Школы в России больше нет

копировать

это и так все знают

копировать

Вот мысль гениальная:"...Погибель таилась в полной отмене выпускных экзаменов. То есть поначалу-то могло показаться, что они отменены частично: как же! ведь ЕГЭ по русскому языку и математике обязательны, и ещё что-то надо выбрать — и это тоже обязательно. Но очень скоро стало понятно, что это отговорки — во всяком случае, для всех предметов, кроме двух. Их все: что физику, что английский, что историю — если не хочешь, можно и не учить, и ничего тебе за это не будет. То есть ничего — если ты лодырь; если же ты собрался поступать, скажем, на экономический, то тебя за то, что ты забил на физику да химию, будут даже хвалить: ах, какой целеустремлённый. Тройку и в том и в другом случае как-нибудь натянут. Тут и учителя смекнули, что они, со своей стороны, могут не учить этим дисциплинам..."

копировать

Насколько я вижу, во многих областях деятельности наступает полная опа, как только там появляются новомодные KPI. То ли у людей не хватает мозгов придумывать адекватные KPI, то ли они по своей природе ущербны.. но пока их не было, все работало нормально. А как их ввели... люди начинают ориентироваться на то что посчитано и намертво забивают на все остальное..

копировать

Ерундовая мысль. Во-первых, и внаше уже время сдавались не все экзамены, а по выбору, все сдавали наши родители. Т.е. запросто можно было забить на биологию или географию, особенно, если тройки достаточно (и массово и забивали). Во-вторых, школам сейчас куча диагностик присылается и по не профильным предметам тоже (моя в физ-мат классе писала и английский, и обществознание). И баллы учеников на этих диагностиках - это показатель работы и школы, и учителя. Так что учителю тоже не забить.

копировать

+1

копировать

замечательная статья! куда мы катимся......как надоели эти галочки,крестики,тесты,диагностики, а учим детей мы-родители и репетиторы.

копировать

Точно!

копировать

Давно уже купила учебники советского периода и обучаю многому по ним сама. В старшей школе будут репетиторы. Прорвемся.

копировать

А адресок не сольете, где советские учебники купили? Пожалуйста.

копировать

Авито) Некоторые еще мои остались со школы, хотя прошло более 20 лет.

копировать

Статья не про учебники.
Про более важные вещи.
Учебники есть разные. Есть хуже, есть гораздо лучше, чем в СССР.

копировать

А то я не поняла. Я уже давно, как крыска с корабля, готова спрыгнуть с системы и не делать из ребенка невротика.

копировать

А у нас отличная школа! Но сейчас директора, который ее такой сделал, добивают огромным количеством заявлений в прокуратуру. Школу объединили с другими, нашу "назначили любимой женой", и теперь встречаем агрессивное противостояние болота трех школ. Одно из дел: о причинении морального ущерба учителям, которые жрали детскую еду в столовой, за что директор им вкатал выговор. Эти прожорливые учителя хотят по 1млн рублей. Другие дела не менее абсурдны. Боюсь, наш директор не выдержит и просто уйдет :( А у моего ребенка именно в этой школе после перевода из считавшейся хорошей загорелись глаза, учится с огромнейшим удовольствием.

копировать

Мы тоже 9лет назад шли в отличную, за это время много воды утекло, два слияния, смена директора. Ничто не вечно. Из школу уходим, нет, убегаем.

копировать

Вот я так этого боюсь!

копировать

Уж не про Л.А. ли вы?

копировать

Я не знаю, кто (что) это, но явно не про то.

копировать

Это инициалы нашего директора, который сейчас объединил три школы. И которому мы совсем не рады. Хотя родная школа наверное довольна.

копировать

Нет, точно не наш.

копировать

уфф

копировать

Невротика????
По-моему как раз наоборот.
Современный ребенок в новой школе не учится, если не хочет учиться и при этом спокоен как танк. Его никто не трогает, учиться не заставляет.
Об этом и статья.

копировать

А если ребенок не УО и хочет учиться? Даже не так, хочет получать знания. И что значит учителя не заставляют? Как раз и заставляют учить как ставить крестики-нолики-галочки. Параллельный мир какой-то.

копировать

Нет, в статье именно о том, что дети, которые изначально слабые по какому-то предмету - не выбирают этот предмет для ЕГЭ и полностью на него забивают.
И учителя полностью перестают этот предмет преподавать.
Получаются полные неучи.

копировать

Причем тут статья? Мой на математику забил, хотя никогда не был слабым, но так звезды сошлись. Забить можно на что угодно и по разным причинам. Сейчас постепенно из болота математики выкарабкиваемся своими ресурсами, так зачем же школа вообще?

копировать

Я только про то, что в статье написано.
на математику не забьёшь - она в ЕГЭ.

копировать

Как видите и на математику можно. Но и выучить при желании тоже. В нашем случае математика нужна не будет, но на нее уходит много времени и сил. Обидно

копировать

обижаться надо было, когда ваш на неё забил.

копировать

Обидно что вообще требуется выучить математику в таком объеме, который ему нафиг не нужен будет. Вот вы наверное отлично математику знаете, а русского языка не понимаете.

копировать

Больше всего времени ваш ребенок тратит на сон. Треть жизни. Не обидно?

копировать

Нет, сон я поощряю, после сна голова лучше работает и самочувствие прекрасное.

