"Климат" в классе
Здравствуйте, дамы! Помогите, пожалуйста, советами! Совсем не знаю, что делать, проплакала весь вечер от безысходности. Надеюсь, что вы подскажите выход. Вот ситуация. Ребенок учится в 3 классе, началка в школе выделена в отдельную пристройку (думаю, бывшее здание НВП, УПК или что-то подобное). Здание старое, маленькое очень. Недавно поменяли в классе окна на пластиковые, которые никто никогда не открывает. На переменах детей из класса не выпускают (потому что некуда). Соответственно, представьте, что там к концу дня. Моя стала постоянно жаловаться на головные боли к концу уроков, вчера забрала ее по звонку учителя в предобморочном состоянии.
Вот вопрос. Что мне делать? Учитель утверждает, что совсем не душно. Также я понимаю, что большинство мам будут против открытых окон - их детей продует, я это понимаю: среди моих знакомых нет таких, у кого, как и у нас окна открыты все время. Или что, у моего ребенка что-то со здоровьем не в порядке? Тогда что обследовать, к какому врачу идти?
Спасибо, кто дочитал!
СанПиН 2.4.2.2821-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях"
6.6. Учебные помещения проветриваются во время перемен, а рекреационные - во время уроков. До начала занятий и после их окончания необходимо осуществлять сквозное проветривание учебных помещений. ...
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12183577/#ixzz3W8CYgYh6
И вообще СанПиН почитайте. Полезно
Они не могут проветрить во время перемены, потому что там дети, а рекреационные отсутствуют как класс.
И кто виноват в том, что ВЫ согласны с таким положением вещей? Ваши дети учатся в конюшне, а вы плачьте дальше
Потому что конкретно Я не согласна. Я. А все остальные, по крайней мере, подавляющее большинство согласно. Их детей продувает! Поэтому я и спросила, что МНЕ делать.
Вам - обратиться для начала к директору школы с требованием обеспечить соблюдение СанПиНов
+1
Самой (одной) обращаться к директору школы и требовать обеспечить проветривание, где в этом время будут находиться дети, это пусть директор решает. Не поможет обращение к директору, обращаться в Департамент образования. То, что другие родители согласны на духоту, вас должно интересовать в последнюю очередь, на первом месте ваш ребенок, который уже доведен до предобморочного состояния.
мы писали даже коллективную жалобу директору, как не проветривали, так и не проветривают дальше. Но нас на перемены выпускают под настроение учителей.
Меня вот еще бесит, что иногда перемены по 10 мин, и они на них что-то еще дописывают.
У нас еще учитель мерзлявая ))) Ей все время кажется, что холодно. Даже в + ругает детей, что они без капюшонов.)))
Почти. Они сразу поднимаются по лестнице, там площадка 1х3, из нее двери в три кабинета.
Невролог? Я не была уверена, что именно к нему, спасибо!
если открыто окно у учителя, а дверь при этом закрыта, то нет сквозняков. Если проветривать на уроках, могут быть мамы против тех детей, которые сидят у окна. Там реально сильно дует. А у учителя где окно, то дует учителю.
Может подойти к учителю, глазки в пол и со слезиной в глазах МариВанна, вот моя дочка и блаблабла, у нас в классе проветриваете??
Так и сделала. Она: "Что вы! Совсем не душно!" Наверное, правда, у моей проблемы со здоровьем.
Ну хорошо...
Она: "Что вы! Совсем не душно!"
Вы: так проветриваете или нет?
Она-
Вы- а вот по нормам Санпина и блаблабла.
она
ВЫ хорошо, я задам этот вопрос директору школы.
В том-то и дело, что замкнутый круг. Ну проветрит она на перемене при детях, завтра Петя заболеет, пойдут жалобы директору, что простудили. Ну выпустит она на перемене детей на лестницу (30 человек!), Вася скатится со ступенек - жалоба директору. Тупичок-с.
ну что же, детей весь день в душегубке держать?
