Ночное недержание, приобретенное
Такая ситуация. В конце апреля дочка заболела ангиной, забирать пришлось прям из сада, после дневного сна темпра под 40 поднялась. В тот же день она описала в саду во время дневного сна. И все. Вот до сих пор она писается по ночам. Каждую ночь. Вообще не просыпается. В последне время я стараюсь ее сонную поднимать через час и через 3 часа после засыпания, т.к. надоело все менять и стирать. И вроде несколько ночей удавалось без стирки обойтись. А бывает, что придешь через час после засыпания, а она уже мокрая. Пить больше не стала. До этого год, как сняли памперс она всегда либо просыпалась и шла на горшок, либо не просыпалась и спала всю ночь, и писала утром. А сейчас по 1-2 раза за ночь писается и не просыпается.
В мае сдавали мочу несколько раз, думала может осложнения какие после ангины. Но педиатр сказала, что моча хорошая - и обычная, и по Нечипоренко, что причина не в ней. Идите к неврологу.
Вот сегодня были у невролога.
Она сказала - скорее всего это что-то психологическое, но сначала нужно проверить урологию. Без этого она ничего назначать не будет. И лучше лечь в больницу, чтобы там сделали все процедуры, т.к. это далеко не только узи мочеполовой системы. А потом, если ничего там не найдут, то либо можно будет перелечь в неврологическое отделение, либо лечиться так. Плюс сделать ЭЭГ пока обычное, а там может быть и ночное.
Плюс пока выписала Тераледжен на 2 мес.
Скажите, кто сталкивался с подобным - реально стОит ложиться в больницу для полного урологического обследования? или есть какие-то процедуры, которые можно сделать и уже будет видно - есть там что-то или нет.
Что вам назначал в дальнейшем невролог?
Сейчас дочке 4.6. Началось все 2.6 месяца назад. До того момента уже больше года спала без памперса нормально, либо просыпалась сама на горшок, либо не писала всю ночь.
как это просто так выписала тералиджен? без обследований?? ничего себе((( проверьте пока реб на инфекции- таакое может быть при цистите,пиелонефрите и проч. сдайте анализы мочи ,сходите в морозовку- там очень хорошие врачи-нефрологи. Канефрон в конце концов попейте- он безобидный и лечит несложные инфекции мочевыводящих путей. а тералиджен пусть невролог сама попьет- без видимых на то причин и при отсутствии обследований.
но на это же есть причина. если бы у вас после болезни остаточный кашель ну довольно сильно мучил, вы бы сломя голову пять обследований побежали бы делать в двух больницах лежать и сильнодействующие препараты принимать, или все таки подождали спокойно и посмотрели за динамикой, создав необходимые условия для полного выздоровления?
Ни разу не клала в больницу для обследования. Все амбулаторно за исключением эндокоррекции рефлюкса. Да и тогда все анализы сделали амбулаторно, пришли в день операции, ушли посде узи на следующий день.
причем тут рефлюкс??
Вы невролог?
Речь немного не о том даже - нужно ложиться в больницу или не нужно.
Речь о том - действительно ли при описанных мною симптомах необходимо так досконально делать несколько урологических процедур, исключая паталогию?
Или просто это принцип этого врача. А приди я к другому, она бы сразу назначила препарат по своей области?
Урологию нужно обязательно исключить, но ложиться для этого в больницу...мы не ложились, сделали узи почек, сходили к хирургу (мальчики у меня, там фемоз и тд) , сдали ничепоренко.... В стационар укладывают, если надо например рентген делать с окрашиванием - сыну коллеги так загиб почки нашли, но его по узи заподозрили.
А у невролога какие подозрения?
никаких пока подозрений. Просто она говорит, что ничего не может назначать, пока не будет полного урологического обследования. Я у нее тоже спросила - узи надо сделать? она говорит - там не только узи. И цитография и еще что-то, плюс мочу и суточную, и ночную и еще какую-то.
