А как быть детям без постоянной московской прописки?
Как попасть в детский сад детям с временной - не постоянной - московской пропиской? Родители -граждане России
В Латвии есть граждане и неграждане. А в России есть москвичи и немосквичи. И конституция у нас, видимо, разная.
Москва не может физически всех садами обеспечить, сто раз уже обсуждали эту тему.
Сто раз обсуждали тему, что потихоньку до маразма доходит. Сады и группы закрывают. Слышали про такое?
Один сад закрывают, который принадлежит Москве, а находится на территории МО, и прям громкое "сады", у нас в районе ничего не закрывают, группы укомплектованы и ясли даже есть.
Я реально таких случаев не знаю, знаю другое, что как перестали брать с временной и МО, в сад проблем нет попасть для москвичей.
Где именно? Если не Москва я не в курсе, а по Москве точно такая ситуация, у меня сестра в нескольких районах узнавала, была готова снимать квартиру из за сада, но везде отказали.
+1 Старшему так и не досталось место в саду, все занято было.
С младшей совсем иная картина, в ГКП место дали за пару часов, постоянное место в саду тоже уже дали, с сентября.
Причем все это в том саду, в который я хотела.
Я раньше о таком и мечтать не могла. :)
Вот-вот :-) После того, как вы мне разъяснили все о ГКП, я переделала заявление, съездила в осип, написала заявление там и в саду - и все, мне уже дали место. И обещали, что через год у меня будет и постоянное место.
Ну ведь это правильно, что москвичи должны в своем городе иметь приоритет. Приезжие вполне могут уехать и отдать ребенка в сад по месту прописки, нет? А нам куда деваться? В общем, справедливость восторжествовала.
О, супер! Очень рада за Вас :)
Мы в тот сад, в который сейчас ходит младшая, пытались попасть. Со мной тогда и разговаривать не стали. А сейчас - пожалуйста. :) По-моему, так и должно быть, это же нормально.
Увы мы друг друга никогда не поймем, почему то москвичей считают чуть ли не врагами народа(, а всего лишь потому что мы в своем городе хотим получить доступное образование в том числе и дошкольное рядом с домом, а не за 10 километров. Возможно какие то сады и закрывают, так пусть петицию пишут, пусть эти сады если они не нужны Москве будут финансироваться из Федерального бюджета и туда будут брать детей без московской регистрации
мне вообще все эти разговоры о москвичах кажутся странными. половина этих "москвичей" приехала в москву кто-как, но может лет 10, может 15, а может и 5 назад. повторюсь, половина из этих "москвичей". у меня приятельница во дворе, муж приехал в мск 20 лет назад, она лет 12.познакомились тут. взяли ипотеку купили квартиру, все москвичи. мы приехали 8 лет назад. по месту регистрации ,в дургом городе, сдеаем дом, на эти деньги снимем квартиру. но они москвичи, а мы нет. плюнули,купили в новой москве квартиру, теперь тоже с гордостью сможем назвать себя москвичами.
Так все и есть.
Я хоть и москвич, но мне этот московский снобизм совсем не близок. Не вижу чем я лучше моих иногородних коллег, с которыми работаем бок о бок.
Могу сказать со своей стороны, я москвичка аж в 4 поколении:)Коренная так сказать, то есть мои корни здесь. И я не сноб, я просто хочу что бы мой ребенок ходил в сад рядом с домом, и попал туда не перед школой, а в 3 года, что бы я нормально вышла на работу, я вот не смогла этого осуществить в свое время и лишилась хорошей работы.
Ходил в школу так же рядом с домом. Москва на данный момент не может ВСЕХ обеспечить, ну не может физически, невозможно это просто напросто.
Да она сейчас растет, но почему то в присоединенные районы особо не рвутся, а хотят в обжитые, что бы метро рядом, инфраструктура хорошая и прочее.
Если есть жилье, для него должна быть и инфраструктура. Это вопрос к городу, а не к приезжим. Приезжие же не на улице живут. И фраза "Москва не может, ну не может и все" - это хорошая отмазка руководителей города, которую они успешно вживили в мозги москвичей. Идею "разделяй и властвуй" испокон веков использовали руководители.
Так сейчас же мест всем хватает, жилья даже больше стало чем пять лет назад. А насчет того что приезжие где то живут, да по две семьи снимают в которых не по одному ребенку, знаю много таких случаев, комнаты снимают, и рожают они кстати все таки больше москвичей. Родят и стремятся быстрее в ясельки отдать и на работу выйти, потому что за съем платить надо.
в этом жилье есть постоянно зарегистрированные, вот для них места в садах.
Вы думаете, что в одной квартире проживает семья с ребенком с московской пропиской, и там же семья с ребенком с временной регистрацией? Вряд ли.
мне это все равно. Места рассчитаны на москвичей. Сады строились из расчета на москвичей. А кто там постоянно туда-сюда переезжает - пусть ищет места сам
Как вам легко повесить лапшу на уши. Сады должны строиться на квадратные метры, а не на москвичей. Но у нас сначала это не делают, потому что конечно выгоднее построить коммерческую площадь, чем детский сад. А потом находят оправдание, или точнее находят способ как заставить недовольных людей замолчать - дали одним, и объяснили что они лучше других. Гнилой способ, но хорошо работает.
правда что ли? сами придумали? но вы не переживайте, москвичи и по метрам садами обеспечены)))) Мы не лучше и не хуже, мы просто живем в этом городе и логично, что в первую очередь обеспечивают наши потребности.
"Моя хата с краю", "после нас хоть потоп"... что там еще было в истории аналогичного? Напомнить, чем это заканчивалось?
моя хата как раз в Москве))) А вы поезжайте в свою и там права качайте. Именно приезжие имеют установку "после нас хоть потом", а коренные жители страдают
я думаю такие есть и среди приезжих и сред коренных москвичей!
мне вообще кажется, что прописка -это пережиток совесткого союза. весь мир живет арендуя квартиры, и никто нигде не регистрируется. зачем эта регистрация нужна не понимаю.
да не регистрируйтесь! нигде в мире и халявы в виде бесплатного (2тр это копейки) сада нет!
на сколько я знаю в отдельных странах европы есть. не изучала этот вопрос, но помню, что на море девушка, котора живет в германии говорила, что у них дектре до 9 мес,а потом на работу, а ребенка в сад. и я как я поняла бесплатный. в америке точно знаю, что сад бесплатно, только для самых отсталых слоев населения.
только как необходимость всем гражданам иметь прописку связана садом мне не понятно. так кто0нибудь знает, в чем смысл прописки?
В новых районах типа Марьино, Митино очень может быть, у самой в Митино квартира имеется, жить там никогда даже под страхом смерти не буду. А вот в старых районах такого нет.
Нехватка садов наблюдается там где новостройки. В районах старой застройки садов по-моему хватает.
Вы в корне не правы, у меня район старой застройки, пока брали не москвичей места могло вообще не достаться, мой ребенок уже в школе, с момента его попадания в сад в 4,5 года прошло 5,5 лет, снесли несколько пятиэтажек, на их месте построили новые дома, все жители пятиэтажки спокойно поместились в одном подъезде нового дома, соответственно жителей прибавилось, но с местами для москвичей на данный момент проблем нет вообще.
Сейчас хватает, когда ввели эти правила.