копировать

Чтобы после сна голова лучше работала, должно быть чему в ней работать. А за это как раз математика и отвечает. Не знание производных и высоты пирамиды, а процесс постижения этого.

копировать

Знаете,из всех нововведений я поддерживаю такую вещь, как базовый и профильный уровни экзаменов по тем или иным предметам. Действительно, для человека, поступающего в гуманитарный ВУЗ, достаточно этого самого базового уровня знаний по математике, т.к. больше никогда в жизни он не столкнется с понятиями интегралов и дифференциалов, а технарю - достаточно просто грамотно писать и правильно расставлять знаки препинания. Может быть, я мыслю узко, но пока мой жизненный опыт обратного мне не доказал.

копировать

Пожалуй, соглашусь. Но - сама работала долго в технической сфере, но, честно говоря, угнетал просто-таки вопиющий уровень незнания того же русского языка у коллег. Про другие предметы (т.е. не математику с информатикой) и не говорю. Так что "грамотно писать и расставлять знаки препинания" еще научить нужно и будущих технарей.

копировать

Да, мыслите узко.

копировать

Кто бы говорил?! Ваши реплики здесь на форуме и вовсе не отражают какого-либо мыслительного процесса.
Вон какой вы содержательный пост написали:-)

копировать

Какая мысль, такой и ответ. Вы , голубушка, хоть вчитывайтесь в то на что отвечают прежде чем своими "глубокомысленными" заключениями тут омрачать диспут

копировать

Вопроса не было вообще-то. Сами научитесь сначала понимать написанный текст, мадам.

копировать

Гыыыы, как мило, таки я не про "вопрос", а про мысль, чтение для Вас тоже не нужный предмет был, фу-фу-фу , не надо тут свою тупость раздувать , она-заразна... Блин, ржу...

копировать

редактировать свои посты вы уже научились, молодец. Может быть, просто стоит сначала думать, что пишете, а потом писать, чтобы потом корректировать не приходилось.
Впрочем, и сейчас фраза "какая мысль, таков и ответ" бред.

копировать

Время посмотрите,а и еще и ДАТУ ( вчерааааа!, разумнвая Вы моя!), этого поста! Я бы уже не смогла его отредактировать!! Гы....... там с самого начала так было написано...

копировать

Вы еще в школе хотите работать?!

копировать

Что, косяк есть? Не надо "соскакивать"!
Вы так внимательны к моим постам, я Вас нарекаю президентом моего фан-клуба!

копировать

"просто грамотно писать и правильно расставлять знаки препинания" - это уже знать русский на отлично, умение излагать свои мысли тоже еще никому не помешало в жизни, технарю в том числе. А математика - это же песня, стройность и ясность, гимнастика для ума, как может она быть лишней любому человеку? Логика пригодится/не пригодится для убогих.

копировать

Это из серии "Взять все и поделить!"(с)

копировать

гармоничное всестороннее развитие никогда не было уравниловкой, напротив, не для всех. Вы в своем вправе ляпать что угодно, разумеется.

копировать

Мдааа, Вы вообще "темная"...ничего не поняли.

копировать

Ум можно упражнять и в других сферах вполне успешно, мне кажется. Как в школе тошнило от математики (правда, геометрия нравилась, она в жизни (при ремонте ;) ) пригодилась как раз), так и дальше, и в вузе, и в работе никакого восторга не вызывала. Фу прямо.
И не пригодилась нигде (алгебра).

копировать

Ну Вы очень топорно троллите, не бывает таких совсем тупеньких.

копировать

Почему же не бывает?Вы, например, из темы в тему поражаете своими репликами:-)

копировать

Вы меня полюбили, видать .. аааа, ржу опять.

копировать

Ржите, ржите, учитель:-)

копировать

Вы не внимательны, плохо отслеживаете свой идол,в данный момент я не учитель! Я еще думаю, я не деньги буду зарабатывать, а в свое удовльствие- хочу работаю, хочу- пирожок ем.

копировать

Ну вам пригодились эти познания, замечательно; мне не пригодились, о чем честно и написала.
Жаль, что в нашей системе образования нет возможности выбирать нужные потом для работы предметы, а остальные учить для какого-то базового уровня, не тратя столько драгоценного времени зазря.

копировать

вы отстали от жизни.Это уже все есть, и не первый год. К несчастью!!!

копировать

?? А точнее? По крайней мере, судя по старшему ребенку, который в 7-м классе, учат их заметно серьезнее, чем нас в свое время (у меня и мужа это середина 80х - начало 90х).

копировать

ну вот дорастете до 10-11 профильных классов, поймете. 3 часа в неделю физ+хим+ био.

копировать

Насколько помню, в наше время было где-то по паре часов в неделю по каждому из перечисленных предметов.
Соответственно, физику потом сдавала в вузе на вступительных (подготовит. курсов или репетиторов не было), все ок.

копировать

ну и...? "по паре часов на каждый" и всего 3 часа на все эти три предмета, курс под названием "Естествознание". разницы не улавливаете? Сомневаюсь, что сейчас сдали бы.

копировать

Это везде, во всех школах столько часов?
Смотрела расписание для старших классов как-то в нашей школе, где ребенок учится - минимум по два часа и есть, а то и больше (той же физики может быть и три часа, плюс факультативы).

