсики стягивают войска, чтобы свергнуть авторитарный режим РК.
1. РК не прав в одном: стоимость подарков обсуждается на ОБЩЕМ собрании.
2. Подруга не права в другом: учителю 5 тысяч - это по 200 рэ с носа примерно. Неужели это так много?
Недавно я на собрании попросила освободить меня от обязанностей председателя РК. Слишком много работы, не успеваю вовсе. Желающих не нашлось, как и следовало ожидать... дааа.... Зато при обсуждении подарков на 8 марта учителям одна мамочка страшно возбудилась узнав, что в учительскую покупается общая корзина с вкусняшками. А она дуууумала, что мы каждому учителю покупаем подарок и дарим лично, во как! На мое предложение заняться этим вопросом было быстро отвечено: "Ой, я не знаааю, мне некогда, я не смогу". Ага, она, сидючи дома, не сможет. А я, работая, смогу. Красота :)
Это я к чему? А к тому, что подруге вашей велкам - может попробовать побыть членом или председателем РК и посмотреть как это бывает.
А ДО ни при чем. Нафига туда писать???
да враньё это.
была бы она в РК старшего ребенка - не было бы этой темы.
Потому, что такие тупые мысли не посетили бы эту голову.
Не позволять вымогать деньги и расходовать их направо-налево - это тупые мысли? Как раз тот, кто далек от РК, боится идти против, сразу услышит: попробуй сама, орать легче всего, а тут человек знает, что можно все сделать за сумму в 2 раза меньшую, вот и возмущается. По делу.
ой, ну не надо, а ?
Все внимательно прочитали историю про горе-мамашу. Прикинули на свой класс, как она спала-спала, ни чем не интересовалась, отчёты не просила (не просматривала), ни за что не голосовала, ничего не предлагала, пальцем не пошевелила...
И тут прорезалась.
в РК работы выгон - не только подарочки выбрать и купить.
Денег никто с неё дулом пистолета не вымогал, не хотела - могла вообще не сдавать.
Подход неразумного безответственного человека.
Ваши фантазии? У вас на каждом собрании отчеты РК и голосования? На первом решили, читайте автора, на втором вполне вопрос мог и не подниматься. Все же уже обсудили, зачем еще раз вопрос задавать? Это те, кто хотел изменить что-то, должны были поднять тему, то есть РК. Может, как раз этих кумушек не было на собрании? Такое не рассматриваете? Вот и все собрания. У вас их сколько бывает? Обычно 4 за год, прошло 2.
отчёты в электронной почте.
После каждых крупных трат.
а по ссылке - сканы чеков.
Голосование на каждом собрании - иначе зачем туда вообще ходить?
Не очень поняла про каких вы кумушек. РК не было на родительском собрании? Вас заносит уже.
В большинстве классов отчет только в гонце года. И то при жутчайшей обиде РК. Выглядит обычно так: бросается тетрадка, смотрите, кому интересно, кто не верит. У вас, конечно, правильно, но с чего вы взяли, что у автора тоже так. Не смотреть на почту до марта глупо,но если отчетов не было?
В большинстве классов, а я в РК двух классов, никто ничего знать не хочет. Даже носить перестала с собой тетрадь - тяжесть только тащу лишнюю. Правда я великий крыс и хрен где переплачу, а вначале еще душу выну администрации своими требованиями решить вопрос за счет средств школы, а не родительских кошельков.
пусть просит отчёт.
потом можно и поговорить.
Например сказать:" Тэээкс, кто купил ветеранам на 9 мая гвоздики по 100 рублей? кто такой транжира? В следующий раз я покупаю. Я знаю, где по 30 рублей"
ну как-то так.
А про бросание тетрадки с отчётом - не фантазируйте.
И так куча неизвестных подробностей "появилось" :):):):)
У нас на каждом, а что удивительного? И отсутствующим родителям либо звонят, либо пишут по электронке. И копии отчетностей рассылаются. Если подруга автора была на собрании, на котором обсуждались и подарки в том числе, то она знала, что планируется подарить. И получив другое могла спокойно отказаться. А уж включить дурочку и "а я же сдавала, подарки были оговорены, если решили изменить-что же не известили" элементарно. Но тут не в 3 тыщах дело, тут повоевать нужно. Пусть воюет, раз время есть и энергия.
Согласна. пусть воюет.
только не с департаментом образования, а со своим родительским комитетом.
Дама видимо не очень понимает кто и за что отвечает.
В результате только кровь учителю директор попортит и всё.
ну и с результатом бы неплохо сразу определиться и чётко сформулировать какого результата добивается.
Какие новые подробности появляются? Все было написано вчера. Ничего нового не обнаружила сегодня. Где вы увидели?
Да-да, вот это:
"Не хотела сначала указывать на данный факт, но решила дописать, так как очень многие посылают работать подругу в комитет. Она быть в РК этого класса не может, она в РК класса сына, а в школе не принято, чтобы одни родители входили в состав комитетов разных классов..."
Такая лажа, что... уж простите
А в сочетании с тем, что член РК не представляет себе работы РК, взаимоотношений школы и РК, во всю эту историю не верится ни разу
++ Член КР не вкурсе,что происходит в другом КР в одной школе- тоже лажа.
да достаточно одну маму мельком у школы встретить и парой фраз перекинуться. Выглядит это так: привет, ну как у нас там дела? куда едем в цирк или в планетарий в этой четверти? Что девочкам дарим? купили уже? наборы для творчества, прекрасно. Что ещё интересного?"
Это если человек весь год не был в анабиозе.
Количество недовольных политикой партии в два с половиной раза возросло;-)
Так может все и обсуждалось. Видимо подруга сама так часто на собрания ходит что только сейчас узнала кому что дарилосью
1. Почему ваша подруга на родительском собрании не выступила и попросила зафиксировать и проголосовать во сколько должен быть подарок КР, подарок предметнику, подарок ребенку на НГ/день рождения и т.п.?
2. Ваша подруга согласилась сдать 6 т.р.?
3. Ваша подруга сама предлагала помощь РК в выборе подарков? Или ей все похеру было?
4. Ей руки заламывали, когда она 6 т.р. принесла?
5. Если родитель не озвучил свою позицию на родительском собрании, то потом он не имеет никакого морального права, что то кому-то предъявлять.
А потому что было так...... Как и все родители, потупила ваша подруга глазки в пол (а то как ясны очи поднимешь, так и в РК угодишь) и все ей было фиолетово. А сейчас у нее ПМС вот и ищет с кем ей поругаться.
скорее всего муж на 8 марта чахлого тУльпана не подарил, вот и ищет на ком сорваться :):):):):):):):)
Или ещё кому подарил, да и не тюпан. А может банальный ПМС. Но ДО уведомить нужно, иначе жизнь не удалась. "Сделал гадость-на душе радость".
ПОСЛЕДНИЙ РАЗ!
1. Подруге все равно, сколько на что пойдет. Она не сторонница дорогих подарков детям за счет шоколадки и 3 тюльпанов учителям вместо достойного подарка. Ей все равно подарят на ДР ребенку подарок на 900 рублей, а на НГ и 8 Марта шоколадку или на все праздники потратят по 330 рублей.
2. ДА!!! Но ШЕСТЬ, а не ДЕВЯТЬ!
3. Не знаю, если честно. Могу узнать.
4. Нет, но на доплату не соглашалась. 6 тысяч сдавала из расчета покупки учебных пособий на 3 класс.
5. Родитель согласился сдать деньги на определенные траты. РК не имел права расходовать их по своему усмотрению.
"А сейчас у нее ПМС вот и ищет с кем ей поругаться." Вам виднее. Я считаю, что психоз при ПМС и беременности - отговорка для невоспитанных. Но, повторюсь, вам виднее, вы, видимо, ежемесячно доводите людей.
Ну так вам уже пятьсот человек написало, что РК это добровольный выбор родителей класса - уполномочить группу людей тратить их деньги по принятым договоренностям. Кто не согласен с его деятельностью, тот не сдает деньги. Вы не довольны проделанной работой, это я понимаю. Но чем может помочь ДО в вашем вопросе??? РК ему никак не подчиняется. Он может подчиниться только тем, кто его выбрал (большинству родителей класса). Родители в классе (вы или ваша подруга в том числе) сами договорились, сами выбрали материально ответственных, сами отдали им деньги. Вас ДО это все заставил сделать? Просто поймите абсурдность своей жалобы. Ну, это примерно как договориться с соседкой по лестничной клетке по очереди мыть коридор, а потом пожаловаться на нее в ЖЭК, что она пропускает свою очередь или моет плохо.
Надо просто на будущее сделать для себя выводы, принять правильное решение и в дальнейшем следовать принятому решению.
А рассчитывать на покупку тетрадей, которые ей обещали купить, уложившись в 6 тысяч, может?
То есть РК может собрать по 10 000, скажем, обещая, купить подарки, тетради и прочее, а потом сказать в январе, что денег не хватило, нужно еще 10 000. А тем, кто возмущается, выдать остаток в 300 рублей и пусть сами все закупают?
Если у них на это были причины, например, подорожание. Мог возникнуть еще какой-нибудь форс-мажор.
Когда цены резко взлетают, и игра, которую родители скрепя сердце согласились купить за 1200, стала стоить 2500, то РК обязан проинформировать родителей и получить снова их согласие или отказ. Родители как правило не хотят обладать данной игрой во что бы то ни стало, они согласны на подарок за сумму не превышающую Х рублей.