Раньше не хватало. Район у нас старый, новостроек нет.
А куда сады подевались в вашем районе? Ведь когда-то их строили и их хватало чтобы обеспечить всех детей вашего района.
Никуда не делись, они были, только были битком забиты. Кем? Я не знаю, я не ходила и прописку не спрашивала, но наша очередь к трем годам была "первая" с конца. Утрирую, конечно, но сказали, что место мы дождемся очень не скоро. Или могут дать, но на другом конце Москвы практически.
Сейчас все сады те же, детей меньше не стало, а мест полно. Как так? :)
Я про времена СССР. Тогда садов хватало, хотя в домах жила молодежь и детей было много. Сейчас в старых домах больше пожилых людей, детей меньше. Если садов перестало хватать, вероятно что часть закрылась.
Про "как так" вам объяснили. Видимо в вашем старом районе очень много детей имеют временную прописку. Как только им запретили претендовать на сады, мест стало много. Но все же вопрос, куда сады-то делись? Во времена СССР их строили достаточно.
Во времена СССР предприятия строили сады для своих сотрудников поэтому их и хватало, у нас в районе завод строил дом и в обязательном порядке сад рядом. из тех заводских у нас из 4 по всему району 2 осталось, остальные как были от города так и остались, сколько не берусь посчитать, в постсоветское время было еще 2 построено огромных с бассейнами, они вполне те два с лихвой компенсировали.
Вы в анабиозе провели несколько десятилетий с момента распада СССР? Здания садов приватизировались и продавались коммерсантам, либо просто переставали быть садами, не использовались и разрушались. Во времена СССР было много ведомственных садов. В соседнем квартале стоит такой грустный памятник перестройке - уютное небольшое здание, когда-то бывшее детсадом, ныне в запущении.
А мы все москвичи, со времен прапрапрабабки. А прародители мужа так вообще только в мск и жили. И меня любая лимита в ступор вводит. Не знаю почему.
ну так если автор встанет на очередь в этот сад, то место получит. Если и правда недобор. Только ведь все хотят в определенном районе, возить не готовы...
Увы нет, нужно распоряжение ДО на этот счет, я вот точно не знаю централизованное какое или на конкретный район
Нет. Недобор потому что без постоянной московской прописки никого не берут. Вообще не берут.
Я вам сейчас открою америку, но даже в МО москвичу попасть в сад нереально. И даже не просто в сад, а его и в очередь не поставят! Немосквичей в Москве хоть на очередь ставят... В остальных городах, где есть проблема с садами, так же. Только своим.
А какие ваши права по конституции нарушены? где написано, что ДОшкольное образование положено всем? Вот в школу без проблем возьмут с любой регистрацией
Вы не правы насчет школы, в Москве регистрация временная для школы обязательна, уже как три года.
лично знаю детей, которые учатся без регистрации) Опять же - смотря какую школу выбирать;) в топовую не возьмут. В остальные с радостью. Обучать обязаны. Проблема только с бесплатными завтраками может возникнуть
нет существует закон и запись через пгу, школа не получит денег за не москвича, ну может есть конечно школы готовые учить бесплатно и всех подряд:)
Обучать обязаны по месту регистрации. А регистрацию необходимо иметь по месту проживания.
что вы глупости пишете. У меня ребенок с московской пропиской с года стоит на очереди в саду в МО. И в 3,5 ему дали место. К слову, прописку я даже нигде и не показывала свидетельство о рождении и паспорт при оформлении - все
Частный сад у себя в районе ищите или няня, на очередь сейчас ставят таких детей(отдельную), но про их попадание в сады я не слышала
автор, с садами правда беда, мы тоже с временной регистрацией. пошли в ведомственный сад. я считаю, что для таких как мы это выход. как я поняла, все ведомтсвенные сады берут с временной регистрацией. только я знаю, что у знакомых ведомственный сад от мида стоит порядка 20 в месяц, а нас от РАН стоит 7000.
если интересно ,могу дать контакт, сад есть на метро беляево и теплый стан. это куда мы ходим , от РАН.
а что за ведомственный сад в теплом стане? живем тут, все сады вроде знаю...
782 РАН. директор -Людмила Борисовна. большую часть времени сидит в другом здании в беляево-коньково. на профсоюзной 101.
если есть места, она всегда берет детей не ведомственных.
мы ходим на профсоюзной,я довольна садом очень. программа очень сильная. и доп занятий много. а наши знакомые пошли в сад на теплом стане. им там тоже нравится.
если вдруг заинтересуетесь этим садом напишите в личку. какой у вас возраст у ребенка. если 3-4, то у нас на профсоюзной очень хороший воспитатель.
Это стоимость няни на полный день. Зачем в этой ситуации сад с непонятными условиями.
выбирайте сад с понятными условиями. Детям не няня нужна. а общение с другими детьми
Все от района зависит, у нас сад около 30-ки был год назад средненький такой, еще по узнавайте, тут девочка одна писала, в их саду есть коммерческая группа для иногородних, вот только ник ее не помню(
А я рада, что так. А то бы точно в сад не попали. Раньше брали только по большому блату и льготников, а сейчас все желающие попали
Чтобы не говорить, что Москва такой же город. Москву все остальные дети не интересуют. Почему-то если есть места, в других регионах и слова не скажут. А тут хоть убейся. Это одно и то же? Москвичи в первую очередь. Отлично! Почему другим во вторую нельзя? Вот что странно!!!!
ваш поток мне неясен, извините. Учитесь излагать свои мысли четче. Москвичи в 1 очередь. Если будут места, то немосквичи пойдут во вторую. Мест нет.
А еще вариант - это все часть схемы по выталкиванию немосквичей из Москвы. Ну чтобы совсем не слетались.
Кстати, в ньюМоскве вам с временной тоже отказывают в месте?
Есть ситуации, когда сад пустой, группы закрывают. Немосквичей не берут. Почему Вы решили, что у меня временная и я из нью москау?
Конкретно тут на еве назван только один сад, и с ним все понятно почему его хотят закрыть, все остальное безадресные, неконкретные темы анонимов, я могу такую же написать
нет, могу только дать ссылки на темы http://eva.ru/topic/139/3352420.htm
меня учили людям верить. как-то так
и никакой конкретики, куда ехать, какой сад хотят закрыть, в этом районе видимо один сад...
У нас в саду группы с недобором. Сад пока не закрывают, но в группах по 15 человек. А с учетом того что меньше 25 человек в группе это уменьшение финансирования, видимо в следующем году количество выпускных групп будут уменьшать, а группы уплотнять. Или не знаю как будут справляться.
Откроют ясли, откроют ГКП, как вариант платную группу откроют, у нас объединяли группы, а в освободившиеся помещения набирали новые в зависимости от потребностей района.
Ну значит пишите мэру просьбу, что бы всех с временной регистрацией к вам в район направляли)
У нас были вот проблемы
У нас тоже в группе 15 чел, чему я очень рада, больше и не нужно.ЮВАО. Из 15 ходят максимум 8-10 чел. Когда в сад ходила старшая было по 20-25 чел в группе. Про уменьшение групп сейчас речи нет, но есть слух про "уменьшение воспитателей", вроде как хотят сделать 3 воспитателя на 2 группы и 1 няню на 2 группы. Сейчас в каждой группе 2 воспитателя и 1 няня. Одну воспитательницу уже "ушли на пенсию".
