Про школьную форму
Сегодня позвонила из школы дочь (5 кл) сказала что ее выцепила директор и сказала что в таком платье ходить в школу нельзя, "можешь свое платье выбросить". У нас разрешены черные, темно-синие цвета.
Платье выбирали из расчета чтобы не надевать под него рубашки. Выбрали такое http://www.mini-ya.ru/upload/iblock/b/60d/29526-074_3.jpg . Директор придралась к отдельке "рюшами".
Перетерпите если сможете. У них сейчас какие-то комиссии по школам бродят. К октябрю рассосется. В крайнем случае можете сами подойти и рассказать о том, что формы в России нет, препятствовать нахождению в школе, а также преследовать за отсутствие "формы", запрещено законом.
З.Ы. Платье хорошее:)
Единой формы нет! А так в школьном уставе прописано про то во что должен быть одет ребенок в начальной средней и старшей школе. Поэтому директор вправе сделать замечание , но безусловно тактично и вежливо.
В любом случае Устав школы не может противоречить букве закона. Это только рекомендательный характер. Не более.
Не совсем так. Есть пункт о том, что преследовать и препятствовать при отсутствии формы незаконно.
Вроде как замечания делать нельзя:). Ребенок одет, не в трусах пришел. А там хоть в гавайке. Может у него одна рубашка:). Тут ведь еще какой момент - в случае требований должны малоимущих обеспечить требуемой формой. У человека может одни джинсы, самые дешевые и с черепами:) Отказывать в образовании, делать замечания - нельзя:).
про делать замечания в законе ничего нет) впрочем, я пока и про "Преследовать и не допускать" ничего не нашла...
нашла закон об образовании, написано, что школа вправе устанавливать форму, о чем составляется локальный нормативный акт. А родителя ОБЯЗАНЫ эти акты и распорядки соблюдать
Лень в архиве рыться. Может у кого ссылка есть.
З.Ы. Полистала архив. В таком виде, без возможности ввода ключа, это до завтра листать.
Калина это сказал
http://mosday.ru/news/item.php?211936
И здесь - для управляющих советов http://edu-sovet.ru/content/o-nedopustimosti-trebovaniy-k-vneshnemu-vidu-ne-predusmotrennyh-zakonodatelstvom
И в стенограмме совещания у Собянина http://www.mos.ru/press-center/transcripts/index.php?id_4=26365
... отсутствие одежды установленного образца у школьника не может быть основанием для претензий со стороны администрации школы
Было на сайте Депобра, но найти пока не могу
Школа не имеет права препятствовать нахождению в школе в одежде, которая не соответствует их представлению о прекрасном.
Да хоть плакаты пусть вешает. Выгнать - нельзя, лишить уроков - нельзя. Как еще можно воздействовать?
Ну как же не случай автора? :)
Автор пишет, что в школе разрешены черные или синие платья.
У девочки синее платье.
Что не так? :)
(Я сейчас не буду обсуждать фасон и его приемлемость, речь о другом)
Я прочла ниже текст автора.
Если вы имеете в виду этот, то где здесь упоминается обязательный деловой стиль ежедневно?
"4.1. Учащийся обязан являться в школу опрятно (чисто, аккуратно, «не пестро») одетым, обязан иметь и переодевать в школе сменную обувь.
4.2. Учащийся должен следить за чистотой тела, рук, не разрешается произносить бранные и нецензурные слова и выражения.
4.3. При разговоре со старшими учащийся должен встать. Руки в карманах держать нельзя. Переход в свободный режим общения допускается с разрешения взрослого.
4.4. В торжественных случаях одежда учащихся должна соответствовать моменту. Мальчики и юноши должны быть в светлых рубашках, темных костюмах, темных полуботинках. Девочки и девушки должны быть в темных строгого покроя костюмах и светлых блузках, яркие и, вызывающего вида украшения и косметика, запрещены. Обувь - туфли на небольшом каблуке.
4.5. На уроках физической культуры, технологии, ОБЖ одежда и обувь учащихся регламентируются специальными приказами директора.
4.6. В школе категорически запрещено курение."
Что из трех указанных мной ссылок вы называете документом?
И что я должна там увидеть?
ну если бы вы читали эти ссылки сами, то без труда поняли бы о чем речь http://edu-sovet.ru/sites/default/files/recomendations_.pdf
"Общепринятые нормы делового стиля" - штука весьма размытая.
Ниже дали ссыль на требования в одной весьма крупной компании - там свое понимание делового стиля.
Применительно к школьной одежде это отсутствие драных штанов и кислотных футболок. Ну и длина юбок, отличная от ширины ремня.
В то же время Автор привела выдержку из Устава школы, касающуюся внешнего вида учеников. Никакого нарушения со стороны ее дочери не допущено
Еще раз повторюсь: я не хочу обсуждать фасон и его приемлемость. Речь идет о наличии или отсутствии нарушения Устава школы
автор эту ссылку привела позже дискуссии)) Если все как автор написала, то нарушений нет. Но думаю есть еще какой-то акт школьный. В уставах редко прописывают форму. Потому что по ссылке автора про цвет (синий и черный) тоже ничего нет. А деловой стиль обычно прописыват все.
