Про столбняк и прививку

копировать

Может мне кто-нибудь объяснить, если переболев столбняком человек не получает иммунитет, то каким именно образом его создает вакцинация?

Пошла сама гуглить, но буду рада, если кто поделится своими соображениями.

копировать

Столбняком нельзя переболеть - смертность при этой болячке 100%.

копировать

Кашелк, гляди:" Небольшое количество столбнячного токсина, достаточное для развития заболевания, не обеспечивает продукцию необходимых титров антител. Поэтому все больные с клиническими формами столбняка должны быть обязательно иммунизированы столбнячным анатоксином — сразу же после постановки диагноза или после выздоровлени.."
Википедия.

копировать

Ключевое слово "Википедия". Объяснять почему?

копировать

Википедия, конечно, не истина в последней инстанции, но повод для более глубокого расследования. Что мешает посмотреть список литературы?

копировать

Ты - неуч

копировать

Вы с бешенством путаете, столбняк в принципе излечим, если его лечить. Другое дело, что столбняком болеют очень долго и неприятно. :( И риск смерти очень велик.

копировать

бешенство тоже, вроде, научились лечить. Примерно так же, как и столбняк- вводят в управляемую кому.

копировать

миорелаксанты+ивл на 21 сутки
главное - пневмонию не цапнуть на ивл

копировать

Протокол Милуоки сработал всего 3-4 раза, причем только на молодых пациентах. Врачи до сих пор считают бешенство болезнью со 100-%-ной летальностью.
При современных методах лечения столбняка смертность (по данным википедии) 17-25%), но без лечения или с паллиативным лечением - 80-85%.
А столбняк лечат без комы, но введение вакцины входит в обязательный план лечения.

копировать

Можно при скором введении сыворотки и антибиотиков. Не 100%.
А по делу есть что сказать? Везде пишут, что выздоровление после клинической формы столбнячной инфекции не обеспечивает защиты от нового заболевания, хочу понять, каким образом он возникает при вакцинации.

копировать

А на что вырабатываются антитела? На самих клостридий или на токсин?
Если на клостридий, тогда, ну, в порядке бреда: количество клостридий, попавших в организм при болезни, очень мало. Они вырабатывают достаточно токсина, чтоб отправить человека на тот свет, но самих антигенов при этом недостаточно для того чтоб выработать иммунный ответ. И времени недостаточно- человек или помирает или выздоравливает слишком быстро для полноценного иммунного ответа. Прививкой же вводят дохренища антигенов, и их количества достаточно для иммунитета. Ненапряженного, кстати, ведь при серьезных травмах все равно вводится анатоксин.
Как тебе версия?

копировать

Прям моя версия :) Мыслим в одну сторону! :)
Пытаюсь найти подтверждение.

копировать

Именно из-за названной Вами причины при реальном риске развития столбняка даже привитым должны вводить сыворотку, потому что никто не даст гарантии, хватит ли имеющегося титра антител для нейтрализации токсина именно в данном случае.

копировать

Вы ошибаетесь.

копировать

Иммунитет бывает антиинфекционный и антитоксический.
Антиинфекционный иммунитет препятствует повторному заражению данной инфекцией. Например, ветрянкой, как правило, болеют один раз в жизни. Но после столбняка антиинфекционного иммунитета не развивается, то есть столбняком можно заболеть повторно.
Антитоксический иммунитет направлен против токсина (антитела к токсину, а не к столбнячной палочке). На саму столбнячную палочку и на вероятность и возможность заболеть эти антитела не влияют. Однако если человек заболеет столбняком, то антитела свяжут столбнячный токсин. И токсин не окажет действия на организм.

http://immunoterapia.ru/forum/topic.php?forum=11&topic=28

копировать

Спасибо! И отдельное за ссылку :)

копировать

А-а-а-а...Ононочо...

копировать

Вопрос вдогонку:
Человек 9 лет ни разу не привитый от столбняка должен получить несколько доз, правильно? Чтоб сформировался иммунитет?
Его прививают уже как взрослого? доза, через месяц еще и через год третья А потом каждые 10 лет?

копировать

Дык ты у своих врачей спроси, у них наверняка соображения будут на ваш счет. Это про деву? ей вообще-то можно прививаться?
Наши с 10 лет по взрослой схеме прививают, без коклюша. сына прививали в 8 лет как-то странно, типа "ща одну, а когда про нас вспомните снова, то еще одну."

копировать

Спрошу, конечно :) Ну ты ж знаешь, я дотошная, мне надо заранее подковаться.
Вообще они оба у меня не привиты, но вот теперь есть мысли, что надо немножечко их попрививать :) Не все, но некоторые хочу. Столбняк среди них.
Его колят вместе с дифтерией, тоже пусть.

копировать

У нас 9леток, и вообще всю елементари, просеивают на тему коклюша (который, как известно, в одном флаконе с твоим столбняком). Прислали грозную напоминалку, что непривитые в школу не идут)) Я представила, шо у меня кто-то зависнет дома в сентябре, и галопом помчалась прививать недопривитых.
Я еще корь-паротит-краснуху привила и гепВ. Остальное не стала. (полио и тубик у нас еще московские)

копировать

Коклюш я не хочу. У нас можно непривитых в школу, просто нужно бумажку подписать и послать в ministry of health. Я уже посылала, сейчас обновлю.

Столбняк можно с одной дифтерией сделать.

Про полио думаю.
Про гепатит тоже.

Корь краснуха паротит тоже пока думаю.

копировать

Обычная схема: 2 прививки первичной серии (АС, хотя его редко вводят, обычно АДС-М) + ревакцинация через 9-12 мес., далее ревакцинации идут раз в 10 лет.

копировать

Спасиб. Нарыла, что тут Столбняк с дифтерией делают в этом возрасте.

А еще вопрос: если я не знаю, делали мне или нет столбняк, но точно НЕ делали последние 10 лет, то мне тоже многоступенчато надо?

копировать

Раньше в детстве всем делали ))
Но если Вам когда-то в детстве делали, а потом Вы лет 10-15 ничего не делали, то сейчас достаточно просто ревакцинацию сделать и все.
Та схема, которую я выше писала, это для совсем непривитых.

копировать

Я думаю, что в детстве делали (вроде отводов не было у меня), а потом лет 25 (а то и 30) не делали ничего.

Я бы сдала на титр, но боюсь фэмили меня не поймет. Не принято тут просто ради интереса анализы сдавать. А платных лабораторий нет вроде :)

копировать

Я живу в Канаде, когда привозила своего младенчика на привики, мне предложили, и сделали ревакцинацию на 10 лет, до этого тоже много лет не делала.

копировать

Нет, просто ревакцинация. Мне перед отъездом делали. Вместе с кпк. Я на утро этим всем "заболела". Сыпь, температура, горло... Атас.
А у вас курортно. Наши на словах "прививки дело добровольное", а на практике в школу не пустят.
А от коклюша у нас прививают беременных, чтоб у ребенка в первые 2 мес был иммунитет.

копировать

У меня мама разодрала ухо, упав на дерево. Через несколько часов наложили швы (меня там не было, иначе раньше бы обратились в больницу). Врач сказал, через неделю пойдете к своему терапевту и скажите, чтобы сделали прививку против столбняка. Какой смысл в прививке через неделю?