перевели в отстающий класс :(((
Кто сталкивался? деть закончил начальную школу на средние оценки - по тестам средние баллы, по успеваемости 5 троек и 7 четверки-пятерки. В пятые классы была ротация и из нашего б класса ушли в А несколько человек, в наш соответственно тоже пришли из В класса (видимо отличников там) и нас переводят из Б в В, в котором с самого начала было меньше часов английского и другие предметы хуже преподавались :((( Ребенок рыдает, говорит к дибилам (у них в А и Б классах так В-шек называют), лучше в другую школу вообще тогда перейду..Есть ли шансы , накидайте полезных советов какие аргументы использовать в разговоре с директором (по закону. я так поняла, школа имеет право без согласия родителей переводить учеников из класса в класс - или нет ???)
Вообще не имеют права без согласия родителей, если конечно на базе класса не делается например гимназический класс, и туда дополнительно тесты сдавать надо.
Но поспорив с директором боюсь вы усугубите ситуацию и сделаете еще хуже.
О чем ребенок думал все прошлые годы? тем более если такая тенденция присутствует, есть худший класс?
У сына в школе Г класс слабый, он еще со 2 класса настроен на хорошую учебу и не хочет попасть в него.
Все-таки,половина троек и, наверняка по основным предметам-это не "средне закончил", а гораздо ниже среднего. Средне - это 4-5 все-таки. Действительно, о чем думали раньше, зная, что в школе классы по итогам началки тасуют? По идее, в сильные классы должен быть отбор, как по результатам учебы,так и по результатам вступительных. Об этом обычно знают заранее. А сейчас чем Вы будете мотивировать школу взять в сильный кдасс троечника?
+1 - я исключительно по себе сужу - у сына 3 тройки в году, оч хреново закончил, я считаю, явно ниже среднего успеваемость - и это замечу 6 класс был.
Сужу по нашему классу:5 отличников, 5 с тройками, остальные 4-5 (из тех, кто 4-5 несколько человек имеют по 1-2 четверки, причем по физкультуре). Вот и видится, что средний-это 4-5, круглых четверошников редко встретишь. Интересно, как ребенок написал тесты, что для нее "хорошо"? Или просто нас троллят) .
У Вас наверно тоже началка? У дочери в началке отличников 6. Остальные - в основном 4-ки. В 6 у сына отличников 1-2, хорошистов - 5-6 человек, у остальных есть тройки.
Да, 4-й класс закончили, как и у автора. Дальше, прекрасно понимаю, что многое может поменяться.
Родители знали, очевидно, что классы тасуют после 4-ого. Мой ребенок 2-ой заканчивает, но я это знаю. У нас 2 класса сильных делают, два слабее. 5 троек - это много, наверняка - это как раз результат для слабого класса. Не думаю, что у вас из 75 человек примерно, 50 так учатся. Все же это младшая школа пока, в ней большинство хорошистов. Или В - это у вас целый класс с тройки на двойку? Вряд ли.
5 троек это троечник. Если А и Б действительно сильные классы, то понятно что вашего переведут.
Зависит от школы, в нашей не имеют такого права, но у нас и нет разделения на слабые/сильные классы. В любом случае вам нужно подойти к директору и выяснить этот вопрос у него, пусть он покажет документ, где этот аспект прописан. Если это законно, а скорее всего так и есть, то у вас вариантов два, либо слабый класс, либо другая школа, увы.
Могут быть очень большие проблемы. У нас собрали такой класс - теперь родители пишут жалобы и переводят детей в другие школы и классы.
Класс слабый, учится плохо. Плюс вместе оказалось несколько ребят нерусской национальности, которые отбирают деньги у детей и устраивают постоянные драки.
Срывают уроки. Поэтому всеми силами переводиться, или быть готовыми уйти в другую школу - может быть не сейчас, а отучиться одну четверть в 5 классе.
Отстающим ученикам место в подобающем классе. Потратьте время и усилия на учебу, а не на метания по директорам и форумам.
Ну что за коллективный наезд на автора? Все дети разные, кому-то легко дается учеба, кому-то сложнее, тем более мальчишки позже дозревают, теперь на ребенке крест что ли ставить? Мама волнуется, значит ребенок не заброшенный. Она может работает целыми днями, а когда приходит и переделает домашние дела, то ребенок десятый сон видит, а не уроками занимается. Не все могут посвятить всю жизнь школе.
По существу, автор идите к директору, только без наездов, а очень-очень попросите, скажите, что возьмете репетиторов и все подтяните. Я думаю, что если поведете разговор в таком ключе, то точно решите вопрос, все люди, все понимают. Только делайте это быстрее, а то с 27 мая начинаются экзамены у 9, 11 классов, и Вы директора не перехватите, там будет не до Вас. Удачи. Все образуется. Не расстраивайтесь. Пусть в жизни это будет самая большая неприятность, это уж Вы точно с сыном переживете.
А почему мама только после окончания 4 класса проснулась?
До сего дня она была не в курсе, что "все дети разные, кому-то легко дается учеба, кому-то сложнее, тем более мальчишки позже дозревают"?
Может быть, потому что о возможности перевода туда-сюда в зависимости от успеваемости речь никогда не шла.
Т.е. то, что ребенок учится на тройки, маму вполне устраивало? Не устроил исключительно перевод в класс с соответствующей успеваемостью?
На мой взгляд, зацикливаясь на классе, мама только усугубляет основную проблему. А проблема в том, что ребенок не тянет.
Стоит по крайней мере разобраться, почему не тянет и что можно сделать для исправления ситуации
И буква класса тут роли не играет.
А разбираться надо было в конце второго класса, а не четвертого.
Не важно когда главное, что появилось желание разобраться. И в этом классе, все-таки, остаются друзья.
"Сопли" про друзей прокатят в началке, в средней школе это уже смешно. Серьезная жизнь у них уже начинается, пора взрослеть.
Не вижу я у автора желания разобраться.
Есть желание не попасть к "дИбилам" (кстати, сама автор как в школе училась?) и вопрос "какие аргументы привести директору?"
Все.
P.S. Аргумент про "друзей" вообще несерьезный
Нет, появилось желание оставить ребенка в этом классе. А заниматься с ребенком она как не собиралась так и не собирается!
Т.е. если бы не угроза перевода, то ее все устраивало бы
не знаю, как вы, а я не увидела желание разобраться. увидела нежелание ронять свой статус - раньше, хоть и дурак. был крутым Ашкой, а теперь меня точно такого же переводят к дебилам-Вшкам, несправедливо!
Он бэшка :) Тройки не всегда троечный уровень знаний. Это может еще быть банальная невнимательность и рассеянность, что приводит к глупым ошибкам и, как следствие, к плохим оценкам. Как с этим бороться, если ребенок знает теорию, но 5+5 рука у него выводит 25, хотя в голове посчитал 10.
вот и пусть в более спокойной обстановке научится быть внимательным, перерастет уровень и двинется дальше. А так засунут ребеночка в стрессовую обстановку, невнимательность только усилится, еще и полное растройство в своих силах намертво в голове встанет, и вместо двинутся вперед, ребенок станет троишником с плохим поведением и недоволством к несправедливости судьбы.
Не научится. В таких классах треть программу не тянущих и треть с девиантным поведением. Они там не дают друг другу учиться.
Раньше надо было думать, почему теперь школа должна для ребенка автора исключение делать? Всех с тройками переводят, а чем ребенок автора от них отличается?
Автор должен прежде всего думать о своем ребенке. Значит выходы либо договориться со школой об исключении, пообещав ребенка за лето подтянуть и потом контролировать плотно, либо бежать из этой школы. Потому как в этой школе и в этом классе ребенок образование не получит. Так какой смысл туда его вообще водить. Лучше на семейное снять и дома программу проходить.
А автор я так понимаю особо не горит желанием заниматься с ребенком, для нее такие оценки норма, она хочет давить на то , что данный перевод не законен.
Во-во, для нее пять трояков - это СРЕДНЕ. Наверняка трояки по основным предметам.
У автора главная задача - обеспечить ребенка возможностью получить нормальное образование. На что уж давить она при этом будет или взятку побежит давать - ее дело.
Задача автора была изначально не допустить такой ситуации, а сейчас да только идти и унижаться, хотя в успехе данного мероприятия сомневаюсь, отбор по классам или есть или его нет. В данном случае он есть и наматывание соплей на кулак ни к чему не приведет. Я понимаю если бы одна тройка была итоговая, а тут их большинство, у моего ребенка за весь год столько текущих нет.
Если бы они были не жесткие и если бы автор на пятой точке не сидела все 4 года с тройками, то ситуация изначально была бы другая. Почему конкретному ребенку должны делать поблажки из за того что он видите ли ревет, а другие должны переходить в класс на уровень ниже?
Оно все верно. Но автора интересует только ЕЕ ребенок. Поэтому, ей стоит сделать для него все, что она сможет.
Так она напрягаться не горит желанием и в этом, она ищет зацепки в законе, что бы "ткнуть" в нос их директору, и сыночку с его троечками оставят с отличниками.
Она в том числе ищет зацепки в законе. Что больше ничего делать не хочет, оно не сказано.
В первом посте четко сказано, что ищет зацепки в законе и просит совета какие аргументы можно привести директору в защиту, про то что будут стараться лучше учиться слова нет, во втором посте написано, "да знаю, что надо было лучше учиться", и опять ни слова, что мы все поняли и будем подтягивать учебу. Отсюда и соответствующие выводы и не только у меня.
автору не важен факт учебы, ей главное что бы сыночку к дибилам не перевели.
Ну, это, конечно, хуже. Т.к. такие деточки классе в 5-7 еще часто и на ушах на уроках прыгать начинают и не дают всему классу учиться. Но их иногда можно эффективно шантажировать переводом в слабый класс. С другой стороны, маму я все равно понимаю - ребенка списывают. Да и психологическое мироощущение ребенка важно. Вообщем, либо в другую школу переводить, либо как-то там пытаться найти компромиссы.
а в другой школе его в А возьмут, думаете??
это жизнь, у нас в институте на популярные специальности тоже рейтинги были, группы формировали по оценкам в зачетке. И это справедливо.
Велика вероятность, что и в других школах пятиклашек распределяют по классам на основе оценок за 4 класс и результатов работ МЦКО. В моем районе именно так. После объединения школы стали ранжировать детей перед пятыми классами.
Так что с большой долей вероятности и в другой школе ребенка определят в класс к дИбилам.
в приличных школах еще и экзамены дополнительно пишут, что бы попасть в сильные классы.
Она уже этого не сделала и судя по всему делать не собирается. если что - я не про пролезание в угодный класс, а про учебы. Смысл какой в крутом классе оставаться двоечником васей и считать это нормой? Я так поняла тут главный вопрос статуса класса в глазах детей - на остальное автору плевать. Согласитесь, маловероятно, что директор проникнется аргументом "Мой сын считает класс В дебилами, потому к ним не хочет. не надо его туда переводить, пусть он и успевает на их уровне, потому что это его расстроит". Попробовать-то, конечно, можно, но после этого всю семью удут гарантированное еще и фриками считать :)
Нет, как раз на образование ей наплевать - получает тройки и ладно. Ей важнее статус - главное что Ашка, а что не учится нефига, это ее не волнует
Будучи ашкой или бэшкой у ребенка есть шанс исправить ситуацию. А вот вэшкой - уже без шансов. Ну, т.е. это надо самостоятельно обучать с репетиторами по всем предметам. Но тогда зачем в школу ходить? Что матом учиться разговаривать?
Ребенок 4 года учился в Б-классе. У них с мамой было дофига времени, чтобы исправить ситуацию. Но им это не нужно. Их оценки устраивают. Не устраивает только то, что ребенок попадет в класс, над которым он сам ржал 4 года и обзывал дИбилами.
Вы неправы, что шансов перевестись из В-класса нет. Автор написала, что несколько успевающих детей из В-класса уже в этом году переводят в Б. Займутся автор с ребенком учебой - получат место в Б-классе. Не займутся - будут сидеть в классе для дИбилов.
Ну, а если правда так? Мне, конечно, трудно представить ситуацию, чтоб мой ребенок учился на тройки и меня это устраивало, но вот меня совершенно устраивают четверки и я не вижу смысла рвать ж..., брать дополнительные задания, делать доклады, бегать исправлять, чтоб было 5. Но дети учатся в школе, где не просто сортировка, а сортировка с полным расформированием классов и составлении их снова по рейтингу, учитывая все оценки по всем предметам. Жду не дождусь когда второй ребенок допройдет это распределение (классы тасуют в средней школе, а старших уже не трогают), чтоб наконец вздохнуть спокойно и перестать срывать себе и ребенку нервы по поводу очередной четверки по географии. Старший уже все это пережил, учится в лучшем классе, ему звонят и говорят пойти сдать дополнительные работы, т.к. может выйти единственная четверка в году, а ему пофиг и мне пофиг и это кааайф. Поэтому теоретически я могу представить ситуацию, когда, да, у ребенка 3, но мама видит, что на эту 3 ребенок работает и что-то делает и уровень его там повышается и ему есть к чему стремиться. А если посадить в класс к "дибилам", то, увы, там стремиться уже будет не к чему и пойдет не прогресс, а регресс.
Не правда. Главное чтобы было желдание. У нас так ребенка знакомых перевели сперва в слабый класс, а потом вернули в сильный. Но родителям пришлось постараться чтобы ситуацию исправить.
у автора было 4 года чтобы заниматься с ребенком. Если бы хотела то занималась бы.
По вашему все кто не ашки - дебилы? Я вот в Г классе училась, но это не помешало мне поступить потом во Вторую школу, а затем в МГУ.
Вы учились в Г, куда всех слабых слили или просто такая буква классу досталась? У нас сейчас самый слабый слитый класс как раз А называется.
А у нас самый сильный-Г :-). Но у нас именно вариант "такая буква досталась". И тесты лучше других написали, и по итогам года очень высокие результаты.
Я училась в В, куда слили всех слабых - завалила вступительное собеседование, что вообще мне свойственно :) Училась на отлично. перешла в сильный класс. какая разница, кто как учится вокруг? Это дело самого ученика - как относиться к соей учебе. В средней школе тем более никто памперсы менять не будет - или учишься сам, или нет - сиди с трояками.
Просто такая буква досталась. Но учитывая что классов было 10 то дебилы равномерно распределены. Но мне они не помешали нормально учиться.
