--Детки-астматики-- Октябрь
Доктор Аль http://www.doctor-al.ru/article_list.php?part=116
Аллергодом http://www.allergodom.ru/alergo/
Пыльцевой мониторинг http://www.allergology.ru/monitoring.aspx
Статьи по пульмонологии http://www.rmj.ru/articles_theme_14.htm
Бутейко http://www.buteykomoscow.ru/press_82.html
http://www.mbuteyko.ru/
Пикфлуометрия http://www-users.med.cornell.edu/~spon/picu/calc/peakflow.htm
Астма - школа - http://www.bronho.ru/a_school.htm
Лечение бронхиальной астмы у детей
В.А. Ревякина
НИИ педиатрии Научного центра здоровья детей РАМН -http://medi.ru/doc/6590402.htm
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml
Астматический статус
- http://immunologist.ru/view_page.php?page=38
Википедия об астме
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D0%BC%D0%B0
Статья хорошего доктора
http://www.mmm.spb.ru/Allergology/2002/2/Art3.php
она же (доктор) про беклазон
http://www.atmosphere-ph.ru/modules/Magazines/articles/pulmo/ap_4_2005_56.pdf
Толкачев. Физкультурный заслон ОРЗ
http://fictionbook.ru/author/tolkachev_boris_sergeevich/fizkulturniyyi_zaslon_orz/
Гипоаллергенный быт
http://www.deti-gastro.org.ua/index.php?view=_publish_catalog&id=155&sel_menu_id=94&p_cat_gr=4#3
Хорошая статья про астму из журнала "Материнство"
http://www.bereg.ru/deti/zdor/astma.shtml
http://ludmilalud.livejournal.com/ ЖЖ Милы -специалиста по нетрадиционным методикам лечения астмы
БУТЕЙКО от Милы ПРИ ЗАЛОЖЕННОМ НОСЕ
Это нам посоветовала делать врач, когда я позвонила сообщить про "дикие сопли, заложенность носа и невозможность дышать через нос в принципе".
1.Обычно при рините 2 ноздри заложены не равномерно. Ребенок должен показать, какая ноздря заложена больше и зажав ее пальчиком, должен дышать секунд 20-30 только той ноздрей, которая с его точки зрения дышит лучше. Потом отпустить и подышать нормально. Через какое-то время, прислушаться, какая теперь ноздря забита больше и заткнуть ее. Опять дышать несколько секунд. Обычно через несколько раз подряд проделанных таких "упражнений" нос "откладывает" и хочется высморкаться. Сморкаться надо обязательно, но не сильно, чтобы не забить соплями носовые пазухи и не заработать там "застойные явления, отит и гайморит". Промывка носа соленой водой приветствуется неограниченное кол-во раз. Если через некоторое время опять начинает "беспокоить" нос или деть начинает открывать рот для "подхватки" воздуха при дыхании, опять проделать то же самое.
У Юльки откладывало нос практически после 2-ух раз подряд зажатия ноздри, а потом и вообще после 5-10 секундного зажатия ноздри однократно. Хотя сразу, как позвонили врачу, пришлось сделать более "серьезное" упражнения для "пробивания" напрочь заложенного носа, т.к. никакие затыкания нам не помогли сходу.
2.Второе "серьезное" упражнение, если нос не удается пробить затыканиями, то при заткнутой одной ноздре (которая хуже дышит) деть должен маршировать по комнате прямыми ногами (не сгибая их в коленях). При такой ходьбе, когда наступаешь на пятку, происходит что-то типа дренажа носа и, действительно, заложенность "пробивается".
Вот, собственно, и все, что нужно делать. Что строго-настрого нельзя делать - это капать какие-либо сосудосуживающие капли в нос. Только промывка соленой водичкой и не сильно энергичное высмаркивание даже самого малого кол-ва образовавшихся соплей + контролировать, чтобы деть глубоко не вдыхал воздух и рот, по-возможности, держал закрытым.
Мамик говорит дитю, что дышать надо как мышка, а не как пылесос и дальше носа воздух не пихать, а также, увидев, что если деть молчит, а его губы не сомкнуты, подойти и мягко своими пальцами "поднять" нижнюю челюсть ребенка к верхней.