Чет сильно она вас, на мой взгляд, но у нас первичный энурез был и опять же тяжелая ангина могла дать на систему мочевыводящую осложнения...я б обследовала, там делов дня на три, а ночевать может один раз надо будет, у коллеги сын ( но там надо от армии собрать все что можно) каждый год со своей почкой ложится, на неделю рабочую, но ночует в больнице только когда вот этот рентген делают с цветом
так вот и мне кажется, что сильно. Уверена я, что нет там у нее по урологии ничего. Ну уж как-нибудь это проявилось бы наверное за 4 года. Анализы мочи всегда хорошие были. Анализ мочевого пузыря как-то делали - тоже норма. Поэтому зря не хотелось бы лишние исследования проходить. Тем более я почитала, что цитография или как там называется - катетер вставляется в мочевой пузырь. Если это так, как при кесарево - то это ж жесть как больно. Не хочу, чтоб ребенок без нужды проходил все это.
по теме ничего не скажу. удивляюсь только к страсти вашей к залечиванию. я бы одела памперс ребенку, соблюдала бы режим поспокойней, побольше положительный впечатлений, разобралась бы с проблемами в семье, проблему бы не акцентировала бы, то есть не говорила бы оней, не таскала по врачам естественно, не будила бы ребенка по ночам. и наблюдала. и так минимум пару месяцев.
но вы канеш ложитесь... сначала в урологическое отделение... потом неврологическое, вы же задолбались простыни мокрые менять
ну если вы считать умеете, то с конца апреля до начала июля как раз прошло больше 2 месяцев, как вы сейчас советовали наблюдать.
И вторичный энурез - это не тоже самое, что первичный.
Сразу видно, что вы не в теме. Когда больше года ребенок все чувствовал и вставал в туалет, и вдруг резко перестал и писается уже 2 месяца - здесь конечно дело только в простынях, да...
А памперс, кстати, невролог не советовал надевать, т.к. тогда у ребенка вообще не будет мотивации просыпаться.
я действительно не в теме про энурез, о чем я сразу и написала. что не отменяет общего понимания, вообще вы в правильном направлении идете, или пытаетесь себе лоб расшибить в лепешку, ладно себе, а ведь еще ребенку.
про то, что прошло более двух месяцев, я прямо так и знала, что вы это ответитите))) но я имела ввиду СПОКОЙНЫХ два месяца, а не с побудками, сменой простыней и беганья по врачам с желанием прям щас щас куда-нить залечь и сделать миллион исследований. перечитайте еще раз мое сообщение и вникните. ДВА МЕСЯЦА В ПАМПЕРСАХ.
у вас одно желание - ребенка залечить. понаставить ему диагнозов, настаивать, что перелом закрытый, не открытый, хотя сути я вам по секрету скажу вообще не меняет. ЛЮБАЯ НЕВРОЛОГИЯ для начала лечится налаживанием режима и обеспечения максимально спокойного образа жизни ребенка, возможно назначением легких седативных препаратов, наблюдением за ребенком в этой спокойной обстановке ну как минимум пару месяцев, и только потом что-то пытаться лечить.
Я написала, что пока ей назначили Тераледжин. Я спрашиваю - принимал его кто-то? Помогает?
Прям сейчас залечеь все-равно не получится, т.к в воскресенье мы едем на море на 3 недели.
Будить я начала только недели 2 как. До этого я элементарно не успевала. Ребенок заснул, я подошла через час - она уже мокрая. Потом потрогала еще через 2 часа - она опять уже мокрая. Поэтому мне оставалось только менять все. А сейчас я стала да, немного на опережение работать. Подхожу через час, даже если сухая, сажаю ее на горшок. Она потом сразу засыпает опять, с этим проблем нет. Поэтому пока остается все как есть - она не чувствует, когда сама хочет, но хоть все сухое.
Попробуйте на отдыхе подавать минералки, только газики выпускать - думаю у Вас всё нормализуется и без неврологов.
так и вы пока не в теме про энурез, уж простите. А советы, которые дает вам аноним, удивительным образом совпадают с рекомендациями врачей вот из этой лаборатории НИИ Урологии http://uroline.ru/usri/structure/laboratory/urodynamica
И первое, что настоятельно рекомендуют урологи этого заведения - НЕ ходить к неврологам и НЕ лечить голову ребенка.
