прививка от ВПЧ
Евочки, что думаете по поводу этой прививки? Я так поняла в России ее еще не включили в список обязательных прививок. Мне вчера позвонила медсестра и огорошила что теперь ее делают девочкам не в 13 лет, а в 10. А я даже не задумывалась по поводу буду делать эту прививку ребенку или нет. Вчера поговорила с хирургом-гинекологом, у него крайне отрицательное мнение (но он вообще против прививок, как и многие медики своему ребенку не сделал ни одной), никто не знает как эта вакцина повлияет на репродуктивную функцию. Вроде и ВПЧ страшная болезнь, но и навредить не хочу ребенку. Делать скорее всего не буду. Интересно послушать мнения других мам.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
впч чем страшная болезнь?? У меня был, исчез из анализов самопроизвольно. Просто сдаю анализы раз в год и все.
Детям прививку не делаю.
Вы всерьез считаете,что я мнение ануса (персонажа,которому априори стыдно за все сказанное) слушать буду?
Почитайте о смертельных случаях, побочках и отсутствии иммунитета после прививок.
А не цепляйтесь к анонимности. У Вас дочка запасная есть?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Почитайте о смертельных случаях, побочках и отсутствии иммунитета после прививок.
А не цепляйтесь к анонимности. У Вас дочка запасная есть?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Да не, я в принципе анусов не люблю) Считаю,что это в принципе как-то глупо- писать на форуме анонимно.
Так и вы тоже аноним в какой-то степени: вас же тут лично никто не знает.О себе (дети,город,др.подробности) можно написать что угодно...
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Нет) Меня на форуме знают.На форуме знать- это не суть личное знакомство, а суть понимание что человек из себя представляет, что думает по какому поводу. Номер дома тут непричем.
Вот смотрите - если завтра на форуме про детские товары спросят мнение на какую-нить тему- гораздо больший вес будет иметь мнение,которое написал старожил форума в открытую, чем жалкое тявканье ануса. Ну по крайней мере для меня оно именно так.
Смертельные случаи от прививки ВПЧ? Доказанные? Смеетесь? На самом деле,написанное здесь меня мало интересует) Я высказывала свое мнение. Что на эту тему думают другие - мне глубоко фиолетово - в отношении здоровья своих детей я думаю только СВОИМИ мозгами.
Бедная Ваша дочь. Никто, увы, не может Вам запретить делать из нее подопытног кролика.
Мозгов у Вас нет и думать нечем.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Конечно, нет. Я никогда не стану колоть детям неизвестно что, выпущенное недавно, не изученное и бесполезное.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
А..т.е. попыток разобраться что к чему Вы не делали и изучать серьезно вопрос Вам лень....Ну я и говорю -бедная Ваша девочка...С такой то маман..
Именно по той причине, что я всегда разбираюсь со всем, что собираюсь делать, я не буду курочить здоровье своих детей.
А Вы даже не потрудились просмотреть, что это за вирус, как он действует.
Про вакцину вообще молчу - это безответственность совершенная подвергать ребенка опытам.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Не приходит, потому что Вы пишете чушь.
Я прививаю своего ребенка по индифидуальному графику изученными вакцинами от того, от чего имеет смысл прививать и вакцины работают.
Вакцина от ВПЧ ни от чего не защищает.
Дочери Вашей сочувствую.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
«Не наблюдалось значимых доказательств терапевтического эффекта вакцины в анализах женщин, получивших все дозы вакцины, в сравнении с анализами женщин, имевших только ВПЧ-инфекцию. Мы не обнаружили доказательств эффективности вакцины. Вакцинация не влияет на уровень элиминации вируса за 12-месячный период. Дальнейшие исследования эффективности BLA (biologics license application) обнаружили, что у определенных людей Гардасил может увеличить риск заболевания на 44,6%, а именно у тех, кто уже является носителем типов ВПЧ, использованных в вакцине».
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Изучала, да) Даж интересно стало - кто-то не анонимно тут сможет возразить?) Смотрю на топ- одни анусы...
Врете. Прочитавший состав, не станет колоть ребенку такое только основываясь на допвеществах.
Вот одно из них:
35 мкг sodium borate, соль борной кислоты.
Это Е285, запрещенный в многих странах мира и по некоторым исследованиям вызывает рак печени.