это одна тема, причем очень невнятная. Я так и подумала, что вам случаи закрывания садов неизвестны) Ну так поверьте мне - сады НЕ закрываются. Если недобор 3хлеток, то открывают группу 2-3 года. Именно за счет закрытия яслей сейчас все москвичи от 3 лет обеспечены садами. А не за счет того, что немосквичам путь перекрыли.
Это было видимо вдогонку вот этой теме было
http://eva.ru/topic/139/3345354.htm
Вы топ почитайте, автору там предлагают в свою администрацию обратится с просьбой забрать этот сад себе, что вполне логично, раз он на их территории, но автору надо, что бы он к Москве относился, если он будет относится к МО то его точно снесут, там земля дорогая.
ну тем более
Короче, это частный единичный случай, когда московский сад на земле мо, конфликт интересов, у них там какие-то свои разборки
В москве сады никто не закрывает
Так я Выше сразу и написала, что да имеется единичный случай, и все, все остальное пустой взброс что бы навести панику, у нас тоже ничего не закрывают и прекрасно набирают группы, даже в каждом холдинге ясельки есть
не отменена, а называется иначе - РЕГИСТРАЦИЯ! У нас и милиции нет теперь, только полиция, а разницы никакой! Что к словам то цепляться?
нет, это называется Москва для москвичей. А стальные - гости, которым очень рады. Но погостили, и домой поезжайте, а не сапоги на стол ставьте
"Гость", который работает на "хозяев", но не имеет никаких прав называется по-другому.
вас заставляют? паспорт отобрали? работаете вы на себя и ради себя, еще и налоги не платите.
и в чем чушь?))) что положенное моему ребенку место в саду вам не отдаю?))))
вот и получается, гражданин россии из москвы, против гражданина россии из любого другого региона. вот все гонят на черных, но у них че-то взаимопомощь и взаимовыручка развиты, они воспитаны так. а мы ,русски, за сад любого готовы перегрызть. что за менталитет.
и что в итоге-то будет, никто не думал? когда количество черных превысит какой-то уровень. они друг за друга горой, а у нас,блин, у соседа корова сдохла...
прекратите истерику! Решайте свои конкретные проблемы рабочим порядком, всё возможно.
Какую Вы предлагаете взаимовыручку? Отдать Вам место моего ребенка потому что вам нужнее, Вы же квартиру снимаете, Вам за нее платить надо? Просить что бы застроили садами последние зеленые зоны в районе, что бы Ваши дети пошли в сад и подумаешь, что Ваш ребенок год отходит в сад и Вы решите уехать, а нам тут жить и дышать и гулять с детьми.
да, ладно вам .ведь без вас и без нас могут решить убрать последние парки, что бы построить к примеру дом бизнесс-класса или ТЦ.
когда нород такой "недалекий" с ним можно делать что угодно. все равно не вякнут)
"Далекий" "нород" вякнул, мы посмотрели и сделали выводы.
Мы тут не "вякаем", а решаем текущие проблемы в рабочем режиме, без патетики.
Попробуйте и Вы! У Вас обязательно это получится.
дальше будут рассуждения про "путинских рабов", я так понимаю??))
Всё предсказуемо, детка!)
Да, и что такое "нород"??)) Русский- не родной??))
да, не родной. с украины пишу, как кто-то тут предположил)
про рабов не будет.
будет призыв быть добрее и терпимее к окружающим вас людям)
Мы свой парк уже отстояли, и знаете почему? Потому что жители окрестных домов живущие в них не одно поколение, встали единым фронтом и защитили его, в результате парк только облагородили немного и все, а в планах было много чего, включая аттракционы.
Куда денут ребенка те, кто живет рядом с Вашей работой, если вы займете его место? Повезут в Ваше подмосковье?
А Вы работайте у себя по месту постоянного проживания, пускайте налоги на развитие своей инфраструктуры, в чем проблема.
Вот если бы Вас заставили приехать в Москву работать, а место не дали ребенку в саду, а тут другой разговор абсолютно.
Ну как сказать, да молода, 39 лет, нахаляву мне ничего не достается, сад вот в свое время достался почти в 5 лет ребенка, из за этого потеряла тогдашнюю работу.
Чтобы ребенок попал в хорошую школу к хорошему учителю, очень пришлось напрячься.
Поэтому считаю данный вопрос принципиален, москвичи никуда не едут из Москвы в поисках хорошей жизни и кстати не все живут в шоколаде. И считаю когда иногородний едет работать в другой город, он должен понимать, что его ждет.
Да, конечно, для вас иногородний- житель не Москвы. Ехать мне некуда, да и не приезжала я никуда. Знаете, в канун Победы противно вас слушать, мой дед не смотрел на прописку, когда оборонял Москву. Просто все это была Родина. Жаль, что теперь у людей все поменялось. Разговор окончен!
Какая разница кто где воевал? Москвичи тоже воевали, и обороняли другие города, потому что это Родина, а их правнуки просто родились и живут в городе и просто хотят ходить в садик рядом с домом. Почему они должны быть лишены этого права?
Давайте вспомним тогда, что и зарплаты у учителей и воспитателей в Москве, и в Московской области не отличались в три раза, как сейчас. И учителя, и воспитатели работали с удовольствием ближе к дому. Теперь все ездят в Москву. Началось это в 90-е годы. Детей мало кто рожал. Вы рожали?
И что теперь, Вы предлагаете мне из за того что кто то ездит из МО в Москву на работу, своего ребенка тоже покатать в садик?
Я в 90 не рожала, а высшее образование получала)))
Я Вам предлагаю не заниматься решением проблем, которую не Вам решать. Или надо было рожать в 90-е, чтобы сейчас побольше от тех советских садов осталось в нашей Москве. Невелик ваш вклад в сохранение мест в садах.
В нашем районе все сады на месте, два даже снесли и на их месте построили в два раза больше сады с бассейнами.\
А насчет рожать в 90, для Вас видимо норма плодить нищету, а вот для меня нет.
К кому быть милосерднее? К людям которые едут в Москву не думая как они тут будут жить, куда будут детей своих девать пока они на работе? А почему я должна думать об их детях, а не о своем?
ЗЫ у меня у меня злобы совсем нет, есть непонимание.
Есть много разных ситуаций, вы все в одну кучу мешаете. Не думайте за других, они сами за себя подумают. Я вот искренне не понимаю, почему в Америке рады любому рожденному у них ребенку, а у нас отпихиваются и отталкиваются, живя по принципу "лишь бы мне было хорошо". Я вот за то, чтобы нам всем тут было хорошо, чтобы до маразма не доходило. Почему ребенок, рожденный в Москве- "немосквич"?
А мне абсолютно все равно на других, я отвечаю прежде всего за себя и своих близких и да хочу что бы им было хорошо, хочу что бы недавно родившая сестренка отдала без тех проблем с которыми я столкнулась в свое время своего ребенка в садик около дома.
Насчет "не москвича", у нас правовое государство и в нем есть определенные законы, постоянное проживание подтверждается определенными документами, это не я придумала. И то что ребенок рожден в московском роддоме не значит, что ребенок автоматом становится москвичом. Моя лучшая подруга троих в роддоме в МО родила, но по факту они москвичи.
Не должно быть москвич- не москвич. Должно быть: если гражданин России, то имеешь право на свои конституционные права, не зависимо от места регистрации.