Я и написала, что при условии, что она посетила все собрания и знает обо всех решениях большинства. Может всех информировали на собрании, на котором она отсутствовала.
Автор уже много раз написала, что все собрания посетила. Почему надо не верить? Исходим из того, что информирования не было, а траты, превышающие запланированные - были.
Не верю, потому что много уже наболтала лишнего. Если посещала все собрания, то договаривается о покупке тетрадей для нее, далее больше никогда не сдает в рк, либо на собрании переизбирает рк. Уже несколько раз писалось об этом в топе.
По сути РК может все что угодно.
По этому мы не собираем деньги на год вперед.
В этом учебном собирали 2500(2000 тетради+500 карта ДМ на подарки детям)потом в сентябре на текущие расходы 1500, 1000 на новый год(аниматоры что то круто обошлись)+1200 до конца года собрали недавно.
Все отчеты имеются.
Если у других родителей не возникает вопросов, то нет.
Лично я бы вернула стоимость комплекта тетрадей и все. Пусть сама покупает.
А то странно как-то, тетради покупать - она доверяет, а вот подарки учителям - нет. А если РК тетради закупит "втридорога".
Я так и не поняла - 4 т.р. это только на 3 подарка детям или на 3 подарка детям + все подарки учителям?
То есть полгода подруга,будучи сама в РК не интерисовалась,что происходит в другом классе? Бред. Может на другом собрании родители отказались от подарков-мелочевки?
Я даже не знаю, как донести до вас: подруга не пропустила ни одно из собраний. Никаких официальных обсуждений не было. Может, были встречи во дворе, телефонные болталки, сплетни на кухне, но официальных встреч подруга не пропустила.
да ради бога, пусть ругается.
Департамент ОБРАЗОВАНИЯ тут причём?
Они что ли у неё деньги собирали на новогодний подарок?
То есть ни на одном собрании до НГ вопрсов ни о каких подарках ( обсуждении что? сумма)и отчетов о потраченных суммах не было? Тогда еще раз не верю,что ваша подруга сама в РК.
Жаловаться директору или в ДО - это единственный способ убрать данную организацию как класс. И этот способ действенный (проверено, в том числе еварушницами).
Да в чем проблема? Не хочет, пусть не сдает деньги, не получает подарки, пособия и т.д. Так тут другая история - человек хочет, чтобы за нее все делали.
А зачем убирать РК, остальным родителям нравится и учителю тоже. То есть из-за одного пусть "страдают" другие? Зачем?
А если она платить не хочет, пусть не платит.
Зачем убирать это уже другой вопрос. Людей, которые считают РК ненужным органом, достаточно много.
Про "остальных родителей" вопрос спорный. Как правило выбора "будет РК или нет?" не дают. Но когда у нас в саду выбор был - покупать необходимое самостоятельно или сделать централизованную закупку , родители разделились примерно пополам. Половина захотела объединиться, отдать свои деньги чтобы кто-то все сделал за них. А вторая половина сказала "мы все что нужно купим самостоятельно". К сожалению это был единственный раз, когда я своими глазами могла наблюдать этот выбор. Но в нем люди разделились 50/50.
ага, а потом, как я рядом написала получаются тетради четырёх разных редакций и даже разных годов выпуска.
5 человек из класса это немного. Кто не хочет участвовать, пусть не сдает деньги. Что за мания лезть, куда не просят?
Кроме покупок существует еще кое-что...экскурсии, например, это тоже самостоятельно? Или на учителя планируете перекинуть сбор денег, заказ автобуса?
конечно, пусть заказывает, фигля они в школе прохлаждаются, всё равно ничего не делают :):):):):):):):):):):):)
Конкретно у нас в классе экскурсиями занимается один человек, закупкой канцелярки другой, поздравлениями учителей третий, поздравлениями учеников четвертый. И деньги собираются в разные кучки... А РК как такового нет. И все нормально существуют.
Так те же яйца... у автора могут быть претензии и к вашему отдельному человеку, а не к РК в целом, сути это не меняет.
Открою вам, наверно, секрет, но все эти отдельные люди у вас и есть рк. Это у большинства так работает.
у нас нет "централизованного сбора денег". Соответственно нет того, кто может этими деньгами распорядиться по своему усмотрению. Например потратить на подарки больше чем запланировано. У него просто нет "больше".
И никто не может сказать "если ты не сдаешь на подарки, то останешься без тетрадок". Потому что подарки и тетрадки покупают разные люди.
У нас "децентрализованная власть" :) А РК - централизованная :))
И вас ровно тот же РК, который по определению никогда и нигде не был наделен властью. Потому что его нет и никогда не было:-) У нас в школе ровно так же-кто-то за экскурсии, кто-то за учебные пособия, кто-то за подарки.
А собирать деньги по много раз на год вам не гемор? У нас тоже все разделено, но есть еще человек деньги собирающий и хранящий. Я, например, закупала тетради, взяла у нее деньги, потом отчет отдала.
это и есть РК, только почему-то вы их называете по-другому.
Когда кто-то занимается покупкой контурных карт на всех, а кто-то другой покупает туалетную бумагу - это и есть родительский комитет :)
Нет. Это не РК. Потому что это не стабильный орган. Это отдельные независимые родители. С отдельными бюджетами. С подвижным составом. И не будучи "органом" они не считают себя "властью", а потому на каждое свое действие советуются со всеми. Такой ситуации как в данном топе у нас в принципе возникнуть не может.
Вы свои деньги в праве совсем не сдавать или сдать на то, что считаете нужным.
Власти никому никакой не дают, если вы считаете, что деньги расходуются неверно, на собрании этот вопрос поднимается и деньги передаются другому родителю\родителям. У большинства также, как и у вас. Как правило, тоже собирается под отдельные нужды.
А у вас есть наглость, постоянно просить о чем-то?
Если следовать вашей логике, то у вас есть право попросить, а у РК есть право именно вам и отказать, например, в покупке тетрадей.
Какая артиллерия-то в ход пошла. Уже и обвинения в наглости... Круто, молодцы :) Вы, видимо, рядом стоите, когда я с РК общаюсь :)))
Ну и как у вас человек, главный по туалетной бумаге, советуется со всеми? Проводит опрос? Обзвон? А если кого-то цвет или мягкость бумаги не устроит, тогда что? А если половина родителей за одну марку, а вторая половина за другую, а Иванова совсем бумагой не пользуется? Это как-то обсуждается?
У вас класс неработающих родителей, которые только и делают, что обсуждают и согласовывают "каждое действие" "отдельных независимых родителей"?
Если вас в самом деле заинтересует, как у нас это происходит, я расскажу. А просто так уже надоело...
я спать :)
А вы спорьте из-за марки туалетной бумаги :)
Конечно интересует.
РК - это некоторое количество людей, которым класс разрешил принимать решения. Как раз такие, по которым нет смысла время тратить - бумагу в два слоя купить или в три. Стаканчики к кулеру пластиковые или бумажные.
мы им доверили, чтобы себе мозг не парить по ерунде.
я не хочу обсуждать взякую фигню. я им доверяю.
Автор не доверяет больше.
Денег сдавать не хоет.
да ещё что-то обратно хочет получить.
И ответ от ДО тоже хочет.
Чтобы ДО ей ответил какого хрена Монстр Хаев купили :)
У нас точно так же. 5 человек, каждый занимается своим сектором. Вот компания этих людей и называется РК. Можно, конечно, назвать их по-другому, можно никак не называть, но смысл-то от этого не меняется.
Потому что человек,посещающий все собрания в курсе всего. Что покупается,что планируется и почем. На каждый праздник. То есть спросить,она не спрашивала и отчеты тоже, а теперь сразу в ДО писать? После этого считать подругу автора неидиоткой?
Может потому что остальных родителей в классе РК устраивает. Хотя вы можетет предположить что на 29 неадеквата нашлась одна адекватная подруга.
В любом случае остальные родители согласны с действиями РК.
А зачем что-то доносить? Вы для себя уже все решили. В чем смысл топа? Да, совет, вы когда жаловаться пойдете все-таки определитесь сколько недовольных родителей в классе, 3 человека, 5-6 человек или 100% класса, а то вы путаетесь.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны.
К утру следующего дня у подруги автора уже вся школа будет недовольной
Если путать слова автора и других участников темы, то еще и не то может привидеться ;)
Никто ничего не путал)) Может вам что привиделось?)
1 сообщение автора:
Услышав их громкий спор на школьном дворе, к подруге присоединились еще 2 мамочки.
И вот тут уже их стало пять.
http://eva.ru/topic/139/3338712.htm?messageId=88920090
Есть еще сообщения, где автор автором не подписалась, но, скорее всего, это она)
http://eva.ru/topic/139/3338712.htm?messageId=88922764
Ну хотя бы то, что они присоединились в 21.00 того же дня, учитывая, что это выходной день) И не только это меня смущает, много в словах автора...как бы это...помягче...несостыковок)
А вы так уверены что не пропустила? Вы лично были на собраниях и слышали что так говорят итли верите на слово этой истеричке?