копировать

Может я как-то не так пишу, что меня не понимают? Это профильные классы, это так у тех, "кому не надо" эта физ+хим+био. Вот о чем все мамаши голосили, уже все это есть. И даже давно, как выясняется. :(
Про базовую математику и профильную на ЕГЭ тоже не слышали?

копировать

Правильно понимаю, что это нововведение (то ли уже есть, то ли вот-вот введут) - по 3 часа в неделю на "естествознание"?
Тогда ТТТТ просто, что у нас в школе вроде такого пока не предвидится; правда, у нас лицей.

Про математику слышала, и вот тут пока лично я в сомнениях - как где-то тут выше упоминала, алгебра лично мне, да и мужу, как сейчас у него уточнила - вообще нигде и никогда не пригодилась. А учили ее будь здоров сколько, и в школах (физмат. классы), и в своих вузах (у него - МФТИ, у меня - МЭИ); плюс у обоих еще экономическое образование (бух. учет и аудит), так ведь тоже нигде алгебры нет...

копировать

Да, все правильно поняли, за исключением одного, что это уже лет 6 точно как оказывается есть. Если будет профиль физ-мат, то хорошо, если будут учить как нас, но вот при этом гум предметы точно будут на базовом уровне. Короче, можете забыть о том, как учили вас с мужем.этого уже нет :(
"не пригодилось, не пригодилось" Тьфу, теперь уже все за вас решают, пригодится вам или нет. Слов нет!

копировать

Век живи... Прогуляюсь на неделе до школы, посмотрю расписание поподробнее, что и как у нас преподают, интересно.
Но, судя по загрузке детей по всем направлениям (у нас физ-мат, хим-био, ну и углубленная математика+гум. науки), особого провала не предвидится; т.е. при капитальной загрузке по профильным дисциплинам и остальные не на совсем уж базовом уровне. Правда, повторюсь, у нас лицей; за обычные школы уже не поручусь.
Ну и дополнительно практически все ученики занимаются кто чем, насколько слышала.

копировать

учебники есть базового, профильного и углубленного уровня по разным предметам. погуглите

копировать

Ок, спасибо!
Судя по ребенку, у них практически по каждому предмету стопка учебников; по той же математике я как-то штук 5 насчитала, если не больше, и это не считая доп. заданий на распечатках. Надеюсь, и учат тоже достаточно разносторонне и углубленно. ;)

копировать

дык вы еще и не в 10-12 классе ;) удачи!

копировать

Мне тоже геометрия только и пригодилась) так я ее и в школе уважала и понимала.

копировать

Математика - это тренировка для мозгов. По сути единственная. Интегралы человеку конечно не понадобятся. Но нельзя в 11 классе тренировать мозги на арифметике, нужно что-то посерьезнее. А мозги нужны всем, даже гуманитариям.

копировать

А другими предметами нельзя тренировать мозги? Чем уникальна именно математика? Запомни формулы и шпарь по ним.

копировать

царица она. А почему, долго рассказывать, поищите, если интересно. Ваше запомни и шпарь просто такая ... вы кто?

копировать

Та, кто на формуле квадратного уравнения свое образование закончила.
Ну нафинга оно, подумала девушка и решила дальше не изучать. Ведь по остальным формулам можно "шпарить".

копировать

Чем это она царица?? Конечно, наша классная (у старшего ребенка, она как раз математику ведет) аналогично говорит всегда, пусть дети слушают, так и быть ;) ; но мне вот лично в жизни та же алгебра напрочь не пригодилась. Очень жалко было столько лет на нее потратить, что в школе, что в вузе.

копировать

не в коня корм.

копировать

И мне не пригодилась, хорошо хоть в вузе ее не было. Сейчас говорят есть. Людей лечу, а деньги считать и арифметики достаточно))

копировать

Чёрт.. вы все-таки сказали это.
А я каждый раз хожу по врачам и думаю, где бы среди них найти сколь-нибудь разумного. Обычно такой оказывается 1 из 10. Не светило, нет. А просто врач, не обделенный мозгами, способный к самостоятельному мышлению, способный анализировать свой собственный опыт и развиваться вместе с медицинской наукой. 1 из 10. По странному стечению обстоятельств все они оказываются кандидатами медицинских наук.

копировать

Я до последнего надеялась, что все же не врач эта тетя.
Ну там же вышку изучают, должна она была мозги вправить, если только диплом не знаниями был оплачен.

копировать

Ну и как математика помогла найти врача? Я умею анализировать и мыслить, а вы ходИте и ищите среднеарифметическое-врачебное. Да, кмн просто боги, с математикой, которую в вузе не преподают))

копировать

Врача помогли найти мозги.
Анализу обучает исключительно математика. Если она прошла мимо вас, то анализировать вы не умеете, вам только кажется. Вы умеете что-то другое.
Мыслить умеете безусловно, поскольку хомо сапиенс. Вопрос об уровне мышления. Кошка тоже мыслит и умеет анализировать: если пришла хозяйка - надо мяукать, она даст еду. А если хозяин - то бесполезно. А арифметику она вообще не знает и хорошо приспосабливается без нее.

копировать

Вы анализировать умеете? Это вам только кажется))

копировать

Вам, как и всем врачам, и прописи не пригодились :dash1

копировать

Мозги вам тоже не пригодились?

копировать

Мадам, математика развивает логику. Вот вам математика не нужна была, поэтому логика и вы - это два взаимоисключающих элемента.