Шансы есть у всех, кто ХОЧЕТ исправить ситуацию. А кто не хочет напрягаться даже чуть-чуть (в началке не надо блистать гениальностью ума, чтобы не получить аж 5 трояков) - тому никакая буква не поможет - учитель сильного класса не будет менять пеленки одному раздолбаю, который не привык напрягаться, зато понтов куча.
А смысл, если ее обеспечение никому не нужно - ребенок не хочет получать то образование. И не получает. Насильно не впихнешь даже в сильном классе, как уже показала практика тому же автору.
5 трагических случайностей аж до итоговых оценок? ну и кому легче от того. что ребенок так к себе совпадения притягивает? значит так же будет и дальше. если знания так погребены под раздолбайством, что их не достанешь - почему это должно означать, что он может оставаться в сильном классе? он по любой причине не тянул более легкую программу началки - что волшебного само собой должно произойти в средней школе? А если таки произойдет - кто помешает перевестись, неужели не переведут хорошего ученика?
Пишу как человек, очень хорошо именно с таким подходом знакомый, только у нас слава богу до троек итоговых не заходит. Девица умница, и все отмечают и знания, и незаурядные способности в некоторых областях, и конкурсы наше, и олимпиады. Но - вот то самое, не в ту сторону посмотрела, не то переписала, плюс с минусом передумала, домашку сделала и в дома забыла и т.д. ну вот что - мне теперь тоже идти биться в школе - выдавайте моей красавице похвальный лист и переводите в гимназию, потому что она отличница в душе, а в тетрадках - от это? Как с этим бороться - я пытаюсь понять весь этот год, когда совсем ситуация обострилась. Мы был у 3 психологов, и психиатра, пили раной степени дороговизны лекарства, занимались по разным методикам. Результаты - н-да... Вот только за эту неделю в дневнике - понедельник математика 2 - нет д/з (и исправлять учительница не хочет, я так поняла пошла на принцип - ибо это уже сотый раз так, задолбали ее), вторник - 5/5 итоговая контрольная по математике, Алена единственая из класса. кто решила все задания. Я жду только какого-то внутреннего прорыва, может перемена системы обучения в 5 класс изменит что-то... Но идти требовать считать моего ребенка отличницей, когда это не так - в голову не приходило.
Вот именно!! Не сам факт слабой учебы расстраивает автора, а то, что он окажется рядом с ТАКИМИ ЖЕ, КАК ОН САМ!!
Чем именно он больше достоин быть рядом с отличниками, чем другие?? Он ничего для этого не сделал. Он должен быть в привилегированном положении на основании чего?? Тогда все троечники пойдут и попросят. И никого в В классе не останется.))
а по вашему в В классе учатся только те на ком крест поставили? Ну даввайте класс вообще расформируем и всех в А и Б переведем.
Если ребенку туго дается учеба, то нужно давать ему посильный уровень. Покажет результаты - переведут в сильный класс.
Anonymous написал(а): >> Все дети разные, кому-то легко дается учеба, кому-то сложнее, тем более мальчишки позже дозревают, теперь на ребенке крест что ли ставить?
Кто предлагает ставить крест? Кто мешает ребенку наконец начать дозревать и заниматься, как это делали предыдущие 4 года другие мальчишки? 5 итоговых троек - это "не легко дается уеба" - это вообще на нее забить.
"Мама волнуется, значит ребенок не заброшенный."
Каким она боком волнуется, если 5 троек ее устраивает, и она не считает своего ребенка отстающим? Что на делала, чтобы было иначе, если ее и так все устраивает?
"Она может работает целыми днями, а когда приходит и переделает домашние дела, то ребенок десятый сон видит, а не уроками занимается. Не все могут посвятить всю жизнь школе. "
Не вопрос. Каким образом это должно заставить администрацию считать махрового троечника сильным учеником для сильной программы?
Никто на автора не наезжает, но факт есть факт. Она знала про более слабый класс, она знала, что ребенка отдает в сильную школу. Она не возражала, когда ее сын называл тех детей дебилами. а теперь страшно возмущается, когда оказывается, что провафливший 4 года деточка оказался на одном уровне с теми, кого так называл, за красивые глазки его отличником не назвали. Это наезд? нет, это жизнь. если вы забьете на работу, потому что вам сложно, в получите взыскание, а не премию, и перспективу перевода на другую, более простую должность, каким бы несправедливым вам это ни казалось.
кто не может и ориентируется на школу-класс послабее
или если другие приоритеты - спортсмены нередко переходят в школы попроще потому что трудно совместить серьезный спорт и обучение
а не возмущаются - почему моего троечника не берут в класс отличников
наехали за это
да, обучение - большой труд, и с работой приходится что-то решать если она мешает
если станет отличником - ну это и будет аргумент для перевода в более сильный класс
а байки о репетиторах директору не аргумент
ТАк не надо было обсуждать с детьми, что в "В" дибилы учатся. Как говорится, не зарекайся.
Сами создали эту ситуацию
У нас "В" класс с углубленным английским языком, а "А" и "Б" обычные классы, так что буква особой роли не играет, у знакомой ребенок в "В" класс с математическим уклоном.
А вас не смущает, что он других детей дЕбилами считает? Подразумеваю, незаслуженно.
вот спасибо поддержали! все тут такие блин отличники собрались, идите все в пень со своими нравоучениями!!! без вас понятно что нужно было хорошо учиться. Вот делу ни хрена никто не сказал. все только отметились - а мы вот хорошо учимся и нас не перевели!!!
А как Вы хотели? Троечника в сильном классе никто держать не будет, увы это реалии жизни.
Иначе бы сделали все классы средненькими и никого никуда не переводили.
Просто это реалии, которые вы должны принять. У нас в классе из 28 человек только 8 троечников, 3-й класс. Школа не самая слабая, но и не топ, детей приписанных достаточно.
Посоветовать вам просто нечего. Если вы только пойдете обещать директору, что в дальнейшем ребенок будет учится лучше. Но вы же понимаете, что это утопия?
Ну как Вас поддержать-то? Ну не возьмут ученика с 5-ю тройками в сильный класс, там у всех и четверок то наверное столько нет, сколько у вас троек. Если Вы считаете, что Ваш ребенок с такими оценками должен учиться в сильном классе - то кто же по Вашему достоин слабого класса? круглый двоечник только?
А что вы хотели услышать? Пожалейте ребенка и объясните, что вот так вот получается, если в течении трех лет считать, что тройка, тоже хорошая оценка, даже если по рисованию. Вот на следующий год пусть посторается, летом немного позанимается и весной поступит в другую школу в хороший класс, или в своей же.
Вот Вы наивная! Весь год динамили, а теперь за советом пришли? Вы что, не знали в начале года о перетасовке в конце? Или надеялись, видя полученные оценки в течение года, что авось Вас пронесет? Мотивация у ребенка была к учебе?
погодите-почему отличники то? Я конкретно написала про своего раздолбая) Но объективно 5 троек в началке -это оч хреновая успеваемость)
Я вот против разных называний "дебилами" и всего в таком роде. По уровню знаний класс вполне может быть на более низком уровне класса "отличников" из-за изначально разной подготовленности детей к школе и другой программы, более высокой концентрации отобранных детей в классе. Из чего совершенно не следует, что средняя прослойка одного и другого класса разительно отличаются. В чем трагедия, если Ваш ребенок учится весьма посредственно и за 4 года не вытянулся на уровень отличников или крепких хорошистов? Поменьше клише надо ставить и побольше работать пожалуй. Главная цель все-таки самосовершенствоваться и прогрессировать, а не числиться в классе отличников, перебиваясь абы как с четверки на тройку. Если класс, из которого перевели, реально сильнее, то в новом классе ребенок выбьется в лидеры, что очень даже неплохо для самосознания и самооценки.
Вам по делу отвечают. "Рыдает", "к дебилам". А он с такими оценками в началке кто? У нас школа вообще от троечников избавится пытается и я, как родитель, ее полностью поддерживаю. По делу, наши родители в Вашей ситуации грозились прокуратурой, но это все были просто разговоры, школа все-равно провернула так, как ей выгодно и удобно и все неугодные если не ушли, то слились в один отстающий класс.
При поступлении в гимназию (мы переходили из др школы) нам было четко сказано А класс сильный, дальше по убывающей, пошли в В сознательно - из другой школы, с др программы, надо будет догонять, звезд с неба не ждали. По окончании года оказалось, что наш класс сильнее, чем Б класс окончил, с А классом только на одного отличника меньше получилось. Работы тестовые наш класс написал значительно лучше, чем два других, чего не ожидала даже директор. Поэтому говорить могут и считать всякое, а вот учиться по разному. И своему сыну скажите пословицу и пусть помнит "Не рой другому яму, сам в нее попадешь", что собственно с ним и произошло, теперь не обзывает В-шников придурками?
Мы закончили 4 класс.
Готовьте больше яда - вам понадобится, когда и дальше будете сталкиваться с реальной жизнью, кто 5 троек итоговых почему-то не считается отличным и даже средним уровнем.
автор, вы поймите, вашему же ребенку хуже будет, если он останется в сильном классе. Он не потянет, сейчас не тянет уже. У нас тоже в 5 будет ротация уже во 2 сказали. А сына учите не оскорблять других детей, это по поводу "дебилов" из В, вот до чего договорился.... сам туда и попал. Учите мудрости и уважению.
Как правило из ОТЛИЧНИКОВ хорошего ничего не получается ))), примеров уйма, есть исключения бес спорно. А вот из 3 и 4 много успешных людей. Они всю свою жизнь борются, тем самым нарабатывают опыт. Я бы на Вашем месте перевела в новую школу, а ребенку немного начала помогать в учёбе. Главное не отбить желание учиться.
да, вот мамаша и успокаивала себя и ребенка так, а ребенок плачет, потому что в отличии от тех, кто хорошо учился ему придется находится в худшем коллективе. Зато напрягаться не надо было, особено маме:)
Это миф. Просто один выбившийся троечник очень заметен, на него постоянно обращают внимания, про него говорят.
На самом деле в хороших местах, на хороших должностях сидят отличники. Просто чтобы иметь одни пятёрки мало зубрить книжки, надо уметь общаться, уметь подать себя.
У меня из бывших отличников в классе АБСОЛЮТНО ВСЕ директора, бизнесмены, политики, главы фирм.
А троечники обычные манагеры и заседатели гос. компаний за копейки.
Двоечники же все без исключений плохо кончили: тюрьма, наркотики, алкоголь.
"АБСОЛЮТНО ВСЕ директора" - многие в этой должности работают номинально)))) и бизнесменов у нас сейчас КУЧа , только успешных мало.
конечно, им её подарили без первого взноса и ежемесячный платёж у них четыре рубля.
А ещё им бензин бесплатно наливают, масло меняют, колодки дарят.
Сразу видно, что вы такую машину только на картинке видели :)
согласна. все знакомые. которые сейчас успешны, были отличниками. в том числе и муж я тоже отличницей была... не работаю, удачно вышла замуж :).
ой,дальше не поверите... но дети тоже оба отличники ;) . и ,конечно, в сильном классе не рады отстающим :(. они тянут всех назад. только недавно слышала от сына, что англичанкасказала:прошли бы больше, если б некоторые не тянули назад! а мой хочет получать знания, ему не нравится их недополучать. так что я за отсев неуспевающих, конечно
Я тоже считаю, что делить классы по силам - это правильно , логично, и удобнее и для детей и для учителей.
прежде всего для детей удобно. Почему то об этом забывается. Потому как если к примеру, ребенок не тянет математику на уровне первого ученика класса или даже 5, то значить он усвоит меньше, останься он с ним в одном классе, потому что другой темп. Да и тот первый тоже потеряет. А раздели класс по силам, желательно конечно больше разделять не по классам, а именно по группам, в том числе и с желанием ребенка, то знания детей были бы лучше намного! Жаль, что такой системы нет:( И думаю, первые против были бы как не странно родители.. А то как же детка со слабыми ходит на историю и с сильными на математику, или наоборот.. это же ничему не научится:( Дурацкие стериотипы, причем не только в низах:(
Из 3 и 4 много середнячков. Т.к. способные люди тоже могут не учиться по каким-то причинам (в подростковом возрасте моча в голову многим вступает), но тогда у них будут чередоваться 5-ки и 4-ки с двойками. Т.е. сел-позанимался - получил хорошую оценку, забил на все - нахватал двоек. А если человек все-таки учится, но при этом имеет только 3 и 4 в анамнезе, значит, он просто не слишком способный (медленно думает, плохо соображает, имеет слабую память и т.п.)
согласна. Если ребенок при постоянных трудовых затратах не имеет больше 4, в случае простого совсем, а обычно 3, то увы, надо признать, что ребенок не станет вдруг гением в науках, может в чем то другом.
Если мама считает, что 5 троек - это средне, то о чем говорить-то. Хотели в сильный класс, надо было подтягивать ребенка, репетиторов бы наняли на полгодика. Теперь уже поздно. Из некоторых школ с таким результатом просто просят на выход, и это не редкость сейчас.
тут уже какая фантазия у школы:)
русский, чтение, математика, ОМ, Религия(этика), анг., информатика, ритмика, физра, ИЗО, музыка, труд, москвоведение, какой нибудь типа язык, в общем уже вон 14 предметов, а при большей фантазии, мжно наклепать предметов.. Например вместо ОМ ожно сделать минимум еще три предмета:))) Дурная голова ногам покоя не дает, типа чем больше предметов, тем круче школа:)))
У школы могут быть любые фантазии, но обязательных оценок строго регламентированное количество. В нашей школе есть и ОРКСЭ, и второй язык, и информатика, и ритмика,и театральное мастерство, и москвоведение, и технология отдельным от труда предметом, и мхк, но в итоге в началке оценивают только 9 предметов. Если из этих 9 оценок семь троек, это, как минимум, повод задуматься.
конечно не меняют, потому что 5 троек, это даже не три.
По моим наблюдением, а я несколько лет активно следила и слежу за поступлением в несколько сильных гимназий детей после 5 класса, вырисовывается картина. Что да, иногда бывает что ребенок со средней оценкой 4, 50, сдает отлично экамен и поступает, но ни разу не видела, что бы поступил этакий гениальный троешник. Вполне возможно что ребенка бы интересовала только одна математика и он только ее сдал на 100%, и такого ни разу не стало, но в гимназии обычно надо сдать хорошо три экзамена, вот когда ты все три сдал на минимум 95%, тогда, несомненно средний бал из школы играет малое значение. Но троешники в такую категорию ниразу не вошли.
