В школу с 6,5 лет есть такие?

копировать

девочки, кто отдает или отдал ребенка с 6,5 лет в школу?
нам все врачи пробили голову, чтобы я отдавала дочку с 6,5 лет, т.к. она деградирует в садике сидеть до 7,5 лет.
поделитесь опытом, пожалуйста.

копировать

поищите в архиве таких тем много.

копировать

спасибо! сейчас поищу))

копировать

Старший пошел в 6,8. Готов был полностью. Почти отличник. В школе проблем нет.

копировать

а он у Вас усидчивый был? в подготовительный класс ходили?

копировать

да, он любил учиться, поэтому и отдали. Очень любознательный был и остается. В подготовишку не ходили, не были даже на 100% уверены идти ли. Но классный его руководитель супер оказалась, на предварительном тестировании его выбрала, сказала полностью готов
один из младших сейчас в его возрасте, даже представить не могу его школьником :)
Смотрите только по своей дочке. И ВЫБИРАЙТЕ УЧИТЕЛЯ.

копировать

молодец какой))) а как можно выбрать учителя? пытаюсь определиться со школой сейчас :)

копировать

вы поздо спохватились. уже все учителя, кто на слуху и хвалят, к ним уже не пробиться. если идти не в школу по прописке, а по списку Б, и если школа популярная в районе, то не попадете уже. а если обычная, то можете.

копировать

это мы на следующий год :) сейчас Василисе 5,2

копировать

Вы кстати сразу уточняйте берут ли в школе и выбранный учитель детей младше 6,6, по закону Вам имеют право отказать и есть учителя которые принципиально не берут детей младше определенного возраста, а то у меня подруга крестнице выбрала учителя, а потом выяснилось "малышей" она не берет

копировать

поняла! спасибо за совет!
девочки как же выбрать учителя? может есть какой-то рейтинг, форум, как со школами? :)

копировать

Общих рейтингов учителей точно нет:) Как вариант пойти в выбранную школу на подготовку и там с учителями по ближе познакомиться.
У Вас знаю не плохую английскую школу, номера не знаю, находится между Войковской и Соколом где то.

копировать

жаль))) считаю по рейтингу школ))) есть несколько по соколу неплохих))) а когда запись в подготовительный класс? или он в садике? та школа, которая от нашего сада даже в 300 лучших не вошла! ооооо.....(((

копировать

самый лучший отзыв-отзыв родителей. То есть идете "гулять" во время, когда заканчиваются уроки 4-го класса в след учебном году, мамы и бабушки ждут своих зайчиков и часто охотно делятся в каком классе из параллели хорошая учительница. За один раз не получится)) но три-четыре таких отзыва стоят дороже сотни в интернете..

копировать

Точно! идеальная схема))))спасибо

копировать

В декабре народ записался уже в школы.

копировать

мы на след год планируем))) интересуюсь заранее)))

копировать

Сейчас? Да уже в более-менее нормальных школах и классы сформированы.

копировать

Сорри, сразу не увидела

копировать

Любить учиться и усидчивость- разные вещи.

копировать

Стпрший сын пошел в 6,1 .Сейчас в гимназии "первого эшелона" )) , как называют на еве)). Восьмой класс, все хорошо. Младший пошел в 7,1. В самый раз. В 6-6с половиной было бы рано. Смотрите по ребенку, а не на цифры.

копировать

да я вот и смотрю, что ей пора. но боюсь как бы не отбить охоту раньше времени))))

копировать

как вы видите,что ей пора? в чем это выражается?

копировать

Таких примерно процентов 30-35 от общего числа. У всех по-разному, единого рецепта нет. Смотрите по своему ребенку.

копировать

спасибо)))

копировать

Младшая пошла в 6,8. Не умела практически ничего. Сейчас 3 класс, проблем нет, учится на 4 и 5 сама с самого начала без моей помощи.

копировать

будем пробовать! спасибо))

копировать

6,8 - это верояно декабрьский ребенок.
март и декабь-это 2 очень большие разницы.
свою декабрьскую отдам в 6,8,а свою мартовскую в 6,5.

копировать

Январский.

копировать

пардон, свою мартовскую в 7,5.
считаю, что раньше можно отдавать край-этой у кого др до нового года. январских особо сильных, а дальше нельзя.

копировать

Дети все разные, в классе сына хуже всего учится девочка которая пошла в 6,8 и мальчик который пошел в школу в 7,6.

копировать

интересная статистика :)

копировать

Ну да, есть еще девочка пошла полных 7 лет в школу(августовская) спит до сих пор днем, учится средненько на 4 без особого рвения.
У нас правда учитель очень требовательная и дает много сверх программы, математика не самая простая Петерсон.
Я своего ребенка ей целе направлено отдавала, пошел в 7,2, психологи говорили на двух годичной подготовке, что в 6,2 уже готов, но мы год учителя ждали.

копировать

как же подобрать учителя? я бы тоже с удовольствием к проверенному отдала

копировать

Для начала надо выбрать школу, у меня выбор был из двух ближайших, возить не наш вариант, слишком много допов у ребенка.
Узнала для начала про программы, и одна школа отпала сама, Школа Россиии не наш вариант.
В выбранной школе учатся дети знакомых, узнавала у них, ходила на дни открытых дверей, общалась с учителями, с учителем из параллельного класса до сих пор хорошие теплые отношения. Собственно так и выбрала.

копировать

спасибо за совет)

копировать

обычная статистика. Возраст на самом деле вовсе не показатель как будет учится ребенок. Единственно желателно что бы возраст был максимально одинаков с остальным классом и клас был на одном уровне. Но в начальной школе второй фактор практически нереализуем. Так что по ребенку и куда именно отдаете.

копировать

дочка пошла в школу в 6,5
сейчас заканчивает 9 класс. Учится в профильной школе, планирует поступать в МГУ.
Ни капли не пожалели что отдали рано

копировать

у нас есть мама в садике, у нее старший сын мартовский, пошел в 6,5. и вот она мне сказала на днях, что жалеет. ребенок в 5 классе. тяжело ему. хотя в математическом классе,по конурсу прошел.

копировать

Каждому свое. Моя дочка февральская.
Тяжело учиться конечно было, но это уже особенность программы а не ребенка. Тяжело было не только ей но и многим другим

копировать

Дочка заканчивает первый класс, пошла в 6,5 в школу, мартовская. В подготовительную группу не пошла, очень хотела в школу, любит учиться. Очень рада, что не отдала на год позже. Все успевает, проблем нет.

копировать

спасибо за инфу))) мы тоже мартовские :) как же быстро время пролетело! думала еще так долго до школы)))

копировать

проблемы обычно возникают не в 1 классе, а как мне говорила учительница классу к 3-4..нагрузка увеличивается сильно, если по мимо школы есть спорт или музыкалка, то ребенку реально тяжело. вылезает психо-соматика.

копировать

а в чем проявляется ее деградация. честно, очень интересно, как ребенок с 6 до 7 деградировать может
а по теме, говорила с нейропсихологом на счет отдавать ли раньше, она сказала, что за всю практику видела толко 1 ребенка готового идти раньше.
она скзазала, что отдав раньше можно получить много проблем.

копировать

можно вместо просто деградации музыкой начать заниматься или язык начать учить, вот год и пригодится.

мы так сделали - к школе готовиться уже не надо было, дочка была и так готова больше положенного, последний год занимались музыкой и английским (плюс танцы, как и до этого). сейчас 1 класс, продолжает и то, и другое, и третье, так как в школе по-прежнему легко.

копировать

а какой смысл заранее учить язык? Мы вот учли заранее, все равно в первом классе все с нуля. А если сверх программы то репетитор.

копировать

Причин может быть море. Для общего развития (изучение языка здорово развивает), чтобы потом в школе было легко, чтобы знать больше школьной программы, и тд и тп... Это как спрашивать - а зачем ваш ребенок бегло читает до школы, в школе же все равно начинать с букв придется?!

Я лично не рассчитываю, что школа научит моего ребенка языку должным образом. Но моей дочке легче - у нее репетитор- собственная мама, преподаватель английского.

копировать

Какой смысл тратить деньги на репетитора с 6 лет, если нкачиная с 12, к 18 (выпускному) можно достичь того же эффекта?
По поводу хорошо развивает - спорный вопрос. Билингвистические дети, например начинают писать значительно позднее чем одноязыяный.
Они конечно развиты, но им очень сложно учиться в начальной школе!

копировать

А Вы не допускаете, что ребенку может просто нравится изучать языки?

копировать

Нет, не допускаю. :)
Когда ребенка дошкольника отдают заниматься английским он еще не знает нравится ему4 эито или нет :)

копировать

Ну почему же, мой ребенок начал сам в 4 года Дашу смотреть, канал бейби-тв, в 5 лет увидев учебники у племяшки попросился тоже на занятия:)
Словарный запас был к этому времени очень приличный.

копировать

Как это не знает???? Ребенок в 5-6 лет не понимает, что ему интересно, а что - нет??? А если нежную девочку на бокс отдать, а мальчика заставить в куклы играть, ребенок тоже не поймет, что ему/ей не особо интересно???

копировать

Ну, писать по-русски нужно начать ДО начала серьезного изучения языка, но не потому что будут проблемы с русским, а потому, что англ пойдет легче. Моя дочь бегло читала в 4,5 года, писать начала тоже рано, так что к моменту начала занятий языком она уже не могла бы ничего перепутать. (Здесь вы, конечно, найдете проблему в том, что ребенок опережает сверстников по развитию:)). Сейчас она лучшая в своем 1 классе, учиться ей легко и интересно. И я бы не назвала ее "билингвистическим ребенком". Вы вообще понимаете, что это значит??

А по поводу того, что к 18 годам знания у всех будут одинаковые -ха-ха-ха. Каким образом, начав в 12, вы собираетесь догнать таких, как моя дочка? Она ужеготовится сдавать 2-ой кембриджский экзамен, ваш ребенок сдаст его в 13 лет. А теперь подумайте, экзамен какого уровня будут в 13 лет сдавать такие, как моя дочь?

копировать

полностью соглашусь! мы в 4 года начали ходить на занятия анг.яз! ходит с безумным удовольствием, Джека (преподавателя) называет своим другом. все в игривой, не навязчивой форме, пока без изучения алфавита.
Но ей уже хватает того минимума знаний, который ей дали за этот год, чтобы, например, общаться с иностранными детьми, смотреть мастер класс по лепке на анг.яз. и понимать какого именно цвета надо взять пластилин или кого нужно нарисовать бабочку или пчелу.
главное желание у ребенка!

копировать

Начав в 12 такие как ваша дочка догоняются легко :)
Все равно ваша дочка будет знать язык не как родной к 12 годам :)
Просто поверьте, что быть лучшей в 1 классе, это еще ни о чем не говорит. Вас еще могут обогнать 100 раз те кто начал позднее :)
Мой ребенок уже давно его сдал, ей сейчас 15. И она едет на международную конференцию, свою работу по химии она будет зачитывать на английском. и на вопросы отввечать тоже на ангдийском. :)
А теперь подумайте сможет ли ваша дочь в свои 15 понять хотя бы половину информации хотя бы на русском их этой работы :)

копировать

Сколько ерунды вы понаписали!!! Давайте по пунктам.
1. Если Ваша дочь начала учить язык в 12 и так преуспела к 15 года, то она молодец. Далеко не всем детям такое по силам. (Я работаю с детьми разных возрастов много лет, поверьте, я знаю, о чем говорю)

2. По-че-му, нет, не так, ПОЧЕМУ вы решили, что моя дочь в 15 лет не поймет ваш доклад?!! Типа он крутой? Но это никак не означает, что никто, кроме вашей дочки не сможет его понять :)) А если учесть, что сейчас моей 7 лет, это особенно смешно.

3. Почему вы так уверены, что мой ребенок (да и любой другой) не будет знать англ как родной к 12 годам? Если сделать это целью-это очень просто. Может, мы собираемся ее на год-другой в Англию поучиться отправить? Вот вам и родной английский.

4. Насчет успехов моей дочки в 1 классе. Я не утверждаю, что моя дочь будет лучшей ученицей все 11 лет. Я лишь оспорила ваше утверждение, что английский мешает детям учиться читать и писать в начальной школе.

копировать

Я лично деньги на репетитора не трачу, я сама преподаватель английского :)
Ну, а причину НЕ заниматься можно всегда найти :)

копировать

мнение эксперта в студию?))) когда надо начинать? :)

копировать

Я вот так до сих пор и не поняла, зачем до школы бегло читать и зачем до школы английский. И то и другое сын имел, но никакого бонуса это не давало и не дало.

копировать

и не поймете...

копировать

все лингвисты в один голос твердят, что если Вы хотите учить ребенка языку, то лучше начинать с 4х лет, тк его мозг особенно восприимчив именно к языкам до 7 лет
и не важно, что в школе начнут с азов, базис у ребенка уже будет сформирован

копировать

Да, особенно те кто учит за деньги :)
Однако опыт показывает что люди начинающие учить после 4 класса (как было в советское время) могли выучить язык весьма не плохо.

И что будет делать ребенок с базисом в школе, когда все окружающие будут изучать азы? Тутт или деградация или дальше платить все 11 лет, чтобы ребенок шел впереди программы!

копировать

нет, моя приятельница преподаватель в МГИМО, где учат не только платно, тоже самое рекомендует)))
и зачем идти впереди программы? ребенку будет просто легче в школе))))деньги невеликие для дошкольного изучения языков, все зависит от Вашего желания и желания Вашего ребенка!

копировать

значит заранее ничего не учили
дошколятам дают словарный запас и расхожие стандарные короткие фразы
то чего как раз мало в школе
а когда есть кирпичики словарные и их куда удобнне сроить грамматику, чем если все одновременно -и слова и грамматика сразу
так что в языке есть смысл
и огромнейший смысл есть в спорте, танцах и т.п. ОФП

копировать

Я отдала в 6,5 лет ровно. Насчет "деградирует" не скажу, мой толком ничего не умел по части программы 1 класса, но уже был очень самостоятельным, психологическую готовность ему ставили, умненьким называли.

Сейчас сын оканчивает 3 класс, полет нормальный. В отличники не выбился - среди хулиганистых бойких мальчиков отличники редкость, - но он один из лучших в классе, а круглых отличников там вообще нет, с оценками у них отдельная история. Проблем с одноклассниками нет никаких, разница в возрасте не ощущается.
Мы все довольны: и с учительницей повезло, и класс хороший, и вообще правила приема менялись на ходу, через год в его школу было бы сложнее попасть.

Только один важный момент - я специально выбирала школу, ориентированную на обучение в классе. Хоть программа и непростая, они все подробно проходят на уроках, домашка весьма умеренная, дурацких "проектов" для родителей нет вообще. В двух других соседних школах учителя забили на свои проф. обязанности и только проверяют домашку, которая идет в каких-то диких объемах, родители жалуются, что сидят с детьми по 2-3 часа ежевечерне, разбирают темы и делают огромные задания. В подобное заведение попасть в принципе жесть, а в 6,5 это была бы жесть в кубе.