"...мне вот лично в жизни та же алгебра напрочь не пригодилась..."
ну а кто спорит? Вы толко не расстраивайтесь,не всем в жизни мозги нужны, некоторые без них как-то живут!

копировать

Многие как попугаи долбят в разных вариациях фразу про математику и логику, но конкретных примеров почему-то не приводят... Нечего сказать??

Угу, именно напрочь не пригодилась; так что да, обидно было на нее потратить столько времени. При том, что у меня первые две специальности - техническая и экономическая (айтишник в банке); не говоря уж о третьей специальности (художественной).
Нет в этих видах деятельности алгебры - никаких синусов и прочих тангенсов, логарифмов, пределов и т.п.

копировать

Вы математику при поступлении не сдавали?

копировать

Да нет, об этом и речь: и в школе учила углубленно (речь именно про алгебру, если что), и в вузе и при поступлении сдавала, и потом еще пару курсов она точно была - но вот в жизни и в работе абсолютно не пригодилась! При том, что, как выше упоминала, специальности отнюдь не все гуманитарные.
Математика (не алгебра т.е., а, скорее, арифметика и геометрия) - да, конечно, нужны и пригодились, а вот именно алгебра - нигде и никогда!

И да, жаль стольких потраченных на нее часов, которые с гораздо большей пользой можно было потратить на более нужные в жизни предметы, те же ин. языки.

копировать

В тренировке футболистов есть прыжки с тумбы на тумбу или работа с гантелями. Зачем, если в футболе они никогда не прыгают по тумбам и не играют гантелями?

копировать

И это спрашивают знатоки математики? Прыжки с тумбы это всего лишь прыжки, а вот в тренировке нет например плавания. Видела как-то как плавают ребята-биатлонисты)) Хорошо что не утонули)) Нет соревнований(=эказаменов) по плаванию.

копировать

И так не бывает, не бывает таких тУпко..

копировать

Думаю, речь идет исключительно про алгебру; именно она в жизни никак не пригодилась, несмотря на годы ее изучения в школе и в вузе.
Было бы очень интересно послушать - кому-то она пригодилась все же по работе или так (если не брать в расчет астрофизиков и пр.).

копировать

А еще царица полей - кукуруза)) Она, мне как медику, ближе.

копировать

.

копировать

Ну да, кому мозги нужнее, а кому то кукуруза. Страшно за нашу медицину.

копировать

Гы, медик с початком кукурузы в голове вместо извилин, жесть!

копировать

Н-да вот такая медицина у нас теперь; попадешь к такому "початку" не дай бог, и все... кирдык....

копировать

Можно я и Вашу гениальную мысль к себе в копилку возьму?

копировать

Нет, нельзя. Не придумано других методов.
Математика это не формулы.

копировать

Вы просто кроме математики ничего не видите. Узок кругозор. Ребенок 6 лет сломал постоянный зуб, ваши действия, как математика, скажите алгоритм? Знаете как мозг раскорячится решить такую задачку.

копировать

Вы путаете тренировку головы и решение любых проблем.
Математик не может лечить. У него знаний не хватает. Но врач без мозгов тоже не может лечить.
Что касается зубов, у меня два коренных просто не выросли. Вообще. Не заложила их природа. Кажется четверки, снизу. Я 15 лет искала решение этой проблемы.
Но более интересно, как с последствиями этой неудачи справлялись стоматологи в моем взрослом возрасте.. Они, 9 из 10, предложили мне убить и спилить около 10 совершенно здоровых зубов. В которых даже пломб не было. Им так показалось лучше.
С той поры прошло уже 20 лет, все мои зубы до сих пор успешно живы и нормально функционируют даже без коронок. Но альтернативу убиванию предложил лишь один врач из 10. Видимо тот, кто в детстве с математикой дружил.

копировать

Какого лешего вам математика, если даже порядковый номер своего зуба не удосужились узнать. Узок ваш кругозор, повторяю вам. Мне совершенно не интересно бла-бла-бла про врачей в виде испорченного телефона. Только голые факты, как в математике.

копировать

Гы, я надеюсь, вы не детский зубной врач. Все ваши пациенты высчитывают порядковые номера своих зубов?????
А врач, которому "совершенно не интересно" еще круче!

копировать

Нет, я детский стоматолог, что, собственно, для вас без разницы)) И не надо стрелки переводить на других, вы даже арифметику не осилили.
Мне не интересны эти городские легенды и страшилки про стоматологов. Когда начинаешь разбираться, то все оказывается не так, как подобные вам описывают в своих рассказах.

копировать

Где Вы работаете? Напишите, умоляю, мы к Вам никогда не придем!

копировать

Напугали)) НапишИте кто вы такая, чтобы случайно администратор не записал))

копировать

Так я ж прошу чтобы не приходить, удивительно иррациональное у Вас мышление!

копировать

Не переживайте. Даже если нас занесет к этим врачам, это будет наш единственный визит к ним. Так что можно не спрашивать.

копировать

Ну мы то знаем. А вот вы, своим початком кукурузы сообразите?