ну хотя если тройки по музыке, труду, рисованию, религии и вот этому непонятному ОМ, то это уже немного иная ситуация
Тройку по музыке или труду можно получить только за поведение, а если поведение страдает, то это еще больший повод избавится от лоботряса.
это хотя бы тогда повод для разговора
если классы по знаниям а не по поведению
поведение у детей меняется - таки взрослеют
Ну так автор должна быть в курсе, есть у них в 5-м классе второй язык или нет
То если таки очень надо в сильный класс - то пуст занимаются с репетитором и догоняют сами. Чтобы что-то получить, нужно что-то сделать. не делал ничего 4 первый хода - придется напрягаться больше в следующие годы. Это жизнь такая - никто ничего в рот запихивать не будет. Для автора сюрприз, что если она всеми правдами и неправдами протолкнула ребенка в сильную школу, несмотря на его неготовность к таким нагрузкам, то это вовсе не значит, что школа его будет тянуть за уши с его тройбанами все 11 лет в сильном классе? Ну так вот. Как потопаешь, так и полопаешь.
+1 и не факт что с такими оценками в другой школе возьмут в А класс.
кстати и мальчегу будет полезно узнать, что в В классе дебилов нет.
я когда в новую школу пришла, меня вместо гимназического класса, отправили в 5.8, потом в 5.7(у нас цифры были, а не буквы), тк я английский не учила по определению. но у меня и аттестат был одни 5ки.
через полгода мне уже сказали, что в 6м классе меня переведут в лицейский класс.
поэтому всё зависит от ребёнка и от его желания
что за глупость по поводу чистого листа, если он в сильный попадает, все учителя знают что у него было, это вообще не проблема! Изначально знают отличников. В моем классе так было, всегда тянули отличницу, до сих пор помню с началки она хорошо училась и с медалью закончила.
Везет Вам)) Мой тут болел, ходил в поликлинику выписываться, выходит со справкой с освобождением от физ-ры и говорит: "Лучше бы от рисования освободили"))
Вот такой художник..
Обычный слабый ребенок, о чём разговор?
Не катастрофа, радоваться надо, что есть куда перевести.
Переводные не писали? Если при плохих оценках, более-менее написаны переводн.и администр.работы в конце года, то можно аргументом. Или умолять директора-завуча, что в будущем подтянемся и сможем потянуть усилен.программу. Усил.програм.на деле может оказаться фикцией, а вот что слабый другой класс и так понятно.
У меня со старшей похоже было, только троек не 5, меньше и перевод.по русс.хорошо написала. В учебе лучше стало после 7-го, перегнала бывших отличников.
Главные, что вы должны помогать ребенку, а не забить (как учится, и ладно). Тогда могут и успехи появиться.
Такие результаты в младшей школе это результат того, что на учёбу уже забили.
Моя глубокая ИМХА - оценки в начальной школе это 50% усилия родителей.
Усилия проверить, пнуть, послушать что выучил и т.д.
ну, и автор, не злитесь сразу, не быкуйте, но пять троек - это действительно туши свет.
Не, вы не правы. У меня один из детей очень хорошо соображает, пишет без ошибок если пнуть, не пнешь - напишет абы как, с кучей ошибок списывает с учебника, по окружающему миру знает больше одноклассников, но, учится на одни тройки, учитель слишком строгая, за диктант без ошибок но с плохим почерком ставит 3, снижает сильно за помарки в математике, доклады ей подавай тоже без единой ошибки, стихи мы учим, стихи это еще не показатель учебы. Ребенок занимается с репетитором одним из лучших, знания реально есть. Но в школе так оформляет работы, что дальше троек не вылезает, не хватает аккуратности и усидчивости. Вот он вроде и троечник, но его тройки это сниженные 5 и 4, а у других тройки это натянутые двойки.
Другой деть учится только на 5, без всяких репетиторов. Так что очень зависит от ребенка. И от учителя. Можно всем налепить троек, а можно без разбора раздавать пятерки. Все очень индивидуально.
В 5 классе дети обычно снижают успеваемость, а в 6-м могут и еще снизить, так что количество отличников снизится. Поэтому я бы на месте автора шла бы к завучу и просила оставить ребенка в текущем классе, прося не ставить крест на ребенке, который сильно переживает, отправляя его в класс с заведомо слабыми требованиями, предоставить, так сказать, испытательный срок.
а того, кто без троек закончил оставить в классе с троечниками, потому что иза жалости к данному троешнику, места в классе не хватило?
Чем тот, кто с тройками, помешает тому, кто без троек осваивать материал? В 5 классе никто не будет размазывать по умам материал, кто воспринял сразу - молодец, кто не воспринял - есть повод поработать дома или на доп.занятиях. Плюс-минус 1-2 человека в классе - это не бог весть как критично, решение всегда можно найти, было бы желание.
если бы маман авторша хотела поработать, она бы уже поработала
один два в классе лишние это лишние
ребенок, проиграет, если окажется в классе не по силам, он не будет успевать, или учитель тогда будет медленнее темы проходить и те кто успевает будут ждать, да, вероятно не на ного но задержка будет! проигрывают ВСЕ.
Да не ждут никого учителя в 5 классе.
И, возможно, для ребенка будет хорошим уроком эта нервотрепка и будет повод взяться за ум, увидев одну конкретную мотивацию учиться лучше (попадание в класс к "дебилам" без своих друзей).
Ну все уже поняли, что ваши дети эталоны во всем, и уж раз в вашем классе нету такого, то все - и нигде на свете встретиться не может, аданазначна! :) :) :)
Ну так я потому как раз и спрашиваю,что мне интересна ситуация в других школах. Ситуация моих детей тут в общем-то непричем,просто я полагаю,что процентное соотношение троечников с отличниками в обычных школах примерно одинаковое.Я реально с трудом себе представляю такой класс, где в начальной школе у половины детей 5 троек в году)
Creambird C.S. написал(а): >> Ну так я потому как раз и спрашиваю,что мне интересна ситуация в других школах.
Если можно пальчиком покажите, пожалуйста. что из этих слов здесь обозначает вопрос? http://eva.ru/topic/139/3356987.htm?messageId=89682392
"Ситуация моих детей тут в общем-то непричем,"
Зачем тогда вы их приводте как единственный и вероятно решающий пример?
"Я реально с трудом себе представляю такой класс, где в начальной школе у половины детей 5 троек в году)"
Кто и где пишет про половину класса такую?
Вот вопрос: http://eva.ru/topic/139/3356987.htm?messageId=89682058
То что я чего-то не представляю - не говорит о том,что я думаю что такого нет) Я как раз контр-примеров жду.В классе Вашей дочки сколько троечников?
Я - автор? Может пообсуждаем еще то, что вы вообще в соседнем топике писали? Ну а что - какая разница, неужели мне нужно отвечать на то о чем писала я.
Как-то сильно у вас логика беседы хромает в последнее время - не болеете? Не только здесь такое.
да не редкий. в классе моего сына (зак 3 кл) пололам троечников и хорошистов. и есть несколько девочек (!) со всеми тройками, даже по изо.
Автор, если сын осознАет то, что произошло по его вине, захочет это изменить, то он станет хорошо учиться и в В классе.
Принадлежность к классу А или Б никак не будет гарантировать успехи в учении всем ученикам. Гораздо позорнее будет, если дети из успевающих классов его будут дразнить этим же "дебилом" и насмехаться за плохие оценки, вот тогда придется уйти с кучей комплексов. Лучше уж сейчас "по Сеньке шапку" с перспективой эту шапку изменить ЗАСЛУЖЕННО.
++ А если мамочка сходит и попросит,и ребенка оставят,то он вообще учится перестанет. Зачем? Ведь мама все решит!
теперь знает, но ее волнует не успеваемость ребенка. а только что появится повод ему стать на месте тех, над кем он же издевался. Считаете это несправедливо? Я так наоборот.
Мой сын учится в 1 классе, учеба идет трудно. И я впервые слышу о том, чтобы детей переводили в "сильный" класс. Т.е. в "В" классе будут давать программу расслаблено раз они троечники и вообще махнут рукой (судя по рассказу, английский меньше преподают). Что за, можно сказать, "классовое неравенство". И отличники и хорошисты и троечники должны учится вперемешку, чтобы отстающие тянулись за отличниками.
Вы рассуждаете с позиции слабого ребенка. Сильным это не надо. Им нужна конкурентная среда и быстрый темп, насыщение знаниями максимально, а не дисциплинарные разборки с теми, кого учиться нужно заставлять.
То же самое хотела написать. Какой интерес сильным детям учиться с теми, кто слабее? Ненужная и неэффективная трата времени. Еще можно было б согласиться с этим, если школа обычная. А если родители правдами и неправдами запихивают своих детей в сильную школу со сложной программой или отдают явно неготового ребенка ("а то ему через год скучно будет"), сами с ним не занимаются, то чего возмущаться такому итогу, как у автора темы?
Какая конкурентная борьба, есть школьная программа. Все что свыше либо в свободное от уроков время (с теми же преподавателями дополнительно), либо в специализированную школу (физ-мат, языковая и т.п.). Мы же "слабые" нанимаем дополнительно преподавателей.
Читайте внимательно)) не конкурентная "борьба", а СРЕДА.) Это разные вещи.
Нельзя всех под одну гребенку, дети разные, мировоззрения, способности, устремления, темпераменты.
Если этого не учитывать, то все перспективные дети уйдут из школ, останутся одни классы "В" в средней и старшей школе.
Школа заинтересована сохранить и развить именно сильных детей, стремящихся к знаниям. Это естесственный отбор.
И, кстати, это в интересах государства!!
Если конкретный ребенок не тянет в силу различгых причин- способности, мотивация и т.д- это проблема его родителей, и, если они хотят хорошего будущего для своего ребенка, то, да, должны изменить ситуацию Но только не запихиванием в сильный класс, а изменением уровня знаний и стремлений у ребенка.
Ну или - топать в рядовую дворовую школу, где все - классы "В".
Это- диалектика жизни..
Это специализированной и называют. Организуют гимназический или лицейский класс, типа углубленка, куда собирают сильных детей, а обычные классы совсем слабыми становятся. Хорошо это или плохо - не знаю. Для сильных детей хорошо, для слабых плохо, для средних стимулирует.
Для совсем-совсем слабых на уровне проблем со здоровьем - нормально. Для относительно нормально - плохо, там нет возможности нормально выучиться.
от них учебники закрывают на ключ? В кружки не пускают?
Что государство оплачивает, то они и получат.
Почему школа должна тратить на них деньги из резерва какого то своего? Школе это абсолютно не выгодно.
Именно государство оплачивает как раз в массе именно этот "средний уровень".
Один плюсик хотят от школы родители с более спсобными детьми, что бы хотя бы классы были по силам учиников собраны. И то, проблема.
попробую еще раз попросить уточнения. В чем отсутствия возможности и почему плохо для плохих учеников? Заметим вы сказали плохих, а не средних даже.
Я могу рассказать про плюсы, а вы мне вот так же распишите минусы:
Дети занимаются в благоприятной атмосфере таких же по способностям.
Учитель будет больше разъяснят и уделять внимания каждой теме, зная темп детей.
Дети усвоят основные моменты, что теоретически, если вдруг где то сидело на самом деле второе дыхание, поможет ему расскрыться и затем понимать и более сложные вещи.
Если дыхание таки открылось и ребенок проникся, он выделитя на уровне однокласников, у него будет возможность стать первым в классе, а в конце года сдать тест и может даже перевестись в другой класс, достигать следующие рубежи.
НО, если оно не открылось, то у ребенка есть все шансы усвоить больше! чем он усвоит в неоднородном по интеллекту и скорости. И усвоит это крепче, а значит в будущем он сможет использовать эти знания долго и вполне может найти им хорошее применение.
И опять, у ребенка есть шанс стать первым ну или быть в первой пятерке, что с ним низачто не случится в неоднородном классе. Даже если он был просто медлителен, но с прекрасным интеллектом, то он будет идти в своем темпе, и если темп потом увеличится, у ребенка будет шанс рвануть см.пред.пункт.
И главное никто его в классе не будет считать дИбилом, он там может быть первым умником, а значить его самооценка повысится. Как между прочим и у всего класса. На них не будет смотреть некий отличник, который будет злится, что из за этого тормоза, ему приходится сидеть и ждать, когда тот закончит, и конечно вряд ли у него будет доброе отношение к человеку, который на переменах его, отличника задирает, а на уроках просит списать, мешая внимать урок. А при этом списвыание только ПОНИЖАЕТ уровень знаний и мотивацию их получить.
Так можете мне так же рассказать о реальных минусах?
Минусы - в классе слабые дети, половина из которых с девиантным поведением. Они сами не учатся и другим не дают. Учитель занимается главным образом успокаиванием и наведением порядка, а не обучением. Общий уровень детей слабый, поэтому долбят базу на три, а четверочный уровень практически не дается.
так у автора и есть слабый ребенок, столько итоговых троек надо умудриться в началке нахватать, да и насчет хорошего поведения у меня сомнения есть.
Общий уровень может быть каким угодно, но факт что дети из этого класса переходят в более сильные присутствует.
Слабым это тоже не особо надо на самом деле. Сила или слабость - понятие условное. Как пример - мои личные дети. Старший сын в 5 лет читал свыше 100 слов в минуту слитно и без ошибок. Младший в 6 лет не понимал назначения букв, что тоже в пределах возрастной нормы. На конец первого класса старшего сына "худшим" результатом по чтению был показатель 76 слов в минуту, у моего ребенка было 126. На конец первого класса у младшего сына 50 слов в минуту, и это лучший один из лучших результатов по классу (есть еще 52 слова в минуту). По нормам МинОбра, первоклассник к концу первого года обучения должен читать 45 слов в минуту. То есть результат моего младшенького отличный, а с учетом, что научился буквы в слоги складывать ребенок за месяц до первого класса (что опять же по возрастным нормам) - просто суперский. Теперь сравним с показателями старшего сына, и итог становится просто никакой. И вот для чего бы я стала помещать моего среднего, смышленого, стремящегося к учебе мальчика в класс, где дети с развитием на данном этапе выше среднего, и в сравнении с которыми его существенные шаги вперед становятся просто смешными? Для уничтожения самооценки, для того, чтобы ребенок чувствовал себя вечно отстающим и неуспевающим? Хотя это совершенно не так - он полностью выполняет все требования по возрасту, абсолютно им соответствует, идет в шеренге лидеров класса. Среди среднестатистических детей он далеко не слабый, а среди опережающих будет никакой. И вот зачем это надо?