равнять газпром со школой странно)) но по той ссылке я вообще про платья ничего не нашла - костюм только. Или и про платья есть?
Я ниже написала про деловой стиль.
Автор в заглавном сообщении написала про цвет.
А наша ветка началась вообще с существования или несуществования ремарки о недопустимости претензий :)
А с чего замечания, если они сами ни слова не прописали про деловой стиль?
"Претензии со стороны администрации" = в том числе замечания к внешнему виду, тем более в той форме, которую описала автор
Во всех трех ссылках, приведенных мной :)
А вот рекомендации Депобра с той же фразой найти не могу, хотя еще в прошлом году мне это удалось
А какой закон вам нужен?
Может быть, вы знаете реквизиты закона, запрещающего носить девочкам в школе синее платье? :)
разговор двух глухих... я ориентируюсь только на те ссылки, что вы и привели, пока других никто не давал http://edu-sovet.ru/sites/default/files/recomendations_.pdf пункт 7
закон - закон об образовании, почитайте статью 38 "требования к одежде обучающихся в соответствии с типовыми требованиями, утвержденными уполномоченными органами государственной власти субъектов Российской Федерации."
Так хоть одно постановление на то, что ученику в неподобающей одежде нельзя делать замечания, предоставите?
Статья 38
1. Организации, осуществляющие образовательную деятельность, вправе устанавливать требования к одежде обучающихся, в том числе требования к ее общему виду, цвету, фасону, видам одежды обучающихся, знакам отличия, и правила ее ношения, если иное не установлено настоящей статьей. Соответствующий локальный нормативный акт организации, осуществляющей образовательную деятельность, принимается с учетом мнения совета обучающихся, совета родителей, а также представительного органа работников этой организации и (или) обучающихся в ней (при его наличии).
Где здесь есть хоть слово об обязательном деловом стиле? :D
смотрите другой пункт. Ну что я вам разжевываю? вы 2+2 сложить не можете? лень уже закон открывать, там написано, что уполномоченные органы устанавливают, а к этому уже подходит ваша же ссылка выше про деловой стиль - уполномоченные органы установили.
Так вы слились с темы про запрет замечаний учащимся?
И? Государственные органы установили и они же раз'яснили.
Что вам не так?
Я пытаюсь понять насколько вы отличаете нормативные акты друг от друга, чтобы говорить на вашем языке :)
Мы подтверждения вашим словам найти не можем :) Ну нет нигде запретов на гипюр и желтые блузки.
Я честно по вашим ссылка в этой ветке прошлась, все посмотрела, кто на что ссылается.. Нет конкретики..
это не мои ссылки) хотя по этим ссылкам есть указание на деловой стиль. Про желтый цвет я спросила у автора, потому что в начале топа она указала на черный и синий цвет, а потом выяснилось, что ограничения по цвету в их уставе нет. Так откуда взялись синий и черный тогда?
И все же, может вы дадите подтверждение словам (о чем идет ветка), что директор не имел права делать замечания?
В устной форме сообщили. Темные юбки, брюки и пр (цвета перечислили) и рубашки светлые (пастельные). Чего непонятного?
непонятно, почему в устной форме про цвет сообщают и автор согласная, а в устной форме про фасон - топ на еве))
Наверное потому что первый раз правила были сообщены "до игры", и было несложно их учесть при покупке. А второй раз они были поменяны в процессе игры, то есть когда гардероб был уже сформирован. Что и неудобно и некорректно.
Кроме того, подано это было в грубой форме и не по адресу (ребенку вместо родителя)
Странно, что это требует объяснения...
А что меня должно не устраивать в цвете? Я вообще не понимаю к чему Ваши посты, они из серии "сказать нечего так хоть потроллить"
давайте вы определитесь, а? на меня переводить не надо, а то я начинаю сомневаться в вашей адекватности. Вы дали ссылки на сообщение http://eva.ru/topic/139/3378871.htm?messageId=90498728 а по этим ссылкам ничего подобного не сказано. Итак, где доказательства? законы, не законы - мне все равно, вы хоть что-то в доказательство своих слов приведите
надеюсь ребенок в школу тюбетейку не одевает, а платье и правда на школьную форму не похоже
Ну если Ваш ходит, то заради Бога. У нас в школе нет формы определенной фирмы, видела девочек в платьях, юбках с рюшами и кружевом, блузы с прозрачными вставками. Почему именно наше платье вызвало такой негатив, я честно не понимаю.
Ну так вот ни рюш, ни прозрачных тканей быть не должно, это не подразумевает деловой стиль.. Как бы ничего и никого не должно отвлекать от учебы
Вот презентация по деловому стилю Газпрома.
http://www.adme.ru/tvorchestvo-reklama/firmennyj-stil-gazproma-62921/
Запрещено "много рюш". В данном платье их вообще нет. Есть бантик и есть кружевные рукава. Цветок на платье (фото внизу), если посмотрите на фото, в газпроме допустим. А он даже ярче, чем на данном платье.
Про кружевные рукава там ничего не сказано. Написано что запрещены прозрачные блузы. Здесь блуза не прозрачная. Здесь рукав легкий. Так летом он еще более легкий и это не запрещается.
Зато написано что можно изысканный декор. Мне кажется это как раз тот самый случай, вполне изысканно.