Вредная доза - с 1 мг распылённого в 1 куб.м воздуха, а тут 35 мкг в кровоток.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Я никогда не вру. А обсуждать и доказывать что-либо анонимам мне не интересно) Но Вашей дочери я сочувствую на полном серьезе..
Вы думать-то не умеете, что говорить о считать.
Вкатывать опасные химвещества девочке и гордиться этим - это край...
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Да хватит уже стебаться. Ваше какое дело? Заботьтесь о своих детях, дайте другим право заботится о своих. Как считают нужным. Раскудахтались тут.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вы сами написали, что будете колоть дочери опасные вещества. Понять по-другому невозможно.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Тоже думаю об этом, дочери 12. Я делаю все обязательные прививки, но не делаю от гриппа, например.
С одной стороны, новая и не изученная в дальней перспективе история. С другой - у меня в кругу знакомых уже 2(!!!!) случая РШМ на фоне ВПЧ. Решила вот у жены брата спросить, что там в Англии и Испании об этом думают...
У нас тоже все прививки сделаны, а с этой задумалась. Вакцина новая, по одной только в феврале этого года клинические испытания закончились. Очень это все смущает. Неизвестно что может в будущем выявиться как следствие. В любом случае, пока отложу, минимум до 14 лет.
Кстати, в инете мне попались сведения что делают эту прививку в Англии, Австрии, Германии, Португалии, остальные страны не запомнила.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Я медик, ребенку сделала. Но ее повторять надо. Через 5 лет вроде. Надо глянуть завтра инструкцию к нашей впкцине. Не знаю какие у вас медики, у нас в районной, 150 дгп, все мамы-медики детей прививают.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Нет. Есть еще разумные врачи. Их не так много, но есть.
Которые не станут неизученное с кучей вопросов и без пользы колоть.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
О том, что он придурок, лучше распросить его пациентов и аттестационную комиссию, когда защищал докторскую.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Несколько лет назад был шум по поводу этой вакцины. Якобы она содержала в себе антитела к хгч. Т.е. фактически это была вакцина от беременности. Справедливости ради надо сказать, что речь шла о случаях массовой вакцинации в Мексике и отдельных странах Африки, но они вакцину не производят сами, им ее развитые страны поставляли. Потом шумиха затихла, но осадочек остался. У меня подруга - врач, категорически свою дочь не хочет этой штукой прививать.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Во:"...Прививка обеспечивает надежную защиту (но не 100%) от ВПЧ 16,18 в течение 4 - 5 лет."
В чем смысл прививать детей? Если они рождены от матерей-носителей впч, то вакцинация не имеет лечебного эффекта, не поможет убрать впч из их организма.
Если привить 10летку НЕносителя, то для оправдания вакцинации девочке нужно быстренько начать половую жизнь с носителем...
Вы цитирует НЕспециалиста.
И выводы Ваши странны - оправдание вакцинации не требуется.
"...вакцинация является 100 % эффективной в предотвращении заболеваний, вызванных четырьмя типами ВПЧ от которых защищает вакцина включая предраковые заболевания шейки матки, вульвы и влагалища, и половых бородавок. Действие вакцины была в основном изучена у молодых женщин, которые не были инфицированы ни одним из четырех типов ВПЧ.
Вакцина была менее эффективна у молодых женщин, которые уже были инфицированы одним из типов ВПЧ от которых защищает вакцина.
Вакцина не лечит уже существующие ВПЧ инфекции : половые бородавки, предраковые заболевания или рак. "
У вас два последних предложения противоречат друг другу. Вы бы хоть источник своей цитаты указывали.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Ну как вам объяснить, если вы его сами не видите, даже после того, как вам на него указали? Источник укажите хотя бы, откуда вы это взяли.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Так до вас не дойдёт, как вам объяснять??
Вон ниже до усера спорите, что нобелевку дали за вакцину и в доказательство приводите текст, где написано, что НЕ за вакцину. Вы вообще не в себе. Надеюсь пишете без ошибок, ага.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Забавно читать подобные комментарии.
Пытаетесь доказать, что всех умней? Так укажите на противоречие, а не переходите на личности.
ЗЫ. А объяснить вы не в состоянии :Р
я вам указала на противоречие ДВАЖДЫ в ваших двух разных опусах. как вам еще надо объяснять??? ну если вы вообще далеки от медицинских понятий, не можете отделить у себя в голове вирус от последствий этого вируса для здоровья, то что вам объяснять? и главное как??
