Стащили мяч
Приходит сын (10 лет) с прогулки в слезах, у него украли футбольный мяч. Играл на площадке (огороженной) с пацанами (с), мяч выпнули за территорию, за ним ушел мальчик и не вернулся. Искали с друзьями и не нашли.
Через пару дней, мы шли вместе с ним увидели наш мяч, подошли попросили вернуть. Рядом оказалась мама того самого мальчика и сказала, что мяч их.
И смех, и грех. Мяч этот отец привез в подарок из Аргентины, яркий, неоновый с надписями. Эта мама уверяет, что мяч их, купленный.
Теперь в курсе, кто стащил.
Что сделать можно?
Я, в ступоре, просто не ожидала, что и мама поддержит вранье сына.
Они утверждают, что это их мяч.
Реальная цена мяча 15 баксов.
Вот такая ситуация.
Отца выводите на жестко поговорить. Пусть подробно расскажут, где и когда купили. Или поймут, что проще отдать, чем завираться.
Отец я имела ввиду мой, то есть дедушка.
Муж на работе был.
Где они точно живут не знаю, кроме как в нашем дворе. Но найти не особая проблема.
Не знаю стоит ли заморачиваться.
Не особо я и переживаю (больше сын), просто слегонца офигела, не ожидала, думала вернут сразу же, ан нет.
Не важно, насколько сильно вы переживаете. Наглость должна быть наказана. Пусть лучше они вас за 3 км обходят, даже если мяч не вернут.
И чего предлагаете? Угрожать? Ребенку? Маме его при ребенке? Чем угрожать? Избить? Убить?
Отец сразу пошлет и будет прав. он не обязан отчитываться перед каждой встречной теткой или мужиком. Тогда уж в милицию пусть автор идет со своей жесткостью, если охота такую бучу из-за мяча раздувать. Но пока все "улики" косвенные - неоновый мяч с надписями может продаваться не только в Аргентине, то факт, что мальчик пошел за мячом, не значит еще сам по себе, что он мяч и забрал.
Это в вашем мире все друг друга посылают, а потерпевшие никогда "не раздувают бучу" из-за "пустяка".)
вариантов не много) либо уговорить - угрозами, напорами, просьбами. Либо забить. Либо пойти всем курам на смех в полицию- может быть поможет, а может и нет.
друзья у сына есть? не могут помочь ему разобраться с вором? не всмысле драться, а просто большой компанией поговорить с ним, обычно достаточно бывает.
а на будущее - подписывайте все. самокаты, скейты, велосипеды - все подписываем, причем желательно так, чтоб не стереть - пластик паяльником горячим, металл - дриммелем.
13 лет назад так же утащили у дочки лопату, так же мама мне в лицо сказала - мы купили ее. до сих пор помню и очень неприятно :( хотя цена, конечно, копеечная
А я бы просто пошла бы с ребенком и забрала мяч и пусть мама того мальчика бегает и думает, что делать. Вот просто подошла бы и забрала его, сказав, что это мяч наш и он дорог, как подарок дедушки.
Что вам, служно? Выждать, когда они играть с мячом будут, подойти, взять и уйти
И как интересно родители мальчика реагировали после подключения полиции? Думаю как только их пригласят в полицию, сразу вспомнят где мячик взяли!
Знаете, иногда то, что нам кажется ерундой, для детей совсем не ерунда. Я один раз в помойку лазила, потому что по своему лошизму выкинула какую-то херню, которая оказалась от какого-то особо ценного для ребенка набора. Когда поняла, что купить это никак не возможно, полезла искать))))
В данном случае есть еще и воспитательный момент. Человек взял чужое и ему это сошло с рук. Его мама его покрывает, а мама хозяина мяча разводит руками и бездействует. Дети (я пропустила сколько лет ребенку автора) еще живут в таком мире, где зло должно быть обязательно наказано.
Я бы обратилась к участковому.