В общем, не видно, какому пункту этой инструкции противоречит данное платье. Наоборот, кажется что соответствует. При этом не просто формально скучное, но еще и украшает женщину... Все бы так в школу и на работу ходили... а не в унылом...
гипюр сейчас очень в тренде,но это НАРЯДНОЕ, а не деловое платье. Имхо, я бы его и оставила в качестве нарядного, для школы купила бы что-то другое.
Платье, действительно, не однозначное, и это каталожное фото, в жизни наверняка оно еще более нескладное. Вообще, когда половина платья - кружева - это не деловой вид, чего хочет видеть директор. Но спорить или нет с ним по этому вопросу - решать вам..
А как Вы определяете складное или не складное? По мне так у большинства фирм, отшивающих форму, эта самая форма "тушите свет" и по фасону и по тканям.
Разве небольшие банты и гипюр запрещены деловым стилем?
Платье, кстати, напоминает платья гимназисток.
В Газпроме банты в одежде допустимы, судя по фото. Гипюра на фото не было, но и запрета на него тоже нет.
Для вечернего наряда подходит тоже. Но слишком уж мрачное чтобы быть праздничным, особенно для девочки.
Что до повседневной носки, то понятно что носить кружево просто дорого. Оно быстро портится, оно дорого стоит. Но если человек готов, почему бы и нет? Цвет не пестрит, ничего неподобающего кружево не открывает... Комфорта окружающих это платье не нарушает - выглядит аккуратно, не пестрит, не сексуально, скромно.
как аксессуар да
есть разница как использовать украшения и декор
гипюровая блузка под костюм - деловой стиль
гипюровая блузка как верхняя одежда - нет
равно как и гипюровое болеро и типа того
>гипюровая блузка под костюм - деловой стиль
>гипюровая блузка как верхняя одежда - нет
Где это прописано?
не обращайте внимание на всякую ерунду. скоро им надоест рассматривать, кто во что одет. обычно первый месяц-два делают подобные замечания, а потом перестают
Ой, а я подумала сначала: "Хоть какая-то фирма наконец-то выпустила линейку красивой школьной формы!":) А платье. оказывается, не школьное... Но противникам рюш и кружевов тогда вопрос: а ка быть с фартуками в советское время? Не у всех были тряпичные висячки. Были и кружевные, и с рюшами, и 2 в одном.
Это платье идет в коллекции школьной формы Noble People, коллекция 2015 года.
Можно тут посмотреть:
http://m.babyblog.ru/community/post/sale/4049837/1
а здесь оно значится как "повседневное".
http://garments.wikimart.ru/to_children/clothes_for_children/uniforms/model/70401784/plate_noble_people_quotkruzhevoquot_29526-074/#recommendedOfferId=171411399
Посмотрите еще вот эту коллекцию:
http://new.duwali.ru/catalog/school2015/fab1
так и кружевная блузка под деловой костюм деловой стиль не нарушает
и фартук и блузка - аксессуары
а гипюровое болеро - ну никак не бывает деловым потому что не аксессуар а основная часть костюма
Блузка не аксессуар ни разу. Так же как и фартук. Вы же не можете надеть костюм без блузки. И школьную форму без фартука (во времена, когда фартук носили)
В строгом дресскоде платья (а также сарафаны и фартуки) в принципе не предусмотрены. А в школе они допустимы. И фартуки с болерошками тоже делались с кружевами. То есть кружево всегда считалось допустимым элементом школьной одежды. Одежда с рюшами и кружевами выпускается во многих линейках школьной формы от разных производителей. Здесь уже поминали Маленькую леди, дорогая школьная форма, с кружевами. Если кто-то считает, что это недопустимо, пусть покажет документы, на основании которых к данному мнению необходимо прислушиваться.
ой кому вы рассказываете )))) как меня это дресс код задолбал за долгие годы какое счастье то сейчас он ослабел и не обязательно постоянно его придерживаться если нет внешних встреч
блузка - аксессуар, потому она может быть чуть более легкомысленной на фоне строгого костюма
как и фартук - это был допустимый аксессуар любого вида на фоне строгой единой формы
школьная форма бывает с небольшой отделкой - не меняющей ее делового стиля
ваше платье - вечернее
в строгом дресс коде разумеется есть платье - то самое маленькое с прямо юбкой до колена, может быт и мене строгое - с плиссеровкой, с короткими обычно рукавами - под пиджак обычно и носят
но для него фигуру надо иметь хорошую
а вы как и многие путаете форму и дресс код
жилет - часть формы
но в деловом стиле кстати сказать допустимы только длинные жилеты
а по форме - как раз короткие
фартуки - не деловая одежда, но часть формы и ее аксессуар
гипюр и кружево допустимы в минимальном количестве для делового стиля
другое дело нафиг вообще деловой стиль в школе, но это уже иной вопрос
если соглашаешься на правило делового стиля - платье не вписывается, вернее накидка не походит - заменить если она съемная
Платье однозначно вечернее. Это не деловой стиль. Вам уже сколько людей это сказали... А вы все не верите) А про серое ниже - так ваш же текст "У нас разрешены черные, темно-синие цвета.". Чем возмущены?