КЛАССИЧЕСКАЯ ИСТОРИЯ ОБ АСТМЕ (Начало Лета)
Я могу сказать, как это было у нас - в 2.8 ребенок начал болеть, именно что кашлять, подолгу (до этого не болел вообще), антибиотики нам не назначали, но всякий сиропов-протирок-травяных сборов и прочей ерунды было изведено тонны. Потом в 3.5 весной начался такой период - кашель ночью, сухой, утром-днем ничего. И однажды случился приступ (причем днем, правда после посещения бассейна), снимали его уколом преднизолона, по скорой. Потом прозрачные сопли рекой и аллергический конъюктивит (благо хоть у меня подруга офтальмолог, сразу определила, что аллергический, без вариантов). В общем, 100% поллиноз, учитывая сезон. Насморк тоже лечили всяко-разно и долечились до гайморита (из-за постоянных потоков аллергических соплей), после чего все-таки выписали антибиотики. Когда после антибиотиков кашель не прошел, мы поехали к пульмонологу (рекомендованному на еве), платно, где нам сделали ФВД - конечно, это не полноценное было исследование, НО проблема была видна все равно. На что нам пульмонолог сказал - у ребенка предастма. Вот тут хочу от себя сказать - из-за этого слова мы потеряли ГОД и наверное все-таки запустили заболевание. Т.к. никакой "предастмы", "астматического компонента" и прочей фигни НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Астма - она либо есть, либо нет. И если она есть, действовать надо соответственно диагнозу, и не бояться просто этого слова. Бояться надо как раз того, что из-за неправильно поставленного диагноза будет невовремя начато лечение.
На случай кашля нам было назначено лазолван с беродуалом, через небулайзер, для профилактики - кетотифен.
Дальше ребенок перманентно болел-кашлял еще год, пока нам не дали все-таки направления к аллергологу в больницу. Там зав. отделением его прослушала, посмотрела на выписку (поллиноз) и прошлогоднюю ФВД (кривую, конечно, но специалист все-равно что-то там видит), и сразу поставила диагноз. Для начала базовая терапия у нас была Кромогексал и антигистамины, причем очень долго, наверное еще год, пока не стало очевидно, что это не помогает, и только после этого перешли на гормоны. Я, конечно, была в шоке и трауре в тот момент. А дальше, оптимистическая нота - дозы гормонов у нас с каждым годом снижаются, состояние улучшается.
У Вашего ребенка, конечно, сто раз это может быть не астма. Но посетить специалистОВ (не одного! желательно) надо, имхо.
Астма или обструктивный бронхит (от Kite)
астма" диагноз "бронхообструктивный синдром" только выиграет, потому что всего месяц лечения пульмикортом - это не лечение для настоящей астмы. Уже бы перестали тянуть кота за хвост, поставили бы сразу астму, вы бы порыдали и начали искать специалиста с нормальными назначениями, которые вашу астму начинающуюся и пока не сильную быстренько бы загнали в многолетнюю, а то и пожизненную ремиссию. Поймите, что диагноз "астма" жизнь ребенка изменит только в лучшую сторону, покашливания не начинаются и не заканчиваются от слова "астма", произнесенного вслух, они существуют
независимо от того, что у вас написано "астма" или "бронхообструктивный синдром". А вот лечение может стать нормальным и настоящим после постановки диагноза "астма". Здесь много историй было с поиском диагноза и лечения, обычно после начала правильного лечения и подбора базовой терапии все дети уходят в ремиссию настолько быстро, насколько быстро было начато грамотное лечение. Быстрее начнете противоастматическое лечение, быстрее уйдете в ремиссию, не узнаете что такое обострения и приступы.
как звучат свисты (asthma wheezing)от Kite
http://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0&feature=related
________________________________
А вот это уже более серьезное состояние, когда кашля и свистов нет, но грудная клетка проваливается от астматической атаки, дыхание очень тяжелое и редкое. ПРи таком состоянии срочно в больницу без вариантов.
