не подписывают карту в школу без манту

копировать

Здравствуйте! Завела тему в др.разделе,но ответов мало, поэтому решила спросить здесь в ином ключе.
Оформляем карту в школу. В саду, когда выдавали карту на руки ,сказали - оформите отказ от прививок у своего педиатра и проблем не будет. В поликлинике считают иначе - отказались брать карту на подпись без манту или диаскинтеста.
Манту по ряду причин сейчас не планировала делать. Но в поликлинике вынуждают. Как быть в этой ситуации?
ПС - место действия Москва,если это имеет значение.

копировать

Напишите электронное письмо в Департамент Здравоохранения, с просьбой разъяснить ситуацию, обязательно упомяните 77-ФЗ, ст.7.3 (противотуберкулезная помощь несовершеннолетним в возрасте до 14 лет оказывается с согласия их законных представителей); ст.7.2 (противотуберкулезная помощь оказывается гражданам при их добровольном обращении или с их согласия) ФЗ «О предупреждении распространения туберкулеза в РФ» от 18.06.2001 г. №77-ФЗ (принят 24.05.2001 г.) (в ред.22.08.2004 г.);
и можно еще сослаться на ст.26 Всеобщей Декларации Прав Человека и ст. 43 Конституции РФ (о праве на образование, в том числе дошкольное); поликлиника не подписывая карту нарушает Ваше право на образование. А вообще карта не обязательна для школы, я вообще ее не делала, завели в школе чистую и вложили туда отказ от мед. вмешательства.

копировать

Огромное Вам спасибо!!!! Все стало ясно.Распечатаю закон и попробую еще раз сходить в п/к,думаю обращение в департамент не потребуется.
Карты всей нашей выпускной группы сад самостоятельно распределял по школам, но нашу оставили и выдали мне на руки. Так как мы несколько месяцев не ходили и не прошли диспасеризацию вместе с остальными детьми, сказали проходить самим. Поэтому я и не задумывалась ,нужна она или нет, думала это для всех обязательно. Может и в самом деле не нужна. из школы еще ни разу не позвонили и не спросили.

копировать

Пожалуйста, если будут ссылаться на САНПИН, то поинтересуйтесь с каких пор санитарные правила стали главнее федерального закона.

копировать

Зря вы так думаете,бывают очень борзые глав.врачи - мне одна такая заявила,что ей законы пофигу,нервы потрепала знатно.Правду,карту подписала,когда прочитала заготовленное письмо в департамент и прокуратуру,обращаться туда действительно не понадобилось.

копировать

Так в карте есть ваш отказ от Манту или нет? Если нет, то они правы, несите отказ. Если отказ есть, позвоните главврачу и поинтересуйтесь, на каком основании (закон, постановление с номером, датой) карту не подписывают. Не стоит доказывать ваше право не делать Манту, пусть поликлиника докажет правомерность своих действий.
Нам так выдали направление в тубдиспансер, хотя оснований для этого не было, и тоже не подписывали карту. Я позвонила и попросила назвать пункт документа, в котором было бы основание для направления конкретно в нашем случае. Всё. Карта была подписана на следующий день.
А вообще карта в школу не нужна.

копировать

Я как раз и пришла к педиатру,чтобы написать отказ от прививок.Но медсестра сказала,что нужно писать отказ от всего,кроме манту. А манту обязательно делать,или ехать в туб.диспасер и делать диаскин.И вот прозвучала такая фраза " Мы без манту детей в школу не выпускаем"
Большое спасибо за советы! На неделе опять пойду,но уже уверенная в своих силах))). А то как-то ввели меня в замешательство в поликлинике,не нашлась,что и ответить(

копировать

А почему не хотите сделать манту или диаскин?

копировать

А какая разница?

копировать

Я считаю, что если родители отказываются от прививок и стандартной диагностики, то ответственность за здоровье ребенка ложится на них. Случаи разные бывают, но другие дети в школе тоже имеют права на безопасную среду вокруг. Так что вы обязаны соблюдать правила и предоставить справку, что ваш ребенок здоров и опасности для других не представляет. Нам педиатр рекомендовал т-спот. тб тест по анализу крови, он не ошибается и самую раннюю стадию показывает. И всем будет хорошо и спокойно.