Тем что разрешены темные цвета: черный, темно-синий, зеленый и серый. Блузки обязательны светлых и пастельных тонов: белые, молочные, светло-голубые, светло-розовые (за светло-розовую уже правда тоже кто-то в классе получил, сказали что только белые и молочные можно).Ни одно из платьев не противоречит этой цветовой гамме. Платье из заглавного поста идет в школьной коллекции как ежедневное платье. В школе ходят в платьях и сарафанах с плиссировкой, бантами и рюшами. И давайте не будем "сколько мне людей сказали одно и сколько сказали обратное".
Мне не понятно где Вы увидели что было написано про деловой стиль?
Это платье из школьной коллеции, а не нарядных платьев.
Это платье из школьной коллекции.
А про деловой стиль уже сказали выше, что его измеряют в баллах. И степень "деловитости" может быть разной. Учитывая что строгий деловой стиль платья и сарафаны вообще не подразумевает, очевидно что в школе деловой стиль попроще, баллами пониже... Во многих коллекциях школьной формы от разных производителей используют кружева, оборки и банты.
ну вообще платье откровенно вечернее
и вообще садовское какое-то
увы администрация не умеет толком объяснить что такое деловой стиль (а родители как ни странно не всегда знают или соображают) а попытки уточнить приводят к - одной фирме одному артикулу что не лучше
Это не школьное платье. Кроме цвета у вас наверняка еще указано что-то типа "строгого фасона". Ваше платье вообще к вечернему тяготеет. Директор права.
Автор, ну не одно же Вы это платье купили. Наверняка, есть и второй-третий комплект? Платье на фото - не школьная форма.
Я бы сначала с дочерью поговорила, насколько ей принципиально именно это платье. Платье красивое :) но все же действительно, скорее нарядное, не школьное... Безусловно, вы можете "пойти на принцип" и отстоять свое право ходить хоть в джинсах. Из школы не исключат, я думаю. Но оно вам надо? Точнее и вам и ребенку? Вам надо прослыть скандалисткой, качающей права на каждом углу? Дочери будет от этого комфортнее учиться?
Я сама против формы, не понимаю я этих требований, считаю их дурацким. И на собрании не молчу, особенно когда стали ужесточать требования. Но тем не менее, каждый год ищу и нахожу то, что соответствует требованиям школы и нравится и подходит дочери. Наша дочь, например, совершенно не горит желанием выделиться, стать "белой вороной". 6 класс, именно школьных комплектов далеко не один у нее, ходит в форме. Ей совершенно не хочется "нарываться" на замечания и "бодаться" за свои права. Может и вам, просто опустить эту ситуацию?
Вот что нашла в положение об учащихся нашей школы. В уставе о форме ни слова:
4. Внешний вид учащихся.
4.1. Учащийся обязан являться в школу опрятно (чисто, аккуратно, «не пестро») одетым, обязан иметь и переодевать в школе сменную обувь.
4.2. Учащийся должен следить за чистотой тела, рук, не разрешается произносить бранные и нецензурные слова и выражения.
4.3. При разговоре со старшими учащийся должен встать. Руки в карманах держать нельзя. Переход в свободный режим общения допускается с разрешения взрослого.
4.4. В торжественных случаях одежда учащихся должна соответствовать моменту. Мальчики и юноши должны быть в светлых рубашках, темных костюмах, темных полуботинках. Девочки и девушки должны быть в темных строгого покроя костюмах и светлых блузках, яркие и, вызывающего вида украшения и косметика, запрещены. Обувь - туфли на небольшом каблуке.
4.5. На уроках физической культуры, технологии, ОБЖ одежда и обувь учащихся регламентируются специальными приказами директора.
4.6. В школе категорически запрещено курение.
Так вот же о форме: Девочки и девушки должны быть в темных строгого покроя костюмах и светлых блузках.
Согласитесь, что это платье не соответствует Положению или Уставу (не очень понятно из вашего поста какой именно документ вы процитировали).
Кружевами. Автор, не упирайтесь, платье не повседневное, я бы такое даже в офис на каждый день не одела. Директор права, Выбрасывать не нужно, одевайте по праздникам.
это не кружева, а гипюр, и не в качестве отделки, а в качестве основной ткани (рукава) - по мне так и пошлость несусветная к тому же... особенно на девочке...
А для меня несусветная пошлость - это рюши и банты, давайте я теперь буду всех кто это носит клеймить. Если рукава 3/4 это основная ткань, то у Вас явно проблемы с восприятием вещи в целом.
основная ткань рукавов. Учитесь понимать прочитанное.
Никто никого не клеймит. Но гипюровые рукава - это НЕ деловой стиль
Вот именно что только рукава. Школа не офис и девочки носят и рюши и юбки/платья где выглядывают фатиновые подъюбники и блузки со всякими нашитыми финтифлюшками, а не строго деловые.
Ха! У нас упр совет (делать им нефига видимо больше) выпустили длинющий трактат, где регламентировали максимальную высоту юбок от колена для разных возрастов, высоту каблука, а также отсутствие гипюра, прозрачных вставок, страз и всякого-прочего. Посмотрите на сайте, мб и у вас подобный документ имеется?