http://www.youtube.com/watch?v=VrOOfcoj2Gg&feature=related
__________________________________
Вот так может звучать астма у маленьких - кашля нет, но дыхание плохое
http://www.youtube.com/watch?v=ja03WL2MgOk&feature=related
___________________________________
А вот это рефлюксный ночной кашель, Юля так ночью не кашляет, у нее ночной кашель более мягкий, не такой звонкий, у нее скорее покхекивания. Но во время болезни и такой ночной кашель может быть. Рефлюксный ночной кашель часто на астму списывают и лечат как астму, но не помогает:
http://www.youtube.com/watch?v=Op1ud12A-oA&feature=related
__________________________________
Вот моя Юлька очень похоже на этого мальчика кашляет, когда у нее обострение, такое, чтобы использовать небулайзер дней 7-10 или когда даже до системных гормонов доходит. Но такое у нее на сильную аллергию только, например, на цветение или если арахисом подышала. Или раньше на туман такое было, просыпалась с заложенной грудью и кашляла вот так нехорошо, только со второй дозы через небулайзер раздышивалась и начинала кашлять просто сухо без звона.
http://www.youtube.com/watch?v=oBLLs2UcJbQ
Только у нее бОльшая заложенность в груди чувствовалась и кашель не такой короткий, одноразовый, как у мальчика, а сериями подлинее, зато осиплость голоса один-в-один. Осиплость проходила после небулайзера.
У этого мальчика вообще-то сердечная проблема, это не астматический кашель, но на Юлькин с сильной заложенностью в груди очень похож.
_____________________________
А вот так Юля кашляет, когда только все начинается, т.е. первый-второй день симптомов, но не так часто, как на этой записи, а кхекает каждые 5-10 минут, после бронхорасширяющего проходит все на несколько часов при таком кашле. Иногда такой кашель уходит без последствий за 3 дня, если вовремя его придавить бронхорасширяющим и двойной дозой гормонов:
http://www.youtube.com/watch?v=F8hpHcPCz1E&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ueczGu4h0kc&feature=related
На второй записи немного свисты слышны.
_____________________________
И вот что-то такое у нас бывает во время болезни, небулайзер при этом тоже вовсю используем, конечно же, хотя я бы сказала, что пока при таком кашле профилактически. Такой кашель может перейти в астму, а может и не перейти, если вовремя начать увеличивать лечение. Этот кашель тоже сухой, но чуть более продуктивный и слышно, что он больше наверху, еще вниз не ушел, хотя в нем тоже есть нотки "нижнего" кашля:
http://www.youtube.com/watch?v=9Zl4VUruA9I&feature=related
__________________________
А вот крупный простудный кашель, совсем другой:
http://www.youtube.com/watch?v=H5fekAe_6pY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=HQgUR8HioHs&feature=related
ОЧЕНЬ подробная статья о бронхитах и их отличии между собой http://www.detskiysad.ru/bolezni/149.html
ХРИПЫ подробное описание. http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/33921/Хрипы
Пневмония:
Ответ 1. Пневмония распознается наверняка по рентгену легких выполненному в 2 проекциях на нормальном аппарате. И по аускультации. Но при аускультации может быть период (около суток), когда легкие молчат. Или очаг маленький, в глубоких сегментах. Дописследование - ОАК. ИТОГО: кроме рентгена пока ничего не придумано. Дополняют ее кровь и аускультация.
Ответ 2. Пневмония в подавляющем большинстве случаев вызывается 2(!) возбудителями : Streptococcus pneumonie и Haemophilius influenzae. Все. Никаких кучи вирусов и бактерий нет. Да, бывает вирусная пневмония или хламидийная и микоплазменная. Но в общей структуре их процент невелик, более того: эти атипичные возбудители вызывают ТИПИЧНУЮ для них клинику и рентгенкартину. И если поставлен диагноз пневмония, то выбор антибиотика для педиатра предопределен: если нет аллергии, это - амоксициллин. А если есть : это цефалоспорины 1 или 2 поколения, иногда, редко - все же макролиды. Ибо последние крайне плохо действуют и на одного, и на второго возбудителя и резистентность их к макролидам составляет 20-40%, что эквивалентно НЕУСПЕХУ. Поэтому макролид должен назначаться только если клиника и рентген указывает на атипичность возбудителя. ИТОГО: амоксициллин (чистый или с клавулановой кислотой)
Астма vs коклюш vs круп
Слабонервным не смотреть!
Эти видео были выложены в образовательных целях, как пишут родители. Это и правда очень помогает определять кашель и дыхание на слух. Решила, что надо нам повесить сюда в заголовки, т.к. иногда видео очень помогает определить в каком направлении искать. Особенно новичкам.