копировать

по 3 часа сидеть не хотим))) да, выбор школы очень важен! занимаюсь сейчас этим вопросом! отличной Вам учебы :)

копировать

Врачи исходят из того что родители этот год ничем с ребенком заниматься не будут, он будет тупить в саду. Кроме того, не этим врачам потом расхлебывать последствия нервных срывов ребенка. Они выступают не как врачи, а как обычные люди. А в нашем обществе есть традиция - чем раньше, тем круче. Они ей и следуют.

копировать

Не отдавала в 6,5, наоборот в 7,5 лет пойдёт. Сейчас 7,3 ходит в садик. Просто интересно - а как она могла бы там "деградировать"? :-)
По сути - чужой опыт Вам не даст НИЧЕГО, смотрите по своему ребёнку. Вам в этой теме отпишутся те, кто отдал в 6,5 и не пожалел, а нозовёте тему по другому - отпишутся те, кто пожалел или те, кто не отдал и не пожалел. :-) Таким тем множество найдёте в архиве.
Но если Вы в этом году хотите пойти в школу, то поздновато спохватились. Классы уже сформированы давно и скорее всего Вы сможете попасть только к непопулярному учителю.

копировать

мы планируем на следующий год! про "деградирует" в один голос заявили и логопед и психолог, так обычно говорят детям, которые опережают сверстников в развитии)))) мол ей станет скучно, ничего нового она не узнает, мозг притупится))) это я цитирую))) ну как то так! вот мне и стало интересно какой опыт у других мамочек)))

копировать

Извините, только сейчас заметила, что 5 лет ребёнку. В 5 лет я бы сказала это ещё разговор ни о чём. Т.е. в 5 лет я была почти уверена, что отдам дочку в 6,5 лет, дальнейщее развитие показало, что это было бы большой ошибкой, но в 5 лет этого ещё не понять.
Опережают сверстников в развитии - это в чём выражается? Стандартный набор - читает/считает и т.п.? Ну, вот мой ребёнок неплохо читал в 4 года и бегло - в 5. Мне прямо в 5 её надо было отдать в школу? :-)
Про ничего нового не узнает - совсем не поняла. А она всё новое для себя узнаёт в саду??????? Тогда у Вас уникальный сад, ибо в обычном дестком саду программа рассчитана на "среднестатистического ребёнка" и ребёнок которым хоть как-то занимаются родители, а тем более ребёнок, опережающий сверстников в развитии, ничего нового в саду не узнаёт. Стало быть, развитость Вашего ребёнка идёт из семьи. И куда в таком случае она денется в "лишний" год перед школой? :-)

Готовность к школе - это прежде всего психологическая готовность, развитость эмоционально-волевой сферы. Вот на это стОит прежде всего обратить внимание. И, повторюсь, статистика по чужим детям Вам тут не поможет, смотрите по своему ребёнку.

копировать

если честно я не поняла в чем именно заключается ее раннее развитие))) да считаем, да читаем, но не бегло, анг.яз проучили год для дошколят-ей нравится и дается легко (ттт), пожалуй, речь наверное ее отличает, словарному запасу и умею строить грамотные и насыщенные эмоциями, определениями и описаниями предложениями могут и некоторые неначитанные взрослые позавидовать))))
специалисты провели какие-то тесты (была плановая диспансеризация), сказали что решает логические задачки уровня 1 класса и что нужно и дальше развивать мозг, но в моем понимание как бы его не перегрузить, Эйнштейна я своем ребенка пока не замечаю))) и если она сейчас опережает, не хотелось бы чтобы потом с более сильными в силу возраста детьми она стала в отстающих и догоняющих.
с вниманием у нас туго, с усидчивостью еще сложнее)))) тч время у нас еще есть, будем смотреть и наблюдать))) спасибо за комментарий)))

копировать

ну, так вы сами разберитесь чем ваш ребенок отличается от сверстников. в чем ее рвзвитость? вы сами ей двали логические задачи, вы видите какой у нее уровень?
отдайте на кружок математики, и будет счастье.
логические задачи для первого класса- это ,на мой взгляд, ни о чем. а вот усидчивость, внимание и ,главное, умение слушать педагога -вот это очень важно.

копировать

не я давала задачки, а психолог и логопед! по мне мой ребенок все равно самый лучший умеет он эти задачки решать или нет! я в этом вопросе не объективна))))
но когда тебе твердят наперебой что надо в 6,5 отдавать-задумаешься!
у меня первый ребенок, нет великого опыта, о чем или не о чем логические задачки для 1го класса, поэтому я и обратилась сюда, зная (ни один год здесь провела в свое время), что есть опытные мамочки и чей совет и мнение будет приятно почитать :)
и хочу сказать, что я не ошиблась! и благодарна Всем за их комментарии!
одно мне только не понятно, почему многие пишут анонимно...? раньше такого практически не было...))))))))

копировать

как вычислить "популярного" учителя?)))

копировать

Тоже в 6,5 не отдаю. Старшую отдала в 6,9- ей в саду лишний год точно на пользу бы не пошел, т.к. та программа, по которой мы с ней занимались, ушла далеко от садовской. К школе была готова и хотела учиться.
Сын абсолютно не готов, только-только раскочегаривается- занимаемся почти каждый день, но не все ему дается сразу, любит поплакать над неудачами. Вполне усидчивый, но память и внимание развиты плохо на мой взгляд, работаем над этим. Ну какая ему школа?

копировать

Каким же образом она деградирует?

копировать

мол засидится, станет не интересно учится. чуть выше расписала, что конкретно говорили))

копировать

без обид, но странные у вас специалсисты. ребенку только 5 лет исполнилось, а они уже видят, что он засидится и будет деградировать.
если не секрет, что она у вас такого в 5лет умеет и знает, что психолог и логопед сказали, что ей в 7 пойти скучно будет?
правльно кто-то выше написал, что б ребенок не деградировал им заниматьсч надо. можно водить на спорт, рисование, музыку ,книг по-больше читать.
если не сектре, что она у вас такого в 5лет умеет и знает, что психолог и логопед сказали, что ей в 7 пойти скучно будет?

копировать

чуть выше ответила)))

копировать

Если ребенок уже сейчас бегло читает, хорошо считает. пишет. То не понятно чем заниматься еще один год в плане образования

копировать

Читать, решать задачки занимательные, на язык пойти и не обязательно на английский

копировать

сходите к грамотному нейропсихологу,но не сейчас,а весной и тогда решите отдавать или нет.
я бы вам рекомендовала идти в 7 лет, но сразу по программе 1-3. и лишний год "свободы" и программа сразу интенсивная будет.
по мне так лучше, чем в 6 лет.

копировать

У нас много школ с программой 1-3?

копировать

знаю их очень мало! а жаль, думаю, это могло бы быть востребовано.

копировать

+100

копировать

Вполне возможно, что врач и права. Сейчас многие идут в школу в этом возрасте, особенно в хорошие школы (а вы ведь не в дворовую собрались ;-) ). Так что таких детей будет полкласса, а может и больше.
В любом случае, главное - это ребенок и насколько он готов обучаться в школе. Походите на подготовку к школе, поговорите с учителями. Поговорите с психологом, школьным или детского сада.
Мой опыт: дочка пошла ровно в 7 лет, сын идет раньше 7-ми лет. Но у меня нет и не было никаких сомнений, что еще год в детском саду делать нечего.

копировать

Амбициозным мамам бесполезно что то доказывать!

копировать

если она готова высиживать 45 минут не теряя внимания и не превращая учебу в игру, то можно

копировать

моему сыну 6,5 лет... развит... знает буквы, цифры, умеет читать и немного считать... логика на уровне...
все врачи говорят в один голос: рано в 6,5 лет в школу - не по развитию ума, а по психоэмоциональному развитию рано!

копировать

автор, да это лотерея. Допустим, пойдете вы раньше и несмотря на младший возраст вам повезет и попадете к отличной учительнице и в прекрасный класс с прекрасными детьми или захотите сделать как лучше - отдадите попозже, ребенок будет спокойнее и усидчивее, но к учительнице дуре попадет или в класс с неадекватами. Это совершенно не угадаешь. главное - лично для меня - чтобы САМ ребенок рвался в школу именно ЭТОЙ осенью. Это главный критерий. Потому со всем остальным может все случиться не так, как ВЫ планируете.

копировать

Полностью поддержу. У нас так и получилось. Сами того не зная попали к супер учительнице. А на следующий год набирала завуч, так от нее полкласса разбежались просто

копировать

моя дочь так пошла в школу- захотела сама, не пошла в подготовительную группу сада. Умела читать, считать, оч усидчивая. Второй класс сейчас, отличница. В классе самая младшая
Вам правильно написали- на ребенка надо смотреть и принимать решение. Плюс удачный учитель

копировать

спасибо девочки! буду наблюдать))) сейчас она хочет очень! теперь надо определиться со школой и учителем :)

копировать

Хорошо, когда есть выбор. Я отдавала ребенку в школу, а не к учителю.

копировать

Я своего сводила в школу в прошлом сентябре, на праздник, последние сомнения развеять.
Через 5 минут вопрос "Когда в садик, мне тут не нравится!" Категорически не хотел даже посмотреть , взял самокат и катался рядом. Все разговоры были "ни очем".
Сейчас уже сам просит отвести, много расспрашивает, ему интересно, есть желание.
Делайте как чувствуете.

копировать

действительно все индивидуально!

копировать

В 6.3 дочка пошла, сейчас в 8 классе как выше написали "школы первого эшелона", учится очень-очень хорошо. Отношения в классе отличные, почти лидер.

копировать

Если ребенок психологически готов к школе - отдавайте! Мой все умел больше нормы, читать бегло, писать, вычислять в уме трехзначные цифры, пошел в 6,3 в школу, главврач карту нам не подписала, брали на себя ответственность сами в заявлении. Первые полгода учительница шла на встречу и более подробно объясняла ему задание, это специфика развития мышления в этом возрасте, не сразу схватывает. Больше никаких поблажек не было, один из лучших в классе. Сейчас в 6 классе, ему 12, ребятам 13-13,5. Чуть отстранился от них, т.к. они уже опошлились, а он еще нет). Да и девочки на голову выше и тети уже такие. А в целом отношения отличные, он командир отделения (они кадеты), уважают его, общается со всеми отлично, по программе успевает прекрасно.

копировать

а мне как раз знлакомая говорила о подобной ситуации в классе у сына. есть девочка ,которая пошла ровно в 6, и никто с ней дружить не хочет. говорят, что маленькая.
но у всех индивидульно. я очень много спрашивала у знакомых кто отдал раньше, довольны или нет. среди моих знакомых большинство сказали, что жалеют. одни отдали сына в математическую школу в 6,6. он умненький, но все же медленне ,чем другие. уроки делают до ночи и ни спорта ничего не из дополнительных, тк просто не успевают. а мама считает ,что все хорошо. я бы лучше отдала в 7,6 , когда ребнок однозначно созрел и ходила бы и на спорт, музыку, английский..

копировать

Всем свою голову не пришьешь. Полно амбициозных мамашек. Ну и школы разные, учителя, программы... В дворовую школу по ШР особо можно не напрягаться. Подруга сына в 1 класс записала (в Бирюлево, кстати), так из класса пара человек только прилично читает. Понятно, что программу долго жевать будут. А есть школы, где сразу в приличном темпе идут. Там учитель не будет подстраиваться под психологические особенности шестилеток. И они сразу окажутся в более невыгодном положении.

копировать

дело -то не в том, как он умеет читать и считать. а как он умеет слышать педагога, соблюдать дисциплину и много-много чего другого.
меня действительно поражают мамы,которым важнее потешить свою самолюбие и заявить всем окружающим, какой у них умный ребенок и что он готов идти раньше срока.
я сейчас не про вас конкренто, а про случаи которые видела, когда у ребенка нервный тик, а мама считает, что все ок и все правильно сделала.

копировать

У нас вообще не было проблем никаких. Уроки всегда делал сам, достаточно быстро, я с ним никогда не сидела, только контролировала. Ни тиков, ничего))). Идеальный почерк, идеальные тетради. Все индивидуально, конечно, но я ни дня не пожалела, что не стали ждать еще год, он на свое месте абсолютно. Причем у нас лицей, с достаточно сложной программой. И при приеме в школу очень тщательное собеседование с психологом было, не только по уровню подготовки к школе, но и по психологической готовности. Моему сыну было нужно в 6,3 идти учиться).
И я не целенаправленно отдавала его так рано, так сложились обстоятельства, что в марте забрали из детского сада, и стоял вопрос - снова отдавать его в сентябре в сад, сидеть дома целый год или все-таки в школу. Обращение к специалистам помогли принять верное решение.

копировать

Да, сын в первый класс пошел в 6,5 лет. До этого - в 5,5 лет - в прогимназию. В сад не ходил.
Сейчас заканчивает 8-й класс, с учебой - как таковой - проблем не было и нет.

копировать

Какое счастье, что у меня выбора нет - декабрьская и летние дети ) Автор, если полные 6,5 будут на сентябрь (то есть без всяких разрешений ДО можнов школу записать) и психологи вам дают "добро", я бы не сомневалась в 6,5 отдала! Да еще если ребенок сам хочет)))

копировать

а у декабрьских, по-Вашему, выбора нет??))

копировать

ну я это за выбор не считаю) Сама я ноябрьская, в моем классе училась девочка ровно на год меня старше, она очень сильно выделялась на общем фоне!

копировать

И как она выделялась?

копировать

у нас знакомые декабрьского мальчика, причем умненького, решили отдавать в 7 лет, тк смотрят не на что он умеет. а на психологическую готовность.

копировать

это редкий случай, когда в почти 7 ребенок не готов к школе. Или какие-то диагнозы в прошлом

копировать

Какая Вы недалекая.. Так категорично глупости мелете.
Зачем?? Самоутверждаетесь так?

копировать

мой декабренок пошел в 6,8. Был готов. Учится хорошо, в пятерке лучших в параллели. Но ПСИХОЛОГИЧЕСКИ он постоянно выматывался в первых классах, сложно было авторитет заработать, так как самый младший был, хоть и не самый мелкий далеко Сейчас уже проще. Вернись я назад-не отдала бы, пусть попробовал бы "деградировать" годок)))

копировать

вы зря такие громкие заявления делаете. некоторые к 7 только -только созревать начинают. и этих полгода как раз и не хватает.
к тому же те ребята на очень сильную школу нацелелись. в 6,8 в такую школу его бы не взяли.там и м прямо сказали, берем детей только от полных 7 лет.

копировать

и правильно. Берегут детскую психику вопреки амбициям родителей. Дай волю некоторые и в 4-5 в школы бы отвели.

копировать

+1

копировать

Все с точностью до наоборот. Все "шестилетки" видны, причем видны они и дальше, те что остальные дети взрослее гораздо по уму и физически.