Вопрос какую планку вы на выходе ставите второму сыну. Если так и остаться с развитием по возрасту, то, да, бережем нервы и силы. А если вы все таки надеетесь, что он подтянется за результатами как у старшего, просто не в началке, а чуть позже, то нужно чтоб была задана планка за кем тянуться. Проблема самоооценки решается выбором адекватного учителя, отсутствием оценочной системы в первых классах. Мои младшие пошли в школу в 6 с половиной, с читали где-то слов 45 (кстати, количество слов в минуту совсем не показатель, но уж раз вы решили его привести как критерий...), естественно, будучи на год младше части детей, отличниками в началке им быть не светило. Учились (а младшая и сейчас учится) на четверки. К средней школе вполне догоняют - мозги-то у них хорошие от природы.
Ну что Вы :) это сейчас не в тренде :) Сейчас надо троечников отдельно содержать, чтобы не мешали гениям учиться :)
Если объединить всех "троечников" в один класс, уверяю Вас, у половины откроется второе дыхание. На них перестанет давить опережающий темп класса, они увидят, что их знания не такие уж и скудные. И в этой массе "троечников" появятся свои отличники и хорошисты. Ну а детям, которые не хотят и не могут учиться патологически (увы, и такие есть), никакой мега-сильный класс не поможет вытянуться.
Ну да... Моя круглая отличница полгода выла от соседа по парте - двоечника. Их специально вместе посадили, чтобы он "подтянулся".
Он ее отвлекал, она начала хуже писать контрольные работы.
Пошли четверки, даже тройка одна проскочила.
Слава богу перед тестами МЦКО рассадили, написала все на 5, успели поправить итоговые оценки.
Мне как-то не очень понравилась идея учителя вытаскивать плохо учащихся за счет отличников.
Поговорю с ней на род.собрании.
"И отличники и хорошисты и троечники должны учится вперемешку, чтобы отстающие тянулись за отличниками."
Гениально :) Все для отстающих. О них будем думать, им же тянуться нужно. А на отличников, которых затягивает в болото, плевать.
Вот потому успевающие дети и бегут после начальной школы в гимназии, что нахлебались ложкой учебы с отстающими, когда бОльшая часть времени урока уходит на десятикратное объяснение одного и того же элементарного материала, и на установление дисциплины в классе. а не на учебу и на развитие.
Хорошо, что школы стали что-то делать, чтобы ученики не разбегались, а могли в рамках своей школы получить нормальных одноклассников, нормальную атмосферу, нормальную программу и нормальных учителей.
Нет это по вашим стандартам - все для отличников. Если бы наши учителя объясняли один и тотже материал по нескольку раз, то отстающих не было-))) А дисциплину зачем приплетать, т.к. дисциплина может хромать и у отличников, и мешать они могут тем кто хочет услышать или сосредоточиться, а не дают.
А вы что думаете, что в гимназиях нет двоечников или там все гениальные? Везде есть разные.
Это по нормальным стандартам - каждому ребенку те условия, которые нужны ему, а не делать из него няньку для тех, кто никуда не хочет тянуться.
В гимназиях есть троечники. Но эти троечники в обычной школе были бы, как минимум, хорошистами. Те, кто случайно попали в гимназию и совсем не тянут программу, быстро уходят.
Вот в классе для отстающих деткам и будут по 10 раз жевать одно и тоже. И будут они тянуться все выше и выше :)
А класс успевающих детей в это время изучит что-то дополнительно. Им то зачем 10 раз жевать?
Вы не улавливаете простую вещь!
проигрывают и троишники, когда учатся в классе, да еще и большом, с отличниками! Чисто психологически такие дети рано понимают, что им не стать первыми в коллективе по учебе, а значить проще здаться! НЕТ нет, не стать лучше и догнать, а просто уйти в сторону. Потому что это человеческая природа, в массе, человек старается избегать трудностей. Более того накладываются комплексы. И часто нарушается поведение и успеваемость только ухудшается. Ведь и внимания, в плане учебы в результате такие дети получают меньше. И поверьте НИКОМУ не нравится когда их сравнивают! Тем более когда сравнивают с несравнимым, как грушу и яблоко.
А теперь, представте, что троишник учится с такими же как он, в том темпе, с которой он, как и остальные одноклассники способны усвоить максимально материал. В том среде, в которой у него есть все шансы стать звездой в плане учебы, а не дивиантного поведения!
Вся это мешанина в школах, по типу всего по немногу, на самом деле упадочна. Никто от нее не выигрывает. Даже изначально кажущееся выгода государству, пплане удешевления образования, на самом деле дорого выходит боком! В идеале распределения должно проходить не только по общему среднему уровню, а по способностям к каждому предмету, маленькими группами, и что бы в течении даже года, ребенок мог мигрировать из одной в другую, если он превзошел свою или наоборот отстал. Вот тогда будет у всех действительно нормальное образование и вероятно это очень сказалось бы положительно на общем уровне жизни государства. Тем более, не так уж это намного дороже, чем нынешняя упрошенно безалаберная, но такая традиционная система! ИМХО конечно.
в хороших гимназиях троечников полно. Просто их тройка на голову выше пятерки в обычной школе. В хороших гимназиях оценка вообще никого не волнует. В том же самом 1303 могут поставить "-1" балл
Мой младший сын тоже первоклассник, учится в "Г" классе. И учится не просто так не в "А", "Б" или "В", а по возможностям. "А" в нашей гимназии - углубленное изучение математики, "Б" и "В" - углубленное изучение английского. "Г" и "Д" - обычные общеобразовательные классы. И, да, английский там преподают меньше, только базовые 3 часа со второго класса. И я "за" такое неравенство в отношении моего ребенка, потому что не английский ему нужен, а крепкая база, умение грамотно читать, писать и считать, а не распыляться на непосильные по возможностям дополнительные часы и предметы. У каждого свой уровень и надо пргрессировать относительно себя.
А вот старший сын учится в "Б", окончил 3й класс. У него в классе дети вообще с другим темпом развития, усваивают материал быстро и легко, в школу пришли бегло читающими, пишущими, говорящими простые фразы на английском. И в классе 6 отличников, ни одного ребенка с тройками в году, один всего ребенок с промежуточной единственной тройкой.
Вот что бы дало нахождение в таком классе моему младшему сыну? Далеко не тугодуму, не отсталому, но с другим темпом и уровнем? Разве что осознание собственной ущербности. Нахождение в классе с "себе подобными" нисколько ему не мешает чувтсвовать себя комфортно, успешно обучаться, стремиться научиться. И, да, классы должны быть в идеале ровными, чтобы и дети, и учителя чувствовали себя комфортно и не отвлекались ни в какую сторону от основных задач.
Вы крайне наивны. Подождите хотя бы до окончания начальной школы. Отличников ненавидят скрыто или явно. Быть отличником в общей дворовой школе это тяжкий крест. Никто не стремиться к ним приблизится в знаниях, а только уличить, подловить и этим самым объяснить свои неудачи. Дети реально считают, что пятерки утром завозят в школу в ограниченном количестве и сволочи отличники уже договорились с учителями, что весь завоз попилят между ними, а бедолаги троечники опять свои пятерки не получат.
Дело не в школе, дело в отдельно взятых учениках этой школы. Я была отличница, да ещё и - кошмарное клеймо - дочка учительницы (правда, предусмотрительно мама отдала меня в другую школу, и особо не светилась). Поэтому пятерки, по мнению нескольких одноклассниц, сыпались на меня прям в момент просыпания утром. То, что я в олимпиадах призовые места брала, и республиканского уровня, значения не имело. И что оба варианта успевала на контрольных решить, тоже.
Ну почему же сразу и гопники? Просто дети задвинули учебу и живут активно иными интересами, а учеба туда не вписывается. 3 раза в году им проставляют итоговые оценки и тогда они что-то там недопонимают. Как это им пятерки в ряд не нарисовали? Они же в школу ходят!
Где ж вы такой заповедник кошмара нашли? Училась я в разных школах, причем и в дворовых вообще в заводском понимании этого слова - не было такого нигде - ни уровня отсталости детей, ни морального разложения.
На это могу только сказать - Вспомнила бабка как девкой была.
Я тоже училась и такого не было у нас и у мужа не было тоже.
"Дети реально считают, что пятерки утром завозят в школу в ограниченном количестве и сволочи отличники уже договорились с учителями, что весь завоз попилят между ними, а бедолаги троечники опять свои пятерки не получат"- смешно написали, я чаем подавилась)))
Чтож у вас за школа-то такая? :-o
У нас самые крутые и уважаемые те, кто олимпиады и конкурсы выигрывает.
Мой наконецто третье место заимел и празднует, как ненормальный :)
только они не тянутся
и что предлагаете - двойки им ставить? так учителям не разрешают
и родители еще возмущаются почему так много задают, непорядок
они не тянутся за отличниками они тянут класс вниз
и теряют уверенность в себе - да я же все равно двоечник
эффективная учеба получается только когда дети равные по силам
Проблема, что дети не бывают равные по силам. А эффективная учеба для данного ребенка в этом коллективе (а нас прежде всего интересует не уровень параллели в целом, а наш конкретный ребенок) выходит когда еще уровень чуть ниже среднего уровня класса. Совсем внизу - плохо, уже ребенок не станет учиться, но и совсем вверху - плохо - он не догружен, остальных тянут за счет него. А дальше уже вопрос к автору - где окажется ее ребенок в слабом классе? Если вверху (а это вероятно, т.к. масса детей в принципе программу не тянущие), то ей надо приложить все усилия что б туда не попадать.
Троечники никак не смогут тянуться за отличниками, просто в силу того, что не тянут они программу на таком же уровне. А вот отличники из-за троечников будут "тормозить", потому что учитель вынужден программу адаптировать под троечников, чтобы до них тоже хоть что-то доходило.
Я, как мама отличницы, с вами совершенно согласна. Детей нельзя делить как минимум лет до 14-15. Чтобы слабые дети тянулись за сильными, а сильные подтягивали слабых. В старших классах, пожалуй, уже стоит отбирать на основании экзаменов и аттестатов в сильные классы, но не после начальной школы!
После началки, согласна, что рано. Но в 14-15 уже поздновато. Т.к. в 6-7 классе многие учиться резко перестают и другим не дают. Если детей начать сортировать в этом возрасте, то результаты улучшаются.
Если вы смотрите на свою дочь как на тренажер для других, то это не значит, что все дружно так же своих списать готовы. пусть обучением своих детей занимаются их родители, а не наши дети.
Что вы можете сказать директору? Бла бла бла, а он вам табельный лист ребенка, а там тройбаны, почему вы раньше не волновались, что ребенок плохо учится? Только один вариант у вас, стать отличником в В классе и с новым табелем идти к директору и просить перевод.
Очень много зависит не от класса,а от учителя,и мама тут хоть убейся помогая,только если репетиторов нанимать. Сын учился в одной школе до 3 класса,дочь до 6,оба перебивались с тройки на двойку,после успехов старшего сына в школе(до 8 класса отличник был) думала младшие умственноотсталые,как только не билась... в итоге перевела в другую школу,заканчиваем 4и 7 классы,у младшего 1 четверка по музыке,у старшей тоже 1 по ин язу,и то потому что мы его поменяли (был французский стал англ.,сложновато),остальные пятёрки и учителя хвплят. В старой школе видимо по старшему пытались подравнять,хотя тоже учились младший в В старшая в Б
До 3 класса - от учителя много зависит. А в 6 уже много учителей. Хотя есть, конечно, некая коллективность оценки, когда учителя друг на друга смотрят. Но что б с 2 на 3 - это все таки совсем "стараться" надо.
С третьем классе могу поверить в предвзятость учителя. Но у шестиклассника много преподавателей. И все они не смогли верно оценить способности ребенка?
Пожалуй, соглашусь, что просто школы разные по уровню. Пятерка в одной школе может быть тройкой и даже двойкой в другой.
Например, мой семиклассник пишет тесты ОГЭ для 9х классов по английскому на "пятерки". Но при этом в триместре у него 4. А в другой школе его знаний хватило бы и в 11 классе на 5.
Ну мой сын учится в классе "дебилов"-"В" классе.Взяли туда, потому что новенький, пришел среди года, в "элитных" классах мест не было. Как вытягивал он математику на 4 в "а" классе хорошей школы до этого, так и в классе дебилов также тянет.Как хромал русский, так и хромает.Учителя-хорошие.Дети-хорошие.Слабые, да, но не дебилы.Сына устраивает.Да, теперь не за кем тянуться, как было в прежней школе, все равнослабенькие.Но это вопрос мотивации.Мне не нужен отличник, я сама отличница, в жизни-жопа полная, мне не помог красный аттестат. И да, столько троек в началке-это действительно ооочень слабо.Мой реально не эйнштейн, но в началке имел четыре только по русскому и изо, остальные пятерки.С тройками-однозначно в слабый класс.Ему там будет легче.
Про красный диплом знаю. Про золотую медаль тоже знаю.
А вот красный аттестат - это "оговорка" тех, кто понятия не имеет ни про красный диплом, ни про золотую медаль.
Ну да,конечно)Всю жизнь так говорили.Во всяком случае, в моем классе 20 лет назад все знали, что такое "красный" аттестат.Красный диплом, красный аттестат - документ с отличными оценками.Странно, не знала, что это выражение не везде в ходу.А врать мне не нужно, я все равно анонимно пишу.
Позвольте поинтересоваться откуда вы родом? У нас так никогда не говорили. И я и муж из Москвы
Как вы выкрутились "Возможно, дело в разных регионах)", а до этого просто "опустили" предыдущего анонима фразой "не подумала, что потребуется для особо одаренных."
Скобку после "регионах" поставили в качестве улыбки или открыть забыли? прокомментируйте для "особо одаренных" :)отличница:) и корону поправьте, а то сваливается:)
И у нас так никогда не говорили. Да и не с чего так говорить.