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вакцина была менее эффективна у молодых женщин, которые уже были инфицированы одним из типов ВПЧ от которых защищает вакцина.
Вакцина не лечит уже существующие ВПЧ инфекции : половые бородавки, предраковые заболевания или рак.
вот первое.
ОГО!!!
"Нобелевка не за вакцину и ее результаты!!!"
Нобелевской премию получил Гарольд Цуг Хаузен, который определил ,что две разновидности папилломавируса,16 и 18 ,приводят к раку шейки матки и доказал, что 99,7% женщин ,страдающих этим заболеванием, были заражены ВПЧ.
это второе.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Стоп. Не отвлекайтесь)
Ищем противоречие вот тут:
Вакцина была менее эффективна у молодых женщин, которые уже были инфицированы одним из типов ВПЧ от которых защищает вакцина.
Вакцина не лечит уже существующие ВПЧ инфекции : половые бородавки, предраковые заболевания или рак.
и в первом и во втором случае говорится о инфицировании впч, только выводы разные. в первом случае вакцина менее эффективна, во втором случае она их вообще не лечит. хотя изначально второе предложение попросту бессмысленное само по себе: бородавки, предрак и рак - это НЕ ИНФЕКЦИИ.
третий раз вас спрашиваю: где вы эту чушню нарыли?? если сами не можете разобраться в предмете, то хоть пользуйтесь проверенными источниками.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
в 1-м защищает
во 2-м не лечит
Объясняю:
Вакцина может применяться у инфицированных ВПЧ, но при этом она не являтся лечением ВПЧ, только профилактикой. При вакцинации снижается вероятность заражения и блокируется механизм формирования рака папилломавирусом.
Учитесь читать, милый аноним))
у вас вообще фактическая ошибка в последнем предложении, о чем вы вообще мне пытаетесь сказать еще????? полная медицинская безграмотногсть, которую вы не способны уловить даже после того, как вас носом в нее тыкнули.
сейчас вы написали такой же феерический бред. сложно за вашим набором слов понять тот смысл, котороый вы хотите донести. я ж четвертый раз говорю, КИНЬТЕСЬ ССЫЛКОЙ на то волшебное место, где вы черпаете инфу свою:-D или для вас это недоступный уровень ведения мало мальски осмысленной дискуссии??
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Вы ЭТО называете дискуссией :-D ? Ну-ну))
А вообще вы правы, есть у меня фактическая ошибка в последнем предложении - милый аноним не про вас))
Все. Больше читать это нет сил. Какая-то патология мышления
Сколько женщин приняло участие в исследовани и сколько лет оно продолжалось?
Родились уже здоровые дети у тех девочек, что были привиты в детстве? А у этих детей есть дети?
Я не специалист в этом вопросе, но создатели вакцины были удостоены Нобелевской премии, а это говорит о том, что все необходимые и обязательные клинические испытания вакцина успешно прошла не один раз на разных уровнях и была признана серьёзным научным прорывом в мире медицины.
«Гардасил» не содержит ртути, тиомерсала (да, в некоторых вакцинах используется в качестве консерванта, да, возможный канцероген, нет, в «Гардасиле» его нет), живых или мертвых вирусов. В его составе только:
похожие на вирусы частицы, белки, которые собственно провоцируют иммунный ответ; они не могут размножаться в человеческом организме и вообще каким-либо образом ему вредить,
дрожжевой белок,
аминокислота L-гистидин, способствующая росту и восстановлению тканей человеческого организма,
полисорбат-80 (моноолеат; в качестве стабилизатора и эмульгатора; безобидное ароматическое вещество, которое вы килограммами съедаете с мороженым, а также наносите на кожу в составе соляных и сахарных скрабов и вдыхаете с освежителями воздуха),
тетраборат натрия (бура, консервант; в интернете много кричат о его опасности, но, во-первых, его выписывают от кандидоза даже младенцам, а во-вторых в вакцине его всего 35 мкг),
алюминиевые квасцы в качестве адъюванта, т.е. усилителя иммунного ответа.
Ни по одному из этих веществ нет исследований, доказывающих их опасность для зачатия и последующих беременности и родов.