Поймите еще раз все что вы говорите это даже не ваше личное мнние, а слова чужой тетеки, и верить ее словам ни у кого тут желания нет! Слишком уж велика истерика, и много не соответсвий! Вы правда верите что подарок учителю на НГ обсуждают дети в классе а не родители на собрании? Почему она узнала что подарено на НГ, только когда ребенок в школу пошел?
А у нас вообще собрания одновременно по всем классам проходят. Поэтому если она в РК в другом классе, то как она попадает на собрание в класс дочери?
У нас сначала проходит собрание председателей РК (или представителей класса) у директора, а потом все по классам.
Директор докладывает все новости, которые последние докладывают в классе.
Никогда таких проблем не было. Всегда успевала и на одно и на другое. Телефоны знаете ли никто не отменял. Позвонить и спросит что пропустила всегда можно
Мы тож по 5 сдали в сентябре,потом еще по 1500 на английский,потом еще по 1500 - не хватило до конца года..Я уж лучше сдам побольше,чем буду сама с этими покупками-подарками бегать!
ой не говорите. я тут писала уже.
У преподавателя открытый урок на звание "Учитель года", а у детей задачка номер 25 на разных страницах рабочей тетради. У половины класса на одной, у второй половины на другой , а у пятерых учеников она не про котят, а про яблоки.
Учитель на следующий год очень сильно просит купить одинаковые тетради, а в классе такая звезда, как автор.
Которая на общак не скидывается "я сама всё куплю", всё боится что три рубля кто-нибудь себе прикарманит.
В ноябре, уже после начала учебного года, в гимназии аттестация, проверка за проверкой. И тут бац - оказывается у нас рабочих тетрадей нет по Технологии. Учитель свои интересные задания детям даёт, а не примитив из учебного плана. А так нельзя. Поймают - штрафные баллы будут школе.
Начинаем экстренно бегать досдавать на дорогущие тетрадки. а их нет нигде! Типография говорит, что следующую партию напечатают через две недели.
Чёрт, чёрт. Что б ещё раз браться за закупки! Да ещё для таких недовольных физиономий, как у автора.
У нас родители замечательные, а было бы побольше таких кислых... ух...
Простите, а вам в самом деле жалко три рубля? (или 333)
Я бы их доплатила за эту маму и считала что это "в фонд учителя"... Мне кажется тема покупки тетрадей даже обсуждения не стоит. А от остального я бы и сама с удовольствием отказалась... Что не секция или кружок - так зачем-то собирают деньги на поздравление детей... Ну вот на кой в девчачьей секции-то детей с 8 марта поздравлять?... Причем по словам дочки поздравляла "чья-то мама". (за наши деньги конечно). Вот для чего?
Не понимаю я этих фанатов РК.
Сколько раз вы готовы заплатить 333 рубля?
Вы не знаете для чего дарятся подарки? Вам дарят их? Вы какие-то чувства при этом испытываете?
>Сколько раз вы готовы заплатить 333 рубля?
Сколько нужно.
я же на каждый праздник выкидываю существенно бОльшие суммы на дурацкие подарки для ребенка.. С удовольствием бы заменила одно на другое..
Если мне хочется сделать приятное своей дочке, я сама возьму свои деньги, куплю ей подарок который ей будет важен и подарю. Не понимаю для чего эти функции себе забирает вечно возникающий РК, который на мои деньги пытается порадовать моего ребенка тогда, когда ему (РК) это кажется правильным..
То есть я вас правильно поняла, вы готовы сколько угодно раз заплатить из своего кармана 333 рубля за другого родителя? Лучше б кофе с бутербродом кому-нибудь подвесили, пользы больше...
Детям приятно получить подарок в компании, обсудить его, поиграть, прочитать что-то общее, если это настольная игра или книга, это кладезь хороших эмоций. И вам уже написали, если лично вы не хотите радовать своего ребенка, никто неволить не будет, не сдавайте.
Я готова пару раз в год заплатить 333 рубля за других родителей за рабочие тетрадки, значимость которых я понимаю. Потому что они нужны моему ребенку и нашему педагогу.
И предпочла бы в ответ, чтобы люди мечтающие реализовывать СВОИ фантазии в этом месте, делали это за СВОЙ счет...
Вариант "не хотите не сдавайте" ставит в дурацкое положение прежде всего тех кто одаривает... Я уже описала чем закончилась одна такая история.
Вы только что писали "Сколько нужно." А если это не два раза, то уже не "сколько нужно", так?
Ну вы будьте тогда последовательны, если деньги на подарки не сдаете, предупредите своего ребенка, чтобы не расстраивался, тогда и ситуаций таких не будет. А то получается вы еще насолить всем вокруг хотите, некрасиво.
С какой это стати доплачивать за "эту маму"? Если все скинуться один раз и доплатят за кого-нибудь, то в следующий раз "таких мам" будет уже не одна, а гораздо больше.
Моему ребенку приятно получить подарок в школе/секции, это дело добровольное. Вы не хотите своего ребенка поздравить, не сдавайте деньги и все.
не будет. Количество людей без совести обычно ограничено. Тем более что список этих людей без совести тоже всем будет известен.
Да уже как-то один раз не сдала деньги на подарок.. даже не потому что не хотела, а потому что няня протормозила. В результате тренеры были поставлены в жутко неудобную ситуацию, когда у них на половину девочек подарки есть, а на вторую нет... Они достали плюшевых зверушек из своих старых запасов, чтобы поздравить тех кто остался без подарка. В результате те кому подарки были куплены РК, кричали что "не хочу эту штуку, хочу вон ту плюшевую игрушку"... Бардак был знатный...
И РК от тренеров получил нагоняй, чтобы такого больше не было.
Список этих людей известен и без оплаты их капризов. Не считаю нужным оплачивать прихоти посторонних людей.
Можно было принести свой подарок ребенку, чтобы не ставить в неловкое положение тренера.
Я читаю вашу(?) историю:
"У преподавателя открытый урок на звание "Учитель года", а у детей задачка номер 25 на разных страницах рабочей тетради. У половины класса на одной, у второй половины на другой , а у пятерых учеников она не про котят, а про яблоки."
Как вы думаете, что для учителя было лучше - теплый плед, или чтобы на уроке на звание учителя года у нее были нормальные тетрадки?
Про ситуацию с желающими закупать самостоятельно она знает. И подобный жест с вашей стороны думаю вполне бы оценила... Хорошо, можете их приложить к пледу, если без пледа подарок не подарок.
И то и другое не рассматривается вами? Или у вас не принято, в принципе, делать людям приятно в виде подарка?
Я считаю что "подарок" = "то что будет приятно человеку". Если человеку больше приятно что у него под окном яму для дерева выкопают, чем что ему подарят духи дорогие, значит ему нужно копать яму.. И ничего зазорного в этом нет.
Но повторю: если вам кажется что шаль нужна, и она ей в самом деле подходит и приятна, сделайте два подарка... шаль и рабочие тетради. Это же ваш любимый учитель!...
Не-не, вы говорили о том, что нужно сделать выбор в пользу чего-то одного.
Да пусть учитель радуется уже тому, что в принципе пришли на урок, так и надо сразу говорить, МарьВанна, это вам на день рождения, будьте счастливы!
Что самое интересное, большинство учителей как раз таки и рады этому...а вот из-за таких вот обсуждений многие из них уже не принимают подарки, лишний раз чтобы не мараться.
Нет, не говорила.
Я говорила "Хорошо, можете их приложить к пледу, если без пледа подарок не подарок. "
Это ваш подарок и ваш выбор, чего и сколько дарить. Я всего лишь хотела сказать, что покупку этих тетрадей можно воспринимать не как плату за скрягу, а как подарок учителю.
А с какой радости я должна кому то оплачивать тетради? Это проблема конкретной мамы, у нас бы отдали всю разницу которая осталась, и больше денег бы с такой тетки не брали, пусть сама что хочет покупает.
А вы не видите как тут ведёт себя эта мама?(ах, извините, конечно же подруга мамы)
Ей не надо, чтобы за неё 333 рубля заплатили. Она их ещё кинет обратно с воплями "Да подавитесь вы!"
У неё цель другая.
У нее нормальная цель...
Она просит забрать подарки, стоящие не согласованную с ней сумму, и потратить эти деньги ровно на то, на что она их сдавала.
Возможно можно было бы сойтись на каком-то компромиссе, но РК вообще не пошел на диалог.
Почему-то половина участниц этой темы считает такое поведение РК нормой. А маме вменяется в обязанность бегать за РК и узнавать о его планах...
Мне эта картина не понятна.. Но дело ваше
Половина не считает это нормой, половина считает, что жаловаться директору и в до не норма. Поговорить с РК это нормально, но ей же крови охота.
Так она пыталась поговорить с РК. "РК ушел в глухую несознанку".
Что она дальше должна делать, на взгляд этой половины?
Не сдавать эти 3 тыс и вернуть подарки, на следующем собрании поднять вопрос о переизбрании рк
Так они не забирают подарки. И на контакт не идут. А деньги требуют...
Но согласна, поднять вопрос на следующем собрании это возможный вариант. Но вот мне он тоже почему-то в голову не пришел :) И в этой теме его тоже никто не предложил. Все больше советовали "самой идти в РК" или "заниматься контролем РК"... А основной тон темы "сама дура" :) Конструктивный :)
Что значит, требуют? Не сдавать и все, покупать все самостоятельно.
Или еще лучше - не сдавать просто, авось найдутся такие как вы, которые купят на ее долю пособия.