Диплом с отличием понятно почему красным называется. Потому что у него обложка красного цвета. А аттестату то с чего называться красным? Разве аттестат с отличием отличается по цвету от обычного, имеет красную обложку? Нет, не имеет. Поэтому и не называется аттестат красным.
Аттестат с отличием или золотая медаль - это награды школьного отличника.
Красный применимо только к диплому.
Вы слышали что-то про красный. И что это бывает у отличников. Но не в курсе, что красным бывает только диплом, вот и прикололись.
Ничего, в следующий раз вам будет легче выдавать себя за отличницу. Вам все подробно расписали и объяснили разницу и правильные названия :)
У вас- это где?)) Вообще-то аттестаты теперь с красными обложками, если отметки отличные,да) Раньше вроде зеленые были,не помню уже.Медаль есть. Зачем мне выдавать себя за отличницу анонимно на форуме?Это круто что ли? Отличница и есть(вернее была), что не отменяет синего диплома института с трояками.И смысл моего первоначального поста в том, что отличник и отличные оценки-не гарантия успешности в будущем.
http://www.vl.aif.ru/dontknows/1163840 Мы, правда, называли аттестат красным не из-за обложки, а из-за "отличности"
Вы школу в прошлом году закончили? Сильно сомневаюсь :)
Еще раз для непонятливых. Диплом называется красным из-за цвета обложки, а не только из-за отличных отметок в нем. Аттестату называться красным в годы, когда вы учились, было не с чего.
Запомните и не позорьтесь больше.
Нет, школу я закончила сто лет назад, а аттестатами интересуюсь потому, что есть ребенок соответствующего возраста, обучающийся в школе)Вы так завелись, бедняжка))))Хорошо, не буду позориться, не нервничайте)
Я закончила в 2001. И да, с красным аттестатом. У всех рамка-орнамент была на аттестате зелёная, а у отличников - красная.
Сразу видно что школу Вы закончили без красного аттестата. У меня 2 красных аттестата (9 и 11 класс) - обложка синяя, но внутри КРАСНЫМ написано "Аттестат с ОТЛИЧИЕМ"!
Не знаю, как сейчас, а раньше по окончании 9го класса выдавали не аттестат, а свидетельство. У тех, кто шел в 10 класс, это свидетельство изымали в личное дело, и по окончании 11 класса выдавали только аттестат, свидетельство не возвращали.
И, как я уже много раз писала, и вы подтвердили еще раз, аттестат назвался именно "с отличием", а никак не красным :)
А почему вы, отличники и медалисты, так неграмотно и невнятно пишете? Не в России, что ли, учились русскому?
Вполне могли и не в России учиться. На форуме много украинок, жительниц Прибалтики, есть выходцы из других стран. Да и в России не для всех русский язык родной.
Был такой раньше "аттестат с отличием", если медаль не получалась (там текущие за 2 года смотрели,троек к четвертях быть не должно), а все итоговые, включая контрольные, 5-ки выходили.
Разница в том, что нужно адекватно и с пониманием относиться к способностям ребенка и освободить место способным детям.
Автору. Не слушайте никого, идите к директору, психологу, завучу - все аргументы приводите, про травму, про то, что сложно давалось, но вы за летом возьметесь, догоните, перегоните и т.п.
В каждой дворовой школе есть такой "в", "Г" и т.п., где не просто слабые дети, а в массе своей педагогически запущенные. К старшим классам картина там будет ужасающая. Наша классная руководительница (математика) сейчас пытается подтянуть такой класс к ГИА в 9-м - это ужас((. Моя семиклассница приходила к ней писать контрольную, которую проболела, и всю контрольную подсказывала девятиклассникам, ибо слушать, что прямой угол - это 180 градусов, было невозможно..Я уже не говорю про то, что пить, курить и проч. начали первыми дети именно из этого класса.
то есть сыночку автора должны пожалеть бедненького и не смотря на плохую учебу оставить в том классе где он хочет?
Да бросьте ) Я училась за границей при посольстве, там все дети сильные были практически, а вот пить и курить начинали рано :)
Там дети не сильные - не слабые, а просто дети дипломатов.
И мотивация у них другая. И рано - это когда? У нас слабый класс лет в 11 начал).
То, что давалось сложно как раз и показатель для слабого класса. Ребенок не тянет программу начальной школы, что же будет в средней?
А какие могут быть тут аргументы? ребенок троечник, его этот факт устраивал все это время, маму тоже устраивал, не устраивает в данном случае только "статусность".
Что ребенок наработал за началку, то и получает, будет лучше учиться переведут, тем более такие переводы практикуются.
О психологической травме надо было раньше думать.
Я согласна. Четвертый класс - это слишком рано, чтобы на ребенке ставить крест и ограничивать его образование. Делить детей стоит не раньше 8 класса. Маме надо бороться за ребенка. Думаю, подтянуть ребенка по программе пятого класса под силу ответственным родителям. Но если ребенок действительно не тянет в силу физиологических каких-то причин, то лучше не травмировать и перевести в школу без деления на сильных и слабых до 8 класса.
Ну если бы в роддоме уже учили, то можно и в роддоме. НО вы НЕ можете понять о чем речь, зато агрессии у вас много.
Кто предлагает ставить крест? Кто ограничивает ребенка в образовании? Он и в начальной школе этого образования до уровня нормы не брал - зачем предлагать сложную программу в средней школе? Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете - и ребенок, не могший решить задачу с одним иксом, внезапно сам интегралы на пятерку постигнет? Даже если так - кто ж ему помешает этим знанием блеснуть в том классе, куда его определили, и попросить перевода в класс по его вновь открывшимся способностям?
Нас тоже с 2-умя тройками запихали в класс "в" . Очень расстроена. Но наша учитеница по совместительству завуч нашего филиала гимназии, с ней особо не поспоришишь. Второй учитель у нас молодоймужчина, но он вообще " ни о чем". Он ни авторитета не имеет, ни слова веского сказать не может
Все бы ничего, если бы парочку троешников не определили в сильный класс, только потому, что они блатные. Уж с оркестром это было или нет, я не знаю)
Так всегда было. Либо мозги, либо блат. Если нет ни того, ни другого, то в класс к троечникам.
А куда? К отличникам? Все логично. У нас также. В а отличники 1-2-3 четверки, в Б -хорошисты, в В- троечники.
У нас наоборот, троечников и хулиганов оставляют, хотя я надеялась, что перетасуют снова. Видимо блатные.
О том что будут тройки, вероятно, стало известно не вчера и сценарии развития событий тоже.
Если бы зимой родители спосхатились, был бы шанс "дотащить" и не дать засунуть себя в слабый класс. Сейчас поздно пить колу.
Меня в детстве тоже засунули в слабый класс. Много лет меня съедала обида. Сейчас прошли годы и я стала спокойнее к этому относиться. Там математ. рулила, а я гуманитарий. И чтобы я им там мешала, не давала идти вперёд. Учитель ориентиуется на средний уровень. Расброс от 2 до 5 усложнят его задачу, снижает кпд образовательного процесса.
Вижу единственный выход: попроситься в нормальный класс с испытательным сроком на полгода. Ребенку сказать, что у него ЕСТЬ ШАНС, но нужно много трудиться. И вытянуть ребенка за отведенный срок на приличную успеваемость. Не соглашайтесь на слабый класс. Там ребенок будет учиться еще хуже. Пробуйте догнать сильных детей. Если не получится, то подумайте о другой школе. Ребенок не должен думать, что он не способен хорошо учиться. Для успешной учебы нужна атмосфера борьбы, успеха и поддержки. Сопротивляйтесь. Тем более, ребенок все осознает и хочет к сильным детям.
Я не говорю, что не по закону. Я говорю, что за своего ребенка можно и побороться. Пойти и поговорить с директором. Не требовать, но попросить (!!) испытательный срок. Ребенок понимает, что его распределили к "дебилам", ну т.е. к слабым детям, это может быть травмой на всю жизнь. В крайнем случае, попробовать начать сначала в новой школе.
P.S. Да кстати на счет законности я бы не была так уверена. Надо смотреть договор со школой, где наверняка есть пункты о соблюдении интересов ребенка.
Там основные предметы трояки, за начальную школу. Т.е, ни маму, ни дите это не парило, не будут они ничего делать. Было бы важно не допустили бы такого. Понимаю еще какой-то один предмет "не идет", но тут не тот случай. А директор скажет просто - подтягивайте, сдавайте переводные в 5 классе - переведем и будет прав на 100%. Да, про интересы ребенка, учителя их учитывают - делят детей на классы сообразно темпам усвоения материала, так что все в интересах ребенка :) А то что, сами дети "Г" считают дебилами, тут не учителя виноваты.
Прав в чем? В том, что опираясь на какие-то школьные правила, ломает через коленку судьбу отдельно взятого ребенка? Есть дети, которым комфортно учиться в слабых классах, и родители, которым все равно. В данном случае у ребенка травма. Ему нужно дать шанс. По человечески. И дать шанс именно сейчас, потому что в пятом классе перейти из слабого класса в сильный шансов будет существенно меньше. Программа ведь разная! Нагрузка по часам разная. Это будет правильный поступок и именно в интересах ребенка, а не системы.
У него было 4 класса, чтобы нормально учится. Если его результат за это время ниже среднего, с чего бы ему взлететь? По вашей логике в институт тоже надо брать по желанию и не ломать "деткам" судьбы. Школьные правила в данном случае логичны - так намного удобнее и детям, и учителям. Травма у ребенка от того, что его отправили к тем, кого он сам и обзывал, чего уж тут, придется терпеть и доказывать, что это не так.
У всех в разное время просыпается интерес и мотивация к учебе. Знаю нескольких детей, которые из оооочень средненьких в началке вырастали в медалистов к выпуску. И эти средненькие учились в сильных классах, а что было бы, если бы их "списали" в 11 лет?
Вот кстати - да. Я тоже училась в первом-втором классе на тройки. А в итоге окончила физ-мат лицей с серебряной медалью.
а автор 4 года смотрела как ребенок учится на одни тройки и считала что это неплохо!
Ну вот мальчик вплне еще может стать медалистом в В классе.
Почему вы считаете нормальным списать всех остальных детей, а эта "голубая кровь" должна иметь какие то превелегии? Неужели только потому что мамашка привила ему снобизм и хамское отношение к окружающим?
Что значит "стать медалистом в В классе"? Думаете, там критерии ниже? И почему списать остальных детей? Им кто-то мешает продолжать учиться хорошо?
Я думаю что если напрячься то не проблема перевестись в более сильный класс. Но придется заниматься дополнительно.
Учителям нет интереса тащить силком того кто не хочет.
Вы в какой-то иной реальности существуете. Сейчас никто никого не тащит, каждый барахтается сам, как умеет. Умеет хорошо барахтаться - получает пятерки, плохо барахтается - более низкие оценки. Учителям сейчас нет интереса вообще кого-либо куда-либо тащить, отработали свои часы и адью.
Это вы в какой то другой реальности. Учителям придется натягивать тройки ребенку чтобы не оставлять на второй год, потому что это портит показатели школы.
И натягивать эти тройки проще в слабом классе чем в классе с сильной программой!
Так пусть не "спсывается", а сейчас в 5 классе докажет, что может хорошо учиться - ко мешает-то?
По моей логике прием в сильные школы и специализированные классы нужно начинать традиционно в конце 7 класса. И начинать специализацию с 8 класса. По итогам начальной школы этого категорически делать нельзя! Потому что в начальной школе ребенок полностью зависит от одного учителя, там могут быть и дутые отличники и незамеченные троечники. Нигде не сказано, что ребенок кого-то обзывал, но он, как уже довольно большой мальчик, понимает, что детей разделили на высший, первый и второй сорт. Он оказался неугодным. Я не согласна с Вами, что такие правила в интересах детей. Я ни в чем не вижу соблюдения интересов детей, в равной степени сильных и слабых. Это делается исключительно для облегчения жизни учителей и выдавливания из школы нежелательных детей. С таким можно и в прокуратуру.
Есть переводные экзамены и тест МЦКО они абсолютно беспристрастны и школе никто, никакая прокуратура, не сможет запретить сформировать классы по своему усмотрению. Программа для всех у нас теперь одинакова, но с сильным классом учитель успеет больше и даст дополнительный материал на свое усмотрение, это в интересах сильных детей. В слабом классе учитель будет разжевывать то, что в лет проходят в сильных, это согласитесь в интересах слабых.
Слушайте, ну вот никто сейчас в школах ничего не разжевывает! Разве что какие-то редкие учителя. Всё проходят в лет, что в сильных, что в слабых классах. Кто не успел, тот опоздал. А потом рейтинговые контрольные - и "здравствуй, "общага" (так дети в нашей школе называют слабые классы). Но у нас слабые классы появляются с восьмого. И чтобы туда не попасть, дети готовятся и сдают экзамены. Это происходит уже в сознательном возрасте в 13-14 лет, и это уже НЕ травма для детей, а осознанный выбор. Многие именно осознанно идут в "общагу", потому что "там весело". А другие уже осознанно идут в гуманитарный, математический или "химбио". Моей дочери (она окончила шестой класс на отлично) слабые дети учиться не мешают! Наоборот, она с ними дружит, подтягивает их по разным предметам.
как это не обзывал?
***Ребенок рыдает, говорит к дибилам (у них в А и Б классах так В-шек называют),
"Ребенок рыдает, говорит к дибилам (у них в А и Б классах так В-шек называют)" - читайте внимательно. Автор воспитывает сноба, который хоть и учится фигово считает себя лучше и достойнее других
Ну это камень в огород школы, где одни младшеклассники других дебилами называют. Это школа воспитывает снобов и "дибилов". Массово. Еще один вопрос к директору.
это камень в огород мамы, которая не понимает что ее ребенок растет заносчивым снобом.
А школе вообще наплевать кто кого как называет :)
Если мамашку этон е бесмпокоит, то почему это должно беспокоить директора?
А школе и директору не должно быть наплевать, что между детьми сформировалась нездоровая конкуренция. Школа обязана создавать в детском коллективе здоровые взаимоотношения для организации учебного процесса. Отношения к "В" классу, как бы то ни было, ребенок принес из школы. Об этом в заглавном посте сказано совершенно четко. А вы что-то додумываете.
Школа и директор отвечают за образование. Если мать учит ребенка что остальные дебилы, то школа ничего сделать не может.