копировать

О, бывшая учительница объявилась :-)

копировать

Бывших не бывает, я к Вам иду, бегите...

копировать

Мы вас ждем.
Ваши психиатОры.

копировать

Сейчас сильные школы предпочитают набирать "шестилеток". Ага, видимо поэтому ;-)

копировать

Статисты подтянулись? Множественное число Вы употребили на основе сводных данных, видимо?

копировать

Не знаю про шестилеток. Сегодня мне рассказали то ли байку, то ли правду, что в этот набор в 57 школу взяли ребенка которому уже 8 лет, и который 2 года ходил на подготовку, чтобы поступить.. И его все же взяли. Причем даже не в класс 1-3...
Очень хочется проверить этот факт. Но уж шестилеток там точно не берут "в массе"..

копировать

Эта школа (я про 57-ю) ну оч. специфическая. И явно непоказательная для хороших сильных школ в том числе. Так вышло, что трое моих знакомых ее заканчивали. Это конечно не статистика, но тенденция наблюдается. Для себя решила, что туда своих детей не поведу.
Пишу только потому, что вы эту школу второй раз в пример приводите :-)

копировать

Вы вероятно пропустили половину моих тем. Раз сотый, не меньше :))) Нужно же что-то считать эталоном? Предложите другой эталон.

Школа специфическая, но явно хорошая. И одна из немногих, которые отбирают первоклашек.

Трое ваших знакомых в ней с какого класса учились?

копировать

Определенно пропустила.
Первоклашек отбирают многие школы. Наша в том числе. Не все открыто, но отбирают.
Честно говоря не знаю, мои знакомые сейчас уже взрослые люди. И меня как раз беспокоит, как сложилась жизнь после школы.

копировать

Значительное число выпускников 57 школы или в США, или в Израиле. В основном занимаются наукой. По-моему нормально сложившаяся жизнь. Те кто остался в Москве тоже не бедствуют. Хотя Абрамович 57 школу не заканчивал. И даже Дворкович немного промахнулся с номером. В общем, смотря с чем сравнивать.

копировать

Заниматься наукой нормально. Мои знакомые - милые мальчики-чудаки, оч. талантливые и оч. инфантильные. Фактически ничем не занимаются. Такое впечатление, что их психологическое развитие так на уровне школьного возраста. Семью создавать не собираются, напрягаться не хотят. Сами по себе они счастливы, кормят их небедные родители, но своим детям я хочу другого.

копировать

Может дело не в школе, а в небедных родителях?

копировать

Может и так. Но родители не бедные у многих. Я когда познакомилась с третьим и угадала по типажу, что он из 57 школы, сделала для себя выводы.

копировать

Ну типаж там национальный :) Кстати, в Интеллектуале национальный перекос как-то менее выражен. Или мне показалось?..
Что касается родителей, я думаю что они более состоятельные у тех, кто поступил в 1 класс. И скорее всего самые разные, преимущество не очень богатые - у тех, кто поступает в старшие мат.классы. Потому что мат.способности не сильно связаны с кошельком родителей. Да и искусственного натаскивать ребенка на нелюбимую математику аж до 8 класса нормальный состоятельный родитель не станет.

копировать

Да-да, видны;-) И я, и моя сестра осенние дети, нас в советское время отдали до наступления полных 7 лет, при этом программа была не 1-4, как сейчас, а 1-3. Обе закончили школу с медалями, я еще и призер областных олимпиад по математике. Да, вспомнила, в моем классе еще у одной девочки тоже была медаль - и опа, тоже осенняя, самый конец октября.

копировать

И что? И я октябрьская, тоже пошла в школу в почти 7 лет, самая младшая была в классе.
Каждый год - похвальный лист, по окончании - медаль, 3 высших образования с "красными" дипломами.
Но я прекрасно помню, как первый год уставала, аж плыло все перед глазами на последних уроках. Как сложновато было настроить отношения с одноклассниками, чувствовалось, что я младше, я не понимала их игр и отношений. Мои подруги основные были младше по классу на год. В целом не жалею, что так отдали в школу, но самое главное впечатление от началки- постоянная усталость, головные боли, сложности в концентрации внимания и непростые отношения с одноклассниками.
В старших классах тоже эта разница в возрасте сказывалась. Я была еще совсем ребенком, в то время как одноклассники уже вели "взрослый" образ жизни.

копировать

Я такого (про уставать) не помню абсолютно. Первый класс - вообще никаких событий не помнится, было круто, что разрешили одной ходить и не контролировали несколько часов до прихода мамы, то есть можно было во дворе играть часами, ходить в библиотеку и брать себе любые книжки, это и запомнилось. А дальше, как я помню, уроки меня вообще не утомляли - я их успевала делать во время урока (отступив примерное расстояние на классную работу) или на переменах. И первая подружка у меня была как раз старше на год:-), потом уже одноклассницы. У нас, кстати, не нашего года (то есть +1 прошлый ноябрь и декабрь) всего 2 человека в классе было, и так как звучал ГОД + 1, то смотрели на них, как на старичков.

копировать

Все с точностью до наоборот только в вашей голове.

копировать

+100

копировать

Если под готовностью подразумевать умение считать до 10 и знание букв, то редкий случай. А если созревание межполушарных связей, твердость руки, способность концентрировать внимание в течение 45 минут, то уже спорно. В возрасте 6-8 лет эти параметры меняются сильно, и понятно что не у всех равномерно. И главное, подготовить или натаскать в этих вопросах крайне сложно.
А еще зависит от того, где уровень нормы провести. Норма для обычной дворовой школы будет одна. А для продвинутой другая. Мой по многим параметрам сильный сын сдавал экзамены в 1 класс сильной школы. Проверяли всё, включая память (способность запомнить 20 абстрактных слов на ассоциациях), концентрацию внимания (сколько строчек успеет обработать за отведенное время), ну и базу, конечно - речь, математику... С математикой у него все было хорошо. С чтением тоже. С речью хуже. С памятью и вниманием вообще беда.

копировать

мне как раз про это нейропсихолог и говорила, когда сказала, что за всю практику видела 1 ребенка ,который был готов идти в 6 лет.
я вожу ребенка на математику, и педагог на занятии дает в начале упражнения из неропсихологии. дети в этом году идут в школу. и вот было собрание недавно и она сказала, что только у 1 ребенка из группу все хорошо с межполушарными связями. половине группв стоит сходить на консультацию к нейропсихологу. у воторой половины более менее.
развивает межполушарные связи крупная моторика: единоборства и танцы.

копировать

Готовность к школе давно сформулированное и четкое в психологии понятие. И есть стандартные тесты ее определяющие.

копировать

Так я и говорю, что если смотреть на результаты тестов, то надо определиться с тем, какой уровень считать достаточным.
Например тест на скорость выполнения какого-то задания. Чтобы "пойти в обычную среднюю школу" достаточно одной скорости. А чтобы тянуть программу повышенной сложности в какой-нибудь прогимназии, нужна другая.
Или например по одному параметру ребенок соответствует готовности, а по другому не очень. Но их усредняют и говорят "готов".
И он может быть и будет готов все 11 лет обычной школы. Но переходя в школу с повышенными требованиями он может оказаться по какому-то параметру не готовым даже в 10 или 15 лет. Там же тоже что-то созревает.
Моих детей недавно тестировали по памяти и вниманию.
Дочка выполнила тесты на 25%, сын третьеклашка на 50.

копировать

Говорят не "готов", а уровень готовности к школе средний. А дальше расшифровка, интеллектуальная готовности такая-то и по пунктам. Если ваших детей тестировали, вы должны были это все видеть.
Если у ребенка уже в 5,5 лет, допустим, средний уровень готовности - зачем ему ждать до 7,5 лет?
Тем более развитие - процесс плавный и постепенный. Что-то и после 7,5 может дозревать.

копировать

Моих детей тестировали не в школу, а для других целей. Или по другим параметрам. Уровень готовности "в общем" никогда не оценивали. Оценивали конкретные параметры. Память вот такая, скорость такая. Это знает. Здесь пробел. Это само дозреет, а этим надо позаниматься. Как-то так.
А потом говорили "набрал столько-то баллов, для поступления к нам нужно столько-то, следовательно прошел/не прошел".

копировать

Считать до 10 и знать буквы сейчас , как кроликов , и с 4 лет учат- это, я полностью согласна- не показатель.
Все аспекты , перечисленные Вами да-очень важны.
Помимо этого есть некие моменты в усвоении сложного материала, требующего длительной концентрации-именно 6-летки просто перестают усваивать любую информацию, наступает переполнение. А надо еще решить задание.
Перечислять все нюансы и с точки зрения физиология и психологии долго можно.
Я прихожу к выводу что мамы, решившие отдать в 6 лет просто не хотят понимать очевидного. В ответ моим репликам достаточно красноречиво приводят примеры как мы учились. Да, только мы в 1 классе палочки и крючки долго писали, а сейчас к концу 1 четверти задачи читать, а главное- понимать надо.
Мой в прошлом году читал, слабенько, но читал, с математикой отлично, но вот читал текст и ноль полнейший- никакого понимания. Спросишь- думает, сидит, опять спросишь- он уже забыл ...
Сейчас, спустя год картина другая- пересказ текста, с выделением подробностей, отвечает на вопросы, в математике хорошо формирует причинно-следственые связи, делает выводы, сам читает задание и разбирает.
Нет.

копировать

Ой, вот поддержу! Сама старшего в 6.8 отдала в сильную гимназию. Всю начальную школу с палкой за ним ходила. Вот реально, годом позже проблем было бы гоооораздо меньше! Пока догоняет одно, уже надо за следующим гнаться((( А так - да, как обезьянка - и читал хорошо и считал быстро. Я по глупости считала, что этого более чем достаточно и в школе ему скучно будет. Зато сейчас с младшим (январским) кайф ловлю - в тетради вообще не заглядываю. За ним гонятся)))

копировать

Я своих в этом году отдаю, на 1 сентября 6,7 будет. На подготовку ходили год, на мой взгляд готовы. Учителя тоже сказали, что все нормально у них.
Психологам не показывала. Правы мы или нет, время покажет

копировать

Надо учитывать, какой путь планируется ребенку.
Если сильный ребенок в 6,5 лет попадет в хорошую районную школу, возможно что он так и пройдет эти 11 лет звездой в плане учебы. И возможно что его знаний и ума ребенку хватит чтобы заработать авторитет у одноклассников, несмотря на разницу в возрасте в год (для этого нужна хорошая школа, чтобы в ней ценились знания, а не сила). И возможно что эта разница не окажет значимого влияния в моральном плане

Но обсуждала я эту тему недавно с педагогом Интеллектуала (это одна из продвинутых школ Москвы). Он сказал что по их опыту прыжки через год ни к чему хорошему не приводят. И они это не одобряют.

Общалась на эту тему с 57 школой, где прыгающих через год детей (или детей которые младше на год.. что в сущности одно и то же) достаточно много. И тоже эти дети всегда обращали на себя внимание не в лучшую сторону, прежде всего по моральной недозрелости. В таких шолах у них нет преимущества по интеллекту, а вот недостаток возраста сказывается.

Недавно узнала что в моем классе была пара мальчишек на год-два младше нас. Я тогда этого и не знала. Я просто думала что это дураки :))) Потому что в классе они всегда были двоечниками. А будь они в классе по возрасту, вероятно учились бы намного лучше. Причем у них не было никаких причин прыгать через класс именно при поступлении в нашу школу.. (мы поступали в 8й по 10-летке). Вполне могли пойти и на год позже, наборы ежегодные, преподаватели соизмеримые. Вероятно они это проделали раньше - или при поступлении в 1 класс, потому что "ребенок очень умный", или прыгая где-нибудь в началке по той же причине... А дальше уже им деваться было некуда, вынуждены были проходить по конкурсу наравне с другими детьми, которые были на год их старше. И заметьте, все же прошли. Хотя возможно на экзаменах им сделали поправку на возраст.
Дети-то конечно умные, относительно среднего уровня. Дураков в нашем классе не было. Но на фоне нашего класса эти дети уже становился обычным по знаниям, да еще и "маленькими"... А для тех кто был не в курсе их возраста, так и просто "дурачками" Так они и прошли в этом состоянии все наши годы. При этом им обоим совсем бы не помешало вложиться в спорт в лишний год до поступления в школу, потому что они еще и слабые были, даже относительно своего возраста..

Можно эту тему и дальше продолжать... например посмотреть на чем завалились те бесспорно сильные (по меркам обычной школы) дети, которые недавно получили отказ в 57 школе. Обсуждала сейчас эту тему с мамой непоступившей девочки.. Валились они не на умении считать до 100 или умении читать. Задания требовали сложной интегрированной работы.. Чтобы ребенок не только прочитал, но еще и осмыслил, а осмыслив сделал правильные выводы, и после этого еще что-нибудь сделал на их основе. А это определяется созреванием мозга. Желательно синхронным у разных частей.
Или внимание, которое страдает у младших.. Или память...
Но опять же, в несильной школе сильный ребенок выедет за счет других качеств. Просто потому что он лучше схватывает. А в сильной форы уже и нет...

копировать

Нувсемедведисхохливлесууууу,случилось таки- я с Вами согласна абсолютно.:-)
Вы очень правильно сформулировали самые важные моменты- то, что я на этом форуме пытаюсь донести много лет.
У мну уже словарный запас иссяк.
Я в 57 школе стажировалась несколько раз- подтверждаю Ваши слова,слово в слово!!!

копировать

Расскажите, что такое "стажировка в 57 школе"? Как это выглядит?

копировать

Первый раз после курсов повышения квалификации ( тема была что -то из методики преподавания неравенств с параметрами)автор методики , который был из 57 школы пригласил несколько человек показать все на практике- т.е. на детях, в разных классах- обычные в 9 классе и тригонометрические в 11.
Второй раз, когда начинала работать по углуб. программе "звездун" нашей школы договорился чтобы я посещала уроки своего коллеги из 57.
Имена-фамилии, разумеется , я уже не помню, но вот в лицо бы узнала, там все "характерные"))

копировать

У меня январенок. Сознательно год ждала. В 6.8 тоже был хорош, но я видела, что сильных ребят пришлось бы догонять и с напрягом. А так - год занимались спортом, дополнительно логикой. Поступил легко в несколько сильных гимназий с отбором, я ещё и выбирала, куда пойти. Сейчас отлично учится, много допов, уроки делает сам и быстро. Стоило, я считаю, годик подождать для этого)

копировать

Вот об этом я и говорю- ребенок должен сам учитьсЯ, для этого он должен "созреть".

копировать

однозначно Сам! у меня есть пример, как мама уже с 15летним сыном учится до сих пор.... рефераты, сочинения... мрак.. я готова помогать, подсказывать, поправлять, но ребенок должен учиться САМ!

копировать

Подумаеешь, у меня девочка пошла в 6 с половиной, все ДЗ сама с первого класса делает, сама портфель складывает, все отслеживает.... и учится на 5

копировать

У вас вундеркинд.
В классе еще много таких?
Кстати, как написали МЦКО?