Ваш невролог не советовал надевать памперс, так как у ребенка не будет мотивации просыпаться, и одновременно назначил ребенку запрещенный к применению у детей до 7 лет препарат, обладающий в том числе снотворным действием?
препарат она этот назначила, как успокоительный, т.к. она еще ковыряет ногти очень часто (я уже не помню, когда подстригала ей ногти на руках, она их ковыряет), и общая капризность, возбудимость и тд.
Поэтому назначая этот препарат, она сказала понаблюдать, возможно она станет спокойнее, и эта проблема сама уйдет.
Ну а таблеток нерекомендованных детям до 7-12 лет очень много, но тем не менее их назначают. Тот же циннаризин. Просто назначают в маленьких дозах. Она назначала 5 дней по 1\4 табл 3 раза, а потом по 1\3 табл до 2х месяцев.
капризный невролог ногти ковыряет? :)
Отвечая на ваш первый пост - для полного урологического обследования ПО НАЗНАЧЕНИЮ НЕВРОЛОГА в больницу ложиться не стоит. Обследования есть, ссылку на то, где проводят обследования в амублаторном режиме, я вам дала. Невролог энурез не лечит. "Обычное" ЭЭГ делать бессмысленно.
честно сказать, я первый раз слышу, что невролог не лечит. А кто лечит, если предположить что по урологии проблем нет? Психиатр? ЭЭГ она сказала сделать, чтобы посмотреть нет ли эпи-готовности, т.к. недержание и признаком этого может быть.
Вот сколько вчера ссылок перелопатила и везде фигурирует уролог и невролог...
Мой ребёнок после сильного заболевания стал постоянно писаться. Я никак не могла понять причину. Ещё он всегда плохо ел. В какой-то момент началась рвота - я думала что отравился в садике, но симптомы были не отравления, поэтому повезла его в больницу обычную (не инфекционку). В итоге оказалось что повысились кетоны и образовался ацетон в крови.
Написала я к тому, что обследуйте кровь на этот предмет. В больничку точно не нужно- у нас в стране ужасные больницы, мы еле оттуда вылезли- так как ещё в больнице на ослабленный иммунитет подцепили ротовирус - в итоге вместо 3-4 дней под капельницами глюкозы, мы пролежали 1 месяц и выписались с контактом ветрянки. Реабилитация дома заняла 2 месяца.
Иногда в поликлиниках не расшифровывают этот показатель, лучше сдать отдельно и посмотреть.
Ну, будь это мой ребёнок (а уж на что я тревожная мама) я бы пока просто одевала на ночь памперс и не парилась (учитывая чистые анализы мочи и возраст ребёнка).
Про неврологию могу рассказать, что у дочки в 5 лет была частая беготня в туалет в дневное время (нейрогенный мочевой пузырь), как только до меня дошло осознание, что это неВрология, а не неФрология и мы дошли наконец до неВролога - вылечились за 3 недели. Неврологу хватило обычного анализа мочи, хотя у меня много чего было с собой. Но вот пока 2 месяца мы были пациентами нефролога нас почему-то очень стремились лечить, несмотря на чистые анализы мочи - обычный, Нечипоренко и бакпосев и чистое УЗИ. Всё делала амбулаторно. Лекарств никаких до постановки диагноза не давала, хотя неФролог, зав. отделением на минуточку чего только не назначала от бактериальной инфекции, которая у нас якобы есть, но её "не видно на анализах". Видимо, это особенность некоторых врачей.
Обследования и анализы можно сделать амбулаторно, не в районной п/к так в Инвитро том же хоть суточную мочу, хоть что, мочи как бэ не жалко. А цистограммой ребёнка мучить... лучше просто пойти к другому неврологу.
Тералиджен я бы не давала ни в коем случае, т.к. и препарат очень серьёзный, и необходимости никакой, и ребёнка ничего не беспокоит. Более того, она на нём будет скорее всего писаться дальше, потому что спать будет крепче.
Т.е. при вашей тревожности откат назад в течение 2.6 месяцев после года успешного сна, вас бы даже не смутило вообще?