Деньги они могут требовать сколько угодно, не сдавать их это её полное право, о чем в этом топе писалось автору, подарки можно передать через учителя. Несколько раз также здесь писали о переизбрании. Вы как-то читаете выборочно...
Основной тон-не сдавать деньги, вернуть подарки, если есть желание ребенка вернуть(дари ли всё же ребенку), купить тетради самой. На первом же собрании поставить вопрос о переизбрании РК со сдачей кассы и отчетности нынешнего. Но не писать ни в какой РК, потому как РК это просто 2-3 мам, сдача им денег-добровольна, никто подругу автора не неволил. К школе это не имеет никакого отношения. Подарки учителям тоже добровольны. Но цель-то наказать всех подряд. Вы правда считаете такой подход конструктивным? Большинство как раз нет.
А если всех все устраивало и против смены РК? Подруга автора не пойдет, соответственно кто то должен из других родителей идти, не факт, что оно кому то надо, да и 6 против 20 как минимум, в поле не воины.
Вы реально такая наивная или прикидываетесь?
Как только она заявит о том, что надо переизбрать РК, то сама же в этом РК и окажется, что совершенно справедливо.
Вы реально думаете, что выступает такая маня на собрании и говорит, не доверяю я тане, давайте ее переизберем. И тут встает ира и говорит - всю жизнь мечтала быть в РК, Христа ради позвольте мне нести этот крест.
Работает прямо? За зарплату?))) Как же она там работает, если она абсолютно некоммуникабельна и склочна.
Пусть пишет в ДО, и пусть ждем бумеранг по своей макушке.
Еще весна не наступила, а обострения уже начались)))
Она именно просит забрать подарки?
Точно?
Я бы забрала.
Не как председатель РК, а просто как "гражданка Иванова"
Отдала бы свои две тыщи и сказала, что больше с ней никаких дел иметь не буду. И обязательно сказала, что отдаю не классные деньги, а свои личные.
Больше никаких приглашений на мероприятия организованные классом, никаких оптовых закупок, никаких подарков от деда Мороза.
Я думаю, мы обе остались бы довольны.
Слушайте.. Я читаю ровно то же что и все остальные.
Первое сообщение темы:
"Она поставила условие: возвращает подарки, ей отдает РК тысячу за неразумные подарки учителям, и ничего она РК больше не должна. Рабочие тетради ее ребенку, естественно, покупают. Тетки из РК дают ей расписку о том, что деньги на это от ФИО приняты.
Услышав их громкий спор на школьном дворе, к подруге присоединились еще 2 мамочки.
РК в "глухой несознанке".
Если бы было написано что "РК сказал, что заберет подарок, вернет ей ВСЕ оставшиеся деньги, и пусть она дальше покупает себе все сама", можно было бы обсуждать. Но такого ответа не было. Никакого разумного ответа от РК, судя по тексту, не последовало. При том что недовольство ситуацией высказало несколько родителей...
Что должны дальше делать родители, на ваш взгляд?
Кто оценивает разумность/неразумность подарков учителям? В исходном сообщении не было ни слова об оговоренных подарках учителям. С чего вдруг РК ей деньги будет возвращать?
При таком разговоре, ни РК, никто-либо еще, естественно, не будет покупать ее ребенку никакие рабочие тетради и прочее.
Вперед, в магазин, в поисках разумных подарков и нужных тетрадей!
В "глухой несознанке" тут только подруга автора, уже как 7-й месяц в несознанке.
"пять тысяч в конверте подарили учителю"
Это по 170 рублей с носа.
ЧТО ей тут может не нравится?????
На эти деньги сейчас даже носовой платочек не купишь!
И тут слишком много собрали?
Да вы как раз правильно процитировали - претензия была к детским подаркам, а деньги она требовала вернуть за подарки учителям, так как детские подарки зажала уже :)))
Нет, детские подарки она собиралась вернуть РК.
А взамен просила вернуть деньги.
Следовательно реально она возвращала деньги за детские подарки. А что это было названо "деньгами за подарки учителю" да пусть хоть как называет. Лишь бы сумма сходилась.
"3 подарка примерно на 4 тысячи" "Она поставила условие: возвращает подарки, ей отдает РК тысячу за неразумные подарки учителям, и ничего она РК больше не должна."
Какие-то подарки она все-таки решила оставить себе :))
Или она согласилась на компенсацию в количестве 1000р, при стоимости в 3...
Подарки-то ей все равно не нужны, какой смысл их оставлять?
Она согласилась... а РК не согласился, и дальше что? ДО это третейский суд что-ли??
Вы должны понимать, что сообщество родителей, которое организовано для решения их совместных проблем - это и есть РК. Это не две-три-четыре жертвы общих интересов, а все, кто состоит в некоем сообществе на равнодолевых условиях. Такие сообщества не подчиняются никому, кроме общего собрания.
Самые мерзкие и склочные моменты порождают покупки подарков. В классах, где я учатся мои дети, с моей легкой руки от этих статей отказались. Лишь подарки детям на НГ (сладкий), мелкие в пределах 500 руб. на 23-тье и 8-ое. Кроме того, на сумму в 2-3 тыс. рублей поздравляется КР.
Что касается ситуации, которая обрисована в топе, то, принимая за правду рассказанную странную историю, могу лишь отметить, что тратить выше обозначенного родителями было категорически нельзя. Однако, если подруга просто прошлепала решение, когда БОЛЬШИНСТВО изменило мнение и переиграло суммы, то ей остается подчиниться и впредь САМОЙ после каждого собрания, а она не могла их не пропустить при такой болезненности ребенка, звонить и спрашивать о решения, ибо это в ее интересах.
У нее два варианта: отдать деньги и выйти из сообщества, либо впредь держать руку на пульсе и принимать участие,второй вариант: можно требовать все назад и впредь уж точно не рассчитывать принимать участие в сообществе родителей класса - у нее никто денег более не возьмет.
Смешно читать вас "Самые мерзкие и склочные моменты порождают покупки подарков. В классах, где я учатся мои дети, с моей легкой руки от этих статей отказались. Лишь подарки детям на НГ (сладкий), мелкие в пределах 500 руб. на 23-тье и 8-ое. Кроме того, на сумму в 2-3 тыс. рублей поздравляется КР. "
Отказались они от подарков, ага. А что же без вашей легкой руки делали - дарили айфоны на все праздники?)))
Знаете, все познается в сравнении:). Когда одариваются все предметники, т.е. 12-15 человек, плюс медсестра, плюс администрация, то вы прекрасно понимаете, что поздравления лишь детей и одного КР - это лишь желание родителей. Я бы и от этого отказалась, ибо в средней школе детей уже не побалуешь игрушками, а на гаджеты, как вы верно отметили, денег не соберешь:). В этом году делали кружки с фото - сдержанное детское спасибо, хотя мой пользуется с удовольствием, но прекрасно пережил бы и без этой опции:). На большее нашей фантазии не хватило, звиняйте, пане родители:)
В средней школе как раз поздравляем детей чисто символически (да и в началке подарков дороже 300 р. не было), учителей только с ДУ. Не поняла, в чем ваше новаторство, если честно.
В том, что в нашей школе принято поздравлять всех по кругу. Мои классы в абсолютном меньшинстве. Кроме того, судя по частоте темы и обсуждению подношений всем учителям, мы в меньшинстве не только в разрезе нашей школы.
Да чем вам так РК мешает-то? Ну не нужно вам туда, не участвуйте, идите лесом.
Я так и не поняла: 4т.р. за три подарка ребенку, или 4т.р. за 3 подарка ребенку+подарки учителям на три праздника?
У нас тоже так выходит - по 4 т.р. за ДВА подарка ребенку+подарки учителям на три праздника. При этом:
- подарок ребенку на НГ - 1000р.
- подарок на 8/23 - 800р.
- подарки предметникам на каждый праздник по 1 т.р.,
- подарки КР на каждый праздник и день рождения по 5 т.р.
- еще 9 т.р. на администрацию на весь год.
Вот и получается, что это 4 т.р. с каждого родителя. При этом:
- по 32 рубля с носа на подарок предметнику на каждый праздник,
- по 156 рублей с носа на подарки КР на каждый праздник,
- 250р. в год с носа на подарки администрации.
Где-то в меньшую сумму укладываемся, где-то превышаем. Но по кругу на год в сумму укладываемся.
И еще, у моих подруг во всех школах собрания проходят сразу во всех классах (вечная головная боль тех, у кого более 1 ребенка школьника). И если она член РК, то обязана быть на собраниях сына, тогда как она попадает на собрания дочери?
Да все, у кого более 1 ребенка, бегаем по собраниям. Я, как председатель одного и участник другого РК, бегаю просто быстрее, головой верчу активней, уши держу открытыми. Иногда выбираю класс, где просто есть что-то реально проблематичное:). А теперь хотелось бы услышать автора:), согласна.
Я хожу всегда туда, где я председатель РК, туда, где просто в составе РК или не хожу вообще ( всё равно всё потом дословно перескажут) или мужа отправляю.
Но от мужа толку ноль, он просто на планшете диктофон включает.
Вечером перед сном в наушниках слушаю.
Ну знаете, у моих подруг (как и у меня) мужья работают, а также считают, что посещение родительских собраний число женское занятие.