Нет. Я уже весь сайт облазила, нашла и выложила тот маленький фрагмент что касался вида учащихся. Больше ничего там нет. У нас в предыдущие года не было ни у кого проблем "не тот цвет, не тот фасон", все в классе носили цвета согласно рекомендованных, у девочек была школьная одежда от той же "маленькой леди" и тп где имеются в достаточном количестве и велюр и оборки и рюши и банты.
Где определение делового стиля, которым вы руководствуетесь? В вашей голове? В презентации Газпрома про гипюр и про рукава ничего не было. Данное платье идет в школьной коллекции. Как повседневное. Итого три источника считают это платье допустимым. Дайте источник, в котором говорится обратное
в презентации газпрома вообще платья как вид для делового стиля не упоминаются)) Остальные источники в вашей голове
ии? если в школе допустимы, то при чем тут рекомендации газпрома? Источники на что вас интересуют? Моя источник - закон об образовании. Там и внешний вид учащихся прописан))
я устала уже тут ссылки и цитаты приводить) ищите сами, где написано, что гипюровая кофта - деловой стиль
тем что вечернее - по комплексу фасона, использованных материалов и отделке
как говаривает мой сосед по даче - удобно прикидываться дурачком
если так хочется носить в школу вечерее платье - ну прикидывайтесь
я вообще считают что в школу надо ходить в джинсах, толстовках и свитерах удобных но школа упорно хочет много маленьких чиновников
а для чего в конфе-то спрашивать? из серии если прикидывающихся окажется много то типа не совсем дурачок?
Это вы прикидываетесь. Или никогда не смотрели на готовую школьную форму, в которой и кружева, и бантики, и гипюр. Значит производители считают это нормальным для школы. А значит у них это покупают и носят!
А вам, видимо, не разрешают, вот вы и других хотите в мрачные костюмы запихнуть.
Меня как-то завуч "выцепила" и сказала, что рюкзак очень агрессивный ( с шипами MadPax), зимние штаны с черепами ужас ужасный. Но я ничего менять дочери не стала. может мне не нравится какого цвета у завуча машина...Все ок, больше никаких пожеланий с ее стороны не было...))
У нас детки, и мой в том числе, в том году отличились - высказали в ответ, что вид большинства учителей вообще ни в какие ворота. Был небольшой скандал и заламывания рук с всхлипами о хамстве нынешнего поколения. Дети были правы по сути, но содержание их речи все же хамова-то выглядело.
Я тоже на родительском собрании видела учительницу начальных классов.
Представьте себе, даму под 50 лет с блондинистыми волосами, ногтями длинными яркого цвета в малиновом костюме:-0:-0:-0
Вот это разве приемлемый вид для учителя?
Добавьте сюда еще торчащие в отсутствие лифчика соски под облегающей кофтой и вуа-ля - одна из преподавателей французского перед вами:)
Эту тему еадо с гимнами обьединить. Не думала, что поколение моложе меня так приаержены строевому образу ...
А по существу - красивое платье. Завуч завидует молодости и красоте. В топку ее
У вас только две крайности? Либо одежда монахини либо бальное? Тогда ваше мнение о вкусе и пошлости вообще не интересно.
так это у вас крайности)) вы между монастырем и балом больше ничего не знаете))
Так что чье мнение тут неинтересно не вам решать уж точно
как одеваются в театр сейчас:
http://www.uwomen.ru/kak-odevatsya-stilno/433-kak-odetsya-v-teatr-foto
http://www.krasulya.ru/poleznye-covety/591-kak-pravilno-odevatsya-v-teatr.html
Похоже, подобные платья в качестве театральных канули в лету. Для театра это платье слишком скромное. А вот на одежду гимназисток походит:
http://cdn.blabler.pl/image/hD6/dash
http://femina-party.com/upload/gallery_big/b7129d-gimnaziya17.jpg
а у Вас красота всенепременнейше в гипюрах с рюшами?
На работу также одеваетесь?
Про деловой стиль, видимо, и не слышал никто..
Вообще похоже на тупорылую рекламу марки...
Платье может и ничего себе (ничего особенного),но ессно не школьное
Т.е гипюровые фартуки - это нормально для школы, а отделка платья - это уже фу..?
Марку мы не обсуждаем, а обсуждаем имеет ли директор школы предъявлять претензии к ребенку в таком платье при том что ни в уставе школы, ни в положении НЕ ПРОПИСАН ДЕЛОВОЙ СТИЛЬ
С трудом вспомнила, шо це таке, про фартуки:)
Ну уж если мне, старушке, память не изменяет, кружева-гипюр были только на белых фартуках, т.е. на парадно-выходных;)
Про положения и пр. - не проще ли у директора спросить об оном? Впрямую в уставе может быть и не прописано, а отдельный документик имеется..
Не, были кружевные черные.
А какие красивые были фартуки из Прибалтики - прозрачные с крылышками до локтя! Чума просто :)
Черные были тоже.
На сайте школы выложены и устав и дополнительные положения. Положение о внешнем виде учащихся я скопировала.
По цветам нам сказал классный руководитель, по поводу делового стиля нигде не написано и не указано.
Зеленые тоже, но в зеленом небольшой процент ходит, поэтому его в расчет не брали.