Вот это астма (сильный приступ):
https://www.youtube.com/watch?v=wlygTaY4ioc
и это астма (тоже сильный, но другой):
https://www.youtube.com/watch?v=VA9C_aCH7F0
Это очень сильный приступ, запись из эмердженси:
https://www.youtube.com/watch?v=CwtyxIP73rE
Это не слишком сильные свисты (в том смысле, что здесь дыхание спокойное, еще не слишком нарушенное, но это уже приступ):
https://www.youtube.com/watch?v=Ik9PqfJi884
Но вот такие приступы тоже бывают - все тихо, никаких свистов, но в нашем случае такое дыхание было уже в статусах:
https://www.youtube.com/watch?v=U-RfbrnMJZE
Вот это коклюш (коклюш самый душераздирающий по звуку):
https://www.youtube.com/watch?v=Rmlo2to0ogs
и это коклюш:
https://www.youtube.com/watch?v=KCQjXHiR8L0
Это круп:
https://www.youtube.com/watch?v=Gt4_79xDn6c
https://www.youtube.com/watch?v=grHU8fn1E20
https://www.youtube.com/watch?v=XpPVYmALPoA
https://www.youtube.com/watch?v=MPgCxPyeTkk
НЕБУЛАЙЗЕР. как пользоваться,чтобы не навредить. http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=185830
Бронхорасширяющее снимает спазм и физически расслабляет и раскрывает мышцы.
Гормон накопительно снимает отек местный (если это ингаляционный гормон) или достаточно быстро снимает общий отек, если системный преднизолон. Кромоны не допускают отеки и снимают местно легкие отечности - это как горло солью пополоскать, иногда помогает, но при сильной проблеме слишком слабое лечение.
Зиртек (и вообще антигистамины) на бронхи особо не действуют, если только носу помогают раздышаться или общую аллергичность понижают.
Ибупрофен снимает воспаление, но не так хорошо, как гормоны, хотя если воспаление сильное, то и его можно добавлять. Плюс ибупрофен - нестероидное средство, некоторым это важно .
Сингуляр снимает воспаление по типу антигистаминов, но только в бронхах, так что при очень сильном воспалении добавляют и его тоже в комплекс лечения, но чаще его применяют, как базовую на долгое лечение. Некоторым хорошо помогает.
Ну и еще тогда добавлю адреналиновые средства - у нас (в США) это укол эпинефрин. При сильных аллергических реакциях помогает продержаться 20 минут, он на клеточно химическом уровне очень быстро расслабляет мышцы бронхов и вообще все , не давая дыхательным путям закрыться, но быстро разрушается, так что его надо делать при жизненно опасных аллергических реакциях, и тут же вызывать скорую
(информация от Kite)
КАК РАССЧИТАТЬ СКОЛЬКО НАЛИВАТЬ ПУЛЬМИКОРТА:
обычно детям назначают пульмикорт в дозировке 0,25 мг/мл. так и написано на коробке- в коробке 20 небул (пластиковых ампул) по 2 мл каждая. коробка обычно вот такая: http://www.smed.ru/userfiles/products/original/p33585.jpg
ИТАК:
дозировка 0,125 (125) пульмикорта - это 0, 5 мл из небулы набираем шприцом и заливаем в резервуар небулайзера и туда же добавляем 1,5 мл физраствора.
дозировка 0,25 (250) пульмикорта - это 1 мл из небулы набираем шприцом в резервуар небулайзера и туда же 1 мл физраствора. тут возможен другой вариант набирания пульмикорта из небулы - не ней есть черная полосочка, если повернуть небулу отверстием вниз и выдавить (выкапать) ровно по этой полосочке, получается тоже 1 мл.
дозировка 0,375 (375) пульмикорта - 1,5 мл из небулы+0,5 мл физраствора
дозировка 0,5 (500) пульмикорта - целая небула (2 мл) - физраствор добавлять не надо.
дозировка 0,75 (750) пульмикорта- целая небула+1 мл из небулы. без физраствора.
дозировка 1,0 (1000) пульмикорта - две целых небулы (т.е. 4 мл). без физраствора
СНИЖАТЬ дозировку постепенно, чем больше дозировка для лечения, тем медленнее надо снижать.
если лечебная дозировка была 0,25 один раз вечером-ее можно просто отменить. хотя, есть вариант дышать по 0,125 вечером. и уже потом отменить. это индивидуально надо смотреть.