кто не думает и едет в москву, тот быстро возвращается, а кто думает, то как-нибудь устраивается. а как вы относитесь к тем лимитчикам ,которые купили квартиры ,пусть в ипотеку, пусть в новой носкве и получила прописку.и на общих основаниях с вами идут в детский сад.они ведь тоже теперь москвичи))
Куда нужно ходить в садик? На другой конец города?
Вот Вы и водите, Вам все равно не привыкать ездить.
А мой до Берлина дошел через Украину кстати и что? Причем здесь мое желание отдать ребенка в сад около дома и в 3 года, а не перед школой?
ооо! аргументы кончились, ветерана вперед толкаете! позор! прикрываться заслугами других, чтобы что-то урвать себе!
это провокатор, там ниже она очевидно себя выдала, подбивает народ "переть дружно" против власти.
это не я была. но отвечу.
прите дружно вместе с властью в светлое будущее. и будет вам и вашим детям счастье.
Спасибо, одна соседняя страна нам показала отличный пример, к чему приводит "переть дружно" против власти!!
Они у себя нагадили и бегут оттуда к нам же, хаять нашу страну, но устраивать сюда своих детей в сады, школы и институты. И разрушать такими же скачками и лозунгами уже нашу страну.
Не выйдет!!))
опять вы с вашими восклицательными знаками.
успокойтесь уже. идите в соответсвующие темки про политику. мы тут сады обсуждаем.
Твой спич, мерзавка:
"прите дружно вместе с властью в светлое будущее."
и вот:
"когда нород такой "недалекий" с ним можно делать что угодно. все равно не вякнут)"
и вот:
"Главное люди не понимают очевидного, что их специально стравливают друг с другом, чтобы головы не подняли и против власти не поперли дружно, которая их до такой жизни довела".
ЭТО про сады, провокатор????????????
А куда девать детей тем, кто живет с вашей работой? К вам в мо возить? Дети прописанные рядом с этим садом туда должны идти, и не на другой конец москвы. И ваши дети пусть ходят в сад там где прописаны.
интересно, а вы вообще задавали себе вопрос, почему эти люди ( а не говорю, в спустившихся с гор, и прочих южных национальностей), а русские, но с регионов, едут в москву? вероятно, ведь не от хорошей жизни, это раз.
да и возможностей кроме как москве и питере нигде больше нет. много есть знакомых из питера, которые на определенном этапе карьеры переехали в москву, потому что на их уровень в питере уже должностей нет. это ведь не правильно, когда в такой огромной стране топ-менеждер может найти себя только в 1 городе.
Думаю топ менеджеры решают вопрос с садами легко и непринужденно. Да и квартиры у них быстро появляются.
я прекрасно понимаю, почему едут в москву, я не понимаю, почемуприехавшие пойдут в сад, а я живущая всю жизнь рядом с садом нет.
то есть возвращаемся к тому, что если одному плохо - то пусть всем будет плохо) Меняйте установку! должно быть "если одному хорошо, то сделаем всем хорошо". Работайте и развивайте свой регион! Ну да, в Москве попроще заработать. Но тогда придется чем-то и пожертвовать, например бесплатным местом в саду
Работайте и развивайте свой регион!- вам вообще не смешно такое писать.
прям развили. вы вообще представляете, как люди в регионах живут. как там, к примеру малый бизнес иметь. про кущевку что-нибудь слышали, или нет?
Ага, твой развили регион, теперь надо другие развивать :-D Сама-то ты не больно справляешься с развитием, раз так страдаешь из-за бесплтаных мест в саду.
А Вас просили развивать?
И почему мой ребенок должен идти в коммерческий сад, если ему место положено в гос. саду? Что бы Ваш туда пошел?
Да, нас просили, умоляли переехать и работать тут, потому что местные ленивые тупицы, которые хотят получать деньги, а работать должен кто-то другой. И поэтому мой ребенок не нуждается в садах для нищих.
Случайно зашла, в шоке до сих пор. Главное люди не понимают очевидного, что их специально стравливают друг с другом, чтобы головы не подняли и против власти не поперли дружно, которая их до такой жизни довела :-( Еще ж и благодарят поди, что им, москвичам, привелегии создали :-(
Так вот оно что!! Провокатор Вы!! Против власти хотите тут людей настроить?? Небось, с Украины пишете, полно тут таких троллей, разжигающих.
Не дождетесь!! Никто против власти "переть дружно" не собирается, зарубите это себе на носу, не старайтесь.
Все текущие конкретные проблемы конкретных людей решаются рабочим порядком.
Лижите дальше, так пределом мечтаний бесплатное место в саду и останется. Еще деньги пирамидками сворачивайте, авось разбогатеете :-D
Недалекое Вы существо!)) Мы ПРОСТО ЖИВЕМ в своём городе со своими детьми!! И всё!
:-D:-D:-D Ага, просто живете и боитесь, что кто-то у вас и эту малость урвет.
Мы просто живем!!)) И " эту малость" - жизнь- у нас не отнимают.
Чего нельзя сказать о "далеком" "нороде", как Вы выразились выше. Там отнимают и "эту малость" у инакомыслящих, да!
:-D:-D:-D Вы правы, облажалась, вступила в диалог с быдлом. Больше не буду ;-)
ага, диалог ты начала вот этим спичем:
"Лижите дальше, так пределом мечтаний бесплатное место в саду и останется. Еще деньги пирамидками сворачивайте, авось разбогатеете".
и вот этим:
"Главное люди не понимают очевидного, что их специально стравливают друг с другом, чтобы головы не подняли и против власти не поперли дружно, которая их до такой жизни довела Еще ж и благодарят поди, что им, москвичам, привелегии создали ".
Не стоило, право дело!))
А главное, какой у тебя "культурный " слог, какой "полет мысли"!!))
Получила ты по заслугам, провокатор, сиди теперь, сглатывай и обтекай. Впредь тебе не повадно будет провокации устраивать и истерики.
Пиши еще :-D:-D:-D Только смотри, чтоб с работы не уволили, а то за крутые занятия в саду платить будет нечем :-D
по количеству восклицательных знаком могу предположить ,что вы и есть тролль) может даже из ольгино))
Если вас уродует интеллект, то вам можно только посочувствовать в очередной раз.
с моим интеллектом все нормально, я никого не оскорбляю.
Если Вас позвал работодатель, он и обязан предоставить место в саду, квартиру для проживания, мед страховку, город тут вообще не причем.
А насчет того, что сады для нищих, Вы глубоко ошибаетесь, у меня ребенок ходит в отличный сад, с крутыми дополнительными занятиями, включая английский. То что вы платите за коммерческий ничего абсолютно не значит, у меня знакомая работала в таком саду, сбежала в гос сад.
Неужели? Сады в принципе для нищих придуманы, коммерческие в том числе. Не рассказывайте мне про крутые занятия в саду, это смешно. Мы в состоянии обеспечить образование своему ребенку без участия дошкольных учреждений :-)
Сама лично нет, у меня нет пед образования, постороннего человека в свой дом никогда не пущу, считайте это бзиком:)Непонятно какой частной няне на дому у себя тоже нет, потому что это бред
Коммерческим садам не доверяю в принципе.