Даже если не душно (что вряд ли), воздух беден кислородом, один углекислый газ там. Пластиковые окна дают без проветривания большую духоту, спертый воздух.
И так вторая смена ))). Вот так у нас, детей много, а строится не успевают. Думаю, что и в ДО все знают, ведь здание, как мне кажется, совсем не предназначено для начальной школы. Классы совсем малюсенькие...
а зачем сразу в ДО писать? Ну спустят они эту писюльку в школу, директор и учитель под удар попадают.
ну и? если директор виноват, то пусть и ответит про нормы. Или изыскивает здания. Вообще-то обязанность директора была обеспечить полноценное здание. Нет помещений - значит сверху должны решать, не набирать столько классов и т.д. Это же очевидно! Если в школе 15 кабинетов, то больше 15 классов быть не может. А эта школа намеренно набрала вместо 15 все 20, потому что финансирование школы от наполняемости зависит. И на спущенную "писульку, как вы выразились, директор будет отвечать не автору, а наверх. А сверху уже ответ спустят автору. Сейчас так. И если ответ директора наверху не понравится, то директору сладко не придется
а что мешает сначала в устной форме все вопросы задать директору?
И я вообще не могу понять, дети учились целый год в таких условиях, и не один класс, а родители со всем соглашались и МОЛЧАТ.
И когда пишешь в ДО,
то ответ дает директор в письменной форме, а не ДО. Но у меня по крайней мере именно так и было. ;-)
Писюлька директору. Директор пишет ответ мне.
Писюлька в ДО и директору. Директор пишет мне, от ДО ничего не получала. ;-)
смысл спрашивать директора? он в курсе всего и его все устраивает. Вы неправильно писали значит. По моему письму мне прислал ответ ДО, потом дирктор звонил, потом еще одно письмо от ДО, что по их сведениям директор со мной связался и проблема решилась. Полный контроль ДО на всех этапах.
"смысл спрашивать директора? он в курсе всего и его все устраивает. " - это и ежу понятно, ;-) просто есть человеческий фактор, прыгать через голову не хорошо, отношения потом будут плохие. ;-)
Мы писали коллективную жалобу на имя директора только, и ДО не стали вообще в это втягивать. ;-) Директор за неделю все вопросы решила САМА, без участия ДО.
А когда я написала директору + копия в ДО. Ждала до последнего звонка директора, чтоб в ДО не относить заяву и директору в письменной форме, но наша КР не поставила директора в известность о происшествии, за что еще и она получила выговор. Ответ был только от директора в письменном виде.
В ДО писала просто копию, чтоб они это проконтролировали. Позвони мне директор за 3 дня, то жалобу в ДО и ей не писала бы, а решили все в устной форме без расследования внутри школьного. ;-)
А что за проблема у Вас такая была, что сразу в ДО написали минуя директора?
в случае автора силами директора за 1 день не решить, здание директор не построит за ночь. Про мою проблему распространяться не буду, сори, сразу узнаваема стану, не хочу поднимать...
У нас в школе часто вижу открытые фрамуги целыми днями. Когда на улице тепло, бывает что и окна, которые в конце класса открыты. При закрытой двери в коридор, никуда не дует.
А с отоплением все в порядке? Может вдобавок еще и топят сильно?
Да, топят сильно, но учитель регулирует. Все равно, по моим личным ощущениям, душно.
У нас топили так, что с моего ребенка струйками стекал зимой пот. Подходила к завучу в этим, что-то там подкрутили, убавили.
У вас еще учитель мерзлячка, поэтому она не может адекватно температуру воспринимать.
Девочки! Я даже не хочу стараться менять ситуацию в целом, я хочу, чтобы моему ребенку было комфортно! Про невролога поняла, может, еще что-нибудь? Спасибо!
Вы с другими родителями на эту тему поговорите.
Отключили отопление полностью + старые окна у нас и все равно дышать не чем.
Какое отношение имеют батареи к составу воздуха, Тюсь?
Если не проветривать, то в воздухе накапливается углекислота и выжирается кислород. Душно, да. Именно душно - потому что дышать просто НЕЧЕМ. Люди - не травка, они пока СО2 дышать не научились
да если бы у нас еще и батареи работали, то вообще жесть.