копировать

Мы математику хорошо учили... А вот ребенка, который к вам попадет со сломанным зубом, мне уже жалко... гы

копировать

насчет гуманитариев может и правы
а вот если бы технари кроме знаков препинания еще и умели хорошо и четко излагать свои мысли, а не только держать их при себе, то не пришлось бы гуманитарию (мне) вникать в ужасающе непонятную техническую науку
ну и гуманитарий мог бы лучше помнить физику
хотя в школе такой не было, вроде бы
а могли бы и давать основы - пусть в жизни не пригодится но интересно же
даже квантовая - сколько фантастики на ее основе

копировать

да уж... я, гуманитарий до мозга костей, сейчас сама себе прораб, строю дом посредством узбекской рабочей силы... для этого пришлось предварительно почти год висеть в тырнете на всяких строительных форумах... осспидя, СКОЛЬКО раз я благодарила судьбу за свою обычную "дворовую" школу 70-80-х годов! после которой даже такая гуманитарная дурёха, как я, способна худо-бедно осмыслять строительные процессы, основанные на физике и математике! вот от души - СПАСИБО тебе, советская школа!

копировать

Так любой дурак сможет)) Нам узбекская рабочая сила за лето дом выстроила. А уж при наличии интернета любая задача решаема.

копировать

так я ж и есть дура, хватает ума на умную не претендовать (о как изящно сказала!)... но, получается, что в сравнении с нынешними выпускниками - я практически "умница уилл хантинг" :)

копировать

Ваших достоинств никто не умаляет)) Но интегралы с дифференциалами вам точно не пригодились в строительстве)) Нынешние выпускники мучаются с математикой уровня первого курса советского технического вуза. И кому это нужно?

копировать

разумеется, речь больше о физике с химией (для стройки), но об этих науках, судя по статье, выпускники знают только то, что они есть и называются "физика" и "химия" :)

копировать

Не, вот физика и химия очень важны, как раз как основа многих явлений. А алгебра даже бухгалтерам и статистикам не нужна.

копировать

для повседневного БЫТА - да, не особо... но выше правильно пишут про то, что, как ни крути, математика - лучший тренинг для мозгов... она приучает мозг СТРУКТУРИРОВАТЬ информацию, любую, из любой области человеческого знания...

копировать

А я считаю биология основа, мы - биологические объекты. Структурировать информацию помогает простая нумерация страниц, параграфов, глав, разделов, томов) И хорошие учебники. И учителя.

копировать

вы ставите меня в тупик своими формулировками... честно, я даже не знаю, что вам ответить на ваши... эээ... выкладки...

копировать

Ничего не отвечайте) Лишнее))

копировать

"Диффернециалы" в школе не изучаю, а интегралы как раз автор ветки усиленно и применяла.

копировать

"Диффернециалы", может быть, и не изучают, а вот дифференциалы очень даже.

копировать

И где-же? Жду ссылку или пример.

копировать

Ну вы ж не смогли! гы-гы даже узбеки смогли, а вы нет. Как жестоко с вами судьба обошлась!гы-гы

копировать

Удивлю вас, самый лучший ЛОР у нас-узбек ;) вы не толерантны?

копировать

узбекская раб сила может работать только руками
и в идеальных условиях дом устоит
а в неидеальных придется заняться еще и геологией - почему выпирает фундамент, поставленный узбекской рабочей силой без мозгов

копировать

Дом я, правда, не строила, но квартиру с нуля ремонтировала, так вот как-то обошлась простыми арифметическими вычислениями, по сути.

копировать

простые АРИФМЕТИЧЕСКИЕ вычисления, к сожалению, не помогут вам понять специфику планирования печных дымоходов или приниципы дренирования различных типов фундамента :)

копировать

Вы уже довольны результатом работы дымохода? или отводом воды от фундамента?

копировать

"складенные" печки уже имеются (не на этой стройке) - вроде пыхтят исправно... они абсолютно простенькие, НО! не по готовым порядовкам, и поверьте - я просто-таки пыжусь от гордости, когда думаю, что смогла ПРОДУМАТЬ и СЛОЖИТЬ печь, и эта печь, сцуко, РАБОТАЕТ :)... для гуманитария это реальный подвиг :)

копировать

Это просто у вас голова хорошая. А не алгебра школьная помогла)

копировать

так, может, голова хорошая именно потому, что эту голову формировали знаниями именно в советской школе и по советской системе?

ну очевидно же, что у ЛЮБОГО двоечника выпуска 85 года голова работала куда лучше, чем у нынешних жертв ЕГЭ...

советское образование ценно именно тем, что технари худо-бедно "научались" связному, а иногда и "литературному" изложению мыслей, а гуманитарии осознавали, например, основные принципы работы электричества :)

копировать

Но я из школы не вынесла знаний иностранного языка, а у ребенка уже два языка на хорошем уровне, а он еще не выпускник. И голова работает не хуже, но по другому, но я не даю расслабиться в том, что сама считала и считаю важным. Отсюда и переход на советские учебники и пособия того времени + интернет, для их осовременивания)

копировать

соглашусь про иностранный... это - единственный заметный (и очень жирный!) минус советской школы...

копировать

Тем не менее кому надо, тот и тогда его выучил.

копировать

но в основном - ВНЕ школы, а не посредством таковой...

копировать

я уже довольна ремонтом фундамента
после 2х ошибочных вариантов, когда полагалась на строителей
в третий детально вникала сама, тестируя прораба как на экзамене
зиму выстоял, есть надежда

копировать

Может быть, пример не сопоставимый с вашими масштабами, но вот с вытяжкой (принудительной вентиляцией) как-то разобралась и с помощью простой арифметики.