А занятия да крутые, естественно не за бесплатно, но с хорошими педагогами, на которых если что найдется управа в лице ДО. В группах сейчас по 20 детей, сад у нас новый, меня более чем устраивает.
Настолько нет образования, чтобы заниматься с дошкольником? Бывает. Хотя для ребенка больше всего нужны любовь и личный пример, а для чего-то специального существуют профессионалы, не садовские педагоги после педучилища, а реальные специалисты, в музыке, рисовании, танцах, плавании и прочем.
Но вас и так устраивает :-) Это главное. И если бы была возможность не водить в сад, а заниматься с профессионалами, вы все равно выбрали бы крутые занятия в саду :-)
У Вас явно проблемы с интеллектом, Вы были в саду где мой ребенок? Откуда Вы знаете с каким там образованием педагоги?
Или тут на еве страшилок начитались про воспитателей бьющих детей и про прочее?
Да, в вашем саду работают исключительно доктора наук, носители английского, чемпионы по танцам, художники с регалиями и и победители музыкальных международных конкурсов. Ну не смешите, право слово. А с постоянным упоминанием своих проблемных мест и вообще бледно выглядите ;-)
У нас с вами разные критерии для сравнения, вы сравниваете с быдлом (воспитатели, бьющие детей и прочая :-O), а я с хорошим уровнем, который вы себе просто не можете позволить. Но у вас всё впереди.
У человека регистрация в этом городе. И работа тут. С какой стати он гость?
у него временная регистрация по месту ПРЕБЫВАНИЯ.
А постоянная звучит так "регистрация по месту ЖИТЕЛЬСТВА"
Контракт может длиться десятилетиями. Зачем мне покупать квартиру, если съем оплачивает работодатель? Временная регистрация на 5лет существует. Это даже больше чем 4 года в детском саду.
Вам ваш яд вернется сторицей.
Где Вы яд увидели? Я Вам разницу просто написала.
И раз работодатель оплачивает квартиру, то пусть и сад оплачивает, город тут причем? Какое он отношение имеет к Вашему работодателю для которого Вы такой ценный работник?
Так пусть ваш работодатель и садик частный оплачивает, если вы такой ценный работник.
Гости - этот тот, кто вообще не прописан, то есть живет здесь менее 3 месяцев. А все остальные не гости, как бы вам не хотелось иного.
да мы вообще о вас таких не думаем и ничего не хотим, окститесь!)
Нам ПЛЕВАТЬ на гастарбайтеров и их детей!)
Это заметно, так и брызжет во все стороны. Думать не умеете, только плевать. Бирюлевские быдло-москвичи в первом поколении.
Да как не брызгать слюной, когда вы везде. Тут поневоле взбесишься. Бирюлево, кстати вам для информации, а так же Чертаново,Ясенево, это в 70 процентах расселенные коммуналки из центра,коренные москвичи. Остальные,это приезжие,бывшие студенты. Сейчас там живут их внуки. Те третье поколение.
Увы, поддержу анонима. У нас на работе так, москвичи не любят приезжих. Но не говорим им ничего. Любезны. Они и не догадываются. Вобщем, как вы)
Все зависит от круга общения. Не догадается об истинном отношении только абсолютно наивный человек. Опять же - не любить и ненавидеть - разные вещи. Непримиримостью отличаются неофиты, всегда и везде.
Я в Москве 25 лет живу, разных видела :-)
мои дед с бабкой похоронены в москве, отец тут родился, но переехал в Санкт-Петербург по своей инициативе, я родилась в Питере, но по работе переехала в Москву, можно сказать, что я приезжая.
своего жилья тут нет, хотя родственников много, но я их не просила о регистрации, ее делает хозяйка, где мы снимаем, временную.
я лично к приезжим из других город Росиии, больших и малых или из сел отношесь вообще спокойно. я вот не люблю ,причем очень, таджиков и иже с ними. меня именно эти "приезжие" бесят и в магазине и в поликлинке и просто когда они полдня труться у ашана. вот им бы и никогда не давала мест в сад и в школу не брала. что бы они ехали к себе домой.
Какая дискриминация, вы о чем? Вы ведь права, загранник и еще кучу услуг получаете по прописке и не жужите. Сад это тоже услуга, получаемая по прописке, вот и все.
Кстати, мой знакомый получил паспорт в Москве не имея здесь постоянной прописки. Так что мимо )))
Да, паспорт можно легко получить по временной регистрации. Вы не знали? Все можно по временной регистрации сделать, кроме сада. Какое счастье, что мне это без надобности. И как обидно, что живу в такой стране, где нищие дерутся за возможность сдать ребенка на передержку :-(
А толку, так и будете до школы стоять, это отдельная очередь, ее два года как не открывали
да и хрен с ней. Мне за год до школы сказали возьмут обязательно. А раньше и не надо мне
прописка СПб, живу тут. загран сделала тут, на метеринский капитал подала тут, через МФЦ. ребенка тут родила и св-во о рождении тоже тут. пособие только в СПб.
Вам так кажется. Понаехавших никто не любит. За спиной у вас чертыхаются. Вы мешаете москвичам жить. Все,вы такие же, как чурки с рынка, как хохлушка-проститутка. И еще рожаете в наши детсады и школы, да-да, в наши, ибо у вас есть своё место жительства!
да ну прям) за год до школы место обязаны дать и все. Еще скажите, что в школу не возьмут. Других же берут понаехавших, как бы вы не бесились
В школу с легальной временной возьмут, в сад на полный день нет, нет такого закона, что обязаны сад предоставить за год до школы.
есть) я вам сейчас еше душераздирающую историю расскажу: у меня семья знакомая снимает квартиру в мск, так ихнего отпрыска по регистрации взяли в сад в 4, а хозяйского москвича не взяли) все от района зависит
мне на Ваши истории абсолютно все равно, закона такого нет, если есть предъявите.Его и никогда не было, все это слухи такие же как про компенсацию родителям если ребенок в сад не ходит, да Дума где то что то хотела принять, но не приняла. И москвичам не обязаны место предоставить за год до школы если их нет.
да зачем я буду его предъявлять вам) просто пойдем в сад перед школой и все
Да я сама уже погулила, у меня гугл не забанили, конкретно по Москве нет такого распоряжения, в некоторых городах есть распоряжения местной администрации, правда чаще не на полный день, а виде подготовки, два раза в неделю по 1,5 часа. В Москве такое 4 года назад было, потом прикрыли, по крайней мере у нас в районе, может где такая подготовка и осталась. Так что как бы Вам не хотелось полный день вам не светит.
Люди даже у юристов консультировались на эту тему.
вот семья моих знакомых отдала с 3-х лет в сад. В районе Щелковской. Ниже про них писала. Через стол со мной в офисе сидит мужчина из Дагестана, у него 2-е детей ходят в сад - один с 3-х, другая вообще в ясли. А у него даже регистрация липовая. Это на Тульской. Мой бы может тоже ходил, да я поставила на очередь его в почти 2 года, а не с рождения, как все. Так что сказки я пока от вас тут слышу
а чему тогда весь топ? это всё большая сказка). у иногородних всё прекрасно.
Вы сказки то по реальнее придумывайте, сейчас яслей практически не осталось, москвичи не попадают, а тут без постоянной регистрации, раз и попали. Да и регистрации сейчас проверяют...