Нет ни одного доказательства ни в одной стране мира, что за последние 10 лет среди девушек, привитых против ВПЧ, упала рождаемость или что у привитых женщин чаще умирают младенцы.
Нет никаких оснований утверждать, что вакцина каким-либо образом влияет на женскую фертильность.
источник http://22century.ru/docs/gardasil
Меня волнует не только поствакцинальное осложнение, а больше отсроченные реакции, которые мы не знаем. И не узнаем еще лет 30. Вирусы слишком коварны, чтоб относиться к ним так же как к какой-нибудь бактерии. Они встраиваются в ДНК хозяина, они неживые в земном понимании этого слова, где гарантия, что их частицы не поведут себя каким-либо непредсказуемым образом? Долгосрочных исследований прививки от впч не существует.
Цитата из вашей ссылки (смотрите на даты):
"...в 2009 году в журнале Lancet опубликовано сообщение о безопасности и высокой эффективности противоВПЧ-вакцинирования молодых женщин, сделанное на основе наблюдения за тысячами привитых в течение 35 месяцев. У исследования 190 авторов. У каждого от двух-трёх до нескольких сотен публикаций, тематика которых: ВПЧ, рак, вирусология, вакцинация, женские генитальные болезни, генетика. В 2012 году группа специалистов в области вирусологии, онкологии, генетики, педиатрии и генитальных заболеваний сообщила об успешной плацебо-контролируемой вакцинации противопапилломавирусной вакциной 4065 мальчиков и мужчин из разных стран. По результатам исследования вакцина признана безопасной, а вакцинация эффективной против рака полового члена, анального рака, остроконечных кондилом и плоскоклеточного рака горла..."
Что мы имеем? Исследования, подтвердившие безопасность. Исследования 3 и 6летней давности. Всего 3 и 6летней. Где гарантия, что вакцина не причинит вред этим людям через 10-15 лет? Что вирус не встроился в ооциты и не затаился в них?
...Я ни коим образом не подвергаю сомнению исследования, опубликованные в Ланцете, но и он ошибался. И печатал опровержения. Кстати, как раз по вакцинальным вопросам.
Я просто не хочу быть в исследовательской группе. Я побуду в контрольной))
"создатели вакцины были удостоены Нобелевской премии, а это говорит о том, что все необходимые и обязательные клинические испытания вакцина успешно прошла "
Нобелевская премия была вручена не за создание вакцины, а за открытие самого факта онкогенности определенных штаммов ВПЧ и их роли в развитии РШМ. Создание вакцины - это уже побочный продукт этих исследований.
Если интересуют реальные последствия этой вакцинации, то вам сюда: http://truthaboutgardasil.org/
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Совсем у Вас мозгов нет, а ребенок страдать будет.
Нобелевка не за вакцину и ее результаты!!!
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
ОГО!!!
"Нобелевка не за вакцину и ее результаты!!!"
Нобелевской премию получил Гарольд Цуг Хаузен, который определил ,что две разновидности папилломавируса,16 и 18 ,приводят к раку шейки матки и доказал, что 99,7% женщин ,страдающих этим заболеванием, были заражены ВПЧ.
Учитывая, что 99 женщин в принципе заражено ВПЧ, очень научные цифры :-))))))
Определил он :-)
А доказать никто не доказал. Потому что недоказуемо :-)
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
http://eva.ru/forum/topic-messages.htm?topicId=2830971
Сорри за кривую ссылку. Прокрутите вниз до поста анонима 127.
Фирма-производитель использовала неверную методологию в клинических испытаниях безопасности: это был эксперимент, проведенный без настоящего плацебо. Плацебо - это препарат, сам по себе не дающий реакции, фирма же Мерк в качестве плацебо использовала алюминий, являющийся компонентом вакцины! Алюминий может вызывать воспалительные процессы в организме; он способствует повышению проницаемости гематоэнцефалического барьера, что облегчает доступ токсинов к головному мозгу. Очевидно, что использовать «плацебо», содержащее алюминий, для сравнительной оценки реакций испытуемых на вакцину Гардасил, что и будет мерой его безопасности, совершенно неверно, учитывая к тому же, что вакцина предназначена для детей.
В клинических испытаниях Гардасила участвовали менее 1200 девушек в возрасте младше 16 лет. К сожалению, случаи наиболее серьезных осложнений были списаны как совпадения. И поскольку эти осложнения не входят в официальный список возможных побочных реакций, чиновники здравоохранения игнорируют их, хотя юные девушки продолжают страдать от негативных последствий прививки, а порой увечий, приводящих к инвалидности.