По-моему у вас проблемы с восприятием прочитанного. Когда нет аргументов начинаете писать бред.
Так вы автор или просто мимо проходящий неадекват?)
Ответьте на простой вопрос - почему нельзя желтое платье в школу надевать?
Прямо в ответ на ваш вопрос - сегодня на работу коллега пришел в светло-желтой рубашке. Никто ему слова не сказал. Желтая и желтая. В джинсах нельзя, в желтой можно. Офисный стиль. С клиентами общается. Но совещаний на уровне директоров сегодня у него не планировалось. Только на уровне бухгалтерии клиента.
У меня дочке куплены водолазки желтые в школу, из школьной коллекции.
А в Газпром в желтом нельзя... Но в бежевом можно.
а я говорю против желтого?) я и спрашиваю у автора, если нет указаний на цвет в тех документах, что она нашла, то почему только черный и синий?
Можно. Препятствовать обучению ребенка, который одет не так, как кому-то видится, не допускать и т.п., а уж тем более выгонять из стен учебного заведения - нельзя.
Вы удовлетворены или будете анонима ждать?
вы опоздали. Это уже выяснили без вас в начале топа, и я об этом тоже уже писала. Сейчас вопрос в другом.
Ну сколько можно по кругу ходить и пытать анонимов и всех? Ходить можно хоть в черепах, хоть в готических прикидах. Что еще не понятно? Почему нельзя сделать замечание? Можно, но бесполезно - посмотрит ученик как на пустое место и пойдет в класс. Любые попытки пресечь - насилие и препятствование. В Уставе можно писать что угодно, но соблюдать дело личное. Что там еще? Аааа, а еще должны провести опрос среди всех, повторяю, Карл, всех! участников, что, несомненно, нарушено. Так что все плюем и ходим как хотим, чихаем на предубеждения и то, что понаписали в Уставах ханжи и прочие скучные тетки в серых костюмах с шишечкой вместо прически.
вы вот зачем мне что-то пишите, если даже осилить написанное в топе не в состоянии?
Ничего сложного в ваших препираниях нет :). Тут явно не о высоких материях. Вы спрашиваете конкретные вещи, я вам конкретно отвечаю. В свою очередь спрашиваю:чего по кругу ходить?
Формы нет как таковой - единственный вывод на сегодняшний день. Все предписания в топку.
А если подойти серьезно к изучению вопроса что есть деловой стиль... там не все так однозначно.
Есть коэффициент консервативности - К[цифра], который показывает насколько строгой должна быть одежда.
Для правительственных контор, банков, юристов, консалтинга, силовых ведомств цифры от 10 до 8,
связи с общественностью, продажи, образование и прочие коммуникации - 7-4,
IT, реклама, дизайн и прочая креативщина - 3-1.
В каждом виде деятельности тоже иерархия. 10-8 - руководство, 7-4 - специалисты с определенным кругом задач (маркетологи, бухгалтеры и прочие), 3-1 - остальной персонал (продавцы и т.д.).
Есть еще шкала консервативности контактов. То есть тех, с кем приходится общаться. То же самое: 10-8 - руководство, 7-4 - менеджеры, специалисты, 3-1 - рядовые сотрудники.
И в каждой ступени свои требования. От весьма консервативных (пиджак только с тремя пуговицами, нижняя всегда расстегнута, ткань - только шерсть) до свободных (модно, чистенько и не абсурдно :))
Чтобы получить коэффициент, суммируем три составляющие и получаем примерные требования к костюму.
У меня, например, 24-27.
А у руководителя нашей конторы - 30.
У школьника вряд ли будет такой индекс, поэтому требования нашей школы: темно-синий классический костюм, черные туфли и всегда белая сорочка я считаю идиотскими. Для школьника от 4+1+1=6 до 5+3+5=13
А платье девочки... ну скорее все-таки праздничное. Из-за гипюрового лифа. Но это, возможно, из-за старости моей и занудства :D
Да-да. Только натуральные шелк и шерсть, и ценник в несколько сотен уе...
Школьная форма Америки стоит намного дешевле и смотрится намного проще. И не жужжат.
Натуральная шерсть не вариант - на нее часто бывает аллергия. Шелк непрактичен. Для детей лучше всего хлопок и смесовые ткани (шерсть + синтетика и т.д.). Мне плевать на Америку и я вообще против школьной формы. Но детская одежда должна быть именно такой, разумеется если родителям не плевать на здоровье детей.
Ну да, хлопок+синт лучше всего, но платье на фото с таким составом - это аццтой и дешевка
читать правила школы. Если, как автор пишет, правилам платье не противоречит, то можно подойти к классной (или директору) и обсудить, чтобы в дальнейшем до ребенка не докапывались. Можно забить и надевать что есть, авось больше на гнев директора не нарвется. Можно забить и носить что-то более традиционное.
Причем в 1 случае директор может додуматься дописать правила и вообще настоять на единой форме для всех...
При мне директор отчитывала первоклашку за неуставной вид, малышку было жалко( старшеклассников не проймешь такими нотациями, а в началке дети боятся директору слово сказать...
Вероятно это повод поставить на место директора.. а не прогибаться под него.
У ребенка в кармане диктофон может лежать... и эта запись станет достоянием всего интернета и господина Калины..