я ничего не придумываю. Девочке 2,8 или что-то типа того. Ходит до часу каждый день в госссад. Регистрация у него купленная и он это не скрывает совсем. У меня регистрация на 5 лет легальная и я не помню, чтобы я где-то ее показывала, когда вставала на очередь в сад..
до часу - это не сад, это ГКП. На нее всех берут. А вот потом в сад - это вряд ли
Сейчас,когда подходит возраст к 3-м годам и идет выгрузка из очереди по садам,в ОСИП в обязательном порядке требуют подтверждение постоянной регистрации в г.Москва в виде справки форма №8.Без нее сразу скидывают с очереди и переносят в очередь на следующий год.
ну старший у него ведь ходит. ему уж в школу на следующий год, наверное. Все от зависит, где много детей, где мало
Вообще то если бы Вы были в теме, то знали бы, что с временной регистрацией всего два года как не берут.
Мне сказали, что в 5 возьмут, меня это устроило, я раньше и не хотела. Да, особо я не хожу и не канючу
Во-первых, за год до школы обязаны предоставить подготовку к школе (например, занятия 2 раза в неделю по 1,5-2 часа), что совершенно не равно полному дню в детском саду.
Во-вторых, поскольку финансирование подготовки школы осуществляется из бюджета г.Москвы, то она предоставляется только тем, у кого есть постоянная московская прописка.
Только по факту пока никого с момента вступления этого распоряжения не взяли, добирают позже москвичами, у меня племяшке на 1 сентября было 2,6, взяли в ноябре в 2,8, в группе дети 2,7-3,4 примерно
Причем здесь пример, у меня есть данные от Департамента, что не было такого распоряжения, Вы в ДО что то по этому поводу узнавали?
Ну вот я могу Вам сказать, что вы это все придумали, на полный день отмашки брать с временной регистрацией с момента вступления распоряжения "не брать", не было, в ГПД очень может быть, я не в курсах, а на полный день не брали и не берут.
Если впереди вас в очереди оказался кто-то другой, значит он встал раньше вас. А вы хотите лежать на печи и чтобы вам на блюдечке все приносили? Лень свою холить?.. Крутой закон "ленивый, которому повезло с рождением, получает всё, а работящий, которому не повезло с рождением, ничего". Где-то мы это уже проходили...
Не всегда так, бывают льготники, которые могут встать позже, а место получить раньше, оттеснив "обычных" людей, еще раньше за взятки устраивали, чисто теоретически это можно сделать и сейчас, хакеров достаточно.
Льготники сейчас идут даже медленнее чем без льгот. Если льгота не слишком серьезная. А если серьезная, так я думаю по ней и сейчас принимают в сады. Главные льготы там дети работников судов и милиции, насколько я помню. Так и представляю что судье отказали в садике потому что он "лимита".
Покупайте хоть долю, хоть комнату в коммуналке. Еще не раз столкнетесь с прелестью московской прописки, а с каждым годом она требуется все чаще. В сад - только про прописке. в школу - сначала все с пропиской в ближайшем доме, потом другие, молочка - только по прописке, доплаты/пособия - опять только для официальных жителей. С квотами медицинскими у жителей Москвы гораздо лучше чем у остальных регионов. Много чего.
http://eva.ru/topic/139/3353001.htm?messageId=89523661
эта мерзавка - просто провокатор.
И вот еще:
http://eva.ru/topic/139/3353001.htm?messageId=89520898
и вот еще провокаторский спич
http://eva.ru/topic/139/3353001.htm?messageId=89518320
Меня в свое время, с московской пропиской, поставили в очередь в сад московской области, но прямо в лицо сказали, что когда подойдет очередь, если у меня не будет регистрации в городе МО, они дадут место в саду ЖИТЕЛЮ ИХ города.
Ну в чем дискриминация, это нормально, в любом городе, местные в приоритете.
Я поставила ребенка в сад Москвы и кое-как получила место, вернулась в Москву в 3г ребенка, в худшие условия проживания из-за сада
В Москве с временной официальной регистрацией ты не можешь получить место в детском саду, ни до, ни после москвичей. Только с постоянной. А это дискриминация чистой воды. И ситуация такая возникала потому, что грамотные люди с временной регистрацией получают большие зарплаты и в садах не нуждаются, а простые не обладают достаточной грамотностью, чтобы отстаивать свои конституционные права.
слышала было какое-то движение, даже вроде подписи какие-то собирали для собянина, что б места с временной давали. но видимо пока тишина..
мы поэтому пошли в ведомственный сад и очень довольны. и программа сильная и воспитатели очень нравятся.
когда получим постоянную тут, думаю через год где-то, может переведемся в гос сад, а может уже доходим в старый, тк воспитатель-золото.
по теме- ничего автору предложить не могу, кроме как купить или комнату или в новой москве. или слышала вроде можно постоянную купить. знакомые говорили . сказали тыс 100 где-то ,но это было года 2-3 назад.
Да плевать на вашего ребенка. Думать надо, прежде чем рожать в нерезиновой. Тут коренным места мало, а еще и вы претесь.
)) коренная))) Так ведут себя именно нью-москвичи. Ни разу не видела подобной агрессивности от старых жителей.
Пусть рожают. И пусть чиновники работают на проблемами своего города: принимают положения о том на каких условиях можно принять детей с временной регистрацией. От этого всем будет только плюс
Да закормили прям. Кормитесь своими харчами. Загнетесь быстро без денег. Москва, между прочим, не бесплатно берет всё, а покупает за денежки. Кормильцы млять.
Это было образное выражение. Но вам не понять смысла, мысли только о еде.
Как вам хочется быть москвичами! Аж на не знаете, как оскорбить. И быдло, и не читают, еще что? Лимита сранажопая, бесите со своими сраными лимитчикамиотпрысками. Валите в свои мухосрански, колхозы поднимате, читайте Мураками и радуйтесь жизни.
Это ты поедешь лес валить скоро, судя по сленгу, тебе там самое место :-D
А куда деваться тем, у кого несколько поколений с постоянной пропиской? Приходишь в сад, а там уже с временными понабежало и все заняло полчище это. куда деваться тем, для кого Москва - родина? Вы к себе в квартиру собственную охотно пускаете посторонних? Чайку попить? а пожить? А место ВАШЕ занять?
У нас одна родина РОССИЯ! И не важно Москва или Саратов, мы все ОДИНАКОВЫЕ граждане своей страны. НИКТО не лучше и не хуже. Ни у кого не должно быть приоритета нигде. Нельзя десятилетиями развивать только один город, нельзя аккумулировать тут все средства и блага. Такого нет ни в одной стране мира.
то есть сады есть только в Москве??? вы совсем ку-ку???? сады одинаковы по всей России! вот в любой и идите, где мест много. Нет такого в Москве, тогда поезжайте где есть. Физически нет мест, неужели непонятно?
ну во-первых, как тут утверждают, понабежавшим ничего не светит в садах). Во-вторых, Москва - не ваша квартира, она ж не у вас в собственности
Москва - это именно моя квартира! И мой дом! И в этой квартире родились мои бабушка с дедушкой и мама с папой. И ребенок ходит в сад рядом с домом, в школу в нашем микрорайоне! И для москвичей это именно ИХ квартира! Москвичи как раз ни к кому не лезут. Я же не еду в Саратов или Пензу и не заявляю, что " Россия - наш общий дом", поэтому предоставьте мне в эиом городе, без ПОСТОЯННОЙ ПРОПИСКи тотот и се-то! И побыстрее!