если в сутки была доза пульмикорта 1000 мг, то снижать надо в сутки по 0,25, а лучше и по 0,125- и на снижаемой дозе быть 4-5 дней. но тут опять же, НАДО СМОТРЕТЬ ПО РЕБЕНКУ,ВСЕ ИНДИВИДУАЛЬНО.
ОКСИМЕТР - измеритель уровня кислорода в крови. Помогает контролировать силу приступа, показывает стабильность состояния.
На доктор Аль вот такие есть:
http://www.doctor-al.ru/search/index.php?q=%D0%BE%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80
Работает на батарейках, не требует калибровки, точность у него, конечно, не идеальная, но зато он портабельный, обычно работает, как электронный термометр - очень точно не измеряет, но общее направление показывает. Всегда можно со здоровым человеком сравнить и понять, насколько правдивы показания.
Вот еще несколько видов:
http://www.amazon.com/s/ref=sr_kk_2?rh=i%3Aaps%2Ck%3Aoximeter+pediatric&keywords=oximeter+pediatric&ie=UTF8&qid=1393603106
Это пальчиковые оксиметры - надеваются на пальчик, минуту надо замереть "как статуя" - не шевелить рукой и пальцами, и вообще не шевелиться и за минуту он измеряет пульс и уровень кислорода в крови. 96-100 норма, но лучше 98-100, меньше 96 - имеется спазм, меньше 80 - спазм очень значительный, 60- реанимационное состояние.
А вот такой оксиметр - уже более профессиональный:
http://www.amazon.com/Handheld-Oximeters-Oxygen-Plethysmogram-Monitor/dp/B00EYZ2A3M/ref=sr_1_10?ie=UTF8&qid=1393603161&sr=8-10&keywords=oximeter+pediatric
Бывают еще такие:
http://i00.i.aliimg.com/wsphoto/v0/1527827944_4/oximeter-superstore.jpg
У врачей в офисах (у нас вообще это повсеместный врачебный обязательный прибор) вот такие вижу - они графики еще какие-то рисуют, измеряют пульс, кислород, температуру:
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41l4K%2BviabL._AA160_.jpg
http://www.aedsuperstore.com/thumbnail.asp?file=assets/images/NT1D_3x3.JPG&maxx=300&maxy=0
http://www.mdcalc.com/estimatedexpected-peak-expiratory-flow-peak-flow/
Ира:
У моих все прошло отлично. Конец февраля-начало марта было все намного сильнее, чем в апреле и в мае. Юля в начале марта держалась на симбикорте. А березу почти все время была на 80 алвеско 2 раза в день, что мало, обычная терапия для большей части года. В последнюю неделю цветения дышала балончиком на беге на физкультуре и подняли алвеско до 160*2 раза в день.
Матвей вообще после Флориды и долгого антибиотика из-за синусита ни разу соплей не имел во время березы, только много чихал. А вот в начале марта у него нос вообще не дышал и к началу апреля развился синусит.
Так что первая 100% пережитая весна дома прошла нормально. Моим, получается в начале марта надо намного больше внимания уделять, чем в мае.
Нташа:
У нас конец февраля-март тоже было непонятно, пикфлоуметр на нижней границе зелени, хотя на улицах снег лежал. Берёзу прошли без проблем на 500 фликсотида. Что сейчас у нас, пока не определилась, так что в цветение не вписываю
Катя:
Я пожалела только о том, что не ввела базовую, когда уезжали на майские, приезд как-то тяжеловато прошел. В остальном все неплохо прошло), но базовую пока не убираю.
На ольху реакция совпала с повальным гриппом, поэтому тут трудно сказать).
Лена:
Кира: обострение в мае после февраля, пик кашля был в течение суток, вышли на гомеопатии дня за четыре, аллергических реакций нет
Матвей: выдал стеноз на ОРВИ в начале мая (до этого болел в марте, второй круг гриппа), вышли гомеопатией. Числа 13го началась береза, отекли глаза, покраснели и помутнели белки, чих, через дня три добавился сухой кашель. Попали на прием к гомеопату, получили новый препарат. Наблюдаем, хуже не становится пока. Заложен нос, но не критично, глаза уже не чешутся и не мутные.
Уф, и не говори :-). Разболтались :-)
Ну вот, начались болячки :(. Пусть Дуня быстро отделается от этой гадости!
У нас Юля с аллергичным горлом уже неделю. Сначала просто горло было, теперь начала подкашливать, но не астматически, а горловой кашель.