А выполнять правила, которых нет, потому что они "могут там появиться", похоже на бред. Когда появятся - тогда и обсудим. Раз их сейчас нет, для этого есть какие-то основания.
Про выполнять чего нет я не писала, не передергивайте) ну а если вы собираетесь кидать своего ребенка на амбразуры, чтобы поставить на место директора... флаг в руки...
Согласна.
я тоже считаю, что кружева в школу - ну уж слишком. При этом сами ходим в школу лояльную.
А если бы учитель весь в кружевах?
Ведь суть формы не в цвете, а в СТИЛЕ! Стиль здесь НЕ деловой! Скучность ни при чем!
http://duwali.ru/static/img/catalog-head-imag5.jpg
http://www.mledy.ru/webadmin/uploads/img1376919674.JPG
В нашей школе формы нет, но в уставе прописано : деловой офисный стиль. Подозреваю, что у вас так же. Гипюровое платье -это абсолютно не офисный стиль!
вообще-то родители сами соображать и прививать вкус должны.
Сами должны понимать, что в школу деловой стиль нужен.
Цвет совсем НЕ главный здесь.
Можно еще в синем купальнике приходить
Сходите сами к директору и выясните, какими документами она руководствуется, выдвигая подобные требования. Платье, конечно, больше подходит для праздника, но ничего криминального в том, чтобы носить его на уроки, не вижу.
На самом деле, это все ужасный бред!
Дресскод в самой плохонькой провинциальной школе строже, чем в серьезных организациях.
Кому это надо, не пойму?!
Зачем заставлять детей носить неудобные и непрактичные вещи?
Видимо, это еще один способ выкачивания денег.
самое интересное, что чем отстойнее школа, тем больше заморочек с формой. У моей знакомой учительница реально проверяла ярлычки на форме мальчиков, чтобы именно определенной фирмы было... бредовее некуда...
А это платье не бред? Что в нем практичного и удобного?
P.S. Форму в школе вообще считаю бредом.
Знаю, это платье. И оно мне нравится :) Увидев сразу пошла смотреть, кто производит.
А вы какую одежду считаете практичной?
Оно не единственное, у меня его вообще нет )) Но оно мне понравилось.
А весь школьный гардероб моей дочки состоит из блузок и юбок с кружевом. Верю в адекватность своей школы, которая не будет высказывать претензий.
Все еще жду ответа на свой вопрос ))
то другой вопрос
и пока так много любителей формы, а их увы много, ничего не изменится
ттт все-таки побольше стал выбор школьной одежды - деловой но все-таки более молодежной и удобной и красивой
Вот и спросите у автора, зачем она заставляет дочку носить в школу кружевное театральное платье.
А дочка-пятиклассница наверное руками и ногами отбрыкивалась, когда это платье выбирали, а теперь каждое утро скандалит с мамой, когда та его силой на дочку надевает.
Наверное просто все мальчики влюблены в эту девочку, а директор ревнует... Может на ее дочку никто не смотрит..
В продолжении.. Сегодня дочь сказала что директор прицепилась и к ее однокласснице в сером форменном платье, именно из-за цвета! (при том что серый цвет был перечислен среди разрешенных), но не обратила внимание на одноклассниц в серой юбке и сером кардигане. Само платье было таким http://5lider.ru/images/bca16aafa16a561795189328c1208c09.png
Может у нее личное к платьям? В младшей школе я учила детей совать мобилу под нос максимально вежливо и просить позвонить мне с претензиями, кроме того, они должны были отвечать, что они носят то, что я купила. В силу возраста иметь собственные деньги им не представляется возможным.
обычно директор подбирает педсостав под себя, с одним видением не только процесса обучения, но и всего мира;)
Вы точно школу не хотите поменять? Учителя такие претензии не высказывают?
Школу поменять не можем, у нас нет другой(.
Претензию высказал потом еще классный руководитель в ключе того что "Директор недовольна видом ее учеников и просит разобраться с ним", вроде как девочки виноваты что учитель за них получил выговор от директора.
ну, автор, тут или подчиниться тогда или выйти на "тропу войны"
у вас было общешкольное собрание, где объявляли о том, какого вида должна быть форма?
ну или подойти вместе с ребенком прямо к директору и сказать, что примите к сведению все пожелания по поводу формы, но только в след. году или когда ребенку потребуется новы размер.
А сейчас не можете себе позволить новую
Обычно такие ...ээээ...самодуры...сразу оттаивают, когда им позволяют убедиться в их значимости и всесильности
В этом году нет. Обычно у нас родителям первоклассников говорят по поводу цветов и ОЧЕНЬ рекомендуют конкретного производителя, представители которого сидят тут же на общешкольном собрании и рекламируют свою продукцию.
автор, вы странная, ей богу, пришли за советом, вам свое мнение люди высказали, а вы теперь пытаетесь всех убедить что директор гадина-обидела деточку, а все пишущие здесь ничего не понимают в форме, материалах, моде и тд
да пусть носит ваш ребенок что угодно, вместо того что бы прислушаться (собственно вы за этим сюда и пришли) вы уперлись рогом, упирайтесь на здоровье!
по поводу придирок к другим-либо врет дочь либо вы...