Меня всегда интересует вопрос, почему де москвичи никуда не уезжают. Я не имею ввиду эмигрантов. Там всех хватает, а например, почему мы поголовно не валим в Пермь? Воронеж и прочие регионы? Нет, конечно есть такие "романтики"но их мало, в жизни одну такую встречала. И то, замуж за ростовчанина вышла и уехала. Ведь все к нам прутся!
Знаю 2х женщин и 2х мужчин, которые родились в Москве и уехали в другие города. Женщины -замуж, мужчины - работать и жить.Но приезжает, конечно, больше в тысячи раз.
А вопрос почему в Москве зарплаты, пенсии, мед. страховки лучше и выше Вас не интересует? :-) почему-то в регионах они ниже, а цены на продукты, коммуналку и пр. те же и даже выше. Вот и прут все в Вашу родимую, т.к. тоже хочется нормально жить. Что касается садов, то проблема, к сожалению, у всех(( ведь москвичам до 3-х лет тоже в сад не попасть, а попробуй с небольшой зарплатой мужа посидеть до 3 х лет(((...
Когда моего мужа позвали в Москву работать на аналогичную должность, что и на родине, то его зарплата была выше региональной ровно в 6 раз, а для Москвы была мизерной. При том, что цены на продукты, бытовую технику в Москве были процентов на 25 дешевле. Еще вопросы есть? И все поголовно активные москвичи уже давно свалили в лучшие места, в Америку, Израиль, Германию, Швейцарию и Австралию. Остались только ленивые любители халявы, поэтому работодатели привлекают неизбалованных регионалов.
Дык это я вас спрашиваю - почему же не сразу туда? :) Написали еще так забавно, мол, все умные москвичи уже там. А не москвичи умные - им туда путь заказан что ли? :)
зайдите на любой ресурс с объявлениями о работе, сделайте выборку по любой специальности в Москве и в любом другом городе. Ростове, Казани, Архангельске. После этого вероятно мысли появятся
Хорошо бы, дети иногородних в отдельные сады ходили! Не хочу пересекаться с этими семьями, и чтобы мои дети с этими детьми пересекались.
Такой менталитет- "нам на вас плевать, подвиньтесь тут все", пусть бы в своём кругу общались.
А потом эти детки растут и за "ненавистных" москвичей цепляются, замуж за москвичей с квартирами выходят, женятся на москвичках обеспеченных.
Как бы отгородиться-то?
а зачем вам отгораживаться? у вас менталитет такой же, почитайте сои сообщения и живите в радости
а коренные москвичи все до единого исключительно положительные люди? среди них нет быдла, преступников, извращенцев и проч? или вам в такой компании милее будет, лишь бы не с иногородними?
ну а среди иногородних, конечно же, нет ни одного нормального, только люди из серии "нам на всех плевать"?
конкретно ваш менталитет очень в сторону фашизма отдаёт, не находите?
мама дорогая, до чего же мы докатились....человек человеку волк...
я думаю, что от быдло -понаехавших и было-москвичей отгородиться можно, еже ли вы работает в правительстве и у вас неографиченный фин русурс. а так,нам всем вариться в одном котле))
и ,на мой взгляд, сейчас надо ставить вопрос не о том как отгородиться, а о том как привить людям основы правового общества. как сделать, что бы они из быдла преварщались в людей, что бы не было принято давать взятки и тд.
но по ходу это нереально, если даже люди, считающие себя интеллигентными москвичами позволяют себе такие вещи на форуме писать. а что говорить тогда о быдло-понаехавших и сел.
хотя и искренне считаю, что среди приехавших много порядочных и воспитанных людей, а среди коренных москвичей полно быдла и наоборот.
Бесполезный спор, с таким же успехом можно завести топ "А что делать москвичам когда понаехавшие заняли все места в садах", когда их брали было именно так, у нас больше половины группы были не москвичи с постоянной регистрацией, некоторые пролезли за взятку, некоторые льготники были даже те кто ни дня на очереди не стояли, пошли по "внеочередной льготе"
Я, как житель Москвы с постоянной регистрацией), была бы не против понаехавших в детских садах. Но! Только после постоянных жителей! Мне без разницы какой регион будет за это платить, потому что мне лично все равно эти деньги не достанутся. Только ведь проблема в том, что если официально опять все это будет разрешено, то все неофициально опять сложится так, что "кто раньше встал, тому и тапки"
Вы имеете ПРАВА И ОТСТАИВАЙТЕ ИХ. Нас давят приезжие, потому что нахальства им не занимать. Им опу свою устроить надо во что бы то ни стало. А москвичи другие.
Меня пока никто не давит. Двое детей и оба нормально пошли в садик, предлагали даже ясли. Вот с работой гораздо хуже. Мне кажется сейчас работодатель охотней берет понаехавших, потому что они сильно зависимы от него становятся, готовы пахать, москвичи не такие в основной массе.
я вас удивлю, но моя родстенница живет в осло. и с работой тоже стало последние года на много проблемнее, тк много приезжих не только из небогатых стран европы, но и из той же швеции, тк там зп ниже.
не в москве только такие проблемы!
а в америке, все заполонили мексиканы. отбивают рабочие места у самих американцев.
Судя по этому топу у многих москвичей масса проблем. И с садами, и с мозгами.
проблемы были когда брали всех подряд в сады, сейчас берут только москвичей, соответственно проблем теперь нет.
И вполне логично, что москвичи хотят что бы именно так все и оставалось.
Так я и говорю, нам не нужен московский сад, 3 ребенка, места наши свободны, пусть на наши места берут тех кто с временной регистрацией.
А мне кажется тут никто и не отрицает, что они государственные, и распределяются они согласно распоряжения администрации города, на данный момент только среди постоянно проживающих и подтвердивших это самое проживание документом согласно законодательства страны.
С возможным последующим распределением других категорий жителей, на очередь же ставят с временной, да и совсем без регистрации в Москве тоже на очередь ставят.
Если бы они были "не положены" без московской прописки, об этом бы так прямо в московских постановлениях и написали. Но нет таких постановлений. Есть "негласное указание сверху". А формально "они идут на свободные места", что выглядит нормально. Но для них "свободных мест всегда нет", даже если они есть.
Отсюда видно, что идет явный обход закона... Не по закону это вовсе. Просто в нашей стране отстоять свои законные права крайне сложно. Странно что это кому-то может нравиться.
А что значит есть места или нет? Когда сын ходил в сад в группах было по 30 детей, а то и больше, это утопия, духота, было такое, что кроватей не хватало, несколько детей спали на раскладушках и делили шкафчики с другими детьми, сейчас в таких же группах по 20-25 детей не больше, это значит, что места есть?
Места есть. Потому что часть московских детей фактически в Москве не живут и места в садах не занимают. А на них все рассчитано, и места в садах, и в школах, и в поликлиниках.
Ничего у нас не расчитано. В центральных районах, гда живет меньше молодых семей и больше бабушек, места в садах есть. Ближе к МКАДу, где молодешь в состоянии купить себе квартиры сады переполнены даже москвичами.
Когда был спад рождаемости здания детских садов продавали частным фирмам, я в таком здании работала. Потом их же отбирали обратно.