Бедняга, интоксикация сильная, прямо тряпочкой лежит( А нам в воскресенье улетать...
Бедная Дуня, Кать, но если ангина, при ней вроде всегда все бурно, но быстро? По идее, до воскресенья должна оклематься! Желаю Вам очень!
У нее мотивация покруче есть - у них там что-то затеивается на день учителя, поставила себе задачу до пятницы выздороветь..
Как говорится, кто бы сомневался. Поскольку на этот раз без экзотики типа Коксаки)), как прошлой осенью, то уже бодра, весела, выпрямила волосы, подготовила цветы, конфеты и нарядное платье)). А вчера умирала прямо..) Великая сила мотивация...)
/мечтательно/ вот всегда бы так - из топа уйти в оффтоп, потому что болячки закончились... и будем говорить о книгах, о фильмах... Спасибо вам, девочки, так интересно побеседовали:-9
Ох, осень в этом году не подарок, все кругом болеют :(
Дуне поправиться поскорее!
Ага. А главное, какие собеседники интересные) Таких в реальной жизни редко встретишь))
и скромные мы еще, не забудь:ups2
Кстати, серьезно, почему-то мои реально-невиртуальные знакомые мало читают книги, даже обсудить не с кем.. а тут.. ляпота :)
Все, я тот топ покинула, предлагаю продолжить тут, если кому-то все еще хочется, а то там уже все равно ничего не найти :-)
Спасибо, девочки, за беседу :-)!!!!
Да, этот сезон какой-то не очень. Но я очень надеюсь, что следующий будет лучше для всех!
У нас Матвей сегодня тестировался у психолога. Что там было -толком не рассказал. Зато всем с порога рассказывал, что он пропустил школу, т.к. был весь день у мисс такой-то (полное имя) и что ее офис называется "Детская и подростковая психологическая помощь". Короче, скрыть ни от кого не удасться :)))))
Спасибо, Кать, что спрашиваешь! :-) ВСе еще не могу носить одежду и это самое противное, т.к. жутко неудобно, аморально и асоциально :)))))
Наташа, вот ровно так я и хожу по дому, когда никого нет :-))))))). И сильно жалею, что Матвей вырос и что мне при нем нельзя так ходить - он сейчас весь в голо-туалетном юморе. на юлю я уже наплевала, говорю - терпи. Хочешь, чтобы я не тронулась умом ДО того, как повезу тебя на танцы - терпи. Тогда у меня будут силы полчаса потерпеть дорогу в одежде. Весь наш маленький городок меня уже видел полураздетой. Вот сегодня ливень стеной, я отвожу Матвея в школу и радуюсь, что могу ехать с голыми плечами, и меня из окна машины не сильно видно. Прям счастье :-)
Ир, моя летняя неврология с глазами после двух месяцев сдвинулась. Держись, что тут сделаешь, только время....
Это очень ограничивает мои передвижения. Я даже в магазин сходить не могу, т.к. надо одеваться. Максимум - довожу Юлю до танцев и обратно. И это в полуголом виде :-).
Вчера вот Матвея одетая! отвела до кабинета и забрала. Считала, что совершила подвиг :-). Т.к. выстояла 5 минут беседы, не разделась прям там, и не вырвала волосы психотерапевту. :-) Сдержалась :-). А так Матвей у нас без занятий уже вторую неделю. Я не могу с ним ходить.
ПС психотерапевт меня своей пациенткой считает, наверное. Т.к. на первую беседу я ходила на опиуме, прям поссреди беседы закончилось действие таблетки и меня начало стрелять, я практически начала рыдать ни с того ни с сего :-). Ну не рыдала, но разговаривала с глазами, полными слез и срывающимся голосом. А вчера она наверняка увидела в моих глазах бездну и желание выдрать ей волосы, потому что она так нудно говорила, а могла бы просто письмо прислать и не мучить меня :-).
я тебе так сочувствую... Но ты так позитивно пишешь даже об этом, что нет других вариантов, кроме что все пройдет и станет лучше, чем до этого )
Спасибо, так медленно проходит (((. Сейчас стало проблемой, что я теперь спать не могу ночами. Ночью чешется в 100 раз сильнее, чем днем. ПОчесать нельзя - дико больно, антигистамины, лидокаины, всякие мазюкалки - на 5 минут ровно. ПОтому ночью мучаюсь в полусне и в забытье, уже еперсмотрела все дурацкие передачи, все дурацкие фильмы (хорошие я пересмотрела пока на опиуме была :-)).