Да, я бы на принцип пошла. Сделала бы все, что в моих силах. Заявление написала бы, мужа вызвала бы, может еще что-то придумала бы.
Это не ерунда. Возможно вам кажется это ерундой из-за стоимости мяча, но дело не в стоимости. Это абсолютно наглое и беспринципное воровство.
- Откуда у вас этот мяч, нам кажется, это наш... Вы его нашли?
- Нет. Купили. До свидания.
Как дальше "так приставать" и с какой целью?
Дальнейшие вопросы где, когда, как от посторонних людей и попытка их задержать своими расспросами - уже достаточный повод. И ведь приедут, куда им деваться... Типа "пристает фулюганьё".
не, в эту тему углубляться бесполезно.
Во-первых мои методы могут осудить
во-вторых во многом зависит от места действия, наличия свидетелей, исторической составляющей двора, степени знакомства остальных родителей.
Это был просто ответ на вопрос "А многие ли будут разбираться из-за фигни"
Не фигня и разбираться будут.
Мне кажется, времена меняются, но этот вопрос непоколебим,что в моём детстве, что сейчас.
Хрен с мячом, правда дороже.
В детстве мой знакомый свой деревянный автомат обратно своровал:)
Почему - бесполезно? Место действия не имеет совершенно никакого значения: я свидетельствовала по поводу кражи одного "очень близкого друга семьи" у другого - такого же, а не то, что "пару раз поиграли". И ребенка с собой водила. Знаете, зачем? Чтобы он понимал реальность таких ситуаций: никто этими делами всерьез не интересуется, и то, что тебе действительно дорого, нужно держать в поле зрения. Да, мою т.з. тоже осудят, но я смею "учить" своих детей тому, что у них могут спереть их имущество даже люди, которые клялись на крови. По всяким разным причинам. За "украсть назад свое" - ну а что тут, дело известное и самое проверенное. Да, так вот: вцепиться и не отдавать. И вот тут пусть уже хоть полиция, хоть что. Принцип:-)
Как рз дальнейшее углубление - единственное. о чем в этой теме стоит говорить. Пока весь этот трындеж "это точно наш мяч" "а вы допросите с пристрастием" - разбивается об это папино совершенно законное "нет, до свидания" - и дальше даже в полициию предъявлять нечего.
Можно спросить где, т.к. вы желаете восполнить свою потерю,т.к. вам мяч был подарен дедушкой, а спрашивать его неудобно и бла-бла-бла.... Хотя мне кажется, что тут теперь вообще дети должны на того мальчика надавить. Мол, все знают, что такой мяч единтвенный в округе, играли, мяч укатился, тот ушел и пропал и с ним мяч... кто захочет дружить с вором....
А так, изначально я, увидев свой мяч, сказала б в лоб, мол, блин, как похож на наш пропавший, где купили? Такая постановка вопроса дает шанс людям легче вернуть вещь. Вы же не обвиняете их в воровстве. А так они благородно могут сказать, что мы нашли ваш мяч, вот возьмите.
А вообще мама того мальчика могла быть уверенной в том, что мяч их. Ну, просто потому, что у ребенка могли быть карманные деньги. И на вопрос мамы, мол, откуда у тебя мяч, сын мог ей сказать, что вот, купил на скопленные деньги, давно мечтал... вот уже с пацанами поиграли... :) Поэтому и так яростно вступилась..
Это детали. Ни один человек не обязан отвечать постороннему про источник происхождения личного имущества, вот я о чем. А для того, чтобы "давить", нужно быть 100%-ым свидетелем присвоения. Вся команда видела, как мальчик ушел искать мяч в кусты, но никто не видал, как тот его перепрятывал, затем вернулся и доложил: "Не нашел". Это с моим сыном такое было.