копировать

Нет, не вундеркинд:-) Я не знаю, как остальные делают ДЗ, на собрании слышала жалобы, что делают по 4 часа. потому что то попить, то пописать, то есть хочется, про одну девочку раньше мама рассказывала, что рыдает из-за четверок, переписывает задания по три раза. чтобы было идеально. А у нас никакого перфекционизма, учитель не дрючит за почерк, значит, так сойдет, и ты, мама, не указывай. Но ей некогда по 4 часа расиживаться, так как еще нужно идти на спорт, а вечером ей хочется с нами посидеть, книжку почитать, в айпад поиграть, а не уроки делать.
Про МЦКО ничего не знаю, мы в области, итоговые контрольные писали, в эл. дневнике стоят 5.

копировать

Моя в этом апреле во втором классе (8 будет в июне) после полностью домашней подготовки во втором полугодии без знакомства с форматом МЦКО математику написала на пятерку. Русский был в другом формате, диктант + тест - тоже обе пятерки.

копировать

И у вас тоже вундеркинд :)

копировать

Вот тоже с Вами согласна!
Мой сын - декабренок, наверное (если не переедем поближе к сильной школе) пойдем в 6,9. Школа набирает нулевку 5-6 лет, все детки-первоклассники будут меньше 7. Началку хорошая, очень хвалят ее, программа адаптирована под возраст детей. А вот если переедем, тогда однозначно на год позже пойдет.

копировать

шикарный отзыв! спасибо! :)
дочка на данный момент еще "сырая", в плане усидчивости, внимательности))) хотя схватывает все очень неплохо, даже когда занята совсем другим дело. Но мне бы не хотелось перегрузить ее раньше времени и еще больше не хочется, чтобы, в силу младшего возраста, ей что-то с трудом стало даваться нежели деткам чуть старше и она стала в отстающих и догоняющих.
будем смотреть, наблюдать, ходить на подготовительные занятия, в конце концов нам ничто не мешает заниматься в подготоивтельных до 7,5 лет))))мы никуда не спешим)))

копировать

У сына друг пошел в 6,5. хорошист. Может, поначалу и тяжеловато было, но из-за родителей скорее, т.к. они требуют, чтобы ребенок после школы обедал и делал уроки. И так до вечера. На кружки времени у него не было и нет.

копировать

Моя пошла в 6 и 3, была готова по всем показателям и в школу очень хотела. 2-ой класс заканчивает отличницей, и все вроде нормально. Но многовато ошибок по невнимательности и нет осознанного понимания, как укладывать материал в голову, что бы он там надолго задержался. То есть всё хорошо, но если бы она сейчас была в 1-м классе, то была бы совсем звезда-звезда. Но я в принципе не жалею, что мы в шесть пошли.

копировать

вот моя подруга то же самое сказала, отдав январскую девочку в 6,7.
Что если бы дочь её была сейчас не во 2 классе, а в 1, ей то же самое давалось бы легче намного и физически, и психологически. И плюс, оставались бы силы и время на танцы, музыку, спорт. Еще и самооценка была бы выше. Сейчас они всё бросили , девочка очень устает и ей не хватает сил тянуть на отлично школу и допы.
Но эта мама очень жалеет о своем поспешном решении, младшую дочь, тоже январскую, в этом году не отдает с 6 лет в школу.

копировать

А мы ничего не бросили, у нас танцы, рисование и два языка. Уроки быстро делает, но налепить по невнимательности - это легко.

копировать

Танцы бальные спортивные с выступлениями? 2 языка - один из них в Лингварексе или в Станкевиче?
Школа в получасе езды от дома?
Или школа рядом с домом, танцы 3 раза в неделю в ближайшем же месте, рисование 1 раз в неделю, и два языка с репетиторами на дом и минимальной домашкой?

копировать

Танцы бальные 3 раза в неделю в Доме творчества, выступления бывают, но не часто. Рисование 2 раза в неделю там же. Английский - 2 раза в неделю на курсах дополнительно к школе(задают не мало), второй язык в школе факультативно два раза в неделю (очень много задают). Школа именно в получасе езды, иногда дольше из-за пробок, Дом творчества тоже примерно полчаса (не рядом со школой).

Естественно, на высоком уровне всем сразу заниматься не возможно. Если бальные танцы по-серьезному или спорт, то это по 4-5 часов в день в нашем возрасте, я знаю. Но нам это не нужно.

копировать

Я считаю, что быть звездой-звездой в коллективе - это плохо. Ребенок трудиться должен. Иначе интерес и серьезное отношение к учебе быстро теряется.

копировать

В принципе да, она и так в первом классе не напрягалась. Какие-то более-менее серьезные для их уровня вещи только в конце 2-ого класса и начались, особенно по английскому. Ну и по математие, когда начелись задания в много действий, иногда она что-то теряет по пути)

копировать

Нормальный учитель и звезде найдет, чем заняться. Чтобы было трудно и интересно

копировать

Найти нормального, в вашей точки зрения учителя, в хорошей школе и недалеко от дома т.к. речь о начальной школе - задача, к сожалению, часто непосильная. И среда в классе должна быть конкурентная.

копировать

Это почему же? Вопрос желания и возможности.

копировать

Вопрос: Петя звезд с неба не хватает, но упорно грызет гранит науки, в результате чего имеет хорошие итоговые результаты. Вася по природе лентяй, которому досталась прекрасная память и сообразительность, в результате чего то, на что Петя тратит несколько часов, он делает мимоходом, не утруждаясь. На уроке учитель может дать Васе дополнительное задание, но каким образом он может задавать регулярно Васе на дом больше, чем Пете, чтобы тот тоже привык вкалывать? Вот в честь чего вдруг обычное ДЗ (которое будут требовать, сдирая три шкуры) для одного из учеников по природе с ленцой) должно быть больше?

копировать

Как правило у человека есть кнопка. И если на нее нажать, то ребенок будет делать то что ему задали дополнительно. Конечно при условии, что родители не вмешаются и не пойдут качать права "почему нашего мальчика заставляют". Впрочем, кнопки обычно работают так, что ребенок сам хочет. Либо из духа соревнования, либо взятый на "слабо", либо "кто кроме тебя", либо "сделаешь - отправлю на олимпиаду". Я не лучший мотиватор, но знаю что есть люди которые это умеют. Правда и среди учителей их мало.

копировать

Отправлю на олимпиаду - не работает, так как скорее воспринимается как "я делаю одолжение школе", а не "школа делает одолжение мне". Из духа соревнования - а с кем соревноваться то? Ну и все равно не прокатывает, так как ребенок то как раз аврально (соревнования) очень даже работоспособен, но после этого "я молодец, уже поработал" идет расслабуха; соревнования- это именно соревнования, а не рутина ежедневная. Если будете с конкретного ребенка требовать больше, чем от остальных регуляярно, возникнет ощущение придирок. Нет, тут именно сама нагрузка должна быть вроде бы такая же, как у всех, но заставлять работать регулярно...

копировать

То что вы пишете - это скорее ваша мотивация, которую вы ребенку и прививаете.
На моих... нет, на моем одном - сработали бы все приведенные методы.
А на втором (второЙ) работает или личная симпатия к учителю, или "а что мне за это будет хорошего?". Может быть ребенку нравится выступать перед классом? Или доску вытирать? Или еще что-то... Надо это подметить и дальше этим пользоваться.

копировать

спасибо что поделились опытом :)

копировать

У нас у сына в 4 классе девочка, отдали в 7,6, т.к. не готова была и пр. Ну и что? Стесняется, что уже грудь начала расти и М в 11 лет, а как была махровая троечница, так и есть. Видимо, надо было в 8,6 отдавать:-)

копировать

Какой бред! И, главное, Вы все про эту девочку знаете, и про М, и про грудь.

копировать

Мама ее сама жаловалась.

копировать

речь идет о промежутке 6,5-8 лет, в соответствии с законом, при чем тут Ваши "остроты" про М. и грудь, про 8,6 лет??

копировать

:crazy

копировать

Надо было в 5,6 отдать. А то в 5 классе стесняться начнет.

копировать

так это дело у кого-то в 10, а у кого-то в 13, все равно кто-то будут ранним, а кто-то поздним.
вот кто-то пишет выше, что отдали рано и ,мол, все испортились дети к какому-то классу, матерятся и тд, а но пока без этого. только что-то там человек не стесняется быть не в одной теме с однокласснимами. или по крайней мере мама так думает.
так все от внетреннего состояния ребенка зависит.
только я тут у знакомых на танцах и дргих кружках спрашиваю, в каком возрасте идут дети в школу, так вот из 4 январских детей одгого года (2009), только из 1 идет идет в школу в этом году., и то мама скрипя сердцем отдала, тк там обстоятельсвта. так что взрослых детей в школе будет много. кто себя будет чувствовать не таких как все еще не известно.

копировать

Нет,лучше в 10 ;-)

копировать

Есть дети,которым не дано. Просто не дано вне зависимости от возраста.

копировать

И взрослые такие есть, судя по автору ветки

копировать

Не, мне очень даже дано:-) я круглая отличница была

копировать

я смотрю Вы в мои фанаты набиваетесь?) откройте личико, хватит уже анонимности, обсудим и оценим, что дано Вам. А если нет, то приберегите яд, с Вашим языком в жизни он Вам еще пригодится в делах посерьёзнее.

копировать

это не Вам было, а автору ВЕТКИ) Человек отвечал под постом не Вашим.

копировать

А если бы её в 6 лет отдали, то не стеснялась бы??) и отличницей была??)

копировать

Во сколько ж вас в школу отдали, что такая махровая дичь выросла?
В 4 классе дочери уже половина в лифчиках ходит - ни для кого не трагедия, что девочки растут естественным образом. У вас заповедник что ли подобрался таких диких, кто половое созревание в зависимость от возраста поступления в школу ставит и считает это поводом для стеснения?

копировать

И, главное, у нее сын, а она в курсе, чего там стесняется его одноклассница. Дичь и есть, по-другому не скажешь.

копировать

А меня в 7,8 отдали и в 15 лет я стеснялась, что ни М, ни груди. ПО-Вашему меня вообще отдавать в школу не надо было )

копировать

да там недалекая тетя писала, она все равно не поймет.

копировать

Но это не значит, что нужно отдавать раньше, потому что все равно не дано.

копировать

+ много. Если ребенок "туговатый", его, что ли отдавать рано, все равно, мол,дурак???
Ему в 6 лет будет еще сложнее, чем в 7. Зачем ребенку еще больше комплексов насаждать?

копировать

Не значит. Зато в 6.5 можно оправдаться,что мол маленький ребенок еще, а в 7.5 уже явно не дано,на возраст не спишешь.

копировать

какая чушь..

копировать

в 5 лет была уверенна, что отдам в 6,7, отдала в итоге в 7,7 и поняла разницу, в 6,7 мне пришлось бы с ними сидеть делать дом.задания, намного больше заниматься, в 7,7 они сами все делают, я только проверяю, и ранец сами собирают, и еще сил хватило на музыкальную школу. В классе очень комфортно себя чувствуют, одна сразу в лидеры пробилась, второй этого не надо. Друзья, подружки, очень любят школу, просятся на продленке подольше остаться. Я уверенна, что отдай их раньше на год, у меня были бы проблемы, так как младшая очень непростая, с психологической точки зрения

копировать

автор, я тоже за 7,5 в школу. Писала тут в похожем топике недавно, что, даже если ребенок отлично подготовлен и в 6 лет, последний год можно оставить на развитие вширь - музыка, танцы, спорт, изо, музеи, театры, общее развитие, укрепление нервной системы. Иначе может получиться, что маленький первоклассник вынужден будет отказаться от всех доп. занятий, чтобы тянуть сильную программу, ему будет физически трудно ( в отношении внимания, концентрации, выносливости). А так, если идет в 7,5 лет - ребенок и год перед школой много чего изучит разнопланового, школьная подготовка осядет+ укрепится нервная система, он станет усидчивее, спокойнее.
Никто же не говорит о том, чтобы скучать в саду это год.
А когда пойдет в школу в 7,5, продолжит все занятия, в школе будет учиться легко и с радостью, можно пробовать идти на сложные программы с нагрузкой, столько сил и времени высвободится на дополнительные занятия.
Кстати, в некоторых гимназиях еще и 1-3 началки остались, мне вот вчера рассказала мама одна в музыкальной школе, что ребенок её в 1 классе в гимназии по 1-3 учится, по программе 2100, после НГ стали уже второй класс проходить.

копировать

расскажите, плз, что это за гимназия. хочу нечто подобное для своего ребенка.

копировать

1571, Северное Тушино.
я вот тоже взяла себе на заметку. И год экономится, и ребенок дозревает.

копировать

Куда год экономится и на что? В средней школе ребенку в 10 лет будет сложно,нагрузка гораздо выше, а ребенок будет маленький.

копировать

но с другой стороны ,в советское время,кода началка была 3 года, ведь дети так же попадали в 5 класс в 10. и вроде нормально все выросли.

копировать

У вас хоть один ребенок учится в школе? Мне кажется,что нет. Нынешняя школа очень сильно отличается от нашей. Тем более.после класса 1-3 вряд ли вы отдадите своего ребенка в обычную дворовую школу. Мой старший учится в лицее,нагрузка очень и очень серьезная.

копировать

Мне кажется, что с современными программами (не советскими) идти по программе 1-3 это издевательство над любым ребенком. Другой вопрос, что в лицее в этот класс дети отбираются. А отбор - это хорошо.

копировать

Почему же издевательство? Просто для каких-то детей это подходит, для каких-то - нет. Старшая дочь заканчивает в этом году по 1-3, результаты их класса-очень хорошие, дети собрались сильные, есть и те, кто даже пошел не в полные 7. Один из самых сильных детей (у нас их несколько) - ДР в ноябре. Мой младший на 1-3 не идет по ряду причин, его решила "не мучить". Старшая в 7.9 пошла. Но опять же-все дети разные.

копировать

т.е. это все-таки немножко "мучить"?)) сложно деткам по 1-3?

копировать

Поэтому слово "мучить" взяла в кавычки. Дочь пошла в 7,9 , сыну только в сентябре 7. Для него могло оказаться мучением сидеть не 4, а 5 уроков, тяжело совмещать с секциями, т.к. многие в 13-13:30 начинаются, бОльший объем дз. А я считаю, что спорт необходим мальчику. Опять же нет времени на более углубленное изучение предметов. И, опять же, мой сын не такой, как успешные дочкины одноклассники, пошедшие до 7 лет. Ему этот год точно лишним не будет. Посмотрим, может и пожалею еще.

копировать

подскажите, а какой номер школы с 1-3. интересует именно эта программа, но таких школ знаю только 2.