А днем меня срубает и я сплю до часа дня :-). Жизнь проходит мимо меня. На рисовании не была 2 месяца, с детьми никуда не ходила погулять месяц. Через 2 недели муж в командировку уезжает надолго. мне кровь из носа надо в норму прийти.
Ир, в голове не укладывается, неужели никак врачи не могут облегчить состояние? Что говорят хоть? Бедная ты, бедная :((
Юль, да уже у трех врачей была, 4 раза. Говорят - ждите, само пройдет. Из облегчения только лидокаин. Я уже, по-моему, стала нечувствительна к нему - действует на 5 минут. А я чувствую себя начиненной этом лидокаином, даже какое-то отравление уже имеется. Написано, использовать не больше 5 раз в сутки, я использую 50 не меньше. Особенно ночью невозможно терпеть. В общем, уже конечно же намного лучше, чем начиналось. НО кожа дико чувствительная.
Да и пофиг, спи днем, когда спится ) это же не навсегда... Вот муж в командировку - это да, проблема :(
Слушай, ну как стыдно? ты же не сама это придумала, болезнь...Вот если бы можно было что-то со здоровьем сделать, потому что хочется или надо уже... не жизнь была, а сказка бы :D
стыдно, потому что я бы уже испопрекалась, чего так долго болеть-то, а он, конечно, самый верный человек в плане поддержать болящего :-). Урок мне. Но я ему уже все сказала :-) о том, как оценила его в новом качестве :))))). Обычно я так подолгу не болела. Как-то быстрее начинала скакать.
Надеюсь, у вас погода хорошая :) а то вот у нас сейчас без одежды совсем никак :)))
Ха, да после всех имен фамилий и явок с названиями теперь все точно будут знать, что мы его эвалюировали у психолога :-). Нет, ну ничего страшного, если результаты будут "подходящие", диагноз сохранится. Если нет, будем врать :-)
А ты на тестировании не присутствуешь?
У нас только в присутствии, а дети конечно с мамами по другому себя ведут :)
Нет, тут сразу сказали, что строго без меня, даже если с первого раза не получится. Но в три года эвалюировали при мне. Мне было велено молчать и не отсвечивать :-). А сейчас мне бы подглядеть из любопытства :-). Юля юы все рассказла, в подробностях и комментариях. А Матвей - только о том, как он ужасно ударил руку, когда клал книжку на место. :-)
Ну и мы, конечно же, кашляем :( Ване сегодня дала беродуалу, потому что хрипы небольшие прослушала, влажные.
Я тоже склоняюсь, что что-то нам такую картину дает в доме, но вспомнила, что у нас до дома была дача в той же местности, буквально через дорогу и мы там пару раз летом жили по две недели. И помню, что я там очень болела. Не всегда, но было, такая долгая болезнь странная. Так что не факт, что причина именно внутри. Микроклимат там от городского очень отличается.
Мы пока уехали в родительскую квартиру в город, из нее уже только в новую наверное поедем.
Обидно, конечно, что вот так складываются обстоятельства, с другой стороны, лучше попробовать что-то поменять, если это возможно. Вдруг поможет и как рукой все снимет. ИМХО, если делать дорогие тесты воздухов и стен, если проверять каждый сантиметр - то при покупке новой квартиры. На плесень поверять каждый сантиметр!
Ване можно попробовать атровент давать на небольшие влажные хрипы. Немного помогает и не такой сильный
Я его уже давала, эффекта не увидела и не поняла дозировки. Давала по-моему 12 капель. Может, его надо максимальную дать или около нее (по-моему там до 20).
даже не представляю, как обидно :( Мечтать, переехать в свой дом, и вот так обломаться :(
Да, особенно жалко времени и здоровья, потраченного на бесконечные болячки. Стараюсь поменьше об этом думать, но не очень получается :)
Кате про сказкотерапию.