Для вас ерунда а для ребенка трагедия+ доверие к вам подорвется как к защитнику и главному человеку в жизни
Я -нет, потому что закон, если не ошибаюсь, не на моей стороне. Мяч - малоценное движимое имущество, чтобы вступить во владение которым, надо просто начать пользоваться, то есть "найти" вещь, оставленную без присмотра в общественном месте. И если в момент "находки" никто не заявил, что это его мяч, то именно получается, что он нашел вещь, оставленную без присмотра. Это подстава, конечно, но вы ничего не докажете, если не приведете свидетелей, которые покажут, что человек этот мяч у вас отобрал. Вообще он может даже не врать о покупке, а сказать, что нашел.
Но мяч - это НЕ ерунда, мяч дорог эмоциями, которые с ним связаны. В данном случае дедушка привез из Аргентины.
Весь смысл в том, что не говорит же о находке. Мать утверждает, что купила, а ребенок молчит. Хотя, теоретически, могла и купить: дать сыну деньги на покупку мяча у товарища во дворе и быть в своем праве. "Мама, у Пети такой мяч красивый, а ему не нужен. Говорит, что продаст за 50 рублей".
Да уже не важно, говорит он или нет. Формально приходить к кому-то домой и требовать вернуть мяч, который он нашел, неправомерно.
а где у нас в законе про мячи написано?
я вот считаю, что если бы чужие дети не брали игрушки оставленные или забытые, то родители или сами владельцы запросто бы их всегда находили позднее и проблем бы не было, но у кого-то руки-ноги чешутся забрать.
Я с вами совершенно согласна. Это называется уважение к собственности. Мы и детям своим категорично объяснили, чтоб вот этого "я нашел " больше не было в нашей семье, если ты вообще хочешь когда-то возвращаться и забирать забытые тобой вещи. Но это вопрос морали, а не закона. Если твою вещь уже кто-то "нашел", поезд ушел, увы. У меня сын недавно в Финляндии забыл новый смартфон на зарядке в общественном месте, он там пролежал шесть часов, пока мы за ним вернулись. Как это прекрасно, когда твою собственность уважают и никто не "находит".
Ну такие игрушки, возможно и можно брать. У нас тоже таких много. Одно пропадает-ломается, другое появляется.
Этого можно ожидать. В здравом уме никто не станет оставлять ценные в любом смысле личные вещи. В топике речь идет о НАМЕРЕННОМ присвоении имущества, запланированном: мальчик "кинулся искать" мяч и осуществил его присвоение. Это кража. Которую практически невозможно доказать. Это мяч не "терялся" и не был "забыт" или оставлен в общественное пользование. Его...сперли.
Это как раз логично.
Мы с дочкой вчера "прихватили" игрушечную сковородку из "общего", так вечером туда три мешка своих игрух отнесли.
Если их потихоньку растащат - не жалко. Значит по душе кому-то пришлись.
Как нам сковородка :)
Тут дело не в цене вопроса, а в самой ситуации. Получается, что каждый может взять приглянувшееся у любого, отойти метров на 15 втихую подальше, и это дает право утверждать, что вещь его. Дикость же, правда? У автора еще и не первая встречная вещь, а практически уникальная, на каждом углу не продающаяся. Сколько тут тем было про такой непринужденный забор чужой обуви на кружках, чужих шапок и даже верхней одежды. Потом все это встречалось на других детях с оторванными маркировками или даже с ними, при этом родители детей упорно шли в отказ и утверждали, что это их. Хотя бы ради веры в подрастающее поколение, для мальчика, который присвоил мяч (мои бысыновья пережили бы утрату, сделав выводы) и считает пока это нормой, я бы на принцип пошла. Как минимум вопросом, не стыдно ли взрослому человеку при своем ребенке обманывать? Мать не задумается, но ребенко, быть может, не безнадежен.
Я бы подняла бучу. Я не занимаюсь раздачей своих вещей другим. У нас была история с самокатом. Но мне было проще, у меня в самых неожиданных местах подписана фамилия. Мелко и незаметно. На формочках даже тоже, но там крупнее.