В нашем районе, недалеко от пр.Мира, сталинская застройка, с редкими точечными новостройками места есть. В ЦАО где живет подруга тоже места есть.
Я спрашивала на "почему", а "что значит", разницу улавливаете?
А рассчитать не возможно в принципе, мы с детьми чисто теоретически можем быть прописаны в трех квартирах, и где нам должны это место "рассчитать"? Две из них у нас в собственности, третья квартира родителей мужа, у него там тоже доля есть.
Наверное брать нужно не примерную численность населения, а численность детей все таки, и ее можно рассчитать очень приблизительно. Да и в старых районах ближе к МКАДу где обычно и снимают жилье, хоть обсчитайся нет места для садов.
И опять же повторюсь, понятие, о "наличии мест" может быть разное, я например имея полную гарантию, что мой ребенок попадет в сад,считаю 20 детей в группе достаточно, а те кому лишь хоть что то дали и 31-м в группу ребенка отдадут.
Знаете, когда начинается призыв, почему-то оказывется что все посчитаны, и очень давно. Не спорю про новостройки, там конечно может не хватать дет.садов, но в нашем районе хватает, если москвичи не заполнили, то надо отдать места без постоянной прописки детям.
В нашей группе в саду в МО сейчас около 30 детей, нормально и это количество. мой ходит, довольный, забираю перед сном, наиграется, нагуляется, наобщается. Многие родители также, поэтому тот кто остается до вечера спит в комфортных условиях 20 человек в группе с утра до вечера, остоянно кто-то болеет, так что 30 чел. бывает только на утренниках.
Вот Вам нормально, а я считаю 30 много, и в Москве сейчас с посещаемостью строго, из-за питания которое город оплачивает. Если на полдник придет проверка и будут лишние порции, а детей не будет, будет наказан сад.
А посчитать можно двумя способами или по очереди или по регистрации, только толку от подсчетов, на 2015 год может стоять 100 детей, а на 2016-50.
И по мне все таки логичнее добирать детей с постоянной в течение года, раз уж ясли отменили, а дети круглый год рождаются, получается ребенок рожденный в декабре, может получить место только в следующем сентябре, когда ему уже будет больше чем 3,6.
С завтраками может и строго, а с посещаемостью наоборот. Детей не хватает, так что они рады если ты вообще хоть изредка приходишь и числишься..
У нас детей хватает и вообще и в нашем холдинге и в соседнем, недобора нет, с посещаемостью строго, при регулярном нарушении режима перевод в ГКП.
В ГКП перевести могут только трехлеток. И наверное их в самом деле хватает, потому что на кружки они пока что не ходят и посещаемость у них высокая. А в выпускных группах нашего сада 3 года назад группы были под завязку, 25 человек, переходящие в 30. а сейчас 17 человек по списку, реально ходят человек 12.. И это при том что рождаемость в соответствующие годы выросла процентов на 10-20
сейчас очень строго с посещаемостью. если не нужно место и не посещаете регулярно, то будьте добры освободить место тому, кто в нем действительно нуждается. Такая установка.
Все кто действительно нуждается с московской пропиской уже получили свои места. А у кого прописки нет, все равно не получат. Так что освобождать место не для кого. Поэтому посещаемость в садах стала без разницы. Возможно в каких-то особенных садах, в которых наплыв желающих, и есть какие-то собственные требования, но в обычном саду с этим все совершенно спокойно.
если ребенок болеет, деньги на его питание не тратятся, а если он ходит когда родителей левая пятка захочет, то питание заказывается на полный день, и при любой проверке будут проблемы, у нас из администрации холдинга ходили проверяли сколько детей реально в группе и на сколько питание заказано.
Вам должны место рассчитать во всех трех квартирах!
А точнее его должны рассчитать не "вам", а проживающим в этих квартирах людям. Известно же сколько в среднем детей у семей. Допустим на каждые 5 квартир по одному ребенку садиковского возраста. И столько должно быть садов в этом районе. И станет не важно где живете конкретно Вы. Потому что цифра средняя. И потом, вероятно в ваших квартирах тоже кто-то живет, вряд ли пустуют.
С чего вы взяли такие цифры? у нас в подъезде в котором мы живем практически в каждой квартире есть дошкольники, и многодетная семья имеется, явно плотность больше. Не может быть никакой средней цифры, у кого то один ребенок, а у кого то пятеро.
В одной квартире никто не живет и жить не будет пока сын не вырастит, в другой пожилые родители мужа,там дети точно не предвидятся:)
Средняя цифра не просто "может быть", она обязана быть, просто потому что она средняя.
В вашем подъезде детей много, в соседнем мало. Если у вас весь район новостроек, то понятно что там молодежи будет больше, надо строить больше садов. Если старый район, молодежи будет меньше, детей меньше. Это тоже известно и совсем не сложно посчитать. Но считать надо жителей, а не тех из них кто прописан.
Если вдруг завтра они все пропишутся, то места в саду откуда возьмутся? Они не прописаны не потому что не могут, а потому что еще пару лет назад это никому не было нужным, и люди просто не успели сориентироваться. А сейчас уже возникают вопросы "кто может прописать к себе иногороднего", и думаю вопросы будут решаться тем или иным образом..
Согласно закона они должны считать постоянно проживающих, только толк от этого подсчета, ага прям метнутся еще сады строить? У нас вот старый район, хоть обсчитайся, есть определенное число садов и больше не построишь, места нет. Раньше мест очень не хватало, сейчас в сад проблем нет попасть
Когда ваш район был молодым и в нем было много детей, мест в садах хватало. Сейчас район старый, детей меньше, а мест не хватает. Вероятно часть садов куда-то отдали. Или под коммерческие предприятия, или просто снесли и построили на их месте жилье. И то и другое вопросы к городу, к тем кто себе карман набил.
Как только я напишу, департамент тут же выполнит? Писали и заведующие, у которых детей не хватает, и родители которым нужны эти места. Считаете что именно моего голоса не хватает?
А у нас в группе, которая рассчитана максимум на 24 человека, 30 детей. И вообще по району сады очень плотно детьми наполнены, нигде нет в меньше 25 человек. Как перестали брать иногородних стало хоть реально попасть в сад рядом с домом. А то со старшей я с боем, скандалом и жалобами выбивала ей место в саду в 3 мин. пешком от дома , вместо 15 мин. на автобусе.
и у нас аналогично в районе.В хорошем саду в группах по 33-35 человек,и никто не хочет уходить,хотя в соседнем районе сады полупустые
НАХ с пляжа в Мухосранск! Задолбали вы нас!
Грубо, но правда.
Москва
Нашему государству и и нашему образованию, в лице товарищЯ Калины, давно глубоко по-барабану на детские сады. Соединили со школами, не понятно, кто кроме директора комплекса, от этого выиграл. Детей в сады не дают, ясли закрывают, но при этом будет подушевое финансирование. Воспитателям з/п надо поднимать, за счет других воспитателей, которых скоро будут сокращать в огромных количествах. Слезы и руки опускаются от этого всего((((
Ну не знаю, заходили с сыном в сад куда он ходил, там все без изменений после объединения.
Правда группы меньше стали, когда сын ходил под 30 было, сейчас в среднем 20-25 детей, ясли есть, воспитатели по одному и так работали всегда, тут не и сократишь.
Подушевое финансирование уже давно у них.