Ну не пойдет у меня муж выслушивать вот такую вот муйню куда потратили его 300р. Ну на хер ему это не надо. Ну реально ему все равно, что и на сколько подарят марьиванне.
никогда в РК не была, и не пойду...ттт и не заставят. НО моя политика: или делай сам, или не лезь и не мешай. Я выбрала не лезть, сколько говорят-столько сдаю... не нравится подарок-можно передарить. или выкинуть. но обычно первые 30 мин. любой подарок ребенку интересен... Подруга пусть сама идет в РК и решает, что кому и сколько дарить...
Золотые слова, Юрий Венидиктович...
Вот читаешь еву, в Москве меньше 150т.р. никто не получает. А тут 9т.р. на 9 месяцев.... За тыщу в месяц удавиться готовы...
Я получаю с февраля 36 тысяч, работая целый день в школе. Мужу сократили зарплату на четверть - госслужащий. Видимо, кормим Украину и строим мост в Крым. У меня нет лишних 3 тысяч, чтобы РК покупал подарки на свое усмотрение, нарушая принятые решения.
Зато подарочки от учеников и родителей получаете с удовольствием,не так ли?
А вы с гаденькой улыбочкой их дарите, не так ли? Чтобы потом трезвонить, как вся семья учителя жила на ваши подарки?
Подарки вы дарите исключительно для себя, для вашего настроения, для воспитания собственного ребенка. Учителя с благодарностью принимают ваши подарки, даже если не нужны. Без удовольствия, но с благодарностью.
Мне жаль вас.
Я? Я вас умоляю, я давно не участвую в этом колхозе. Мои дети поздравляют от себя только тех, кого хотят и любят,реально от чистого сердца.
а Украина причем?
сорри, а где и кем вы работаете?
у учителей вроде нет таких зарплат...
госслужащие получают неплохо:-7
Путин тоже госслужащий
кстати, тоже себе зарплату на 20% сократил
Зарплаты учителей - миф на 80%, особенно в начальной школе.
А 20% разные. Я не знаю, какая зарплата у Путина, и знать не хочу.
Но, когда от 300.000 отнимают 20%, остается 240.000 - жить можно. А когда от 60.000 - остается 48.000 - урон существенней.
На работных сайтах одни врунишки
http://msk.superjob.ru/vakansii/uchitel-nachalnyh-klassov-25516490-150310.html
http://hh.ru/vacancy/12766576?utm_medium=meta&utm_campaign=RU&utm_source=rabota.yandex
По второй ссылке - от 40, зарплату указывают грязными.
Смотреть надо минимум, а не максимум. Почему? Ниже смотрите.
По первой - скорее всего + ГПД, а это 2 работы: с 8 до 16 (минимум) с детьми, а потом - тетради, отчеты, КР и прочее-прочее. Или - преувеличение для приманки.
Кроме того, с сентября упраздняется стимулирующая часть, значит от минимума отнимите еще 5-10.000, максимума не будет, а среднего будут достигать за особые достижения единицы. Директора это знают, поэтому не стесняются указать зарплату побольше.
А мне надоело сказки про з/п учителя начальных коасов до 40 тыр читать. Меньше 70 на руки в Москве,-не врите. Ни одного не знаю. Предметники в средней школе 90.
Зарплату учителей можно оценить здесь (данные КПМО) http://www.zavuch.ru/statistic/
А вот по оценкам учителей (я выбрала Москву, ЦАО) http://www.zavuch.ru/statistic/stat/?region=31&area=901&school=
Правда, год 2012. Но это как раз пик изменений, когда начался эксперимент с повышением зарплат. Даже если сейчас накинуть немного, все равно больших цифр не получится... учитывая, что СРЕДНЯЯ температура по больнице складывается из низких и высоких
По второй ссылке по ЦАО нет информации, вы понажимайте по хорошим школам...
По второй ссылке 5 отзывов учителей из ЦАО.
Искать из каких они школ мне ни к чему. Тем более, что речь идет о зарплате вообще, а не о зарплате учителей из хороших школ ЦАО
Ну что это за выборка такая...5 отзывов на весь ЦАО. В ЦАО есть школы, в которых достойные зарплаты.
"Путин ... тоже себе зарплату на 20% сократил"
Во-первых, на 10%, во-вторых не на нее живет, мог и на все 100 сократить.
Год назад увеличил в 2,56 раза, а сейчас сократил на 10%
По его словам он понятия не имеет какая у него зарплата
а я у дочки РК.
Поэтому у сына молча сдаю и даже отчёты не слушаю.
Покупают, выбирают, сумки таскают, бензин и время тратят - и ЧУДЕСНО.
Не разбегаются и уже только за это им спасибо огромное.
Такое ощущение, что школа это единственное место для ребенка, где он: получает подарки, ходит на праздники (утренники, сборники, солянки, балы осенние/весенние/летние). У нас это в классе в обязательно порядке, при этом все родители с радостью участвуют, сдают деньги (уже 7 тыс с начала года).
Это иницитива КР, при этом из 30 родителей против такого количества подарков и праздников всего 3, но они обязаны сдавать деньги на аниматоров, торты, пиццы и т.д. Такое ощущение, что мы еще в детском саду.
И это только первый класс! Для сравнения у старшего ребенка на год собрали 2 тыс и то не все потратили. Праздники на НГ и 8 марта.
так мама и не ходит.
ребенок ходит.
Учитель что скажет : А сегодня у нас праздничный огонёк для всех, кроме Кузнецовой?
А весь класс-то почему уходит, их родители праздника хотят и подарков, деньги сдают на это.
Почему я прикалываюсь? У нас девочка так уходит, но по причине интенсивных тренировок. Я не понимаю, в чем проблема не сдавать и не приходить на праздники, если это так всё тяготит.
Ещё раз. Как вы себе это представляете? Приходит та мама к директору и говорит: вы знаете, там сейчас в классе праздник, но моего ребенка туда не пригласили. И дальше привирает, что у неё(например) просто нет на это денег. И скорбное личико делает. И вот тога уже идёт жаловаться в ДО.
И тогда уже учитель вылетает с работы как пробка из бутылки.
Вы о чем? Зачем куда-то ходить и что-то объяснять? Ребенок просто уходит после уроков домой.
С какой стати? учитель говорит, а теперь дети все за мной, а Иванова домой?Ребенок что дебил, не видит, что дальше начинается общеклассное мероприятие? кто ему скажет, а тебе сюда нельзя? учитель?
Да ни один учитель под это не подпишется.
Не фантазируйте.
Учитель не будет ничего говорить. Мама скажет своему ребенку, Петя сегодня нам нужно пораньше домой, поэтому после уроков ты идешь домой, а не на праздник. Или вы как хотите деньги не сдавать, но на праздник ходить или как, я не пойму.
нахрен ей это надо ? у неё задача скорее насолить всем, чем позаботиться о том как всё организовать грамотно.
Эту "почетную" обязанность выкручиваться она учителю оставит.
Мне просто не понять этого, ребенок ведь её в неловкую ситуацию попадет. Если денег нет, честнее и лучше ребенка забрать, прежде всего для него лучше будет.
Да есть у неё деньги.
Просто она не считает нужным разруливать эту ситуацию.
я пишу исключительно о том, что все эти " а пусть Дед Мороз мимо этого ребенка пройдёт" это сказки от тех, кто не в теме.
Любой нормальный учитель скажет: или всем, или никому.
Или вне стен школы и тогда хоть все без одного, хоть половина, хоть по трое. Но так, чтобы я этого не знала и не видела.
Зачем учителю что-то говорить? МарьВанна, я домой, до свидания, меня мама внизу ждет.
С какой стати? все куда-то идут и я иду.
Почему все должны идти на праздник, а я домой?
А Марьванна?
Вы исходите из того, что мама хочет сделать всё грамотно и удобно для всех.
а у неё такой задачи нет. У неё задача скорее: а вот покрутитесь теперь!
Я должен идти домой, потому что так хочет мама, она так решила.
Я и говорю, что задачи этой мамы мне не понять никогда. Она должна хотеть сделать удобно для себя и ребенка, зачем ей эти сплетни, косые взгляды, нелюбовь одноклассников итд. Прежде всего она подставляет СВОЕГО ребенка, а потом уже остальных, конечно.
чушь какую пишите.
Все намного проще.
Подарки и сл. стол всегда после уроков.
Ребенок просто идет домой и все.
Тюська!!!!! Так это ты автор?
написала бы сразу, мы даже копья ломать не стали и время тратить :):):):)
У тебя ж не всё как у людей :):):):):)
Как твоя предыдущая история с разборками в классе?
нет я не автор. ;-) У нас в классе по 1500 руб на год хрен соберешь.
А какая моя история? У меня их много было ;-)
я на это сообщение отвечала.
я: http://eva.ru/topic/139/3338712.htm?messageId=88975267
"Я должен идти домой, потому что так хочет мама, она так решила.
Я и говорю, что задачи этой мамы мне не понять никогда. Она должна хотеть сделать удобно для себя и ребенка, зачем ей эти сплетни, косые взгляды, нелюбовь одноклассников итд. Прежде всего она подставляет СВОЕГО ребенка, а потом уже остальных, конечно."
Anonymous написал(а): >>
Любой нормальный учитель скажет: или всем, или никому.
Или вне стен школы и тогда хоть все без одного, хоть половина, хоть по трое. Но так, чтобы я этого не знала и не видела.