Знаете, я Вам сочувствую..Были мы с сыном в такой ситуации,там конкретно видели кто именно мяч утащил...Ну вот сын в итоге выспросил адрес того,кто стянул и вместе с друзьями сходил к нему домой.. Отпираться мальчик не стал и мяч сыну отдал...У Вас сложнее получилось.
Если зло не наказывается законом,оно наказывается беззаконием и очень жестко.Потому что жертва видит,что законы не рулят,и надо разбираться самому. Во что это выльется - одному Богу ведомо. Так что лучше до этого не доводить, а помочь сыну. Какими методами сейчас поможете,такими он потом всю жизнь и будет руководстоваться. Тут важна не стоимость,а прецедент.Пока что ситуация такова,что Вашего пацана обижать МОЖНО,да еще и все друзья это будут знать. Так что как-то надо не переусердствовать,но и оставлять так нельзя. И тому ребенку объяснить,что пока он не отдаст - он вор,а это позорно.
Нет, не вернули. Мы не стали устраивать разборки. Дед пообещал новый мяч, сын успокоился.
Вот прям точно-точно ваш мяч? Может правда купили? Зачем той мамаше-то позориться с тыреным мячом?
Просто такой человек, не видит ничего особенного в "тихо стырил и ушел, называется нашел". Когда моему сыну было года 4, у нас пыталась стырить велик бабушка, гуляющая с внуком. Она бежала в одной руке с этим великом, а в другой с внуком, но когда поняла, что я бегаю быстрее и явно ее догоняю, велик бросила.
А у нас с сыном так чуть самокату "ноги не приделали" - мы зашли с ребенком в магазинчик маленький (ларек) а микрик оставили у входа и его взяла мамаша с коляской (в которой был годовалый ребенок) и дочкой лет 2,5. Я вышла, кинулась искать, увидела как они дорогу уже переходят, догнала. Мама та сказала "я думала он ничей " пипец, у меня слов даже не нашлось. Интересно как они это детям своим объясняют - ничей давай возьмем?
Что детские вещи:)Меньше года назад случай был. Моя мама зашла в метро с продуктовыми сумками, встала с ними в углу напротив выхода. И тут место увыхода освободилось. Сидит спокойно, сумки напротив стоят, никому не мешают. На следующей остановке их берет мужчина и спокойно направляется к выходу, прямо мимо мамы. Она спрашивает, куда он ее сумки понес и путь ему преграждает. Мужик жутко возмущался, что оставят вот без присмотра, еще и взять не дают. Самое интересное, что вместе с ним полвагона возмущалось: нечего вещи оставлять, людей смущать. Но главный-то вопрос: тобой поставлено, тобой куплено? Чего руки-то тянешь тогда?
У меня этим летом на отдыхе милая ни вид женщина хотела схитить... двух черепашат. Черепашата стояли в контейнере на солнышке, я сидела за соседним столиком в теньке. Закрытый коттеджный комплекс, не чистое поле. Женщина подошла с ребенком, некоторое время смотрели черепашек. А потом взяли контейнер и стали с ним уходить. На мой вопрос, зачем она взяла моих зверей, ответила, что типа ничьи же и что им вообще на солнце делать.
По теме этого топа, спасибо и мужчине, и женщине, что не сказали: это мое, я купил:) Так ведь получается?
Ну, с черепашатами, правда, могла решить, что вот так бросили в надежде, что кто-то заберет.
Да все может быть:) Но спросить у человека, сидящего меньше чем в метре рядом: "Не ваши?", ну так, хоть для очистки совести, не догадалась:)
За соседним столиком могли и не догадаться. К тому же женщина посчитала, что черепашатам на солнышке не очень, соответственно, не подумала, что специально их туда поставили, а сами в тень сели. Опять же, коли ваши, так скажите.