копировать

у вас есть прививка от бешенства? предъявите справку! Я вот уверена, что вы опасны для общества!

копировать

Карта не нужна в принципе. Сдайте неподписанную карту и всё. Никто не запретит вашему ребенку ходить в школу. Если желаете всё-таки, чтобы эти недоделки подписали карту, просто напишите в деп.здравоохранения письмо -у них на сайте всё есть, вам ответят и уже с этой бумагой, вы пойдёте к главврачу - выносить ей мозг. Ещё проще вариант - прямо из кабинета главврача звонить в департамент, дабы они ей популярно объяснили, что она дуро.

копировать

Большое спасибо! Я поняла,что карту надо держать у себя и ни в коем случае не отдавать медсестре в поликлинике) Если что,действительно отнесу в школу как есть, потом будет проще со школьной медсестрой разобраться.Раз наша такая упертая)

копировать

Ваша главная ошибка состоит в том, что вы разговариваете с медсестрой. Она ничего не решает. В конфликтной ситуации ваш путь к заведующей, а далее к главврачу. Точно также медсестра школы -просто такой же работник этой поликлиники и при этом точно также особо права голоса не имеющий.

копировать

Нам подписали, бумажку приложили по какой причине отказываемся, причину без меня написали, типа боимся осложнений. Хотя на самом деле не успела вовремя взять у гематолога медотвод от прививок.

копировать

Реакция Манту - это не прививка. Лучше на ранних стадиях выявить туберкулез, чем потом все будут страдать - и сам ребенок и окружающие.

копировать

То, что Манту не прививка, не означает, что у нее нет противопоказаний.

копировать

если есть противопоказания, можно заменить на другие тесты. Сейчас есть анализ в имунной лаборатории -по крови узнают, болеет человек или нет, даже предрасположенность могут выявить

копировать

Ну вот и делайте то что считаете нужным, а другие сами разберутся, что им и как делать, закону это не противоречит

копировать

Григорий Климов
К нам в лапы недавно попал ребенок. Подросток. Большая семья, 2 младших братика. Мама - антипрививочница. Постоянно отказывалась от туберкулинодиагностики и диаскинтеста. Справок о здоровье фтизиатр не давал. Были жалобы, обращения .. Ребенка несмотря на отсутствие справки от фтизиатра - взяли в школу. А она (ребенок) все что то болеет... Подкашливает... НАКОНЕЦ мама согласилась сделать снимок... результат - инфильтративный туберкулез с распадом. Контактные - сотни детей. СОТНИ - принимают профилактические препараты , общеукрепляющее лечение или наблюдаются у фтизиатра. СОТНЯМ делаем КТ или диаскинтест - ищем туберкулез , ищем латентную инфекцию... Школу штрафуют на несколько сотен тысяч. Директора на 70 тыс. Это я к чему. В Москве ситуация с туберкулезом - очень хорошая. Потому что мы работаем. Не надо нам мешать! Мы заботимся и защищаем Ваших детей! Не бойтесь наших манипуляций - они безвредны - но они работают. А девочка будет лечиться, гдето месяцев 10.. а может и год, как пойдет... Пятью препаратами, уколы, капельницы, Потом реабилитация. Мы ее вылечим. Но год жизни она проведет в больничке. Из-за невежды матери. Из-за того что мы ее не убедили что нам можно довериться... Слава Богу мать одумалась. Сейчас лечим и дочку и превентивно всю семью и пол школы - лечим, наблюдаем, берем на учет... Я не пугаю вас - это жизнь! Берегите детей и не болейте!
Григорий Климов, научно-практический центр борьбы с туберкулёзом.

копировать

Здесь ключевое - "А она (ребенок) все что то болеет... Подкашливает... "
Отказаться от всего много ума не надо. А вот отказываться с умом - дело другое. И постоянно следить за состоянием здоровья ребенка.
Из-за таких вот чумовых мамаш и катят бочки на отказников :(

копировать

А вы знаете, что туберкулез протекает первое время бессимптомно, выявить можно только по прививке или рентгену

копировать

по какой прививке? и при чем тут "бессимптомно", если в тексте черным по белому написано, что симптомы были?

копировать

В статье написано - у конкретного ребенка был кашель, а у многих - бессимптомно. Я бы не хотела, чтобы с моими детьми ребенок автора учился. Вы в какой школе и классе?