В жалобе написали, чтоб батареи сделали регулируемыми и их отключали. Подписали жалобу, отнесла. Поднялась в класс, а батареи оказывается у нас в класс итак уже были с регулятором и холодные. ;-)
Норма проветривать на каждой перемене. Но кто и как это буде проверять. ;-)
Директор учителю при мне
- Вы проветриваете ?
- Да конечно!!!
Я вечером когда забирала ребенка из школы, то окна все "мокрые" и запотевшившие были.
Вывод я сделала, что целый день не проветривали. ;-)
Ну в случае автора все вообще прозрачно: у ребенка головная боль от недостатка кислорода и ребенок достаточно взрослый, чтобы четко определить открывались ли окна на перемене.
А мокрые они и от беготни, кстати. Наши на переменах и на продленке так носились, что некоторые были, как из бани
не "мокрые"- это я про окна. ;-) Конденсат на них и "потные" - это я с улицы всегда видела вечером. Когда свет горит в классе отлично видно.
Да у автора никто и не жалуется, все сидят на попе ровно и молчат.
Наши тоже такие же. Мне названивают, жалуются, что голова болит и дышать в классе не чем.
На мой вопрос, я то тут причем, звоните учителю!!
Так лишь бы потрындеть. ;-)
ну если окна мокрые с конденсатом то 100% проветривания не было с утра? ;-)
Мы во вторую смену ходим. Когда не забывала, и спрашивала у малого, как в классе перед первым уроком, ответ всегда один, жарко, окна закрыты и они мокрые.
Мой ходит в рубашках с коротким рукавом или футболке (3 р. в неделю у нас физ-ра).
А в классе есть дети, можно сказать больше половины, которые одевают рубашка с дл. рукавом + жилетка шерстяная. Головы у таких детей мокрые, ах пот по шеи течет. Но родителям пофиГ
Может одежду подобрать более подходящую? Легкие блузки с коротким руковом, юбку по-легче, носочки?
Когда-то мне пришлось одну четверть учиться на юге... В мае жарища жуткая была... О кондиционерах тогда и не слышали, впрочем, их и сейчас нет :) и против природы не попрешь. Ничего, учились. И сейчас учатся...
А если к врачу... У вас педиатр хороший? Начните с нее, расскажите о проблеме, она уже направит на анализы и к нужному специалисту. Если никто больше в обморок не падает, то может действительно что-то с вашим ребенком? Может и ничего страшного, просто некоторые проблемы, связанные с интенсивным ростом и взрослением...
Да, одежду стараюсь облегчать по-максимуму. У нас обязательно сверху что-нить форменного цвета: жилетка, пиджак, кардиган. Она уже и без жилетки ходит, хотя ответственная, переживает, что типа нельзя. Может, бывают облегченные "обманки"?
Педиатр приличный, да. Не паникерша, во всяком случае. Мне, единственное, не хочется закармливать ребенка медикаментами, ведь плохо-то становится только в душном помещении. Кстати, я на собрании родительском чуть не свалилась тоже ))) И дамочка одна, правда, беременная на тот момент.
Если в классе действительно жарко и душно, то договориться о форме (точнее ее отсутствии), думаю, не проблема. Раз уж вы не хотите идти на конфликт, "качать права", и школу менять не готовы, то остается только приспосабливаться.
У нашей дочери в школе вполне нормальный климат, и проветривают, и коридоры просторные... Но есть в классе одна "жаркая" девочка. Она одна ходит в носочках, а не в колготках, всегда в супер-легкой блузочке. Ну и что? Ходит и ходит... Делов-то... :)
И про медикаменты еще никто и не говорит! Просто для примера (всего лишь один вариант из тысячи), лично меня духота особенно донимает при низком гемоглабине... Никаких особых медикаментов при этом не надо, всего лишь витамины с железом... Может, с вашей девочкой все в порядке. Но если она "одна такая особенная", то лишний раз сдать анализы или сходить на консультацию не повредит...