а конкуренция это хорошо. Не случайно нексколько детей из слабого класса перевели в более сильный.
В заглавном посте мама не осудила сына за снобизм, а значит все идет из семьи!
Ага. В огород школы. мама и детка - агнцы, их школа заставила обзываться! Вы не в себе, кажется, в своем холиваре за права юного хама и лентяя.
" том, что опираясь на какие-то школьные правила, ломает через коленку судьбу отдельно взятого ребенка? Есть дети, которым комфортно учиться в слабых классах, и родители, которым все равно. В данном случае у ребенка травма. Ему нужно дать шанс. По человечески."
ВЫ это серьезно????? Судьбу ломает:))) ребенка что из школы выгнали?? Из последней на весь мир??Что делал маманя, когда видела что ребенок не тянет программу начальноч школы?? Почему она ломала судьбу своего ребенка?? И почему она сейчас собирается ломать судьбу своего ребенка , пытаясь отправить его в класс, в котором ребенок будет чувствовать себя дИбилом, по сравнению с остальными в классе, вместо того, что бы не пойти в класс по СИЛАМ РЕБЕНКА. И может таки ЗАНЯТСЯ своим ребенком и подтянуть его, что бы он потом мог поступить в другой класс, и при том не чувствовать себя там дебилом
Ему сократили учебные часы. В пятом классе. Со стороны школы эти действия явно противоречат интересам ребенка. К маме у меня тоже есть вопросы. Само собой. Но она хочет изменить ситуацию, а такие порывы следует поддерживать. Тем более в пятом классе, когда еще ВСЕ МОЖНО исправить!
часы ему сократили?? Какие часы сократили?? И кто мешает заниматься дома??? Если у ребенка были! 4! года допчасы и он был троишником, это означает, что ребенок не справлялся. ПО каким причинам, в данном топе не обсуждаем. В любом случае ему надо перевестись именно в класс ПО ЕГО СИЛАМ, догнать и перегнать класс, если он может, тем более что если и правда будет меньше часов у ребеночка освободится время, на то что бы углубить свои знания, а не начать отставать с геометрической прогрессией от класса на который на данный момент у него нет ни знаний ни скорости эти знания получать и закреплять. И никто в этом классе его уважать не станет, он будет для этого класса тем самым натуральным дебилом, что добьет его самооценку и мотивациь к знаниям!
Как можно "углубить знания" при сокращении учебных часов? Вы отчего так заводитесь? Это ребенок! Он учится. Он может тянуть или не тянуть, а задача взрослых ему ПОМОГАТЬ, а не ставить на нем крест. Мы не знаем, по какой причине ребенок не тянул. Причины могут быть самые разные, а вы почему-то приписываете ребенку всевозможные пороки от снобизма до лени.
как?? Стандартно, занимаясь дома. Все дети, которые хорошо учатся и знают сверхпрограммы так и делают, вы не знали?? ПО сути такие дети, от школы хотят хотя бы одного, что бы они могли заниматься в комфортной обстановке и общаться с равнми по интеллекту и усердию.
Вот пусть дома, и занимается с родителями, репетиторами и тянет, как потянет, велкем в сильный класс. Остальные дети, знаете ли тоже имеют право на хорошее обучение и помощь и да, хотят внимания.
Раньше было наоборот - школа давала базу для всех, а те, кто хотел знать больше, занимались дома дополнительно :) Имхо, это гораздо более здравый подход.
НЕ БЫЛО. Равноправие было для бедных. Сейчас, когда в каждой школе по нескольку классов одного года, у школы и детей есть возможность заниматься в комфротных условиях себе подобных.
И почему это те, кому надо больше, должны заниматься дома, а двоешники и кому ничего не надо, должны сдержать весь класс и нифига не делать?? Почему надо учитывать комфорт только слабых?? Пусть занимаются дома, стремятся попасть в класс который по разумению родителей круче., так как делают те дети, котоые забиматся дома. ПО сути, эти троешники, как автор, сами теряют мотивирующий фактор для ребенка, пытаясь удержать его в хорошем классе, без труда. Т.е тут же нарушая как раз ими приводимый принцип, что де слабые будут тянутся за сильными. НЕТ, это сильные тянутся изо всех сил, что бы слинять из класса в котором есть дети как у автора, которым все должны а они не то что прожевать, они и глотать сами не станут.
А сейчас ребенку база не давалась все эти 4 года? С чего тогда автор претендует на программу сверх базы?
А с чего вы взяли, что "остальным" детям повредит, если этот мальчик будет учиться с ними в одном классе? Сильный ребенок всегда свое наверстает дома с книжками и интернетом. А какие шансы у слабого, если его поместить в среду, где не на кого равняться?
А почему сильный должен что то наверстывать в свое свободное время? если есть возможность получить это в учебное?
Шансы слабого в репетиторах, хочет должный уровень, пусть занимается дополнительно.
потому что учитель должен тратить дополнительное время на объяснение тому кто плохо тянет даже программу начальной школы!
Вы тупите, или притворяетесь на уровне гениального актера??
Вам об этом уже только в последних 10 постах все разжевали. А вы сново здорово с тем же вопросом. Перечитайте ответы от самого начала топа, может вдруг щелкнет:) Сколько же можно отно и тоже писать.
Мы не знаем. А мама знать должна. Она что предпринимала эти 4 года? Углубить знания в случае ее сына - достаточно начать с того, что полностью усваивать то что сейчас дается. а только потому на более широкую программу претендовать. А школа с какого перепуга должна давать углубленную программу тому, что и среднюю не тянет даже на среднем уровне? Потому что ему хочется считаться в сильном классе и дразнить других дебилами, но самому не делать ничего? Щас!
Он и часы в 4 классе не полностью усваивал - нафига ему добавлять их в 5? логика где? вы представляте себе на работе ситуацию "Ты, Маша, не смогла вовремя докладную записку написать - вот тебе расширенный серьезный проект - развивайся как личность!"?
а ничего что мамашка этого ребенка научила принебрежительно относится к детям из того класса?
Травма у ребенка только потому что мать вбила ребенку в голову что он лучше тех детей.
Я не заметила, что бы это сделала мать. Снобов воспитывает школа. Это из школы ребенок притащил пренебрежительное отношение к "В" классу.
Отнюдь, все идет из дома!
У вас вообще нет знаний в психологии, а даже наблюдательность вас подводит.
Сперва вы приписали множество недостатков ребенку и его маме. Теперь добрались до меня. А собственно по какому праву? Я к вам за консультацией не обращалась.
Это какие права других детей я не учитываю? Я, если вы не заметили, как раз мама отличницы. И я считаю, что моему ребенку абсолютно не вредит то, что она с первого по шестой класс отучилась в одном коллективе. Ей так комфортно, и это положительно сказывается на ее успеваемости и отношении к людям. Мой ребенок никого "дибилами" не называет, слабым детям старается помочь. И только на следующий год мы готовимся к важному испытанию: сдавать экзамены в специализированную школу. Или в класс с углубленной программой.
а зачем вы хотите в школу где не будет детей без мотивации?? Вашему же ребенку так хорошо в таком коллективе, помогать троешникам!
Вот когда у вас ребенок наконец то поучится в комфортных условиях с себе подобными, тогда и почувствуете разницу, а пока можете разглагольствовать конечно, что де все дети равны, а некоторые еще равнее.. причем по вашему получается равнее именно те, кто больше трудится.
А вот терпеть представте что в вашу специализированную школу наберут не только вашу дочь но и троечников, которым просто хочется там учиться.
Это будет справедливо? Вашему ребенку пойдет на пользу что половину урока учитель будет разжевывать материал отстаюшщим?
она будет счастлива помогать тем, кто вообще этой углубленкой и специализацией.. в гробу видел:))И когда будет учитель рассказывать о интересном, сзади сидящий "троешник" , попинывающий стул с насущным ему вопросом по далекой от темы урока, будет приводит девушку в экстаз, она будет изо всех сил помогать ему, из благодарности:))
отчего это не наберут:) найдется какая нибудь мамаша, чью деточку обидели:) Обязательно найдется, особенно в нашух суровых реалиях:)
Хм, ну вот у меня двое погодок. Одна считает детей из слабого класса недоумками, вторая, наоборот, говорит, что там нормальные, а в сильных сумасшедшие ботаны. Да, обе учатся в сильном классе. Вот кто на них влиял? И семья, и школа одна и та же.
В данном случае у ребенка травма от того, что она называл других дебилами, и все было прекрасно, а теперь оказалось, что он сам - причем абсолютно заслуженно! - на месте этих самых дебилов. ИМХО такие травмы очень полезны и для деточек, и для их родителей - это называется жизненная справедливость. "Павел Павлович, вы к нашему Вадичке относитесь с предубеждением!" (с)
а кто вам дал право называть тех детей "дебилами"?
Может пора уже деточке оьбъяснить что там такие же дети как и он, и тогда деточка не вырастет такой свиньей как его мамашка? И для него будет травмы?
Да что все привязались к "дебилам", я не могу понять? Может вэшки ашек с бэшками тоже как-нибудь нехило называют, просто тут об этом не говорилось? Все эти "любовные прозвища" никакого отношения к уровню оценок могут и не иметь. Часто бывает, что дети из разных классов друг друга не жалуют, это своего рода соперничество.
Потому что такое просто напросто недопустимо. а мамашка вместо того чтобы заниматься образованием ребенка, печется о его тонкой душевной натуре.
Не вижу ничего недопустимого в этом, все это вполне жизненно. Взрослые ведут себя точно также, просто умеют проговаривать лестные эпитеты про себя, улыбаясь неприятному оппоненту :)
Ну тогда пусть мальчик привыкает что учителя считают его дебилом :)
Эито все жизненно :)
Да, взрослые лди просто перевели ребенка в класс с соответсвующим уровнем. А если мама не умеет объяснить ребенку что там учатся такие же как он, то значит маме не хватает ума. :)
Учителя В класс дебилами не называют :)
Вы, конечно, вправе радоваться, что живете среди лицемеров. Но большинство предпочитает другие приоритеты в жизни. и детей так же растит. Потому вы не видите ничего криминального в поведении деточки автора, а остальные тут хотели бы подальше от вашей нормы держаться.
К уровню оценок может и не имеют, а к общему облику деточки увлеченность развдавнием прозвищ- очень даже может иметь отношение. Лично мне бы не хотелось, чтобы подобное чудо училось рядом с моим ребенком, будь о даже отличник. Чего все привязались, спрашиваете вы? Вы правда не понимаете, почему не возникло глубокой симпатии к лентяю, лицемеру и хаму?
Я не склонна делать из одной фразы автора таких выводов. Ребенок огорчен и в этом момент вполне на язык идут слова, в наибольшей степени характеризующие для него катастрофичность ситуации. Вполне вероятно, что ребенок в школе ни разу и не произнес это злополучное слово, просто высказал его в разговоре с матерью, как общее впечатление от развертывающейся ситуации. Не вижу здесь ни хама, ни лицемера, ни, даже, лентяя. Вижу пока только ребенка, еще недостаточно смотивированного на учебу.
Давайте сразу запишем мальчика в исчадия ада? Чем занимается тут большинство? Оно сконцентрировалось на слове "дебил" и ставит это во главу угла в своих рассуждениях.
Потому что это действительно важно. только во главу угла ставится все-таки 5 итоговых троек в течение 4 лет обучения - вы вообще этого не замечаете?
Исчадие ада - вашу склонность к фантазиям я уже заметили. здесь мальчика называют так, как он себя проявляет - лентяем и хамом. А как еще надо было? Несчастным обиженным забитым вежливым деткой, все душой тянущимся к знаниям? Ну назовите - ваша творческая фантазия снова будет реализована.
Я уже назвала - недостаточно мотивированным к обучению ребенком. И - да, не считаю тройки чем-то из ряда вон, тем более, что никаких подробностей о ребенке мы больше не знаем. Все еще может измениться.
Да, но это не повод оставлять ребннка в В классе. вот как все итзменится, так его переведут обратно.
Тройки в классе с усиленной программой говорят о том что ребенок программу не тянет. Тысячи детей учатся по обычной программе и становятся успешными людьми.
Не вижу ничего страшного что ребенок автора будет учится в обычном классе!
Возможно, Вы и правы. Но разница в программах этих классов может быть не так ощутима, чтобы вот прям не тянуть. А пинок в виде реальной угрозы вылететь из класса, возможно, опять же, послужит хорошим мотиватором. Короче, на месте автора я бы попробовала упросить оставить ребенка в его классе, а дальше уже действовать по ситуации.
Кто помешает поступить в сильный класс ребенку, чья мотивация изменится, и когда у него изменится успеваемость? С чего учителям и администрации тащить в класс с повышенной нагрузкой ребенка, которому и для пониженной мотивации не хватает?
Каким образом? Зачем тянуть за уши таких как автор если ни ребенку ни родителям напрягаться не хочется. У них кромме несогласия и снобизма больше предъявить нечего!
Почему сразу снобизм? Просто задетое самолюбие. А задетое самолюбие - это мощный стимул к развитию. Может быть. Короче надо дать шанс.
если бы было задето самолюбие у ребенка, он бы не сопли на кулак наматывал и не кричал, что не хочу к дибилам, реакция была бы совершенно другая. А тут полное бездействие с кучей соплей и никакой осозноности, что не просто так перевели, а за плохую учебу
именно, если бы ребеночка задело, он бы уже сейчас засел за учебники, что бы на следующий год догнать и перегнать обидчиков:)
Ребенок обозначил свою проблему. Задача взрослых направить его, помочь и поддержать. Он же родной маме жалуется, а не соседке! Кто ему еще поможет, как ни мама? И да, он еще далеко не настолько взрослый, чтобы все полностью осознавать. Он все-таки еще ребенок, к одиннадцатилетнего ребенку еще рановато подходить со взрослыми требованиями. Его воспитывать надо.
Нет, он не осознал. То что он не хочет к дебилам, не значит что он хочет учиться.
Да, он жалуется маме потому что уверен что мама решшит проблему и от него самого не потребуется никаких усилий!
Да, он ребенок. а мама взрослая. И она знала что ее невмешательство в учебу сына может негативно отразиться на сыне. И кто виноват что она довела его до такого своим пофигизмом?
А до этого взрослые что делали? Раньше надо было воспитывать, для мамы сюрпризом было, что после началки распределяют по классам? нет, значит надо было ребенка настраивать.