понимаете в чем дело-то: ну все поняли, что директор в некотором смысле самодура, классная в прогибе из-за - смотрите пункт первый, перевести ребенка в другую школу невозможно.
значит что? или автор упирается рогом и идет доказывать директриссе, что та - снова смотрим пункт первый, или все таки постарается сгладить этот конфликт ради своего ребенка.
я вот так и не поняла, а чего хочет автор. Поддержки на Еве? ну нате, получите. А в реале-то что?
А в реале печатается текст закона, печатается текст из устава школы и подходится с вопросом к учителю или директору. Попросить дать разъяснения, пояснить, как же следует одеваться... с учетом того что форма уже куплена.
И как выше посоветовали, сказать "да-да-обязательно, когда ребено
Варианта аж целых 3.
первый: печатается текст закона, текст из устава школы, и подходится к директору с вопросом "что мы нарушили?".. Как правило после этого от человека отстают.
Второй: Совет, данный выше в теме. Прийти к директору с просьбой пояснить и обещанием сменить как только ребенок вырастет. Директору приятно, он расплывается в улыбке и тоже отстает от ребенка.
Ну и третий - тихо сменить одежду, повесив красивое платье в шкаф и, по сути, выкинув деньги на него.
из-за такой ерунды ходить по кабинетам с разборками-либо у вас нет детей школьного возраста, либо....вам заняться нечем
красивое платье, но в школу бы я его не взяла.. .все же гипюр и рюши, да, нам бы тоже не разрешили, более строгий вид приветствуется
Так раз продает, значит покупают и носят! Значит в одних школах так можно, а в других, почему-то, нельзя??
Так кто сказал, что именно в школы носят? Я в магазинах видела такое платье - мне тоже понравилось. но и в мыслях не было бы в школу в нем ребенка отправить.
Если их продают в разделе "школьная форма" массово к 1 сентября, то очевидно что их покупают в школу. Да и куда еще можно надеть темно-синий костюм с белой блузкой? В отличие от платья, это точно не театральная одежда.
производители много чего продают, что школьной формой не является... вот например по санпинам форма, в которой менее 50% натуральных тканей школьной называться не может... однако ж продают и покупают как школьную..
И что, директор тоже претензию предъявляет и выкинуть форму предлагает?
А это, между прочим, официальный документ, Санпин. В отличие от представлений о допустимости школьной формы, которые у каждого свои.
У нас последние два года в началке "зарядили" синий верх и чёрный низ. Разумеется, никому из производителей такое сочетание выпускать не хотелось, к тому же мы привыкли к добротным трикотажным сарафанам. Придумала модель. Отдала шить 2 шт. Получились симпатичные сарафаны. На пуговицы сделали акцент. Они смягчили унылость цвета. Пускать в ход "вечерние" материалы мне даже в голову не приходило.
Ну в общем-то вариантов только два:
- ходить в этом платье в школу. Приемлем, если вы, а особенно дочь, обладаете достаточной долей пофигизма и нонконформизма и готовы ради платья затевать войну с администрацией.
- не ходить в этом платье в школу.
Ох, я б конечно, постебалась бы над директором, но я в принципе из поколения, когда уродливую советскую школьную форму укорачивали до мини в знак протеста против строевого подхода.
Ничего вызывающего в вашем платье не увидела, не строгое конечно, но абсолютно приемлемое для школы.
При чем тут желание выделиться если вся школа ходит кто в чем горазд? Платье не короткое, нет декольте и прозрачной груди, нет разрезов, ничего вызывающего.
Чета ржу... Вы фото этого платья видели? Где там кружево на голое тело? На руках? А ничего что кто -то носит блузки с шифоновыми рукавами или короткий рукав где руки полностью видны. По вашему ответу прям все платье - это голое тело в кружевах
Нет, ЭТО праздничное с рюшами, оборками и прочей дребеденью, сдобренное корсетами, декольте и разрезами.
На мой взгляд, кружево не всегда уместно. На свадьбе или отдельной частью вечернего наряда - отлично. Но так, чтобы в повседневной жизни - увы.... Как-то дешевизной отдает.
Вас кружево именно на этом платье смущает? Ничего что сейчас многие не дешевые производители школьной формы украшают им свою продукцию?
Это нарядное повседневное платье.
Моя дочка в школе в этом же стиле, с оборками и кружевами. Учителя не возражают.
(Другой аноним)
Интересно Вы трактуете- "нарядное повседневное".. Это как праздничные будни? Или будничный праздник?
При том, что если сказано" деловой стиль", то его надо соблюдать, а не выпендриваться вечерним нарядом или праздничным. А платье именно такое.
Т.е. его уместно надет после 17.00 или на праздник.
А школа может продолжать ходить кто в чем.
У нас все мальчики в жилетках. Мой-нет, т.к. жарко. Есть пуловер в тон формы, в нем идет из раздевалки до класса. Если мне смотреть на всех, то мой ребенок вечно мокрым будет.
Кем было сказано "деловой стиль"? Вами? Я скопировала в топе все что касается внешного вида учащегося, прописанного в положении. Там нет ни слова про деловой стиль, это вы уже сами додумали.
Да ходите в чем хотите. И шапочку не забудьте. Про шапочку в положении ничего нет!