копировать

в шоке я... читаю дискуссию и офигеваю - какой же тупой народ стал... быдло, дегенераты, позорище какое... всерьез обсуждается (и культивируется!) малограмотность. Лишь бы чего лишнего не выучить)) чего уж о детях говорить, если это позиция их родителей... поздняк, приехали.

копировать

Интересно, где вы это все вычитали? У вас явно проблемы с пониманием написанного текста.
И да, сами вы быдло (судя по тому, как изъясняетесь)!

копировать

Что значит быдло-народ? Тут как раз дискутируют выпускники советской многогранной школы. Имея опыт, имеем право так говорить. Похвалитесь вашими достижениями? Меня больше всего волнуют ваши знания алгебры: вы уже рассчитали траекторию полета ракеты на Марс?

копировать

Боюсь, это физика.

копировать

А вы не бойтесь, если это физика, то еше более непонятно зачем нужна математика.

копировать

Простите, а вы на Марс когда собрались? Может заберете с собой всех этих кукурузных медиков и лохов, что математику не учат?! Я для вас с удовольствием траекторию расчитаю!!! Только летите!!!

копировать

Если вы не понимаете, что алгебра лежит в основе любой науки, даже литературы и композиции, то вы реальное быдло. Хотя скорее просто троль.

копировать

Приведите, пожалуйста, хотя бы пару примеров, крайне интересно!

(кстати, тролль пишется с двумя "л" ;) )

копировать

да, тут часто мамаши именно гордятся теми детьми, кто забил все предметы, кроме ЕГЭ. Квакают, что не пригодится им ничего из школьных предметов в жизни.

копировать

Ну , все же очевидно- сначала тут ересь несут, потом в топах о том что сын послал подальше, а потом и муж, назвав тупой дурой.
И они искренно недоумевают-почему же жизнь к ним так несправедлива!

копировать

Ну а чего Вы хотите- такие горе-мамаши , окончив школу и начитавшись интернета думают что они Лобачевские, как минимум.
Тупые и умные были всегда, пролетариат всегда рассуждал как Шариков, просо теперь у Шариковых появилось немного денег для всемирной паутины и они проникли и сюда.

копировать

А по-моему, сейчас гораздо больше родителей, зацикленных на учебе и развитии детей:если школа, то с углубленной программой и отбором, пара-тройка иностранных, начиная с началки, к этому мат.кружок, шахматы, спортшкола, изо и музыка. Дети перегружены так, как нам в советской школе и не снилось. Достаточно посмотреть на топы про поступление в 5 класс и количество экзаменов, которые 10-летки сдают.

копировать

+1000

копировать

Вот +100000000!

копировать

Дебиллы .... кругом одни дебиллы

копировать

Через "Э", дЭбилы ...они теперь такие

копировать

Вот реално за своих детей страшно! Попадется такой вот педагог или медик (что еще хуже), который считает, что кукуруза важнее метематики; или строитель построит дом, который считает, что простой арифметики для этого достаточно жууууууть Help!

копировать

Такие родители были всегда, я помню прекрасно диалог с одним папой ученика 9 класса- "Зачем Вы долбите детей тригонометрией! 21 век на дворе, все копмУтеры считают!" Папа имеет нехилый бизнес в области шиномонтажа и переубедить его было сложно.
Равно как и сложно переубедить многих других- я снова решила поработать в школе и вот в раздумьях... А надо оно мне?" Работу люблю, но вот такие рассуждения опять заставляют сомневаться.
Прихожу к мысли что при царе верно было - для некоторых " 3класса церковно-приходской" -за глаза хватило бы.

копировать

Не надо вам в школу! Там и без вас все плохо:-)

копировать

А зачем Вы плохо сделали? Туда , где Вы сделали плохо я не пойду....
Спасибо, я сегодня повеселилась.

копировать

А туда, где хорошо, вас не возьмут или очень скоро выгонят ))

копировать

Ну откуда Вам знать-то? Вы же только там где плохо!

копировать

И так, главные итоги дискуссии:
1) математику можно не учить, если тебе предстоит жить в среде "интенет-домохозяюшек";
2) жизненно необходимо знать порядковый номер своего зуба;
3) медик и кукуруза - два главных составляющих нашего общества.

копировать

4) в строители можно уже идти, если прослушал курс математики за 1 класс.

копировать

Не "и так", а итак.
4) Русский тоже убираем из программы.

копировать

Всё, как и раньше. Хочешь, чтобы ребенок обладал хоть какими-то знаниями и поступил в нормальный институт, занимайся с ним сам, нанимай репетиторов, не надейся на школу. На примере своих родителей могу сказать, что с ними особо родители не занимались, но они смогли поступить в престижные вузы. А вот уже поколению мужа моего (70гг) - без репетиторов, без внимания родителей, поступить в нормальный вуз уже было существенно сложнее.
Сейчас, рискну предположить, это и вовсе невозможно. Соответственно, в чем проблема? - приняв этот факт, что мешает родителям поднять задницу и заняться образованием своих детей? Нет времени - найми репетиторов. Нет желания - так нечего пенять на школу. Никому чужие дети не нужны -пора уже давно розовые очки то стянуть. Государство вкладывает в них ровно столько, сколько необходимо, чтобы данные личности были более менее ему удобны - не совсем уж дикие, но и достаточно примитивные, чтобы ими можно было легко управлять.