копировать

1944 в Митино. Когда пошла дочь, таких классов набрали 4 из 5. Сейчас же осталось только два из 9, кстати, былого ажиотажа из-за классов 1-3 нет, а раньше в эту школы и из-за данной программы в том числе шли. Так что может в следующем году и вообще не будет. Хотя администрация говорит, если есть потребность, то откроют.

копировать

А если вы захотите менять школу, она окажется самой младшей?
Или вы в одной школе до 11 класса?

копировать

Почему самой младшей? Многие же в 6,5-6,11 отдают. Мне кажется, потом это не будет иметь значения. Кстати, в наш класс перешел из другой школы мальчик, который в 1-й класс в 7,5 по 1-4 учился, он на 2 года старше нашей самой младшей девочки, а остальных детей на год и больше-вообще никакой разницы, никто не комплексует. Но у нас дружный класс и отличная учительница, может в этом дело. Пока никуда переходить не собираемся. А дальше видно будет. Нашему классу дают самых сильных учителей по основным предметам, пару лет, а то и до 9 класса лично я не вижу смысла куда-то переходить. Хотя двое из класса поступили в сильную гимназию, не думаю, что вопрос возраста их беспокоит.

копировать

ну так на 1-3 отдают обычно зимне-весенних детей. знаю одну школу недалеко от нас, в этом году в 1 класс туда 2 знакоых поступили в 1-3. один ребенок зимний, другой весенний. я так поняла они смотрели и на возраст ина знания.
по-моему на 1-3 отдавать в 6,5 точно лишнее. только если ребенок дейстивтльно талант, а таких 1 на миллион.

копировать

Так никто и не предлагает в 6,5 на 1-3, а в 7,5-нормально. Но, по опыту нашего класса, много и летних детей, и осенних отдали. В 6,5 в наш класс 1-3 пошла только одна девочка. Моя дочь в 7,8. Про 1-3 писали как про возможную альтернативу для зимних детей, кто не уверен:отдавать или посидеть.

копировать

Ошибаетесь. январят и младше отдают крайне редко. Среди нескольких известных мне классов разных школ таких от 0 до 2 человек на класс. И еще пара октябрят-декабрят.
Вопрос возраста родителей редко беспокоит, он беспокоит детей и учителей.

копировать

В чем я ошибаюсь, интересно? Где-то 50/50 отдают в 6,5 и 7,5. По своему окружению я бы не сказала, что больше в 7,5-7,11 отдают, скорее, наоборот. Это было видно и по нашей теме декабрят 2004, и по моим знакомым в реале. Большинство, с кем моя дочь "гуляла" в младенчестве-а это были поздне-осенне-зимние дети пошли в 6,5-6,9. То же самое в группе в саду (дочь оставила, т.к. планировала в 1-3 отдавать). Единицы не пошли. Даже сейчас в классе 1-3 всего 3-е детей 2004, остальные-2005, размазанные тонким слоем по всему году (как ни странно-сентябрь-ноябрь 2005 несколько человек), одна девочка-январь 2006

копировать

Вы уравняли 7,5 и 7,11. Хотя это традиционно совершенно разные весовые категории, потому что в умах людей граница проходит в районе декабрь-январь. Декабрят отдадут чаще, чем январят. Февралят практически никогда.
Так что идут до 6,9 (и то не все), а дальше в 7,8..
Ева это особенная категория... Тут может быть кто-то и хотел бы пойти в 7.9, да евские затюкали :) У сына из двух групп сада, в которых он был, никто из осенних не пошел в школу в неполные 7. Он единственный был. Я списки сада смотрела. И в его классе осенних детей 3 человека и январский один. Все самые мелкие, держатся особняком. Такую же картину я наблюдала еще в нескольких местах совершенно другого круга (а-ля 57 и иже с ним). Осенней мелкоты всегда очень мало и видно что она психологически младше.

копировать

Вот не соглашусь. У дочки нет детей предыдущего года в классе. Самый старший январский, есть еще трое весенних. Оч. много летних и осенних. Есть январь и даже апрель следующего года. Самый младший в 6.4 в школу пошел. Никакого разделения на "мелких" и "крупных" нет. Класс дружный. Возрастом друг друга дети не интересуются.
У сына в классе будет та же картина судя по детскому саду. Самые старшие - весенний "текущего" года, самые младшие - майские следующего. Опять-таки нет разделения на "мелких" и "крупных" нет.

копировать

А у нас нет ни одного ребенка следующего года. Самый старший - октябрьский предыдущего года, самый младший - декабрьский. Даже на подготовку брали строго по декабрь. Причем у школы были попытки брать малолетних вундеркиндов, но ничем хорошим они не заканчивались. Да, дети учились, вполне хорошо, но вот по психо-физическим параметрам было тяжело. Мой старший был в их числе, поэтому я много общалась, в том числе и с мамами таких детей. В приватной беседе ни одна из них не сказала, что довольна. Все считают, что еще годик дома не повредил.

копировать

А в нашей школе такой же эксперимент прошел оч. удачно. И это вошло в практику. Все довольны. Даже отработали схему приема детей до 6.6 лет, чтобы у ДО не возникало вопросов. Школа сама комиссию собирает и тестирования проводит.

копировать

В Вашей школе видимо заняться нечем, у нас и без малышей желающих больше чем школа может взять.

копировать

В нашей школе есть возможность отбирать детей не по возрасту, а по способностям. Т.к. приписных домов практически нет.

копировать

и конечно же, среди детей старше 7 лет, способных не оказалось??)

копировать

Почему, не оказалось? Вы мой пост внимательно читали?

копировать

Вы не раз писали в других темах, что в Вашей школе неохотно берут детей в полные 7 лет.
Наверное, это одна такая школа на всю Москву)).

копировать

Ссылку в студию :-) Это ваши фантазии, или "больное место". Вас, похоже, не взяли в хорошую школу из-за возраста.

копировать

слишком много чести. Вы это писали, и не раз. И еще про "пенсионеров" в школе- Ваша любимая фраза.

копировать

Значит все-таки "больное" место... Я так и думала :-)

копировать

Не попало ты..)) Двойка тебе, хамка, за "ясновидение"..

копировать

Попало, попало, раз вас так зацепило, что вы врете и хамите. И да, хамки, это те, кто хамит (т.е. вы), а не те, кому хамят.

копировать

ТЫ НЕ ПОПАЛО, ХАМЛО.)))) Два тебе, садись!

копировать

Да не переживайте так, зато у вашего ребенка будет выше самооценка. И он не повторит ваших ошибок :-)

копировать

ты больное озлобленное несчастное существо..
не строй из себя провидицу, это не твоё)).

копировать

Да не надрывайся ты так, успокойся, водички попей. Я на убогих все равно не обижаюсь, могу только потроллить, как тебя :-).

копировать

У твоей дочки пенсия с 7 лет, я так понимаю, по проблемам с головой.)) Наследственное по материнской линии.)

копировать

Ты только от такого перенапряжения не запачкай штанишки :-) а то так неловко получится :-)
Нет, ты не умеешь понимать :-) Ну для этого нужен мозг. А тебя родители обделили :-) и да, это наследственное :-(
Просто тебе не надо было изначально пытаться запихнуть слабого проблемного ребенка в сильную школу. Да и на родителей там смотрят. С такими, как ты связываться не хотят. Это здесь на форуме ты клоун и веселить всех. А в жизни с такими дурами одни проблемы. Ты уже весь монитор и себя забрызгала:-)

копировать

Твою ахинею даже не читаю, тупое ты существо :-P
Так что ты зря старалось, столько написало зря.

копировать

Чет ты повторяешься, попробуй еще раз :-) давай жги :-)
Кстати, о своих пенсионерах тебе бы не мешало позаботится, ну хоть какая-то польза была бы от биомассы :-) Или они с тобой быдлом не общаются ;-)

копировать

биомасса- это ты.))

копировать

Нет, ты и твое семейство ко мне отношения не имеют, мне не надо таких уродов-родственников :-)

копировать

Как же мне нравится тебя троллить, а!)

копировать

Это все о себе любимой :-) Да, я тебя троллю, мне нравится :-) Так за что твоей биомассе-дочке пенсию дали? Расскажи нам? А мы посмеемся :-) Кстати, что ты делаешь в этом топе? Биомассу в школу не берут :-) даже с пенсией :-)

копировать

какой у тебя плагиат, тупое)) не повторяй за мной, унтерменша! Придумай что-нибудь своё, или не способно ты на творчество??))

копировать

Ты мне уже на свою жизнь жалуешься :-)
Какой плагиат? Ты-биомасса сама нам рассказала, что у тебя малолетняя дочка тоже биомасса :-) и ей платят пенсию. Я ничего не перепутала :-) Она ходит под себя? Ты хорошо за ней убираешь? И за это ей нее пенсию платят? Не, мне тебя не жалко. Не надо было тебе размножаться :-)

копировать

в нашей школе тоже есть, приписных берут в другие здания холдинга. Только вот детей хватает и без создания всяких комиссий.

копировать

так а что это за школа. расскажите, пожалуйста)

копировать

Зачем вам :-) ?

копировать

может в моем районе и я бы сводила к ним на собеседование своего ребенка.
пока выбираю школу и читаю отзывы по всем более менее близлежайшим.

копировать

Какой район? Вы поздно собрались. Сейчас в популярных школах все классы набраны.

копировать

мне в следующем году. рассматриваю юго-запад, а живем сейчас в беляево.
записываюсь пока на подготовительные курсы.

копировать

Нет, мы в другом районе. Таких школ в Москве немало. Поищите языковые школы из рейтингов в вашем районе.

копировать

да вот проблема, что в связи с объединением, что отборы,собеседования отменили...и языковые, про которые узнавала через знакомых уже не те..

копировать

У Oundine дочка в 1250.

копировать

а чё это? :) Расскажите для тех кто в танке? Не встречала такого номера

копировать

У нее дочка в 1223. И сын туда же идет.

копировать

Она там училась. Они в 1384 ушли и сын у нее туда идет.

копировать

Вы меня совсем запутали :))) Что это за школы, почему их нет в моем списке топ.школ, если они такие крутые???
И какая связь между 1250, 1223 и 1384?
*слишком много незнакомых цифр*...

копировать

Не мешайте людям фантазировать :-)

копировать

http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2629349
вот Ваш топ о переживаниях по поводу примитивного собеседования в "крутые" местячковые школы))
И там, как и здесь- в Ваших постах полно грамматических ошибок.)

копировать

Спасибо, что так внимательно следите за моим творчеством :-) нашли мой топ 4-х! летней давности :-) Хотя неясно зачем :-)
У меня еня есть еще пара текстов на проверку. Готовы заняться? Направим вашу энергию в мирное русло?

копировать

"Мы решили учится в 1250 :-) Спасибо всем, кто писал свои отзывы и ЛС." Oundine * 08.04.11 11:22

копировать

2011 год :-)

копировать

Ага, она даже тогда писала безграмотно. Как и сейчас.))

копировать

Я вам хотела сказать, что цитата 2011 года устарела. А ваши тупые наезды на грамотность всем уже надоели. Вы и вправду больная.

копировать

Почему же, она и сейчас бахвалится "суперотбором", который прошла её дочь 4 года назад, чтобы туда попасть)). Типа "супершкола". А номер школы стыдится назвать почему-то..)

А ошибки oundine настолько вопиющие, что бросаются в глаза, их и выискивать не надо. Поучать других безграмотному человеку - смешно.)

копировать

Смешно так завидовать ей, как вы. Очень в глаза бросается :-)

копировать

+100

копировать

-200)) неучам завидовать??))

копировать

Выходит, что вы еще и дура :-) Она вас троллит, а вы беситесь.

копировать

Дура- эта та, кто грамотно писать не умеет.))

копировать

Ваша "грамАтность" тоже впечатляет. Вас в татарской школе учили? А еще других учить пытаетесь.

копировать

я такого не писала, но тебя, Ундина, задело, я понимаю.
Любой бы на твоем месте расстроился, неприятненько))
А я получаю удовольствие от твоей досады)).

копировать

Нет, я не Ундина. А вы ей точно завидуете, раз она вам везде мерещится :-)

копировать

Это больная тетка, не обращайте внимания. И не кормите тролля.

копировать

Зато теперь все знают, в какой "супершколе" учится "суперребенок" Ундины, какой "суперотбор" она прошла, и как безграмотна Ундина))

А Вы продолжайте беседовать сама с собою, жгите).

копировать

Так она и не скрывает этого :-) Школа хорошая, рейтинговая. И дочка у нее - умница. Вы завидуете :-)

копировать

Это вы тут весь топ дерьмом залили :-) А Ундина права насчет вашего ребенка, иначе вы так не бесились ;-)

копировать

ты опять не попало, хоть и анонимно ты само себя защищаешь))

копировать

Иди воспитывай своего дебила ;-)

копировать

И опять ты не попало, Ундино :-P!
Хватит строить из себя экстрасенса, безграмотное, у тебя нет способностей!)

копировать

Стадия отрицания еще не прошла? А паранойю надо лечить ;-)

копировать

Хамство характерное просто))

копировать

Так, как ты, пишет только одна Ундина). Не верю, что на свете есть еще одна точно такая же дура, которая к тому же прямо одновременно с Ундиной садится к компу.;-)

копировать

Дура тут только одна, это - ты. Все остальные пишут нормально ;-)

копировать

Ага-ага, опозорилось ты тут своим топом про "суперотбор" в "супершколе", да еще выставила на посмешище свою безграмотность, молчи уже в тряпочку, Ундино:-P.)

копировать

А чем она опозорилась? Все названные школы оличные. И детей отбирают к себе уже на уровне первого класса. Ну может не супер. Но вашего ребека ведь туда не взяли.
А вы из зависти к ней тут все в выходные в истерике бьетесь, а вас и вашего ребенка грязью обливают. Вам это нравится? Зачем вы это делаете?

копировать

Стадия отрицания еще не прошла, Ундино?))
И хватит изображать экстрасенса, ты бездарное существо. Еще и безграмотное.;-)

копировать

Понятно что в отдельно взятой школе могут хоть с яслей в школу брать. Но если этот ребенок решит перейти в любую другую школу, то там картина будет совершенно иной. И этот ребенок окажется мелким. Так что или все 11 лет в одной школе, или как-то учитывать что окружающий мир иной.

копировать

Кстати, информация с официального сайта известной хорошей школы "Как показывает опыт, самые успешные дети те, которым на 01.09 есть 7лет 6 мес. Безусловно, есть исключения, но они очень редкие. "
Не знаю, что там за школа у Ундины, но это исключение.
Или она сочиняет.

копировать

Я все же думаю что это статистика по массе детей, из которой конечно же будут исключения уровня "а вот мой ребенок пошел в 6,5 и он самый умный в потоке". Да, он самый умный. Но если его отбросить, то дальше умными будут те кто после 7,5... Как-то так. Наверное :)

копировать

Дело ж не в конкретной школе, я бы сказала, что сейчас такая тенденция. Хотя, конечно, бывает по-другому.
Переход / непереход в другую школу - в первом классе (поступая в сильную рейтинговую школу) мало кто знает, что будет переходить или не будет. Я пока не вижу смысла в переходе. Мы потеряем больше, чем приобретем. А вот в классе в 8-м или 9-м думаю будем переходить. Но куда, и какого возраста там подберется класс? Я опять же не знаю.