Вы абсолютно правы. Вы учитель?
Значит неудачно для вашего ребенка коллектив подобран. Либо менять, либо (если есть и плюсы), то терпеть и находить в этом определенные плюсы.
Учителя уволят с треском, даже разбираться не будут. СРАЗУ. Ваша подруга к этому готова?
так я не автор. я как раз РК класса, где была проверка из ОБЭП.
Меня таскали показывать чеки на покупки и СТО раз повторить, что это собирала ЛИЧНО я мама Пети, а не школа собирала, не учитель, не администрация и не директор!
Может у вас там и правда учитель что-то вымогала с родителей? у нас и у автора топика родители сами подарки детям купили. Никто нас не заставлял это делать.
У нас учительница САМА деньги собирала и собирает, и даже не всегда адекватно, никто ее увольнять не собирается!!! Например, решила она купить цветы в класс, грабли, или еще что другое, а потом просит возместить расходы родителей.
Автор, как мамаша из РК со стажем 3 года в саду, и помощник РК второй год в школе, скажу - шлите в жопу))) Честно. Общие подарки всем в классе - это фигня, но есть большая разница, выкидывать фигню за 200 руб и за 1000 руб, честно.
Если люди это не понимают, это лично их заморочки.
По поводу "упахавшихся" РКстов - как говорила моя бывшая начальница, "значит, вы плохо планируете свой рабочий день"
В году 3 праздника для учителей, и два условно для детей. Плюс учебники. ОДИН РАЗ на собрании решается, что- пару раз вы закупаетесь в магазине по дороге, или в СП... Цветы накануне. Учебники мы выкупали в мае (доставка на дом) - то есть за год вы потратили 2 дня жизни - ну умереть не встать...
экскурсии, график уборки. больше ничем. А в саду и этого не было.
Честно, даже не подозреваю, чем еще надо заниматься)
Я про школу. Украсить класс к НГ/разрядить. Стенгазеты. Чаепития. Конкурсы. Приглашение в класс лекторов из музеев (надо встретить и оплатить, зачастую заранее в музее). Закупки помимо праздников - бумага, тетради, стаканчики и т.п. Разовые акции (сбор батареек, открытки в дома престарелых и т.п.) Это коротенько навскидку. Я не делаю все это сама и не считаю, что упахиваюсь, если что. Очень активно участвуют и другие родители, всегда кто-то готов помочь или подменить, но организация и контроль на РК.
Украсить - объявляет учитель, делают дети и мамы по желанию. Чаепития конкурсы ниже написала. Приглашения и музеи - главное план) остальное это 5 минут. Встретить и деньги передать - я вообще проблемы не вижу, я даже в план не вставляю.
Разовые акции осуществляет школа, ооочень много всяких плакатов/акций/открыток. Раздается листок с условиями и датами от учителя - зачем там РК?
Закупки - я уже писала, все,что надо, делается ОДНОВРЕМЕННО с другими покупками. Ну зашли вы в магазин, и купили ЗАОДНО еще бумагу, стаканчики и остальное.
Тетради, учебники и ты ды мы покупаем ОДИН раз в год с запасом в мае... Мне привозят на дом))) дешевле Лабиринта с 15% скидкой)
Вам, видимо, очень хочется реализоваться, но где и как вы не нашли. А тут - бац! - школа и РК. И вы нужны, востребованы, без вас остановится обучение и воспитательный процесс во 2 Г классе.
На самом деле, большинству не нужны эти акции, сборы, колхозные чаепития и даже бОльшая часть экскурсий не нужна. Есть места, куда можно или легче попасть организованной группой, остальное целесообразнее посетить с собственным ребенком самостоятельно, без свиты.
Я нахожу интересный спектакль, беру билет себе и ребенку, могу взять еще паре таких мам с детьми. Зачем мне тащить колхоз, а потом истерить, что кто-то себя безобразно вел, мешал детям, что больше Иванов без мамы никуда не пойдет ( см. соседнюю тему). Мы просто изначально пойдем самостоятельно или группой единомышленников.
Ребенок отмечает ДР и посещает в год минимум 5 ДР одноклассников. За начальную школу пройдены уже все интересные места и формы отмечания. Зачем еще чаепития в классе? Да еще и с аниматором? Создать видимость дружбы всех и со всеми, но только среди сдавших деньги? Или детей РК никуда не приглашают, а самим им отметить в классе колхозом дешевле?
А эти ваши акции? Благотворительность должна быть тихой и незаметной, а вы из нее показуху делаете. Батарейки - вообще жесть: сначала впаривают детям, что они дюже как вредны, их даже нельзя в мусорку выкидывать, а потом целый учебный год куча батареек копится в классе.
Вот не нужен РК, не нужен. Все его небольшие обязанности можно в начале учебного года распределить по родителям и жить спокойно.
А колхоз дело добровольное, если Вам не надо, не участвуйте ни в чем, не сдавайте денег вообще, в общем живите как Вам удобно, а остальные будут жить как им удобно, у нас дети с удовольствием ходят на экскурсии, радуются праздникам в школе и у них не только видимость дружбы, много с сада дружат, много живут в соседних домах.
Я вот не понимаю позицию людей сама не хочу и другим не дам.
"Все его небольшие обязанности можно в начале учебного года распределить по родителям и жить спокойно."
Эти родители и есть РК)))
напишите, мне даже интересно, без чего страдает мой ребенок? реально, без стеба. Может, возьмем на заметку.
да скорее всего у вас тоже всё это есть, но вы это выкинули в раздел "фигня, не считается"
Вчера учитель просила купить пластиковые стаканы для кулера.
Позвонила маме, которая водой занимается, она говорит: нет вода уже до конца года куплена. Сама съездить не могу у младшего ветрянка.
Звоню другой маме, она говорит : с воспалением уха дома лежу, тоже не могу. Ещё пять звонков и чей-то папа согласился ночью после работы докупить стаканы.
Только разрулили: бац, придёт ветеран с выступлением в класс, нужно пять гвоздичек купить.
Опять начинаем обзвон.
В школу приезжает театр на следующей неделе.
Желающие могут сдать по 40 рублей.
Учитель деньги не собирает. даже не прикасается к ним. даже если это пять рублей. Запрещено и баста.
Поэтому деньги надо собрать силами родительского комитета.
Можно было бы из общака сдать, но пойдут не все, да нет сейчас в общаке денег. Это значит, что кому-то надо подойти к школе и собрать деньги с детей и родителей.
Пойду я, отменила фитнесс.
Сегодня дочка пришла и говорит, что учитель лепки (это внеурочка) просит купить в класс рулон бумажных полотенец.
Чисто теоретически можно учителя нафиг послать, правда? Но не будем. Опять звонить, опять крутится, куда-то забегать, деньги на счету тлф тают...
И так каждую неделю что-то случается.
То открыточку кому-то забыли подписать, то надо людей найти в классе что-то сделать - учитель пожилая помощи просит.
В среднем 1-2 "катастрофы" в неделю.
А теперь можете писать, что это фигня, позвонить это быстро и ненапряжно, зайти в магазин плёвое дело и т.д.
ЗЫ. Деньги собрать - это самое просто. Сдают в один день, суют больше. Причём не просто больше, а норовят вместо тясячи сдать пять: "Я на всё согласна, я пошла. Если будем за что-то голосовать, то напишите от меня, что я "ЗА""
нет, у вас другая проблема))) я просто еще делаю как мне удобно, и, видимо, местоположение у нас хорошее. Я реально оочень ленива и пофигистична.
По дороге к школе у меня два магазина. Забирая ребенка, я могу сама купить всю эту мелочь типа стаканов -полотенец и тыды ЗАДОРОГО, если никто не может. Если терпит- покупаю по случаю на оптовой базе. В общем, проще самой по дороге.
А вот что так вас дергают? Рулон бумаги на лепку нафига? Вы же есть где то вконтакте с родителями. Рассылка от РК, что каждый ребенок приносит платочки на урок (в том же эл. дневнике). Кто не принес, сам дурак))) Себя любить надо). Экономия опять же)
Мои дети занимаются, есть личные влажные салфетки и раковина в классе.
Часть - вообще забота учителя. В этом году на мартовские праздники РК купил открытки. Подписать подарить - это был междусобойчик детей по секрету во главе с учителем. Мне в страшном сне не приснится такой фигней заниматься. Вот сейчас учитель готовит САМА песню какую-то на конкурс. Некоторых родителей попросили найти минусовку (без контроля РК)))
По деньгам и организации. Знаете, может возьмете на заметку, это оказалось суперудобно. У нас первый год никто ничего не знал/не слышал. теперь Учитель при проверке дневников 1 раз в неделю, если есть инфа, вклеивает заранее подготовленные листочки в дневник на субботу ученику - родитель должен расписаться и оставить да/нет (это вопрос экскурсий, собраний, всего технического)- уже легче!
Нету вот у нас дневников. Учитель пишет на почту, в журнале... видимо никто не читает или делают вид,что не читают.
ну в принципе я этого и ожидала :)
дети носят влажные салфетки.
Учитель ПОПРОСИЛА купить рулон бумажных салфеток.
У вас первый вариант, цитата " Рулон бумаги на лепку нафига?"
по дороге в школу я ничего не куплю.
Я ребенка не забираю, она сама ходит.
можно вообще всё выкинуть в графу "нафига".