копировать

Чегой-то не соглашусь, что поколению 70-х было сложнее, чем предыдущему поколению, поступить в вуз. Сама из тех времен; репетиторов не было, никто дополнительно не занимался - без подготовки спокойно поступила.
Но лучше готовиться все же, хотя и не убиваясь. ;)

копировать

Ну, вот не знаю. Из 70х мой муж, моя сестра, дв.сестры - в общем человек 7. При условии, что в аттестате у них были фактически сплошные 5, репетиторов было ого-го сколько именно для подготовки к институту. Но тут возможно причина именно в том, что рассматривались институты исключительно а-ля мгимо, иняз, ак.управления, бауманка.

копировать

? Хм. Я в два поступила, в том числе в ту же ГУУ; ну да, в школе отлично училась безо всяких доп. занятий; и в последнем классе на подготовительные курсы в ГУУ же ездила пару раз в неделю. Но каких-то прямо запредельных усилий не было ради поступления.
Муж аналогично учился на подготовительных курсах на физтехе шаляй-валяй, тоже в пару вузов (еще в Бауманку, кажется) поступил без проблем. Муж сестры безо всяких курсов и репетиторов в Бауманку же поступил чуть позже нас.
Но да, МГИМО и т.п. не смотрели; интересовали исключительно тех. вузы (или тех. специальности в них, как та же кибернетика в ГУУ).

копировать

А что, ГУУ уже стал цениться?По мне- так отстой полный.

копировать

Не знаю даже, как сейчас. Я в результате туда не пошла, сестра же через 5 лет после меня поступила. Сравнивали потом свои задания-курсовые-дипломы - у них полнейшая халява была. ;) Боюсь, что и знаний после этого не сильно богато прибавилось. Две же знакомые девочки учились на другом факультете, посложнее - у тех все нормально было, обе потом в крупных конторах успешно работали.

копировать

МГУ тоже полный отстой? Я 78 года - поступала в 95 без толпы репетиторов - на какие бы шиши тогда, да и вообще моя маман была активно против моего факультета (как я выяснила сильно позже, там целый план был разработан, чтобы я не поступила в тот год, потом весь следующий меня гнобили, чтобы я дальше только слушалась маму. Увы, я все испортила, поступив.) Лучшая подруга в литературном институте благополучно отучилась, тоже поступив с первого раза. Вообще очень многие одноклассники так или иначе в тот год оказались в МГУ, хотя наша школа не считалась сильной даже тогда, когда еще считалась специализированой, а на кучу репетиторов не было ни средств, ни времени.

копировать

Вы читать хоть умеете или только писать? Где ГУУ , а где МГУ. Или разницу совсем не улавливаете?

копировать

Ну, так я и не говорю о запредельных усилиях. А вот вы говорите о подготовительных курсах. То есть школы было всё-таки недостаточно. Курсы сейчас все эти не бесплатны. Соответственно родителям нужно раскошелиться.

копировать

Закончила школу в середине 80-х в глубокой провинции, без репетиторов поступила в МГУ и благополучно его закончила, сын сейчас студент вышки, закончил хорошую гимназию в Подмосковье, без репетиторов, учится в Вышке. У них в классе все поступили на бюджет в ТОП-5 вузов Москвы.

копировать

Гимназию не подскажете? Вдруг наш город? (мы тоже в МО)

копировать

Гениев (а также сказочников) хватало во все времена.

копировать

не срослось с вашим рабоче-крестьянским окружением? :):):):)
бывает :)

копировать

+1

копировать

думаете, если все в вашем роду имеют айкью ниже 100, так будет и в других семьях?

копировать

Уточните город Подмосковья? А то окажется что это Черноголовка или еще какой научный городок.
Что до провинции, так в МФТИ половина детей из провинции, и большинство ни на каких репетиторах не сидели.. Таланты всюду рождаются. Вопрос в том, куда поступят дети средне-сильного уровня.

копировать

Все совершенно не так. Вы , видимо были в окружении не очень сведущем в этом вопросе и ,став взрослой тоже не поняли многих основополагающих вещей в жизни.
Если тебе чего -то нужно-не важно работа, учеба , деньги, то есть два пути- головой или "попой".
Или тебе "дано" и ты правда умный, то достаточно более узкой специализации- курсы, например для поступления. Многие мои знакомые, в том числе и я поступали просто с курсами при ВУЗе. А есть другие знакомые, например, моя однокурсница, ну тупенькая она, ну зато мама ее вовремя это поняла и 3 года до поступления девочка занималась с репетитором. Реально, она знала больше чем я , а результаты были дучше у меня.
Поэтому не надо валить на школу. Ленивый и тупой нигде не сможет учиться, а обычный, но настойчивый- сможет и из школы выжать по-максимуму.
Поэтому все разговоры что "школа сейчас не учит" и прочее- в пользу бедных!

копировать

Безусловно я ничего не понимаю:) Только почему-то в среде поступавших в те вузы, что заканчивали мои родственники и знакомые таких самородков, которых вы описываете - единицы. Остальные делились на две группы - одни поступили благодаря блату, а другие, благодаря труду и занятиям с репетиторами. Просто смешно на вас посмотреть, когда вы при условии охренительного конкурса будете смело сдавать, например, иностранный язык или литературу, изучив их на примитивном школьном уровне.)
А относительно непосредственно школы - да плевать учителям на учеников. Имею так сказать несчастье общаться с ними вплотную. Когда учительница литературы и русского систематически лепит ошибки; когда в заданиях для учеников некорректные задания с неправильными ответами - это уже всё-таки за гранью. Или у меня вот на глазах три очень много о себе мнящих учительницы английского языка, которые САМИ лепят ошибки, не говоря уже о жутком произношении. И вы мне утверждаете, что вот эти недопедагоги смогут подготовить учеников к поступлению в хороший вуз?