копировать

на самом деле,сейчас среди моих знакомых большая часть отдает в полных 7. есть кто отдают в 6,5-6,9, но их гораздо меньше.но это из моего окружения,те дети еще в школу не пошли, им идти через год только. те мне кажется, что раньше чаще отдавали в неполные 7. по крайней мере судя по этому форуму)

копировать

Смотрю сейчас список 57 первоклашек этого года, собирающихся в школу в одной достаточно интеллектуальной интернет-компании. 57 детей это примерно 4 ребенка в месяц.
Из них пойдут в 6 лет только 13 человек. В общем примерно четверть, как раз осенние..
Среди них:
6.7-1
6,8 - 3
6,9-3
6.10-2
6.11 - 4
Причем 4 осенних ребенка пойдут после 7 лет (7,8-7,11)
Это не ощущения, на которые влияет "кто кромче кричит", это полная выборка будущих первоклашек одной тусовки, в которой дети рождались случайным образом.

копировать

Если бы что-то было тенденцией, на Еве бы это в первую очередь было заметно. А вы всего лишь второй человек, который об этом пишет..
Переход в другую школу, мне кажется, как раз заранее можно планировать, потому что ни одна рейтинговая школа не набирает первые классы профильными. Следовательно если планируется ребенку профиль, то придется менять класс. А поскольку сильный класс явно будет сборным из разных школ, он будет среднестатистическим по возрасту, даже если этот сбор будут делать в вашей же школе. А среднестатистический возраст это "пойти в 1-4 в возрасте 6,9-7,8." Примерно.

копировать

Я от вас такой наивности не ожидала. Этот форум знаю уже 10 лет и он не имеет никакого отношения к реальной жизни :-) По нему судить о тенденциях нельзя в принципе.
Почти все рейтинговые школы имеют профильные классы, причем профилей часто несколько.
Вы можете заранее сказать, какие профессии в итоге выбирать ваши дети? А профиль зависит от этого. Или вы сами решили выбрать профессии за них? Ну такой подход к делу я в принципе не поддерживаю.

копировать

Я на этом форуме тоже уже лет 5, и по нему очень хорошо судить о тенденциях :) Просто смотреть надо под правильным углом. Кроме того, это не единственный форум где я черпаю информацию.
Почти все рейтинговые школы имеют профильные классы - я согласна. Более того, они потому и рейтинговые, что у них есть профильные классы. Так что тут скорее обратное утверждение: у НЕКОТОРЫХ рейтинговых школ есть еще и началка.
Так вот началка в плане рейтинга не имеет никакого отношения к профильным классам. Как только профильные классы школы начнут формироваться исключительно на базе собственных же классов, так рейтинг поползет вниз. Просто потому что сильный класс, набранный со всем Москвы в 5-8 классах будет заведомо на голову или на две выше тех, кого отобрали по ближайшему району в первом классе.
Поэтому какой бы профиль ребенок не выбрал в старших классах, но если он хочет заниматься им серьезно, нужно будет переходить в класс детей, отобранных со всей Москвы (или хотя бы с округа).

PS: и все-таки, в какой крутой рейтинговой школе вы учитесь, которая не попала в поле моего зрения? Среди топ-10 или топ-20, который у меня составился по здешним темам, ни одного из озвученных выше номеров нет.

... Проверила: я на форуме с весны 2005 года :)

копировать

Ундина сделает вид, что не видела вопроса));-)

копировать

Вот если смотреть под правильным углом, то нельзя судить о тенденциях :-) Я стараюсь черпать информацию из более компетентных и достоверных источников.
Большинство рейтинговых школ (ну или сильных школ, последний рейтинг для меня дискредитировал само понятие рейтинговая школа), которые попадали в мое поле зрения имеют начальную школу, отбирают детей в начальную школу и на основе своих же классов формируют профильные, добор в эти классы, конечно, возможен. Для меня это принципиальный вопрос, т.к. школа должна хорошо учить, а не хорошо отбирать. Если школа не смогла нормально научить отбранных ее же детей, она не сделает этого и второй раз и не важно, какие это дети, при этом результат у этих детей может быть и так весьма неплохим. Сейчас в классе у дочки есть дети, которых возят и из Химок и с проспекта Вернадского, для меня это приличная география. И с проспекта Вернадского я бы возить ребенка не стала бы.
Будем ли мы пререходить в другую школу и когда, я не знаю. Сейчас нас устраивает абсолютно все, оч. хороший английский (для меня это принципиально), хороший второй язык, предметы общего курса на оч. достойном уровне. Посмотрим. Второй ребенок однозначно пойдет в эту же школу.

ЗЫ: назвать номер школы и испортить такую интригу было бы преступлением :-) Если вам прямо нужно, напишу в личку или поищите тут на форуме, я писала неоднократно. Две школы из названных в моем топ 10, последняя, скорее топ 20, но мы уже выяснили, что списку у нас разные, 57 школы с моих списках нет :-)

копировать

1-3 это по сути пойти в 6,5 лет. То есть дошкольный год действительно сэкономится, в том смысле что ребенок пойдет в школу в 7,5, а не в 6,5. Но все остальные недостатки раннего отдавания останутся - нагрузки не соответствующие возрасту. Во всех конкурсах, олимпиадах, соревнованиях и экзаменах придется конкурировать с детьми на год старше. Переход в другой класс также приведет в коллектив на год старше. И главное, мне совсем не ясно ради чего. зачем делать "пятилетку в 3 года", когда можно пятилетку за 5, а свободное время потратить на нешкольные занятия, которые ничуть не менее полезны, чем школьные. А может даже и более.
1-3 имеет смысл для детей, которых решили отправить в школу в почти 8. Или для мальчиков, если их в самом деле беспокоит армия. Или если получить образование вне школы по какой-то причине невозможно. Но в этом случае надо понимать, что 1-3 - это только 3 года продленки. А 1-4 - 4 года продленки ;)

копировать

Программа начальной школы оч. простая, жалко на нее 4 года тратить. Неэффективно получается. 3 года вполне достаточно. Сейчас программа 1 - 3 постепенно возвращается.
Ваших мыслей про продленку не поняла. Туда больше половины детей вообще не ходят.
Кстати, соревнования проводятся строго по возраст. А конкурсы в возрастной дельтой. По классам только олимпиады.

копировать

Мысли про продленку для тех, кто отдает ребенка в школу пораньше потому что сам водить куда-то или заниматься с ребенком не может. Если он сам не может, вероятно ему продленка важна.
А если с ребенком есть кому сидеть дома, то этот кто-то его и на кружки водить может.. А 3-1 уменьшает время на кружки и сокращает время дополнительного образования ребенка на целый год.

Про программу 4х лет.. Я согласна, жалко. Вот только можно тогда в школу в 8,5? :) и на 3-1 :) В таком варианте я за.
А если отдавать в 7,5, и на 3-1.. то получится что у ребенка будет не 4, а 3 года развития до средней школы.. И потерян (для доп.развития) будет вообще целый год. Точнее выкинут из жизни.
Я сейчас как раз размышляла, не перевести ли моего сына из 3 класса сразу в 5.. По знаниям и навыкам потянет. Моральная зрелость это отдельная тема, ее опустим... Но в следующем году, в 4 классе, у него будет безумный внешкольный загруз. И только благодаря легкости школьной программы он его потянет. А если в следующем году бы уже 5 класс начинался? Или эту внешколку нужно будет тянуть с ускоренной программой школы?... может уже не потянул бы. И пришлось бы от допов отказаться - и все ради того, чтобы закончить школу на год раньше? А зачем?

Соревнования разные бывают. Вначале спортивные идут по годам обучения, и тут возраст дает фору.
Олимпиады и экзамены все по классам.

копировать

Я как раз считаю, что 3 года развития в младшей школе вполне достаточно. И если сейчас младший пошел в школу в полных 6 лет. То по 1 - 3 пошел бы в полных 7.
Я ни разу не слышала, чтобы кто-то отдал в школу ребенка раньше из-за ГПД :-) в нашей школе для 1-ых классов ГДП не было. И сейчас места ограничены сильно.
Дочь в спорт.школе. Соревнования только по возрасту, у нас еще и по весу :-)

копировать

Вот по этому я и не отдала своего на программу 1-3. Предпочла традиционную в другой школе. Чтобы и олимпиады по возрасту были.

копировать

Может вам стоило более тщательно школу выбирать,учителя,программму. У нас она совсем не простая.

копировать

Название программы в студию. Я оч. тщательно и долго выбирала, поэтому знаю и чем говорю. Да, учитель у нас шикарный. Но сложных программ для начальной школы в природе не существует.

копировать

присоединяюсь к вопросу.
Только не название программы, а все же "чем она непростая" конкретно? По каким предметам какой уровень?
Потому что я себе такую не представляю. И ни разу не слышала о реально сильных программах... если не считать математики Абрамсона

копировать

Как правило это не типовые программы, а учителя берут учебники из разных, составляя свою индивидуальную, у нас математика Гейдман+Петерсон+ еще куча всяких пособий для отработки. Русский Бунеевы и Рамзаева если не ошибаюсь. И вообще по всем предметам учительница много распечаток дает.

копировать

Вот у нас именно так. Школа 2100, плюс удачные моменты из школы России, плюс олимпиадная математика и много распечаток. Английский по программе спецшколы, плюс дополнительный учебник. Но что там сложного? Вы конкретные темы назовите.

копировать

Мне повезло с ребенком он учится самостоятельно, так что примеров привести не могу, знаю по отзывам родителей, что сложно бывает, несколько детей ушли после 1 класса и после 2 го на более простую программу в нашем же холдинге.

копировать

Я тоже по отзывам родителей слышу, как у нас сложно. Таблицу умножения выучить год не могли... Родители это не показатель.
И объем используемой литературы тоже не показатель.
Результаты-то какие?

копировать

Да хорошие результаты, в олимпиадах хорошие места занимает, с таблицей умножения вообще проблем не было, и именно на нее у нас вроде никто не жаловался в классе.
Конечный результат будет понятен когда после 4 класса будем в лицей поступать, в нашем корпусе увы нет математического класса, а тот в котором есть не устраивает.

копировать

В олимпиадах значительная часть класса хорошие места занимает? Или только Ваш ребенок?

копировать

Вы можете привести пример школ, в которых значительная часть детей в призерах? К чему этот вопрос?

копировать

Конечно могу. Недавно здесь же в соседних ветках анализировали. И процент призеров, который высок у всех мат.школ. (А также любых других профильных школ в профильных олимпиадах). И динамику этих детей из года в год с момента набора в эти мат.школы - тут на текущий момент фантастический скачок делает один класс школы 1329 (как мне сказали - класс Коробицына), потому что динамика его детей отличается от результатов других мат.школ резко. Именно поэтому видно, что это заслуга школы.
И наоборот: одиночные победители встречаются даже в самых посредственных школах. И понятно что к школе и ее программе это отношения не имеет.
Есть и еще один момент: сильную программу можно давать только сильным детям. А сильные мотивированные дети (или дети таких родителей) должны активно участвовать в олимпиадах и как-то проявлять себя. Поэтому участники и призеры должны быть массово. Если ваш ребенок это "средний ребенок класса". А если он лучший, то причем тут программа? Это свойство вашего ребенка и его родителей.

копировать

Мы вроде как начальную школу обсуждаем? Где вы видите массовых призеров? и еще - ни одна школа в началке не занимается выращиванием олимпиадников (кроме 2Д в 1329). Есть отдельные разрозненные кружки. Но в основном это прерогатива родителей.
Из 1329 скачок делает не один класс. Если залезете в список призеров, то увидите их и за 9 и за 10 и за 11 класс.

копировать

Залезала, сравнивала динамику.. Там крутой только один класс. Или два "через один". Остальные обычно-математические. Так у меня в голове отложилось, но настаивать не буду и перепроверять тоже. Лень :)
Про массовых призеров в началке - так мы же и начали с того, что сильных программ в началке нет. Как, собственно, и очень сильных классов. Есть классы слабые, есть средние, есть получше.. Отличие вторых от третьих не такое значительное, как хотелось бы.

копировать

Крутых классов там несколько. В 2086 тоже есть хорошие ребята, хотя изначально туда классы послабее набирались. В голове у вас отложилось неправильно. В 1329 все М классы отличные и заточены на олимпиаду. Такой же там 2й класс, но туда детей 1.5 года спецом готовили на дополнительных занятиях. Сильных программ в началке нет, потому как они все рассчитаны на средних детей. Сильный класс изначально собирается в 1-3 в 57, но и там все дети в конце концов усредняются неудачной программой. Так что в началке развитие наших детей целиком в наших руках.

копировать

Развитие детей в наших руках и во власти их генов..

копировать

С девочкой морочиться бы не стала, а вот мальчика бы развивала. Если нет УО, то до определенного уровня натаскать можно.

копировать

Считаю наоборот. Мальчик должен сам куда-то рваться, и надо этому способствовать. К чему у него склонность есть, туда пусть и тянет. Благо тянет. А вот у дочки никаких явных склонностей. Поэтому ее надо натаскать хотя бы до минимально-приемлемого на мой взгляд уровня.

копировать

Мальчик ничего никому не должен. Не у всех рвение есть. Хорошо, когда оно есть и рано проявляется. Но таких единицы. Особенно сейчас, когда полно всего чем можно заняться, кроме логарифмов. А девочки все же немного по другому организованы. Есть способности к математике, например - можно их развивать, а нет - то и нечего мучить. Танцы/музыка/рисование/языки. Хороший набор

копировать

Танцы-музыка-рисование ничуть не хуже (и не лучше) чем математика. В идеале нужно все.
А мальчишка как раз должен. Что-то одно. Если не нам, так себе.. Природа у них такая. Это же у них кризис среднего возраста - "Македонский/Пушкин/Гайдар/Христос в моем возрасте... а я ?...".

копировать

Целый день крутится в голове ваша фраза что "мальчик ничего никому не должен". И пришла к выводу, что совершенно с нею не согласна, безотносительно темы. Именно мальчик (= мужчина) как раз и должен. Всем. Потому что если он не должен, то кто?

А по поводу рвения, в моем окружении у многих мальчишек оно есть. Но вы его почему-то понимаете узко математически. Нет, оно может быть каким угодно: кому-то машины, кому-то самолеты, кому-то поезда. Но вокруг меня очень много примеров, когда эти детские мальчишеские мечты тем или иным способом реализовывались во взрослой жизни.
Знакомый мечтал стать моряком. Стал географом и очень много плавал. Другой знакомый мечтал стать летчиком, но по здоровью не прошел. Пошел в авиастроение. Третий машинками в детстве увлекался, в юности вместе с папой машину чинил, и на каком-то жизненном этапе открыл свою автомастерскую.
Мне кажется, мальчишеская мечта это то, что важно поддерживать. И мне кажется, что они есть у многих, просто в ряде случаев родители не воспринимают это серьезно.