Но мы специально шли к такому учителю, которому не нафига.
Она сидит до ночи в школе, мастерит какие-то затеи, конкурсы. вечно из дома тащит что-то своё. Даже ругаю её, что явно свои деньги тратит на детей, а с РК взять компенсацию отказывается.
Открытки оказались нужны сверх нормы того, что купили на 8 марта.
вы же опять напишете : нафига? ну вот так случилось, изменились обстоятельства.
С информированием у нас всё отлично. есть сообщество класса в электронном виде, все всё читают, всё получают.
Но всякая ерунда, которая требует звонков, рассылок, трат времени, денег - это всё не "два дня в году"
при этом я тоже придерживаюсь позиции, что в РК силком не деражт. Упахалась - вали.
ну просто никак не два дня. Грамотно делегировать полномочия - тоже большой труд.
Нет-нет, вы неправильно поняли. Я просто могу лично для себя не понимать, правильно? мы тоже ходим к учителям, чудесным, сын младший бежит на ИЗО, ждет свои два занятия в неделю как манну небесную. Мне просто, видимо, по жизни встречаются другие люди.
Например, про делегирование полномочий) воспитатели в саду просто говорили: нам нужна тряпочка такая то, мы купили недорого (согласитесь, они лучше знают, что им нужно), вот чек вам... Нивапрос, если все в пределах разумного, и стоит не миллион))))
Вдруг какие-то надо спецбумажные рулоны, человек сам выберет, вы компенсируете))) Я, например, для дома выбираю дооолго) и не всегда цена рулит. Видимо, я блондинкО в этом вопросе)))
Блондинка вы не только в этом вопросе, увы(((( Незамутненность на грани, дейтвительно хорошо, что вам по жизни попадаются достаточно воспитанные люди.
Ну, 40 лет везением назвать трудно, а вот то, что многим не нужно, а им навязывают, замечаю часто, увы.
Я не замутненная, кстати, а достаточно практична и цинична, как ни странно, просто если надо, я сама делаю, так быстрее, на других не вешаю свои обязательства) Но и чужие на меня не навесишь.
Во-первых это МОИ два дня, мне за них не платят)) Так что работу эту нужно уважать, а, как правило, происходит наоборот.
Во-вторых, это не два дня, помимо закупок, у нас, например, примерно раз в месяц экскурсия. Помимо праздников день учителя, нг, 8 марта, 23 февраля, которые тоже нужно организовать, это не только подарки, есть еще спортивные праздники, день здоровья еще есть, масленицу еще отмечаем. Короче говоря, на практике, что-то делаем каждый месяц.
так у автора единственный вопрос - почему, если обещали копеечный подарок, купили за мульон? За это в ножки не кланаются.
Я ввязалась, потому что люблю своего ребенка, это нетрудно.
Про праздники - подарки куплены ЗАОДНО, т.е. я вообще трачу часа два)
А праздники - это чаепитие (покупается выпечка в соседнем магазине), а многие мамы просто сами помогают. На масленицу просто дети и мамы приносили блины, кто умеет их печь.
Праздник организуют дети во главе с учителем (постановка сказки, выступления, конкурсы). Т.е. развлекают сами себя. Что-то масштабное организует сама школа.
Вообще, самое трудное в РК - это деньги собрать))) остальное достаточно нормально делается "между делом", главное знать что и где взять.
У меня как-то между делом не получается, много других еще дел.
А вопроса у автора и не было. Да, подарки купили не те, косяк, да, но она-то жаловаться в до сразу. Зачем? Сто раз уж писалось, пусть не сдает эти 3 тыщи, подарки вернет и переизберут рк. А если по вашим словам это так ненапряжно, пусть, сопстна сама и попробует в рк.
ну жалобу я тоже не понимаю, ее же не раздевают/лезут в сумку) Отказалась и все, никто настаивать не будут, т.к. ситуация-то по вине РК случилась))) Я просто в голове просчитываю, и в начале года список пишу))) со сроками дедлайна)))
Когда был выпускной в саду, я первые подарки (предварительно обсудив все с предыдущими выпусками, родителями и воспитателями) покупала уже в октябре. Идешь в магазин, а там рядом чудесная распродажа чего-нибудь))) Купила, галочку поставила, уже голова не болит)
А выбираете подарки вы как? Или всегда покупаеете за дорого первую попавшуюся фигню и не заморачиваетесь? Вот у нас 25 педагогов, всем надо купить подарки, бюджет на одного тыс- 1,3. Пойди найди. 25 букетов - это огромная сумма, поэтому покупаем оптом, вяжем сами. Организовать экскурсию - это опросить тех кто пойдет, а многие в элжур не смотрят вообще, значит еще и обзвонить, найти контакты, договориться, съездить внести предплату, потом дополнительно разослать пару раз предупреждение с информацией, встретить, отметиться, доплатить. Экскурсий минимум шт 15 в год.
оооо, сестра.. "внести предоплату",потом доплатить за сопровождающих взрослых, потому что все до последнего отвечают "не знаю отпустит ли начальник с работы" в результате у автобуса непредсказуемое количество детей и взрослых.
Предоплату всегда вожу сама, остальные наверное думают, что она сама бегает по месту назначения :):):):):)
Блин, меня уже достали приносить деньги к автобусу. Они думают, что я автобус на дороге поймала и тут же с водилой, бомбящем на автобусе, расплачиваюсь.
А мы не принимаем так деньги, оплачиваю ровно на тех кто сдал деньги, на сбор обычно дается неделя, вкладывать свои не хочу и никто не хочет, деньги в кассе на совершенно другие нужды.
Автобусные экскурсии у нас очень заранее оговариваются, 5000 делится на число желающих+небольшой запас, если один раз подвели записались, а деньги не сдали, второй раз очень под вопросом возьмут или нет.Есть четкая дата когда последний день можно сдать, потом деньги не принимаются, после оплаты экскурсии насколько я знаю если не нашли себе замену, то деньги не возвращаются.
Ну вот число желающих, например, 20, 5000 делю на 20=250. Сделала всем 20 рассылку, что нужно 250. Сейчас число 1ое, нужно оплатить автобус 10го. И тут бац 10е, принесли 16 человек=4000
Дальше как, отдаете деньги обратно кто принес? Или как?
У нас все кто изъявляет желание, в указанные сроки сдают деньги+ я уже написала берется сумма с запасом, обычно его хватает покрыть разницу если 1-2 откажутся, такое редко но бывает и часто по уважительной причине.
Собственно так с любой экскурсией, я вот в пятницу оплачивала Исторический музей, сдали 20 детей, на них и заказала экскурсию, остальные пойдут домой.
+1. Также действую. Беру сумму с небольшим запасом,что если вдруг кто-то заболеет-вернуть деньги. Закладываю 25 человек, делю сумму на 20(как раз получается если что-вернуть двоим=троим). Считаю, что пусть каждый заплатит чуть больше в качестве страховки, чем потом в случае болезни потеряет в 10 раз больше. Если все поехали, то остаток перекидываю на след.экскурсию и собираю уже меньше денег на нее.
Есть экскурсии, где платится по приезду и по факту. Тут проще, тут собираю деньги без запаса. Но таких очень мало. В основном везде нужна предоплата, причем 100%
Не так. Если у вас детей в классе 30 делаете расчет на 20 детей,думаю их точно наберете,можете сделать на 15 человек. Потом по итогам экскурсии делаете пересчет по факту. Я деньги не возращала,учитывала на следующие экскурсии,но это геморой- считать каждого индивидуально. Я в итоге отказалась.
Значит заказываем 2 группы. А расчитываем на 20 человек. Вообще в основном группы до 25 детей,там где 15-20 мы брали сразу 2.
Мы все экскурсии в началке делили всегда на всех поровну ( но у нас все хотели ходить). Кто-то не смог( заболел) сегодня, кто-то в следующий раз. Так что никто не обижался
нет, фигню как раз не покупаю. Праздники заранее известны, поэтому если заранее наткнулась на что=то суперское, сразу и купила.
Но у нас пока нет 25 человек, откуда? Даже в саду на выпускном всех, даже кухню поименно, набралось 20 человек.
Экскурсии у нас печальнее - если не набирается группа на автобус, то никто никуда не едет((( Хотя все оповещены (я писала выше, детям говорят, что в дневнике важная инфа, туда вклеивается листок, где родители отмечают да/нет).
Но тяжелы на подъем, что не мешает лично моей семье везде посещать интересные места самим)))
У нас 8 класс, поэтому столько. Наткнулась - может такого кол-ва не быть, может денег еще не быть собрано, так что сразу не получается. На автобусах давно никуда не ездим, но экскурсий обязательных для посещения ( по истории, литературе) много, плюс еще походы в театр на постановки тех произведений, которые проходят. Большинство ходит, но кто-то болеет, кто-то не может, всякое бывает.