копировать

Полностью согласна!!!!! Знающих учителей очень мало. В основном это троечницы, закончившие педучилище или троечницы, закончившие педвуз. Серость. Родителям и детям внушается значимость школы, растут крылья и понты, хотя на деле пшик. Эти учителя не могут подготовить к ЕГЭ, к той планке, которая на данный момент.
А что касается самого ЕГЭ. Экзамен может и хороший, задумка хорошая, только к ЕГЭ в школе не готовят, а те, кто говорят, что готовят, 90% фикция (про обычные школы говорим). И вот есть девочка Света, которая собирается поступать в престижный ВУЗ, метит на золотую медаль, имеет 5 репетиторов + курсы при ВУЗе для собеседования, она не спит, не ест, еле успевает к репетиторам готовиться, которые ее реально к ЕГЭ готовят, а тут еще школа, где учителя по биологии, географии итп. хотят видеть масштабные проекты, сданные в срок, где надо ходить на олимпиады, так как учителям нужен рейтинг, а то медали не увидишь. Девочку с нервным срывом госпитализируют, дабы девочка осталась цела, забивают на школу, прощай медаль. Грустно это.

копировать

Вы, видимо имеете степень по педагогике чтобы так огульно всех "хаИть"?
С тем же успехом любой учитель скажет что родители все сплошь дебилы и дети -идиоты.

копировать

Не надо в школе изучать на примитивном школьном уровне, надо изучать в школе и вне ее на 100%. Куча знакомых поступили в МГИМО после языковых гимназий, кто-то сам занимался, да учил- зубрил, у кого-то репетиторы.
Мы с Вами примеров массу можем привести, Вы всего лишь о частностях говорите, а не об общем.
Вы корифей в произношении? Вы учитель? У Вас степень? Как Вы можете оценивать? Вам просто легче всего все неприятности спихнуть на школу.

копировать

обычно у этой КУЧи (или кучки) поступивших в итоге в МГИМО вэто МГИМо с рождения выкошена туда дорога, или тропинка, в том числе и через гимназии

И как правило с трудоустройством у них тоже все в порядке, но не потому что учил-зубрил, а имел удачу родиться в нужном месте.

Если вы такая уверенная и умная, переведите мне на любой иностранный язык словосочетание "устроиться на работу"

копировать

Не совсем поняла почему я Вам что-то должна переводить?
Думаю, что справлюсь, но только после того, как Вы объявите о готовности решить предложенное мной уравнение. Хотя бы вот это (а — 1) х2+2 (2а+1) х+(4а+3) =0. Никаких специальных знаний вне рамок мой школы не требуется.

копировать

Да потому что, в иностранных (по крайней мере европейских) языках нет такого понятия как "устроиться" на работу.
на работу оформляются, работу получают.

И только у нас устраиваются.

Вот такая вот высшая математика.

PS Конечно вы ничего мне не должны. Просто пример ваш про зубрилок в МГИМО в настоящее время вообще не показателен.

копировать

))) А я и не училась в МГИМО.С чего Вы взяли это? Поэтому про зубрилок -это Ваши фантазии.
Я потому и привела в пример уравнение, бо я училась математике...а не иностранному. Язык ( разговорный) я учила уже в странах. И одно дело говорить принятыми штампами на своем языке, а другое дело- на иностранном. Все и так понимают что дословного перевода никто не делает.

копировать

Я вот про этот приведенный Вами пример:
"Куча знакомых поступили в МГИМО после языковых гимназий, кто-то сам занимался, да учил- зубрил, у кого-то репетиторы"

а не про Вас лично.

ребенок из обычной семьи может обзубрится, туда не пройдет.

копировать

Да обычные были и там семьи. Дети смышленые и амбициозные.
Про "сейчас" не знаю, т.к. ориентиры поменялись и те же дети знакомых дипломатов не горят желанием повторять судьбу родителей.Да и родители не против той же Плешки или Бауманки, просто язык за рубежом идет легче,"прорастает" в кожу, поэтому и проще поступить было когда были очные экзамены во все языковые ВУЗы.
Я про другое- кому-то все дается очень просто- и учеба и поступление, а кому-то нужно порвать одно место на британский флаг.
У нас были на курсе "везунчики"- шли, выучив 10 билетов из 60 и доставали из этой десятки.
Так что здесь или "пруха" или работа.

копировать

откуда вы такая наивная? в иностранных компаниях точно так же берут на работу родственников и даже ( о ужас!) дают взятку, чтобы устроиться на тёпленькое местечко.

копировать

ну в язык еще не проникло))

копировать

А нафига? Вы действительно думаете что это кому-то может пригодиться для развития мозга? Вам же не пригодилось)), хотя наверное вы сможете решить, что никак вас не характеризует))

копировать

Гениально построенная и нагруженная смыслом фраза, а слова-то какие..выражают явное "развитие мозга"...)))

копировать

Зато как на моем фоне вы выигрышно смотритесь))