копировать

Дело в нюансах. Не потому, что ДОЛЖЕН, а потому, что хочет. Есть разница между должен заботиться о родителях и хочет это делать?
И рвение я пока что проецирую на учебу, конечно. По вашему, если ребенок мечтает все свободное время играть в компьютерные игры, то надо это поддерживать - возможно в будущем он станет их великим разработчиком?

копировать

Нет. Именно должен. Имеет право не хотеть, но делать должен.

По моему если у ребенка отобрать компьютерные игры, выясняется что у него есть совершенно замечательные и полезные увлечения :) Не надо путать интерес и наркотик. Компьютерные игры это разновидность наркотика.

копировать

Боже! Ну как можно считать сильной программу Абрамсона? Идиотская - это да. Видела ребенка, уже довольно взрослого, который пытался учиться в физ-мат классе (10-м), как раз после Абрамсоновской программы - жалкое зрелище! Вроде бы и чего то умеет, но непонятно что, и непонятно что с этим делать. Выше троек не поднялся в итоге. Но распиарено это все - даааа! Бедные дети, можно только пожалеть - засорять мозги этим математическим мусором

копировать

Ну что значит идиотская? Если он в самом деле может детям объяснить в 1 классе логарифмы, так чтобы они поняли, то это несомненно круто. А если он объясняет, а до них на самом деле не доходит, значит это большие претензии с никаким выхлопом. Я пока про результаты не могу судить, но что программа охренительная (не знаю в каком смысле) - это факт. Я пока даже не знаю с какой стороны к ней подступиться даже со своим третьеклашкой. Хотя очень хочется попробовать :)

копировать

Какие логарифмы он объясняет???? Можно тупо заучить последовательность, абсолютно не понимая зачем это все делать. Как обезьянке - возьми вооон ту кучку орехов и отнеси ее в вооон ту кучку.

копировать

Может и так. Но в пособии с виду объяснение есть... Я купила его учебник, краем глаза глянула.

копировать

В принципе, достаточно сложной можно назвать математику Ивановой для 2 класса. Вот там все по делу, а уровень - да, Моро и в 4 классе такой не снился, да и Петерсон проигрывает

копировать

А есть какие-то пособия, по которым она преподает?

копировать

Пособия Ивановой? Честно говоря, давно с симпатией слежу за вашими выступлениями, но сейчас вы меня огорчили.По Ивановой погуглите. Книга ее есть в продаже. К сожалению, она пока только для 2 класса. На следующий год будет для 3-его. Она гораздо логичнее и целостностнее, чем "шедевр" Абрамсона. Мне жалко детей, которых "охреневшие" родители засовывают изучать логарифмы в 1 классе не понимая их сути. Пока мне интересно, чем закончатся ваши метания с третьеклашкой между Литом и Интеллектуалом. Забавный выбор

копировать

Да нет никаких метаний.. В следующем году или Интеллектуал или 444. Последняя близко, первая хорошо. В 57 и 1514 нормального набора не будет, а все остальные школы не стоят того, чтобы ради них ездить на другой конец Москвы. Хотя может я еще какие-то школы упустила... но не ЛИТ точно. ЛИТ это не профиль моего ребенка.
Что касается пособий Ивановой, так я даже не знала что они есть. Для меня все эти фамилии внове. Это жителям Юго-Запада полезно быть в теме, а мы слишком далеко живем от центра цивилизации.
Вот про Абрамсона узнала - доехали и купила. Пол-офиса веселилось от этого учебника :) Не, ну все же забавно попробовать дать... На каникулах попробую. Посажу двоих детей и попробую :))

копировать

В 1514 нормальный набор будет. Там примерно целый класс недобор. И все таки экзамены вступительные для своих тоже будут скорее всего. В 1543 хороший набор. В 1329. 2-я школа ходят слухи, что будет набирать 5 класс.
Именно пособий у Ивановой особо нет - это сейчас она для своего класса старается. Но наработки кружка 2*2 - все ее и ее команды. И фамилию ее я уже лет 10 знаю, если не больше. Она давно в математике. И кружки 2*2 сейчас по всей Москве есть. Дистанционные в том числе. Всеми известные Засыпкина и Кац - ее бывшие ученицы, которые ее наработкамии теперь пользуются. Если вы так интересуетесь математикой, как везде пишете, то это огромный провал в ваших знаниях. 1329, кстати, в этом году практически все призы собрала и по математике и по физике. Интеллектуалу вообще мало чего досталось.Да и 444 тоже.

копировать

а, да, 1543 я забыла. Хотела в нее попробовать в этом году, но ребенок сказал что "еще 2 экзамена и всё". В общем, она была в моем списке третьей :)
Но она еще дальше от нас. И километр пешком от метро. 1.20 пути на двух транспортах.

копировать

Друзья спецом под нее сняли квартиру. Я конкретно своего 3 года возила в школу час на машине, пока не удалось поближе переехать. Интеллектуал вроде тоже не ближний свет

копировать

Я думала снять квартиру. Но у меня детей двое... Куда я второго дену?
В интеллектуале общага :)

Хотя вот вы сейчас сказали - задумалась... может быть получится перевести дочку во 2 класс какой-нибудь приличной школы на юго-западе, а? или без вариантов? Что для этого может понадобиться?

копировать

Понадобится умная дочка)))
Перевести, например, в 1485 (ее видимо в конце концов с 1543 соединят) и дальше дотягивать, чтобы поступила сама в 5 класс.

копировать

Где же ее взять-то, умную дочку? :))
Ну ладно, подумаем в следующем году.
Не повезло сыну, будет поступать всюду. А все вы виноваты :))

копировать

Это вы виноваты))) Надо было глубже копать. У меня эта информация нарыта довольно давно, так что теперь успешно пользуюсь.

копировать

Поделитесь, как вы ею успешно пользуетесь?

копировать

Можно я вмешаюсьв Ваш диалог? :)
Педагог по математике из 2*2 консультировался с Ивановой по поводу поступления моего ребенка в Интеллектуал в маткласс Абрамсона. Она категорически не рекомендовала идти в началку именно к нему. Говорит, что дети из его началки не выстреливают вообще ни на каких олимпиадах, не слышно их и не видно, и потом успехов не достигают... Почему она так говорит, профессиональный опыт или ревность? Но в то же время с 5-го класса идти рекомендует к ним. Я в недоумении.

копировать

Профессиональный опыт. Поверьте, они очень ревностно отслеживают всех хороших детей на олимпиадах, знают, кто с кем занимается и откуда кто. У меня относительно Абрамсона такая же информация. Насчет 5 класса я не интересовалась, но спрошу. Самой интересно. К нему в класс точно бы не пошла, но, может, кто другой набирает, по более адекватной программе? И вот туда она и рекомендовала?

копировать

Мы интересовались только математическим, в Интеллектуале другого нет, другие классы началки только в 1588, там пока не очень хорошо с педагогами.
Как сложно все это!!!

копировать

Я предполагаю что они совершенно правы. Может быть даже не потому, что программа плоха. А потому, что человек, придумавший такую программу для первоклашек, наверное не очень хорошо понимает кто такие первоклашки :) И нафига козе баян? Из всех программ которые я видела эта самая непонятная.
А еще от кого-то слышала, что Абрамсон (или Интеллектуал?) сами признают, что младших учить не умеют, что у них блины комом, и сейчас будет очередная попытка.
А в 5 классе не один Абрамсон преподает, так что даже если он в самом деле не очень дружит с крышей, его уравнивают другие педагоги.
Но в целом, говорят, в Интеллектуале много преподавателей оторванных от реальности. И задача наставника класса (если с наставником повезет) приземлять детей, чтобы они почву под ногами не теряли. Это же вменяется в обязанность приличному штату тамошних психологов и рекомендуется родителям.

копировать

Это хорошо в офисе веселиться, а 11 лет детей по этой бредятине учить - кому смешно будет в итоге?

копировать

Если эти дети будущие Эйнштейны, почему бы и нет? Их же отбирали по способности к этой "бредятине".. 11 человек на всю москву вполне могут быть. Да и вообще, ну чего мы теоретизируем. Вы видели одного ребенка, который учился по этой программе (и возможно это он конкретно такой неудачный). Я вообще ни одного. У меня книгу взяла еще подруга, которая собирает методики обучения (математик, преподаватель...), так что я еще ее мнения профессионального послушаю.. Сама со своими детьми попробую... Потому что например двоичная система исчисления во 2 классе (а может даже и в 1) у моего сына нормально пошла. Мне ее тоже в каком-то глубоком детстве объясняли.. Вот как от нее до логарифмов добираются пока не понимаю :)

копировать

Какая способность к "бредятине"??? Обычные логические задачки спрашивали, судоку, например. У меня дошкольник такие решает. Я видела ребенка, который поступил сейчас в 1-ый. Не Энштейн, уверяю. По старшему пример у меня нормальный. Ребенок тот вполне вменяемый, только необученный.
Интересно, а где вам понадобилась двоичная система счисления во 2 классе? Зачем засорять голову ненужными в данный момент знаниями? Она прекрасно изучается в последующих в приложении к информатике.

копировать

Там же вроде пробные уроки были? Я думала им как раз и начинали давать эту бредятину и смотрели на реакцию детей. Кто сразу уснет, а кто нет :))
Хотела дочку туда отвезти, но ровно на экзамены мы заболели. Всей семьей :(
Двоичная система это прикольно. Мне ее в детстве рассказывали просто так. А, я даже вспомнила, мы ее с сыном обсуждали по мотивам "двоичных часов", которые на первой странице метаскула. Сын заинтересовался, я ему объяснила, немного потренировали.
Математика вся ненужные знания. Кроме арифметики :) Но людям с математическим складом ума это интересно. Это не "знания", это "прикольная штука". И кстати, никогда в жизни ее не изучала в качестве приложения к информатике. Да и информатику не изучала :) Что не мешает нормально программировать.
О, вы мне еще напомнили. Последний раз мы с сыном вспоминали двоичную систему на днях, когда обсуждали как в майнкрафте сделать компьютер, и что такое вообще "сделать компьютер".
А еще недавно сын выдал, что какую-то задачку решил методом "двоичной системы".

копировать

Были, несколько знакомых ходили. Теперь не прошедших в первый раз зовут опять)))
Возможно, ваш сын дорос до прикладного приложения полученных знаний. Тогда они уже не мусор - а полезная вещь.
Где ему потребуются логарифмы?;-)

копировать

Математика штука абстрактная. Она не для чего-то, она "потому что клево" :)

копировать

Тогда это к Энштейнам.
И все равно, знания должны к чему то прилагаться, нанизываться одно на другое. Изучать куски, чтобы они потом повисли в воздухе ожидая, пока мозг дозреет до смежных знаний... Ну их. У нас все попроще. Одно за другим, чтобы одно логически вытекало из другого. Иначе может крыша съехать...

копировать

А какие смежные знания у дискретной математики, которые важны и которые сложнее, чем сама дискретная математика?

копировать

Мои познания в математике, к счастью, так далеко не распространяются. Старший ребенок (который как раз учился на 1 курсе мехмата), посмотрев на лекции Абрамсона в 5 классе, узнал знакомые формулы))) Поэтому я и хочу, чтобы смежные знания получались в свое время - в ВУЗе.

копировать

Так спросите у старшего! :) - какой практический смысл от этого он видит, какие смежные области? Возможно их и нет.
Увы, эта математика прошла мимо меня.. Но почитала что в нее входит - мне кажется это весьма популярное сейчас направление. И очень интересное. Само по себе. Жаль что мимо меня.

копировать

Спросила)) Сказал что многие непонятные темы, которые в школе просто заучивали, понял только в институте, когда появился дополнительный материал.
Я против углубленного институтсуого матана, который в 57 школе, и который как раз таки лучше учить в институте.

копировать

Нет, совсем не лучше... Это просто совсем разные вещи...
Матан в институте - это примерно как пойти в кулинарный техникум и учить большую книгу рецептов. Наизусть.
А матанализ в школе - это "вот тебе полный холодильник продуктов, задание: приготовить пудинг. Пудинг это примерно вот это. Работай. Получится - дашь попробовать и расскажешь как сделал".
И ученик начинает переводить массу продуктов, добавляя больше и меньше дрожжей, соли, сахара и прочего.. пока не получается идеальное блюдо. И потом на экзамене ему не нужно "знать рецепт". Он его не только знает, он понимает почему нужно именно столько соли.. Он пробовал меньше и больше, и знает что происходит при изменении. Если вдруг рецепт в учебнике будет написан неправильно, он его еще и поправит. Потому что каждое слово в нем вымучено и четко понятно для чего

копировать

Ага))) А если такой холодильник предоставить первокласснику, который слово пудинг слышит впервые, представляете, чего он туда намешает?:-)

копировать

Первокласснику можно дать яйца, соль, сахар и молоко.
Выдавать сразу полных холодильник неразумно даже для 10 класса. Матанализ по-моему на втором году обучения.

копировать

Вернемся к нашим баранам. Чем тогда считать логарифмы в 1 классе?

копировать

Слушайте... ну я же не знаю что они делают с этими логарифмами. Я их только видела в жутких формулах этого учебника (честно, мне стало страшно... Хотя сейчас начинаю думать что испугалась напрасно. Ведь логарифм это всего лишь действие обратное степени...)
Пока что мне кажется что у Абрамсона логарифм - это "яичница". Продукт экспериментирования с двоичной системой.

копировать

А где покупали?

копировать

В единственном месте где продают... в этом самом клубе Маяк... 2 учебника (разные издания, отличаются) - 1,5 тыс вместе. Недели 3 назад заезжали. Отсканить без вариантов, все переплетено намертво и достаточно толстые книги. Не учебник Петерсон.
Сфоткать пару страниц могу, на "посмеяться."

копировать

Забавно. Вам "посмеяться", а кто то серьезно учится. Мне тоже, кстати, этот учебник знакомый показал - тоже посмеяться купил. Других эмоций он не вызывает. У меня есть ребенок, который это все потянет, но однозначно мне это не надо. И вообще, Интеллектуал мне не интересен - слишком заморочено не по делу. Вернее так - для чокнутых Энштейнов.