У меня сыну еще 10 нет, 3 класс, он четко уже для себя знает, что троек даже текущих в принципе быть не должно, иначе ему гимназический класс не светит.
Это хорошо, что ваш ребенок мотивирован к учебе. И я с вами совершенно согласна, что маме следовало начать думать раньше. Но и сейчас еще не поздно! Ребенок поступает в пятый класс. Только в пятый! В этом возрасте еще можно поставить цель и выправить успеваемость, не травмируя ребенка репутацией "дибила". Кстати в данном случае, я вообще на стороне всего "В" класса. Нельзя в таком раннем возрасте создавать класс отстающих. Директор не прав.
Именно и ничего плохого что он поучится в самом обычном 5 классе нет! Хочет автор поднять уровень образования ребенку - это ее право.
Заодно ребенок поймет что в В классе учатся вовсе не дебилы а точно такие же дети как он сам.
Смогли же другие дети поступить в более сильный класс из слабого.
Вам платочек дать, утереть слзки по погубленной судьбе детя автора?:)))
Класс для отстающих.. ужас ужас, колония строго режима.. ой, оставлю платочек себе, так жалко, так драматично..
А с чего Вы взяли, что Вы правы? Я вот считаю, что еще в 1 классе надо отбор делать, мой ребенок учится в отобранном классе, с такими же мотивированными детьми как он, это очень "подстегивает" и направляет в нужное русло.
Вашей дочери вот нравится возится с троечниками, а моему это не надо.
Если автора не устраивает такое разделение, она всегда может перевести своего драгоценного сыночку в другую школу, а не идти со своим уставом в чужой монастырь.
Во-первых, отбор в первый класс - это попросту незаконно. А во-вторых, совершенно не показательно. Этот отбор разве что ваше самолюбие греет, а на самом деле ваши дети еще сто раз разъедутся по успеваемости в разные стороны, и подойдут к старшим классам примерно с теми же результатами, что и дети в хороших школах без конкурсного отбора.
А причем здесь самолюбие? У ребенка изначально больше знаний после началки будет, так что он к средней школе подойдет с большим багажом знаний, да и его обучение на школе не заканчивает, например он уже владеет двумя языками, в 5 третий будет.
В началке фундамент закладывается и исходя из этого фундамента формируется учеба дальше, у меня ребенок например ну как не крути не гуманитарий, чистый математик с хорошо дающимся языками, в 5 класс будет поступать явно математический, что бы туда попасть, средних знаний мало.
Собственно все в руках ребенка, а вот ребенок автора этого не понимает, он думает мама пойдет к директору и все уладит, нет у него тяги в знаниям, есть снобизм и не желание учиться с такими как он по знаниям.
Да, не показательно. Вот спустя 4 года дети из обычного класса перешли в сильный, дети из более сильного перешли в обычный.
Т.е. ваш ребенок сейчас учится по сути в классе который автор и ее ребенок считают классом для дебилов?
Вы считаеет что жизнь вашей дочки от этого испорчена? Ваш ребенок недостоин учиться вместе с такими как сын автора?
Так пусть помогает! Но мама пока озабочена тем, как не дать повод дразнить сына. а не как подтянуть его успеваемость. Для нее он нормально учится. или я пропустила что-то, что вы увидели?
потому что считать себя лучше какие то там "дебилов" это именно снобизм.
Тукт надо не шанс давать а как раз опустить в среду детей которых он презирает. И дать понять что он ни чуть не лучше, а может и хуже!
Мне начинает казаться, что вы сейчас не про ребенка, а про уголовника рассуждаете. Не надо никого никуда опускать! Вместо всё осознавшего хорошиста получите озлобленного неуча. Насилие порождает насилие.
а у меня ощущение что для вас В класс это какой то отстойник для перступников, в котором сын автора просто обречен на смерть!
Это для вас перевод ребенка в более слабый класс сравним с испорченной жизнью!
вот согласна. Цикада , как и автор, просто так и видит, что обычный на самом деле класс, как минимум отстойник для дебилов, которых и учить никто не будет:)) даже часы у них заберут:)) видно и учебников не раздадут и учителей на служащих правооранительные органы заменят:))) С записью в личное дело и выжженным клеймом на лбу:)))
Мне претит сама идея создавать слабый класс для пятиклассников в средней школе. Если в пятом классе урезать часы английского, то с каждым годом разрыв в знаниях будет увеличиваться в геометрической прогрессии. То есть вот сейчас одним росчерком пера директор заносит треть учеников на параллели в бесперспективные. Для чего? Да понятно для чего! Часть слабых детей из школы просто уйдет. Рейтинги по ЕГЭ - олимпиадам вырастут. Причем без улучшения качества образования. Просто избавившись от части детей. А на их места в старших классах набрать олимпиадников из других школ. Обычная практика мухлежа с целью увеличения рейтинга. И делается эта подгонка красивых циферок на судьбах живых людей. И вы это оправдываете сейчас.
часы никто уменьшать не будет, есть стандарты определенные, а вот давать больше часов сильным детям никто запретить не может.
Для решения проблемы дополнительных часов в школах существуют кружки, куда могут записываться дети изо всех классов по желанию. Для этого не надо никого делить по успеваемости на классы.
Почему не надо? Есть дети которые более способны. почему их лишать возможность узнать больеш стандартной программы?
Не путайте кружки с углубленной программой.
Зачем вы свою дочь хотите потом в более сильный класс перводить? Водили бы на кружки!
Потому что нас школа ставит перед таким выбором: классы расформируют и перетасуют. С восьмого класса! Сколько лет вашим детям, если вы не видите разницу между ребенком семи, одиннадцати и четырнадцати лет?!
Вот вас с восьмого. А у автора с пятого. И чем ваша школа лучше?
Нет не вижу разницы между ребенком в 11 и в 14. У меня двое одной 15 другому 10. Так что я знаю о чем говорю. вот вы теоретик, который готов оправдать то что считает подлостью, если эта подлость на благо его ребенку :)
Вы прям за все школы так решили? кружки кружками, там не программу проходят, а часы дополнительные вообще из другой оперы.
Да, там не программу проходят. Там олимпиадный уровень для одаренных детей. И умным детям хорошо, и троечники не чувствуют себя изгоями.
а при чем тут олимпиалдный уровень. Олимпиадные задачи это одно, углубленная программа это другое. Не всем нужны олимпиады.
Кому то нужно 5 английских в неделю, а вам достаточно двух
Олимпиады вообще-то нужны всем, кто хочет поступить в действительно сильную школу. Туда как раз по результатам олимпиад приглашают. Или нужно сдать вступительные экзамены с задачами олимпиадного уровня.
Английских у нас три. По ФГОСу. Остальное добираем своими силами и за свои деньги.
В действительно сильную школу приглашают по олимпиадам, а принимают по результатом внутренних экзаменов.
Просто олимпиады для понастоящему сильной школы роли не играют.
видимо вы не видили действительно сильные школы :)
Правильно вот и у автора будет 3 английских, но почему то вы считает что их права ущемлены?
И что? Ваша дочь в 14 перестанет быть ребенком и ее можно оставить за бортом без образования?
Призеры региональных олимпиад бывают только после 9 класса. :)
А что же она не берет детей как у автора? Почему она оставляет за бортом детей которые хотят там учиться! По вашей логике это не этично!
И хотите сказать что их берут туда совсем без экзаменов? Ну видимо это нонсенс. Ни СУНЦ МГУ, ни СУНЦ НГУ без экзаменов никого не возьмет.
з.ы. Посмотрела информацию, все равно экзамены сдавать нужно. Так что олимпиады, как я и говорила, особой роли не играют.
причем у них еще и два тура кажется. Единственно поблажки, если сначало ребенок учился у них заочно.
Но, о чем мы тут распинаемся. Все тут уже повторили и не только ей, бесполезно. Сказали уравнять по слабому звену, и баста. Выбросить деньги и поставить галочки, а дальше сами сами, дети же они железные, особенно те, кто работает, а не фигней в началке страдает, пусть в школе отсидят послушают как вася с валей голубей по классу гоняют, а потом дома программу и сверх программы отработают, раз больно умные.
Я уж молчу о наглости автора.
Нельзя урезать часы английского ниже образовательного стандарта. Дети из слабого класса получат стандарт. А углубленка им не нужна, т.к. они и со стандартом только на 3 справляются.
да, конечно, если бы , да ка бы.. Было бы по 5 английских, 5 математик и тд, и что бы все по УРОВНЮ детей .. вот бы были знания. А так.. сидят в одном классе мешанина.. в резуклтате образование.. даже не среднее! Среднее низкое. Зато, ровненько, да ведь?:)
А школьное образование оно всегда средне низкое. Потому что всеобщее. Как тут ни дели на сильных-слабых, высоких-низких, белых-красных. Большую часть знаний ребенок получает во внеурочное время на самостоятельных или дополнительных занятиях. Исключения - специализированные школы для одаренных детей, а они отбирают на основе экзаменов с восьмого класса. А не с пятого.
Т.е. вы считает что если сын автора будет учиться с вашей дочерью то его жизнь будет испорчена навсегда. Ваше дочь ведь наверняка училась в самом обычном классе, который не подходит таким одаренным детям как сын автора?
Да, когда нет деления это значит что все классы обычные :)
Т.е. ваш ребнок учится в школе котрую автор окрестила бы "для дебилов". Вы чепм то недовольны? Все дети в вашей школе не имеют шанса на нормальное будещее?
Во-первых, у нас объективно хорошая школа с высокими показателями.
Во-вторых, лично я ничего оскорбительного для себя в словах автора не увидела. Вы слишком много додумываете.
Но у автора ребенок учится по усиленной программе, а ваш имел урезанное колличество английского. Вы видите в этом трагедию для сына автора, но для вашего ребенка это нормально?
Кстати а с чего вы решили что у автора плохая школа? Вполне возможно их В класс на голову сильнее любого вашего. Но вы однозначно считает что сын автора не достоин учиться с в-шками.
Вы можете и не видеть ничего оскорбительного, однако автор назвала дебилами всех кто учится в простых классах. Своего ребенка она бы вашу школу не отдала, он слишком умный для того чтобы учиться рядом с вашими детьми!
То что дебилами называют В класс сами дети, сказано совершенно однозначно. Да, это ужасно. Ужасно не то, что в какой-то реально сильной или просто понтовой школе есть обычный класс, а то, что взрослые не смогли организовать учебный процесс таким образом, чтобы одни дети не вели себя как снобы, а другие не чувствовали себя аутсайдерами. Что называется, не умеешь - не берись. Никогда бы не отдала ребенка в такую школу. И странное дело, вы за меня оскорбляетесь, а мне просто жаль мальчика. Может, не надо за меня оскорбляться? У нас вообще-то все хорошо. И с самооценкой тоже.
Да, называют сами дети. и не только В класс но и всех кто учится в простых классах.
Учителя не в состоянии остановить всех родителей которые так относятся к обычному классу. Заметьте автор считает что ее сын слишком хорош для такого класса. Т.е. очевидно что все идет из семьи!
Если мать вдалбливала ребенку что он лучше чем в-шки, то учителя бессильны!
Я за вас не оскобляюсь :)
Мне просто прикадывает как вы (человек чью дочь назвали дебилкой) защищаетет игнтересы тех кто вас за человека не считает :)
Да, видно что с самооценкой у вас хорошо. Вас даже не удивляет такое к вам отношение :)
Такие граждане очень удобны государству:)) Оне лишних вопросов не задают, и если скажут отнять и поделить, то пойдут, отнимут и поделят:))
Ни вы, ни я не знаем, что там за школа у автора, и насколько она хороша. Но с детьми они поступают, мягко говоря, не этично. Это младшие школьники, их нужно учить и направлять, а не выкидывать за борт, если они не соответствуют ожиданиям.
А ваша школа поступает не этично с детьми после 8 класса. И чем ваша школа лучше?
По вашему после 7 класса на детей уде не надо направлять? У вас очень узкое мышление.
Видимо вам нужно настоять чтобы в вашей школе не было профильных классов. Детей ведь и в 8 классе нельзя выкидывать за борт! Так что начните борьбу со своей школы! И не переводите дочь никуда, чтобы не нарушать права других детей!
ВОТ, вот оно ваше виденье. У НАС НЕТ, значит и нигде не нужен и это вредно:))) Т.е. сейчас вы отстаиваете свои личные комплексы:))
А между тем маманя автор, хочет в отобранный класс, а не в такой как вы учится отдали дочь и теперь ВЫНУЖДЕНЫ таскать ее по кружкам и по занятиям дополнительно дома, а будь в отобранном классе, то ей бы не приходилось заниматься дома мусором, она бы могла больше и глубже развивать свои личные способности и получать знания в обстановке, где е никто не тревожет отвлечением с якобы на помочь, потому как на самом деле троишникам лентяям помощи от одноклассников ненадь, максимум списать, а это не помощь.
Может, это у вас комплексы? Мой ребенок учится в той же среде, в которой потом будет жить. Такой хороший средний уровень. Дети врачей, учителей, художников, музыкантов. Хороший класс. И в то же время обычный класс, без понтов. Мы спецом туда отдавали. Именно туда и хотели попасть. Ребенку учиться комфортно. Дальше придется выбирать специализацию, всех наших троечников тоже сгонят в "Г" класс. По ряду предметов будет углубленка с удвоенным количеством часов в неделю. Но это будет в восьмом, а не в первом и пятом.
А почему вы не требуетет от своей школы чтобы они не гнали троечников в Г класс? Это не этично, лишать детей будущего с 8 класса. Чем 8 лучше чем 5? Ваша школа ведет себя точно так же как и школа автора. Просто вы пытаетесь оправдать что на 14 летке якобы уже можно крест поставить
Нет, вы бьете рекорды:)) Вы сами себя читаете??:))
первое предложение из серии, да не достанься же ты никому!:))??
А специлизированные школы это не отбор?:)) Туда какие по вашему дети поступают? И не поверите, но и в 5 многие дети знают что они хотят, а есть в 11 как вчера родившиеся:)) И что?
А давайте в средние века вернемся? Зачем оно вообще это все образование, кому надо сам знания добудет, а в школе 4 класса, да нет, и два хватит, чисто что бы подписываься умел и считать трудодни:))
Тут вообще никто не делает различия между младшими школьниками и подростками? Мамы малышей что ли?