какие вы молодцы по экскурсиям. А у нас как болото((( не в том дело, как организовать, а в том, что никому не надо, из 30 человек нас половина только за((( Мы то с дочкой и так добираем, но хочется же коллективно)))
вот на танцах организованно поедут на балет Спящая красавица в Кремлевский дворец, дочка уже в нетерпении)))
А вы были в музее Кочевых культур? Это последний наш хит, просто мечта, а не экскурсии)
Не припомню, будем иметь ввиду :-) У них сейчас Алексей Михайлович, только вот во дворце его в Коломенском были. Там очень классная экскурсовод Наташа Ильина, не знаю, как для малышей, но нашим очень понравилось. А завтра на Недоросля в Малый театр идут :-)
Если пойдете, просите экскурсоводом директора, Костю. Он сам везде был, этнограф, и вдобавок очень хороший рассказчик. Это народы кочевые, индейцы, цыгане, чукчи, моноголы... Уровни разные, и для малипетов, и для взрослых. Слушаем открыв рот, все аутентично, лекции в жилищах народности, о которой речь, внутри все можно пощупать. Например, у чукчей сидели на китовых позвонках))))
В Коломенском были, сделаю заметку по по поводу экскурсовода! Спасибо
Началка обычно ходит на экскурсии от м.Коломенское, где храмы, ворота и т.д., а это со стороны м. Каширская именно во дворец.
Подскажите, пожалуйста, в музей кочевых культур экскурсию у них напрямую заказывали или через агенство?
У нас девочка организует на выходные через другой сайт, но напрямую. Я спрашивала сама у Кости, хотелось еще в будни классом. Он сказал, что звоните без проблем, все решим. Билет взрослый + ребенок последний раз был 650 руб за двоих.
мы пока во 2ом))) я просто еще на будущее смотрю, и с нами параллельно братья/сестры на вольные хлеба ездят))). Кочевые культуры - там цикл на 4 года))) порядка 8-9 лекций в учебный год. Достаточно серьезный уровень, обычаи, еда, одежда, религии.
Для постарше пока не знаю даже что, производства, Третьяковка, Пушкинский))) хотя это уже избито... сама с вами послушаю на будущее!
Вот знаете... Недавно я на организацию одной экскурсии убила итого 7 часов.
Позвонила-узнала когда запись открывается - не в счёт.
В день Х час на телефоне - не пробиться. Плюнула, собралась, поехала в музей сама. Больше часа в один конец. Хорошо, на работе спокойно было, смогла пожертвовать обедом и прихватить время, час из которого потом отработала задержкой на работе вечером. В музее полчаса - постояла в очереди, оформила запись на нужный день.
Через три недели звонок из музея - приезжайте выкупать билеты. Опять три часа - больше часа в одну сторону, 40 минут в музее (заявиться, кто я, выписать талончик в кассу, отстоять очередь в кассу, выкупить билеты на СВОИ деньги, потому что звонок был примерно следующего содержания: СЕГОДНЯ выкупайте, не выкупите - пропадет очередь).
У вас есть между делом 7 часов? А экскурсии у нас ежемесячные.
у меня есть чудесный курьер, за 500 рублей по брони выкупает все, что нужно. это про вторую часть. Время экономит офигенно. Хотя пару раз просила и так - приехать, постоять в очереди, оформить... Но мне по бензину/дороге/времени дешевле и проще оплатить курьера, чем самой. Если я подвязалась, я уже заранее знаю, как буду решать это сама, и за чей счет (за мой, или, если заранее согласовывается, за родительский).
А про 7 часов - это достаточно редко, согласитесь? ужас ужасный, да, не спорю, и сочувствую. Надеюсь, что больше вам так не "повезет".
Я не готова выкладывать из своего кармана 500 рублей за курьера (итого тысячу в моём случае), а попадётся вот такая мамашка, как ТС, она ж всю мою печень забесплатно выест, и не поперхнётся, за эту тысячу. Причем будет гундеть, что надо было в таком случае кого-то попросить. И первая откажется, сославшись на дела, если попросить её. Я это проходила. И тысячу из своего кармана, и "помощниц".
Про редко... Вторая экскурсия для примера. Уникальная. Я организовала, потому что больше такой возможности может и не быть (служебное положение позволило пройти на закрытый объект, аналогов которому - единицы в мире). По согласованию с родителями и РК - выезд на целый день. Но детей нужно сопровождать, правильно? "Ну вы организовали, так доводите до конца, сопровождайте". Ладно я, я сама бежала на эту экскурсию, потому что это и мой шанс прикоснуться к... запредельному, что ли. Классная поехала тоже. И ещё одну маму уговорили, из тех, которые ухватили понимание шанса. И всё. Детей ещё потом полчаса раздавали, хотя приехали строго в оговоренное время, ещё и просили всех отзвониться родителям на въезде в Москву. "А я не могла раньше!"
:-D Наш РК вчера чуть не сожрали. когда вяснилось, что заказанные детям подарки в инете доставили за 1200 руб.
Мы в области, заказ делался в Москве. 2 мамки на гавно изошли как это дорого и нужно было самим съездить или попросить кого то.
тут тоже спорный вопрос.
Когда доставку мне в область объявили 400 рублей,я даже не думала, ни с кем не советовалась.
А когда 600 объявили, то написала письмо автомобильным мамам и в результате чей-то муж по дороге с работы забрал.
Наверняка суть недовольства была как раз в том, что кто-то мог забрать, а его даже не попросили.
Ну и тяжести, ясное дело, в любом случае заказываются на школу.
6-8 коробок учебников у нас даже охранник таскать откажется.
пусть курьер за свои деньги до класса тягает.
Это в теории. А на деле сожрут, можно ж было сэкономить!!! И никто не считает, что по 15 рублей.
ну неправда.
все знают, что нужные учебники сами в школу не прибегают.
Поделенные на всех 500 рублей для нормальных людей не проблема.
Есть, конечно неадекваты, которым и 50 копеек - попвод удавиться, но такие вообще деньги не сдают.
А мы как раз о неадекватах и говорим. Они обычно такие, что "достаточно одной таблэтки". Будет звонить, при каждой встрече каждому родителю делиться соображениями, мол, квитанции нет (а курьеры редко оные предоставляют), значит, я себе прикарманила деньги, что я всех на эту сумму обокрала. Точнее, сумма не упоминается, ума хватает. Впрочем, и чеки не всегда помогают. Можно было самовывозом!!!
У меня таких две было. Одну совместными усилиями угомонили в итоге, жаль, ребёнок пострадал (я сказала, что книгу для своего ребенка она может купить сама в таком случае, она радостно согласилась... и забыла). Больше конкретно эта не пересчитывала копейки. Зато пришла новенькая в класс, с установкой: РК - все гады, и туда идут, чтобы нажиться! Тоже год кровь пила.
очень интересно про экскурсию, даже интересно куда (я фанат всяких мест)))). Вы молодец! На самом деле в таком случая я всегда себе говорю "Ну это же в первую очередь для нас")) потому что есть места, куда можно попасть организованно.
Наш класс спасает то, что можно пригласить параллели, если не набирается. ИЗ трех классов один автобус уж точно будет.
А про 500 руб это пример. Просто мы в МО. Мне доехать бензин рублей 350 + парковка. Так что курьер не так уж и дорого лично)))). По Москве согласна, если у вас проездной, то лишний раз выкладывать деньги жалко.
Да ничего не будет не сдавайте и все у нас такое в саду было то же раненые дуры вообразили себя новыми русским никто ничего не сдал ваш РК сошел сума. Прежде чем жаловаться к директору сходите и ситуацию расскажите через голову прыгать нельзя. Скажите мол так и так такие взносы у вас на территории что не могу осилить как то андо разобраться.а лучше единомышленников найти и отправить Рк в отставку.
Все уже разрешилось. Сразу скажу: не бойтесь отстаивать свою точку зрения, не трепещите перед РК, не считайте РК мучениками, требуйте отчет и проверяйте его.
Подруга была у директора. Были вызовы родителей, РК, учителя. Было внеплановое собрание.
РК сменили, так как выяснили, что затраты не соответствуют тому, что говорили родителям, в том числе, не было таких подарков учителю.
Дело на 75% замяли, все и всем не рассказали.
Директор и учительница благодарны подруге за то, что не написала в ДО, а предоставила возможность решить все в школе.
ну, кто тут "подруга" мы догадались :)
и что РК по шапке надают мы тоже дружно тут предсказали.
а вот что у вас в классе теперь все дела теперь будут делаться без вас и с геморроем для учителя - это факт.
"не было таких подарков учителю", ну ясен пень, что если у всех, кроме вас отношения с учителем нормальные, то её прикрыли.
"Сразу скажу: не бойтесь отстаивать свою точку зрения, не трепещите перед РК, не считайте РК мучениками, требуйте отчет и проверяйте его" - ЗОЛОТЫЕ слова!!!!!
я в РК, и всегда приветствую когда родители интересуются,что дарим, создала группу в соц.сети, там обсуждаем текущие вопросы по классу. Принимают участие мало человек. Не хотят, не могут - личное дело каждого,всегда готова отчитаться до каждой копейки.
Предыстория: за 1 класс возникло у нас (это половина мам класса) много подозрений, что букеты позорные учителю дарим, подарок звучит как "ручка паркер", а на деле Пьер карден за 600 руб. и решили мы проверить, вдруг внезапно вылез остаток от 1 класса - 25 тыс.руб. (типа хотели оставить на пособобия по английскому, которые класс так и не купил... или (!!!!!) на выпускной в 4-классе (через 3 года). После всех проверок чеков, сменили РК. Делали это на собрании.
Поэтому доверяйте и проверяйте РК! это абсолютно нормально :)
Мож жум таки передумал и решил остаться:-) У тети секас случился наконец-её и поотпустило:-)