копировать

обсуждаем конкретный случай, так что ваши посты тут неуместны

копировать

в этом случае-да, а во многих других случаях бессимптомно. По прививке яя не правильно выразилась, по реакции манту и диаскин тест

копировать

1 по какой "прививке"?
2 рентген - не панацея

копировать

А школу и директора за что штрафуют?

копировать

за то, что подвергли риску других детей, туберкулез- инфекционное заболевание, которое передается воздушно-капельным путем, и от него, вообще-то люди умирают, бывает и такое, причем частенько. И лечиться нужно всю жизнь.

копировать

.

копировать

это по какой же статье?

копировать

Разве доказано, что школа знала о диагнозе и допускала на занятия заведомо больного ребенка? Даже если так, то отвечать должен медработник школы, который является сотрудником не школы, а поликлиники.

копировать

Похоже, что ваши познания в области права так же далеки от истины, как и в области профилактики тб. Почитайте хоть что-нибудь, а то страшно видеть ваши пЭрлы

копировать

За то, что допускает непроверенных детей в школу. Вы бы очень хотели, что бы у вашего ребенка кто-нибудь рядом с активной формой туберкулеза оказался?

копировать

При чем здесь мои хотелки? Родители имеют право отказаться от прививок и обследований, а школа не имеет право отказать в праве получить образование. Так в чем дело?

копировать

дело в том, что помимо вашего ребенка в этой школе будут учиться многие другие

копировать

Попытаюсь еще раз: прививки, как и Манту, не являются обязательными. От них можно отказаться законным способом. Получение же образования является обязательным, отказать какому-либо ребенку в приеме в школу нельзя. Получается, что непривитой и не делавший Манту ребенок имеет полное право учиться со всеми детьми в школе, отказать ему в этом праве нельзя.
Так что школа сделала не по закону? За что штрафы?
А вот мать должна нести ответственность за то, что оставляла ребенка без медицинской помощи: ребенок кашлял, а она даже рентген не удосужилась сделать вовремя, и больного водила в школу.

копировать

Не хотите делать манту, пройдите другое обследование на туберкулез и предоставьте в школу. Никто не обязан рисковать здоровьем ради ваших прихотей. Вот так оштрафуют пару школ, может быть более серьезно относиться начнут.

копировать

По существующему законодательству никто это делать не обязан. А школа не имеет право требовать, поэтому штрафовать школу не за что. Никто ничего не нарушил.
И я уверена, что это "липа" 100%-ая.
Чтобы здоровьем не рисковать, лучше из дома не выходить, хотя ветрянка, например, и через вентиляционную шахту может прилететь. Но в школу точно не надо, там точно риски большие.
У меня дети привиты и с Манту, но я все же законы знаю и риски тоже. Манту, кстати, несколько лет сыну не делала, и спокойно он учился, как и другие дети без нее. В этом году сделала, но это было мое решение, а не чье-то давление.
О! а одна дама обращалась в прокуратуру, ее ребенка без справки от фтизиатра не хотели принимать в школу. Угадайте, что ответили ей в прокуратуре?

копировать

И честно говоря на этих детей глубоко наплевать. Они привиты, они защищены, а если у их родителей какие-либо фобии, велкам на домашнее обучение.

копировать

Фобии как раз у вас, сделали из манту бог знает что....

копировать

А кто сделал? Я вот не делаю ребенку , и никого не агитирую, и на распространяюсь вообще на эту тему, она никого не касается кроме меня и ребенка.

копировать

+100

копировать

Да никто их не штрафовал. Либо эта история вся целиком вранье, либо приврано для убедительности.

копировать

Мы привиты от туберкулеза и манту делаем регулярно. Сейчас вопрос в другом - я не хочу делать именно сейчас. У нас медотвод от инфекциониста до декабря 2015 года, тогда и планировала сделать.В детском саду при выдаче карты медсестра сказала ,что нужно сходить к педиатру и написать отказ в карту,а сделать манту можем как и планировалось - в декабре. Ребенок на даче, дергать его не вижу смысла. И врачу из Семашко верю - она сказала забыть о прививках на год.
В поликлинику пока не ездила, с дачи проблематично,возможно завтра получится.