как раз мамы, чьи дети уже прошли началку давно:) Мой ребенок старше чем ваша дочь. И да, он приложил много сил, что бы перейти в гимназию как можно раньше. Потому что научился он с .. обычной школой, и теперь он счастлив и учится в комфорте с такими же как он.
Обычные школы тоже бывают разные. Среди них есть отстойные и есть хорошие. У нас - хорошая. Моя дочка не мучается. У нее хорошее окружение. В началке вообще все было супер. Теперь все осложняется, дети растут, троечники все больше скатываются, отличники все больше от них отрываются. Теперь мы уже готовы менять окружение.
Хорошие обычные школы имеют гимназические классы. Типа как у автора. У вас школа которая не может дать знания выше среднего даже одному классу в параллели!
Вот вы готовы теперь менять окружение. А люди с которыми учится сын автора готовы менять в 5 классе. Им не нужны рядом троечники которые будут мешать всему процессу. Почему вы путаетесь всех подстроить под себя. Вас все устраивало до 7 класса, других до 5-ого. Если вы терпели не значит что остальные будут терпеть!
Так и в чем тогда проблема у автора, раз все равно в школе он образование получит средненькое-слабенькое? Он такое и получает, собственно.
если кто-то из детей хочет получать дополнительное образование не с 8 класса, а с 5 - вы с чего решили. что можете им указывать этого не делать, потому то лентяям обидно?
А идея создания сильного 1 класса вас не напрягала?
Ребенок автора учился именно в таком классе. А В был самым обычным. Урезать часы английского по сравнению с классом с усиленной программой для вас нонсенс?
А ваш ребенок сейчас учится по сильной программе или по самой обычной?
Я не отношусь серьезно к идее отбора в первом классе. Тут скорее, идет отбор не детей, а родителей, которые детей на собеседование приводят.
Вы знаете, мне как-то все равно по какой программе обрабатывают моего ребенка в школе, потому что львиную долю знаний она уже шестой год получает либо сама с помощью интернета, либо с помощью родителей и кружков. Специализированные классы по трем направлениям в нашей школе появляются с восьмого класса.
Т.е. у вас сейчас самый обычный класс которым так брезгует автор? И что же вы так пытаетесь спасти ребенка от участи вашей дочки?
У нас нет деления на сильные и слабые. Повторяю еще раз. Нет обычных и необычных. Нет сильных и слабых. Классы учатся уже шесть лет в том составе, в котором пришли первого сентября в первый класс. Мой ребенок не чувствует себя ни высшим, ни вторым сортом. Поэтому я и хочу спасти ребенка автора от участи быть вторым сортом. Потому что не хотела бы того же самого для своего ребенка.
Если нет сильных, значит все обычные. Учатся как и класс В по обычной программе. Т.е. у вас уже урезан английский по сравнению с тем классом где учится сын автора. Ваш ребенок от этого страдает?
Это ваш ребенок не чувствует себюя вторым сортом, а для ребенка автора и для автора ваша дочка дебилка, потому что не смогла поступить в сильную школу! Типа такой где учится он!
Поймите вы защищаетет тех, кто вас приезирает, потому что у вас меньше английского и значит вы тупее!
Никакого презрения к кому бы то ни было я не увидела. Только беду мальчика, которого отсеяли из своего родного класса в чужой слабый. И он от этого страдает. Мой ребенок соответственно не страдает, потому что такой травмирующей ситуации в ее жизни не было. Кто чего добьется, будет ясно к институту, а не в пятом классе.
Слушайте, наши с автором ситуации: школы-классы-переводы-программы вообще не сопоставимы. Они просто разные. Может быть, автор сглупила уже тогда, когда отвела сына в эту школу, зная про деление на классы по уровню, и про отношение к детям. Но по факту все это случилось 4 года назад. Может быть, она бы сейчас и сама бы отыграла время назад и отдала в школу, где такого деления нет. Но по факту семья влипла. Надо выбираться без душевных потерь. Я думаю, как помочь этому мальчику. И у меня нет комплексов по поводу образования моей девочки. Она вот сегодня только что притащила кучу грамот и дипломов за призовые места в олимпиадах муниципального и регионального уровня. У нас все впереди. Сильные классы и школы тоже. И у сына автора все еще впереди, ему нужно помочь. Может, даже к психологу обратиться. Если вся эта история со школой у них уже 4 года тянется, то все может быть серьезно. Ребенку надо помочь. И мозги вправить, и на учебу натаскать.
Да несопостовимы, потому что в такую школу как у вас она бы своего ребенка не отдала.
Помочь эту мальчику можно только бъяснив что если будешь стараться то вернешься в свой класс. а вот любые ухищерения которые покажут реьбенку что можно без труда добиться более высого статуса только на вред ребенку.
У вас ребенок в 9 классе уже? Вы не говорили. На региональный уровень только в 9 выходят.
а зачем вам сильные классы? Все же и так хорошо? А вам в сильном классе нужен какой нибудь оболдуй который "очень хочет учиться" в этой школе и будет мешать всему классу?
В шестом. На региональную ее направили по ИЗО, в порядке исключения, она там самая младшая была. Рисует хорошо.
К сожалению, с восьмого класса у нас начинается та же волынка, что и в других сильных школах: деление детей по профильным и слабым классам. Придется выбирать. Классы все равно разобьют и перетасуют. А раз уж все равно придется выбирать, то можно и школу поменять. Думаем, в общем. И оболдуи, понятное дело, нам нужны уже не будут. Ничего не имею против деления на уровни в старших классах. Понятно, что к восьмому-девятому классу дети уже определились с тем, кто будет получать высшее, а кому дальнейшая учеба на фиг не упала.
Да, граммота по изо эьто круто :)
А почему вам не нужны оболдуи? Они же хотят ходитть в теже классы? Вот сын автора хочет и вы считает что его должны взять. Чем же вашей дочке помешали дети которые не тянут обычную программу но хотят в сильный класс?
Во-первых, да, круто. Зря иронизируете. У дочки был серьезный проект, который достойно оценили и на районном, и на областном уровнях.
Во -вторых, у нас и математика есть (район) и английский с русским (школьная, плюс всякие бульдоги).
В-третьих, Вашему ребенку сколько лет? Вы понимаете, что восьмой и пятый, 11 и 14 - это целая эпоха? В восьмом дети уже знают, кто будет поступать в ВУЗ, а кто будет осваивать рабочие профессии. В пятом дети за редчайшим исключением еще понятия не имеют, кем станут.
Я не иронизирую. Я лишь понимаю что школа к результатам олимпиады по изо не имеет никакого отношения.
А уж выдвинуть 6 классника на уровень 9 класса это вообще нонсенс.
Район (не говоря уж а школьном) я не считаю за уровень. Туда только ленивый не проходит. :)
Моей 15, и я знаю что такое региональный уровень олимпиад :)
Я не понимаю к чему вы это? Вы хвастаетесь успехами дочки в классе который автор считает классом для дебилов? Хотите доказать что ваша дочь не дебил, значит и ребенок автора не пострадает. А если ребенку автора нельзя учится в таком плохом классе, то как же вы допустили что ваша дочь училась в обычной школе?
Мы живем в городе, где нет супер навороченных школ, а возить каждый день далеко нет возможности, да и ребенка жалко. Поэтому выкручиваемся своими силами. Но это не значит, что я должна советовать кому-то снижать ребенку планку и отдавать в более слабые классы, если он изначально стартовал в сильном. Всегда нужно стремиться к лучшему. Ребенок пострадает, если резко снизить требования.
В вашей школе потом слабых детей пеерведут в Г класс. А почем бы не оставить так как есть если они изначально учились в своих классах?
т.е. вас устраивает такой пдход когда в выигрыше будет ваш ребенок. А другие дети должны терпеть троечников.
Вот дети которые попали в А и Б стремились к лучшему, поэтому и попали в сильный класс.
Вас устроит если класс в вашей школе профильные классы сделают вот так как сейчас есть, причем класс вашего ребенка будет простым. А остальные классы с углублденной программой. А переводить никого никуда не будут - чтобы не нарушаить права детей!
А в Москве школ много, на разный уровень, почему целеустремленные отличники из за троечников у которых тонкая нервная система должны получать меньше знаний?
Требования может быть и были, только вот ребенок автора плевал на эти требования, да и родители тоже. Вот и получает класс по знаниям.
То есть если бы была возможность не с 8 класса, а с 5 дочку перевести в сильную школу, или вообще с 1 класса изначально в нее пойти, Вы бы не воспользовались такой возможностью?
Еще раз в вашем ответе и ответ на то, почему конкретно вы сейчас ратуете за мифические равные возможности:) Если бы у вас в округе 50км не было бы вообще школы, а ближайшая школа интернат далекая от выборности, вы бы видимо сейчас ратовали за то, что все дети должны учится в интернатах, это же так здорово и права там у всех одинаковы. Ну или бы все таки признали , что это ненормально и посторались бы перебраться к месту как минимум с приличной школой, а лучше с отборной:). Некоторые в условиях, когда не могли возить детей, началку заканчивают дома, при этом часто ругают систему образования вообще, типа зачем нужны эти противные школы, дома лучше учится:)
Да, в общем то все с вами понятно:) Очень советую следовать и дальше четким принятым принципам и не давать возможность ребенку учится в углубленных или профильных классах без детей, которым это вообще не надо. Ничего, пусть воспитывается, ей среди них жить.
Кстати никто не имеет столько комплексов, не любви, и стремлений не сталкиваться больше с .. тем простым окружением, как дети вырвавшиеся от туда. Так что... продолжайте ровнятся.
Выше вы писали что специально отдавали ребенка в простую школу. А теперь оказывается что вбора просто не было.
А если бы у вас были гимназические классы с первого класса вы бы специально отдали в простой, или вообще не отдавали бы в эту школу?
А если бы с 5 ого был бы отбор, то ушлибы из такой ужасной школы?
Ребенок не пострадает, поскольку он не тянет более сильные требования.
Цикада **K** написал(а): >> Но это не значит, что я должна советовать кому-то снижать ребенку планку и отдавать в более слабые классы, если он изначально стартовал в сильном.
Вы вольны советовать хоть в университет сразу пристраивать ребенка. только изначально в сильном классе он стартовал вниз - и это объективная реальность независимо от ваших советов.
"Всегда нужно стремиться к лучшему."
самое время автору объяснить это ребенку. Предыдущие 4 года явно под другим знаменем у них проходили.
" Ребенок пострадает, если резко снизить требования."
Вангуете? А если резко повысить при том, что он и низких не тянул - то расцветет? Гарантируете я надеюсь?
А поощряемое хамство, лицемерие и лень порождают исключительно благодать? Какое насилие - вы в себе? В том классе еще 29 таких же человек будут учиться - всех изнасиловали? А чтоб было всем хорошо вообще В класс в это школе отменить, три класса А сделать? Отвечать за свои слова - не насилие, а закон, на котором вся жизнь строится - вы не знали?
а кто-то отнимает шанс? забирает из школы и заставляет работать? Разве оставить в обычном классе - не есть шанс? Это другим детям, которые повышенные способности имеют, надо дать шанс все свои способности раскрыть. А у сына автора есть шанс в простом классе стать отличником, пусть дерзает! Вот если бы его в класс коррекции перевели - тут есть за что бороться, не попасть туда. А в простом классе что плохого?
Так он есть - пусть на отлично учится в 5 классе - перевестись в середине года с золотыми результатами боле чем реально.
У детей были абсолютно равные образовательные возможности с 1 по 4 классы. Кто захотел, использовал их.
Теперь лучшим ученикам школа дает возможность заниматься углубленно по отдельным предметам.
Детям, которые плохо тянут школьную программу, углубленка не нужна. Им бы стандарт осилить. Вот и будут они учиться в В-классе по стандартной программе.
У ребенка был шанс все 4 года. Учиться он и не собирался. маму все утраивало, пока он дразнил других дебилами, а не его дразнили. И сейчас волнует только принадлежность к классу дебилов, а не уровень обучения и возможность подтянуться - по ее мнение ребенок нормально учится. Или вы не читали первый пост?
Кстати ребенок и не думает, что он не способен хорошо учиться - он умает. что учится вполне себе нормально - его мама считает его успеваемость средней - куда тянуться-то, если и так все хорошо?
Для слабого мальчика как раз такой класс и нужен - там он сможет, поднапрягшись, стать хорошистом, а при большом желании и и отличником. Глупости это все про "в сильном будет за кем тянуться". Если бы его это мотивировало бы, на тройки не учился бы. И вы заметьте, на тройки в смешанном классе! А в сильном это в двойки превратится!
Единственное, что смущает, - слава класса как дебилов. Вот тут или провести огромную работу, что дети хорошие, плюсы найти какие-то и т.д. Или перевести в другую школу. Просто чтобы психику не портить.
Даже читать не стала всю ветку. Возмущена позицией автора. Мой ребенок как раз учился в классе "дебилов". Тоже классы А и Б так называли класс В. И почему то родители тех классов также были убеждены, что их дети учатся в особенных классах, а у нас программа для недоразвитых. Хотя вся программа была одинковая. Что имеем в итоге. После 5 класса из нашего "дебильного" класса 4 детей сами поступают в сильнейшую гимназию нашего города. И классов А и Б проходит туда только 1 человек. После 6 класса Класс Б расформировывают из-за слабой успеваемости и плохого поведения. Рассовывают детей опять же в А и В классы.
Я, например, глубоко уверена, что учиться в начальной школе на "3" просто не допустимо. Это значит, что ребенком родители не занимаются совсем и у самого ребенка нет стимула учиться. Поэтому, автор, мое мнение, раньше надо было ребенком заниматься и следить за успеваемостью, а не удивляться теперь, что его в слабый класс переводят.
у нас тоже Бшек наших считали слабыми
ну, есть конечно и это
пока Ашек не обскакали ))))
а всего лишь ленивые
но если захотят - могут
6 класс шедеврально закончили, у нас-то 2 отличника - мало считаю ... но в А - ни одного
Я так поняла, что автора волнует только буква класса, потому как с 5 тройками считать, что ребенок учится средне... Ну не знаю, это мой учится средне, в году 2 четверки, а в последней четверти так вообще 3... Началка с тройками это ИМХО не средне... И если бы не переводили в "В" класс, а в "Б" собрали бы детей с успеваемостью как у ребенка автора, то ее этот вопрос бы и не волновал