Ну дык я и сказала, когда женщина контейнер взяла и уходить стала. А чего сразу говорить было? Разглядывала сначала через стекло вместе с ребенком, я к этому спокойно отношусь. Интересно- так пожалуйста. Контейнер закрытый, черепах не достать, от просмотра им вреда никакого. А сидела я в нескольких см буквально, совсем-совсем рядом: два вплотную стоящих столика. Один только под зонтиком, а второй на солнце. Но склонна считать, что дурного никто не хотел и имел место акт по спасению безнадзорных зверят:) Короче, я не в обиде. Просто удивляет, когда люди спокойно берут то, что не ими принесено и оставлено.
Бог с ней, с женщиной, мир ей:) Черепахи уже давно вернулись из отпуска домой:) Но в случае с моей мамой мужчина тоже посчитал сумку с продуктами бесхозной, о чем и заявил:) Тоже вполне удобная позиция: если ни к чьей руке не привязано, то оно ничье, можно брать и нести.
Не знаю, что и сказать. Мяч точно-точно КАК наш.
Игрушка не стандартная, куплена не в Спортмастере, яркая с росписью Месси и видом какого-то здания Буэнос-Айреса. Его привез дед из командировки в Аргентину.
Плюс то, что именно этот мальчик ушел за мячом и не вернулся.
Какова вероятность, что это не наш мяч?
Мне правда интересно, там вон выше, сказали, что все это ерунда и ничего не значит.
Пусть так, я выше уже написала, что мы не стали разбираться.
Ох. Я бы склонила к насильственному решению. Отобрать при первой же возможности. Теперь пусть та сторона пучит глаза в надежде, что они докажут, что купили. Отношения уже в стадии расплевательства по полной, так что терять нечего.
Летом отдыхали в Болгарии. Познакомились с семьёй из России, Тула, кажется. Мы сами из Прибалтики. Дети играли- лопатки, ведёрки. Стали собираться- та мама забирает нашу лопатку из набора, такую всю из себя необычную, с фигурками на ручке и оттенок такой безумно рыжый, купленную у нас, в местной сети магазинов, местного производства. Дети в крик, та мама вцепилась- наша, нам бабушка подарила (тульская бабушка). У меня глаза на лоб но не затевать же скандал из-за лопатки! Вернулись с пляжа- лежит наша лопатка нас ждёт. Какова вероятность учитывая всякие экспортно-импортные запреты, а? Весь оставшийся отдых смеялись и пытались отличить где чья по царапинам.
Это еще что. А у моего старшего,однажды, когда ему было лет 12, в парке около нашего дома подросток араб просто отобрал новый велосипед и уехал на нем.
При желании украсть не помогает, увы. Вы подписали "Вася", а украл Петя и написал свое имя с другой стороны. И чей мяч? Итог будет как у автора: "Это наш мяч - Нет, его мы купили". "Тут мое имя! - Нет, мое, я его первый написал!" Были такие истории с присвоенной обувью, одеждой. Подпись очень помогает при утере или нечаянном обмене аналогичного, когда у получившей вещь стороны стремления украсть нет, но с подписью знает, кому вернуть. Это как с утраченным мобильником - там более чем достаточно информации о владельце. Только один начинает по контактам звонить, а другой симку вон и свою сует побыстрее.
Подписать можно и так, что легко доказать, что никто не мог бы на этом предмете сделать такое, кроме хозяина. Так сказать, сделать определенные "дефекты" в определенном месте. А потом, не беря предмета в руки, взяв свидетелей-судей, сказать, что и где смотреть.
Про телефон сравнение вообще ни к чему. т.к. как раз доказать, что телефон твой очень даже легко. Все ж документы на телефон есть и у аппарата есть серийный номер....
А мой опыт говорит, что вероятность, что сопрут подписанную вещь, ниже в разы. Собственно, у нас ни разу не перли подписанные вещи. Это да, ни разу не аргумент при разборках, но они просто предпочитают не связываться. У моих друзей даже был случай удивительный - к ним залезли в гараж и сперли велосипеды, даа из трех. Дорогущий велосипед за 100 докризисных тыщ с титановой рамой не тронули, увели два дешевых декатлоновских. Знали, очевидно, что при желании легко доказать принадлежность, а такой вел точно искать будут.