Мы с вами судим о ситуации только со слов мамы (автора). Я ей вполне верю... Но немного смущает, что всех остальных все устраивает. Без кислорода и у учителя, и у других детей каждый день болела бы голова. Почему-то у них не болит...
А вот то, что у каждого свой "порог комфорта" вполне верю. Кто-то "мерзлявый", кто-то "жаркий", кто-то "средне-обычный". Может климат в классе не настолько и ужасный, а просто ребенок автора "жаркий"?
но если не выпускать целый класс из комнаты полдня, то там не может быть достаточно кислорода в воздухе, в принципе.
ради одного вашего ребенка окна открывать не будут, хоть обприноситесь справками. Менять надо именно все. Неужели вас устраивает, что ребенок в классе 5 часов сидит и даже на переменке не имеет возможности побегать, кости размять?
Ну вот, продолжение, если интересно. Отвела ребенка в школу, встретилась мне завуч по началке. Озвучила ей проблему. ее ответ: "Да, по этому зданию нареканий много. Администрация знает. Стоим мы в какой-то там очереди. Но за два года отстроили уже 2 новых сада и одну школу, на нас пока финансирования не хватает. Даже, если и найдут, то уже не на вашем веку (в смысле, началку мы уже закончим к тому времени)". Я спросила, как мне быть, сказала, что можем пока взять свободную пятницу. Но (простите за выражение, пожалуйста) мне пятница как раз никуда и не уперлась: там музыка, физ-ра и английский, которые проводят в других кабинетах, соответственно, физ-ра максимально на улице. Вообще, конечно, много нареканий на школу, но я думала, хотя бы началку отучиться здесь, именно как уровень образования совсем неплох.
тут выхода 2 я думаю. если это здание только началки.
1. Терпеть
2. жаловаться в устрой форме директору бесполизняк. Нужно ей писать коллективную жалобу от класса. В идеале еще и родителей из других классов подключить, особенно первоклашек, жути им наговорить, как дети бедные будут еще мучиться 4 года.
На основании каких норм Санпина открыли вообще это здание. И далее по обстоятельствам, после письменного ответа директора.
Тюсечка, спасибо, что отвечаете. Я когда Вас читаю, то мне кажется, что у нас школы-близнецы ))). Если не возражаете, я просто размышления выложу.
Поговорю сегодня с другими родителями, но, боюсь, что коллективная жалоба не получится. Вот, что было со второй сменой. Не у нас, в соседней школе: пожаловались родители всей школой на вторую смену - у них классы объединили, т.е. было 3 по 30, а стало 2 по 45, зато первая смена. Вот наши теперь боятся в тряпочку, как бы хуже не сделать.
Насчет первоклашек тоже не получается - окна пластиковые не везде. У нас с деревянными было нормально. Да и кабинеты все разные, перестрой же!, есть большие кабинеты с огромными окнами...
так по нормам СанПина все написано, какой должен быть размер класса, расстояние до доски от первой парты и тд. Даже размеры рекриаций написаны. У Вас я думаю вообще не по нормам все построили. Загнали бедных детей в клетку и все.
Просто если Вы захотите бороться, то лучше, чтоб были союзники.;-) Один в поле не воин.
У нас в первом классе такой майдан был возле школы, насчет ремонта, что туши свет. По 3 тыс. руб сдали только я и еще одна. (потом прибежала и забрала деньги).;-)
Собрали экстренно РС. Ну пришла директор, поговорили, мол на каком основании, дали такой жуткий класс и блаблабла. А она нам
- ДО спустила сверху, что мол открывайте класс и точка.
Она нам смогла выделить только новые парты и стулья. Были до этого старые развалины с гвоздями.
На второй год обучения, я ушла из РК и освободила время на ремонт нашего класса. Первый год, было не до смены линолеума.;-)
Но нам то попроще, у нас хоть рекреация есть, дети там по коридору бегают, а у Вас вообще не понятно что построили.