копировать

Посмеяться это вам.
А серьезно по этому учиться будут мои дети. Хотя бы попробуют. Точнее я "хотя бы попробую".
Раздел про множества мне вообще очень понравился. Весьма доходчиво объяснено, ровно то что я искала для сына. Я ему Петерсон пока дала, но там как-то растекшись очень. А у Абрамсона очень сжато, четко и по делу.
Я же и не рекламирую Вам интеллектуал. Но мой сын вполне тянет на чокнутого. И школа ему понравилась. И преподаватели понравились. Для дочки интеллектуал "категорически нет". Может быть ее когда-нибудь в ЛИТ отправлю. Посмотрим

копировать

Я ж не знаю вашего сына. Конкретно для своего не хочу. Возможно, СУНЦ в будущем.
Множества отлично объясняются в Дважды два. В Абрамсоновской книжке есть кое что интересное, но только потому, что именно для первоклассников там некоторые темы объясняются довольно простым языком. Поэтому как раз в 3 классе и можно будет кое что взять. Но не в 1, не в обязаловку и не все, конечно.
В 5-ом, там, кстати, кое что из дискретной математики 1 курса мехмата изучают. Весьма необходимая вещь!:-)

копировать

А что, на ваш взгляд, относится к необходимым вещам? (если логарифмы уже пройдены :))

копировать

Это не ко мне))) Это к Абрамсону

копировать

Абрамсон свое мнение высказал. Вы с ним не согласны. "это не важно, это не нужно". Что же тогда на ваш взгляд важно? "критикуя - предлагай". Ребенка нужно постоянно чему-то новому учить. Верно? Вы считаете что логарифмы не нужны, двоичная система не нужна, основы мат.анализа и еще чего-нибудь тоже лишнее. А что не лишнее-то?

копировать

Я сказала не так. Все это нужно, но в свое время. Не в 1 классе. Матанализ прекрасно изучается в 10-11 классах. Более глубоко, но гораздо менее мозголомно. Я предпочитаю развивать ребенка "вширь". Тот же кружок Дважды два меня прекрасно устраивает. Плюс много разнообразного спорта на любительском уровне

копировать

Есть люди которые точности ваши же слова произносят и в адрес мат.анализа в 10-11 классе - "зачем изучать, если это будет в институте?". Я, естественно, не оспариваю нужность матана в 11 классе. Но я про то, что эти вещи одного порядка. И одно и другое можно считать бессмысленным с одной позиции, и оправданным с другой.

копировать

Но согласитесь, его все таки логичнее изучать в 10-11, чем в 5!

копировать

Да шут знает. Это не "логично". Матанализ в 10 классе это адекватная нагрузка для тех детей. Если будут дети, для которых она будет адекватной в 5 классе, надо давать в 5. Другое дело что я таких не встречала. А те штучные "Перельманы", которые встречаются в природе, как правило не собираются в один класс, а размазаны по обычным мат.классам, где матанализ в 10-м. Но если их собрать в один класс в Интеллектуале, то почему бы и нет? Человек 10 на всю Москву думаю найдется. Но вот захотят ли родители их возить в первом-то классе?

копировать

точно обхохочешся , вот Пример урока для второго класса!:) " Можно рассуждать и по-другому. Давайте построим графики функций y = x, y = 2x. Пусть х у нас принимает значения -3, -2, -1, 0, 1, 2, 3. Мы видим, что все точки графиков лежат на прямых. Начнем строить графики функций y = -x, y = -2x с положительных значений х: х=3, 2, 1, 0. Мы видим, что вновь все точки ложатся на прямые, правда, они теперь проходят из второго квадранта и идут в четвертый (а раньше шли из третьего в первый). Для того, чтобы точки графика продолжали оставаться на прямых, необходимо, чтобы (-1)´ (-2)=2; (-2)´ (-2)=4; (-2)´ (-3)=6 и т.д. Т.е., чтобы выполнялось правило “минус на минус дает плюс”. Есть и еще один аргумент, мы его приведем года через четыре, но пока что можно ограничиться приведенными выше. Они достаточно убедительны для второклассников.

Далее, мы поупражнялись с ними в вычислениях, содержащих четыре действия арифметики и возведение в квадрат и куб с целыми числами, после чего перешли к построениям по точкам графиков простейших функций на целочисленной плоскости."
http://festival.1september.ru/articles/619698/
Хочется сказать, товарищ ОТЖИГАЕТ:)



"

копировать

Конкретно здесь я не увидела ничего отжигающего. Простая арифметика. Доступная нескольким знакомым мне дошколятам. Степени это продолжение таблицы умножения, а отрицательные числа требуют надежного сложения в пределах 10.
Пожалуй единственный интересный момент - строить функции. Никогда не приходило в голову. Надо попробовать.

Вот там выше было про рекурсию и числа Фибоначчи, а также логарифмы. Это наверное круто. Я даже не пыталась это дать ребенку и не знаю с какой стороны к этому подходить. А конкретно этот материал в самом деле дается легко. Попробуйте на своем ребенке и вероятно у вас тоже получится.

копировать

Вот только сегодня, выдирая отдельные задачки из учебника Петерсон за 2 класс для летнего повторения, обнаружила там как раз задачу на продолжение ряда Фибоначчи (но без упоминания его названия :-) ) .
Графики с дошкольницей я строила :-) Отрицательные числа она знала тоже до школы на примере подземных паркингов и координатных сеток.
Логарифмы можно показать как операцию, обратную возведению в степень.

копировать

Показать-то логарифмы как операцию можно, но зачем?.. Я и степени-то показывала "так просто". Никаких операций с ними ребенок никогда не делал.. Просто ими удобнее считать когда надо умножать много раз на одно и то же число, чтобы не сбиться. А логарифм первоклашке для чего?

копировать

А чтобы понять, ЧТО нужно перемножить и сколько раз само на себя, чтобы получить как раз нужный результат возведения в степень

копировать

Это уже не практическая задачка. Не знаю где это может в жизни пригодиться.

копировать

деление клеток :-) как вариант. В каком поколении из 1 клетки получится заданное число клеток :-) Бинарные (или не бинарные) деревья. И т.д.

копировать

Вот когда он до таких задачек дорастет, тогда и расскажу про логарифмы. Пока что у меня их в планах нет. Нам и без этого есть чем заниматься.

копировать

Как то у вас мнение на полярное поменялось...
А что вы ожидаете, собираясь в Интеллектуал в 5 классе? В 5 классе у Абрамсона вообще, высшая математика. Логарифмы цветочками покажутся)) Тем более, раз это "клёво"!
В принципе, мне без разницы, интересно только, что в голове у родителей, отдающих детей на такие экспериментальные программы? В тот же 1 класс лом народу сейчас. И я далеко не уверена, что все дети посчитают логарифмы клевыми.

копировать

Просто надо разделять "школу" и "дом".
В школе логарифм или матанализ это тема, на которой строится обучение. Это не "знание", это материал, "поле для работы". А дома когда я кидаю ребенку какую-то информацию, это больше развлечение. Я не выстраиваю дома последовательный курс обучения, я даю немного материала, которым мне будет удобно пользоваться с ребенком для математического развлечения. Вот для того развлечения которое я вижу, степени еще на что-то годны, а логарифмы нет.
Если же чем-то последовательно заниматься, дома или в школе, то можно матанализом, можно логарифмами, можно двоичной системой, можно чем угодно, лишь бы это тренировало мозг. Абрамсону нравятся логарифмы. Мне нет. Поэтому я дома для регулярных доп.занятий что-то другое возьму. Например двоичную систему. Но не буду возражать если другой человек выберет что-то другое даже и для моего ребенка.

копировать

да фигня:))
Вы путаете просто обьяснить и объяснить так как там написано:)
Скорей всего, он конечно просто так пишет, а объясняет лучше.. ну надеюсь:)) А вообще ему не дают покоя лавры Колмогорова. Решил перплюнуть:)

копировать

Вы о чем сейчас? Что он "так пишет, а объясняет лучше"?

копировать

дубль

копировать

поделюсь своим опытом. отдала сына в 6 лет 8 мес.
сейчас бы отдала в 7 лет 8 мес.
Сын меня (блин, взрослую тетку) уговорил, что ему уже пора в школу. НИФИГА. Сколько от учителя было выслушано про поведение, про то, что просыпается только к третьему уроку.
Нет, он программу тянет, но проще всем было бы с дополнительным годом в саду.
итоговая диагностика по математике - уровень - низкий по обязательным заданиям, дополнительные задания - решил все. (которые в оценку не идут, но типа показывают при правильных ответах - то что ребенок знает выше необходимого).
задания пустяковые- подвела невнимательность. вдвойне обидно, т.к. где-где а с матем сын дружит, щелкает как орешки задачи и прочее. А треугольниуи посчитать в рисунке не смог. Не увидел.

теперь дочь. на сентябрь ей будет 6 лет 4 месяца.
записала в школу, читает бегло, считает, умница и прочее. воспитатели говорят , что к школе готова. отгуляли выпускной, карта в школу готова (в этом году сама бегала как в попу ужаленная), много чего закуплено. Планы в голове уже все как и чего в следующем году совмещать тоже готовы...
села еще раз подумать, почитала этот топ.
муж и моя мама кричат - отдавай в школу. но!!!

приняла решение ребенка оставить еще на год в саду. если принимая это решение я сомневалась, то после уже все сомнения отпали, реально выдохнула.
конечно и на выпускной потратилась, блузок-портфелей накупила уже, но решила, что лучше уделить сыну максимум внимания во втором классе (при первоклашке сверху - это будет анриал). А дочь пока пусть еще потанцует, пусть психика дозреет. Пофигистка она у меня, плохая оценка ее никак не разочарует, не хочу двоих упустить из-за неправильного решения.

копировать

В точности в вашей ситуации оставила ребенка в саду еще. Выпускной тоже отгуляли, альбом получили, даже с учителем договорилась хорошим. И все обратно развернула. Безмерно рада)))

копировать

Ну вы ж не знаете, как бы оно сложилось, пойди вы в школу.

копировать

Прикиньте, знаю))) Ребенок все равно учился бы хорошо. Не лучше всех, но неплохо. Побед в олимпиадах возможно бы и добился, но гораздо меньше. Мне год некритичен, а вот олимпиады хотелось бы иметь на будущее. Ну и психологический аспект никто не отменял - сейчас он спокоен, уверен в своих силах, авторитетен у одноклассников.

копировать

олимпиады, которые на будущее интересны минимум с 7 го классса, а совсем интересные только с 9 класса, ну или если те что ребенок делает на год вперед, как мой, в этом году в 7, делал за 9, прошел в областной тур:):))) К этому возрасту все таланты уже вполне открыты :)
Я, вот в этом году впервые пожалела немного, что не отдала деточку в 5.6, а отдала в 6.6...

копировать

Знаю ребенка, который, попрыгав через 2 класса в началке, остался на 2й год после 8 или 9 класса, как раз чтобы участвовать во всероссе. Так что я со своей деточкой не пожалела ничуть))) Мой тоже на 2 класса вперед задачи делает, но олимпиады пишет по возрасту)))

копировать

А так возможно - остаться на второй год после какого-нибудь класса? Я как раз жалела что такой возможности нет... Отправить сейчас сына в пятый, а потом на годик задержаться и пойти в 5й другой школы. супер! :)

копировать

Опять же, знаю такого ребенка))) Закончил 5 классов и поступил в 1543 опять в 5. Поучился там пару месяцев, показалось легко и вернулся обратно в свою школу в 6 класс. Но это было лет 5-6 назад. Сейчас вроде такой возможности нет в связи с финансированием.

копировать

не очень поняла что именно вы хотели этим постом выразить?
Если там вам известные на столько родители не расчитали, погнавшись амбициями.
На второй год для олимпиад извините очень смешно:)) Во первых никто бы ребенка не оставил в таком случае на второй год, без очень веских оснований, типа здоровье или полная неуспеваемость. Во вторых, кто мешал деточке учавствовать в олимпиадах раньше? И почему он не мог учавствовать в действительно важных олимпиадах в 10/11 классе??
И ваш пример, вообще не подходит к моему конкретно случаю, вообще не понятно к чему вывспомнили. И также непонятно, почему вы запрещаете ребенку делать олимпиады на год вперед? Тем более во втором классе? Или не верите ребенку или ограничиваете его, или он сам не хочет?
Но, во втором классе вообще рано о чем то говорить.

копировать

Я имела ввиду, что если ваша деточка дошла до областного тура за 9 класс, то по своему возрасту могла бы и на всеросс выйти (я знаю, что она с 9, лень расписывать). Смысл радоваться области - это не даёт для вуза никаких преференций.

копировать

смысл для моей деточке очевиден, это мотивация к движению, подкрепление, опыт, тешенье самолюбия. МОг, и правда мог не добрал одно очко, есть к чему стремится:)
Для университета важнее будет победы в последних классах, а не в 7:) А вот остаться на второй год, это извините плохое резюме, даже с победой, в чем кстати сомневаюсь.
Откладывание на год или два поход в школу или остаться на второй год, это простите для очень слабых учеников. Сильный, от такого только отупеет. Советую почитать что нибудь про мотивацию и развитие одаренных детей.

копировать

Школа для одаренных детей не даст скучать ребенку, оставшемуся на второй год. Под него подстроят программу, он не будет повторять математику по второму кругу. И даже на русском ему найдут что делать.
Если же ребенок проучится один и тот же год в двух разных школах, как хотелось бы мне, например в 57 и интеллектуале, то он только выиграет. Потому что программы совершенно разные.
В аттестате информации о повторном годе не будет, так что плохим резюме это не станет. А вот олимпиады будут дополнительным плюсом.
За дошкольные годы мой ребенок развился намного сильнее, чем в школьные годы. Потому что в то время с ним занимались я и бабушка, и у нас это, поверьте, получалось лучше, чем у школы. Кроме того, у ребенка было время на самообразование. Он книги читал, еще в саду. Теперь у него на все это времени нет.
Так что я считаю что он скорее от школы тупеет. И мотивации школа не способствует. А олимпиады очень даже.

копировать

А вам посоветую грамотно писать, читать смешно такие высокопарные слова о пользе знаний, написанные с кучей ошибок. ;-))

копировать

Ну, не совсем так. Этот ребенок остался на второй год по совету преподавателей, которые как раз и готовят команду ко всероссу и межнару. Был прицел отправить мальчишку на межнар. Но в силу возраста, он не дотягивал немного. Поэтому было принято такое решение. И конечно же, ребенок совсем не слабый))) Относительно своего - у меня есть родительский опыт и родительское чутье, как лучше сделать. Пока что все идет по плану.

копировать

Кого вы ещё, кроме Перельмана знаете из того же города и того же года рождения??? Их десяток не из одного города, а из целой страны. Чем собственно и занимается СУНЦ. К 10 классу обычно определяются дети уже. А вот в 5 - сомнительно. Знаю одного очень умного мальчика, который практически все олимпиады по математике брал, везде и за все года. А к 10 классу решил заняться информатикой. Бывает и такое.

копировать

Перельман конечно один. А вот детей этого типа, сумасшедших гениев, развитых мозгами на несколько лет сильнее (но отстающих по многим другим параметрам) - знаю с десяток. Плюс-минус моих ровесников. Но я правда в местах их сосредоточения бываю.
Информатика тоже штука хорошая.
а СУНЦ своеобразен.

копировать

СУНЦ более логичен

копировать

Мне рассказывали что там казарма. Поскольку собственного опыта нет, я поверила :) Поэтому в принципе его не рассматриваю. Или не "поэтому"? В общем, почему-то не рассматриваю.