Вот неполный список осложнений и последствий употребления вакцины Гардасил в Системе регистрации сообщений об осложнениях при вакцинации (Vaccine Advers Events Reporting System, VAERS):
тромбоз
остановка сердца
обморок
волчанка
инсульт
васкулит
летальный исход.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Самое главное, что Гардасил связан с неприемлемо большим числом серьёзных, изменяющих жизнь побочных реакций после вакцинации. Согласно данным Всемирной организации здравоохранения, уровень развития серьёзных побочных реакций, сообщённых системой VAERS в 2,5 раза выше, чем существующий, стандартизированный по возрасту, уровень смертности от рака шейки матки. Данные VAERS показывают, что Гардасил был связан с 24184 неблагоприятными последствиями с момента своего дебюта в июне 2006 года, включая судороги, анафилактический шок, паралич, поперечный миелит, болезнь Лу Герига (ALS, острый боковой склероз), острый рассеянный энцефаломиелит (ОРЭМ), опсо-миоклонический синдром (неконтролируемые движения глазами туда-сюда и подергивания конечностей), плечевой неврит, потерю зрения, синдром постуральной тахикардии, лицевой паралич, тромбоз глубоких вен, тромбоэмболию легочной артерии, синдром хронической усталости, слепоту, панкреатит, проблемы с речью, кратковременную потерю памяти, невынашивание беременности, рассеянный склероз, аутоиммунные заболевания, синдром Гийена-Барре, ненормальные мазки Папаниколау и даже рак шейки матки.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Американская медицинская ассоциация:
Не наблюдалось значимых доказательств терапевтического эффекта вакцины в анализах женщин, получивших все дозы вакцины, в сравнении с анализами женщин, имевших только ВПЧ-инфекцию. Мы не обнаружили доказательств эффективности вакцины, когда оценили анализы по выбранным в начале исследования характеристикам, отражающим [различные параметры] (табл. 3). Аналогично, не наблюдалось доказательств эффективности вакцины в анализах, оцененных по другим параметрам, которые потенциально могли повлиять на скорость элиминации вируса и эффективность вакцины, включающим время с момента начала половой жизни, прием оральных контрацептивов, курение и сопутствующую инфекцию C. trachomatis или N. gonorrhoeae.
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)
Лично я против этой вакцины. Своим детям колоть не буду. У меня перед беременностью выявлено было много типов ВПЧ, все из списка ракоопасных. До этого никогда этой бяки не было. Тогда в 11-м году, как раз про ВПЧ много ужастиков ходило. Я с мужем пролечилась какими-то препаратами, теперь просто для себя 2 раза в год сдаю анализы на эту бяку. Прививаемые типы ВПЧ у меня были подтверждены. Почему у девочек перед прививкой не берут анализы на наличие этого вируса? Это всего один из списка моих вопросов к вакцине.
Тогда зачем прививка от гепатита В еще при рождении? Мож ее тоже лет на дцать отложить? Особенно, если мама и папа здоровы, что гораздо легче проверить, чем ВПЧ.
У нас не делают :) Только лет в 12 кажется по плану. Не раньше. И то необязательная.
А вообще гепатитом В заражаются не только половым путём.
Так и ВПЧ не только половым путем передается. В России прививку от гепатита делают раньше, чем от туберкулеза. Часто в роддоме отсутствует вакцина от туберкулеза, но от гепатита всегда в достатке. При этом гепатит легко выявляется, если у мамы и папы его нет, а беременных на него проверяют несколько раз за беременность, то какой смысл ее колоть младенцу? А вот ВПЧ с большой вероятностью есть у родителей, выявить его в спящем виде вообще не представляю на сколько возможно (у меня его после лечения не выявляли ни разу). А девочкам вакцину вкалывают вообще без анализов, а если у нее уже есть эти типы ВПЧ, то какой смысл в прививке?
Чтобы иммунитет выработать :-)
Прививка от ВПЧ провоцирует онкологию, если ВПЧ уже есть.
При чем тут геп?
![Anonymous](https://cloudstatic.eva.ru/eva/files/anonymous.jpg?w=32&h=32&crop=1)