А с родителями все проще. Мол так и так, детки без движения, энергию девать не куда. Сидят целый день на одном месте и в планшет пялятся и глаза ломают, на переменах в душном классе и тд.
Я коллективную жалобу напечатала. Пришла с ней к школе и под дождем собирала подписи. За неделю все собрала и отнесла к директору. ;-) На каникулы линолеум нам поменяли. Мойдодыр и плитку, это уже на род. деньги покупала, устанавливали ремонтники от директора, с род. денег я оплатила только мойдодыр. Плитку и клей нам одна мама подарила, а муж ее бывший смеситель. Мой муж и еще 2 чел. отдирали старый линолеум, таскали мебель и коробки. Уборку после ремонта пришли только 4 мамы. Пахали как Папа Карло с 12.00 до 19.00 без еды и воды;-)
Точно! Про распечатать я и не подумала. Я предполагала сначала разговоры поговорить. Наверное, сейчас составлю писюльку. Я уже на пределе, готова на все, тем более, если опять ребенок пожалуется...
P.S. А что такое мойдодыр?
P.S. А что такое мойдодыр? - это такая раковина с дверками.;-)
У нас старый ужас стоял, дверки вообще самодельные, ;-) лет 100 назад которые делали старшеклассники.;-)
Гиммор был нам ее вообще снять, отбить плитку, приклеить обратно плитку и его установить. Неделю каникул на нервах была и до школы бегала. Рабочим глазки стоила;-)
по поводу второй смены, я хотела майдан поднять, все родители меня поддержали, я была в РК, но потом я передумала. ;-) Ворую смену ОБОЖАЮ!!! ;-) С утра у нас кружки 4 р. в неделю, встаем в 9 утра, кайф.;-)
ну я же пишу - наверх надо жаловаться. Можно президенту, можно правительству. Сразу финансирование найдется! ваш директор ленится выбивать!
сейчас ничего не надо выбивать, финасирование идет от количества учащихся в школе +гранты за "топовость"
История развивается, вот стоит копнуть, да? Разговаривала с двумя мамами, оказывается, у их детей тоже были головные боли, даже уроки пропускали. Одна категорически отказалась что-либо подписывать - она просто молится на школу. Другая жмет плечами, типа они со следующего года уходят. Значит, все-таки не только у моего ребенка проблемы. Буду спрашивать дальше.
Да у нас больше половины класса такие. Все жмут плечами. ;-) А самые горлопанистые при виде уже готовой жалобы испугались подписывать.
Но из класса 28 чел, мне жалобу не подписали только 2 чел. ТипО их все устраивает.
И то что ребенок на рваном линолеуме упал и зубами пробил себе губы, что дышать не чем, они пропустили между ушей.
Самое главное поставить 5-10 подписей, а там уже народ будет подписывать не читая писюльку ;-)
Вот, что сходу нашла, может, есть и более новый документ, но то, что проветривания прописаны в санпинах, точно. И это должно соблюдаться, отсутствие проветриваний - нарушение, так что при разговоре и с учителем и с администрацией вам есть, на что ссылаться.
http://www.drofa.ru/files/rule-school-conditions.doc
Кислородное голодание у вашего ребенка. И это очень опасно. И изменения могут быть необратимые. Не говоря уж об успеваемости, самочувствии и настроении.
Добивайтесь проветривания. Или пишите расписки, что под Вашу ответственность ребенок выходит на перемене на улицу/крыльцо.
Вот и я об этом выше пишу! Не жарко это, а гипоксия. Если целый класс непрерывно сидит за пластиковыми окнами полдня без проветривания, то воздух настолько обедняется кислородом, что это становится опасным для здоровья. Там сплошной углекислый газ!
Ну что, отвела сегодня ребенка. Между первой и второй сменой перерыв 10 минут, ни одно окно не открыто даже на проветривание. Пока я написала заявление, чтобы под мою ответственность в случае необходимости ребенок мог выходить на лестничную клетку. Поддержки у родителей не добилась, наверное, не умею убеждать: ну как в такую метель открыть окно?!