И на русском много. Если интересно про терапию, то можно почитать краткое содержание, там же есть список первоисточников:
http://olga2901l.narod.ru/skazkoterap.html
ИЛи вот тут можно почитать, там тоже список литературы и имена для более глубокого изучения:
http://symboldrama.ru/category/Obuchov_article2/
Вот здесь можно почерпнуть про детей и подростков и стадии взросления:
http://cyberleninka.ru/article/n/sovremennyy-variant-initsiatsii-v-protsesse-vzrosleniya-podrostkov
Но вообще психотерапии строятся на озвучивании страхов, самых плохих вариантов, поисках выхода из положения. Страх надо многократно пережить и прочувствовать, озвучить и осознать, изучить и победить, найдя выход из положения. Это все ребенок как раз получает, слушая страшную сказку, где злодей убивает, но потом сам погибает от рук героя. Где бабы ежки поедают детей, кощеи бессмертные крадут дев, драконы сжигают города, родители умирают и дети остаются сиротами и т.д. и т.п. ВСе эти сюжеты - энциклопедия детских стандартных страхов. Читая о них с родителями он сможет пережить страхи спокойнее и вовремя, когда психика формируется и учится себя защищать. Конечно же, если ребенку страшно, то надо откладывать книгу и объяснять что и почему, уверять, что добрые обязательно победят. И, конечно же, сказки должны быть по возрасту, для детей более мягкие варианты, для подростков - более реалистичные сюжеты с добавлением сил природы.
Это чтобы потом у человека было заложенное аксиоматическое представление о наличии добрых и злых, смерти. ЧТобы не обухом по голове на инфантильное сознание, которое оберегали и выращивали без плохих новостей, плохих концов и с ярким ночным светом :-).
Права же ты... а я не могу себя заставить это читать детям или давать, чтобы они сами читали. Артем, правда, сам читает уже все подряд, и Гарри Поттера того же все части, там смертей немало. Хотя если бы моя воля- я бы и ГП не дала ему читать ) типа страшный.
Ну и - О! - мультами у нас заведует папа, т.ч. всякий трэш "по возрасту" они все-таки получают, наверное.
Ну, все же, от всего защитить не возможно, легче научить как пережить плохое :-). У меня пока в табу только конец Аватара. Просто мои его так сказочно и с восторгом восприняли, что конец я 2 раза уже выключала. Я сама взрослая и то тяжело его перенесла. Смотрела только 1 раз :-). Они, конечно, поняли, что там все плохо, но этот разрушенный мир - не могу пока дать на это смотреть. Т.е. даже не столько смерти, сколько вообще весь чужой мир разрушили.
Я не согласна, что прям треш надо смотреть, есть очень тонкие и умные фильмы и книги про смерть. Очень по возрасту. И очень заставляют задуматься и протащить это через себя. Не знаю, мне кажется, это полезно :-) И лучше с родителями :-).
Ты не смейся... но у меня Артем именно Аватара посмотрел в 7 лет, причем в Imax в 3Д... очень просил... на днях буквально вспоминали это. Знаешь, тогда наверное мал еще был, но не впечатлило его это разрушение вообще. Лично на него подействовало не сильнее, чем мульты или ГП. А может за счет нереальности этих синих хвостатых людей? В общем книга про Тома Сойера в том месте, где он на кладбище ходил - намного более гнетущее впечатление произвела на него.
И список фильмов? :) мне надо
Мой любимый момент, про Тома Сойера, перечитывала в детстве сто раз, чтобы нервы пощекотать)
Юлю больше впечатлила дохлая кошка :-). Но как - бе, противно :-).
Ой, я помню, как меня в детстве Омен ввел в шок, я не спала месяц, наверное. :-)
Ну да, кого что торкает :-). ВОт Юля от Тома Сойера похихикала, но сказала - такая детская книжка (ей лет 10 было :-)). Но у нас тут, видишь, отношение к кладбищам вообще другое - никто их не боится. Они прям посреди городов, посреди жилых домов. Соседство с кладбищем очень высоко поднимает стоимость дома, т.к. это как с видом на ухоженный парк - тихо, красиво, чисто, люди приличные вокруг тихо лежат :-). Потому, наверное, ее рассказ про кладбище не впечатлил. Мы регулярно через кладбища ходим, гуляем по ним :-).
Щаз, повспоминаю фильмы, напишу список отдельно :-)
правда? повышает стоимость ? у нас все наоборот )
И да, у нас другое отношение, не гуляем. Артем-то вообще на кладбище не был никогда. Но почему-то торкало ) потом все-таки прочитал. А я вообще не зависла в свое время на этом эпизоде, и не пугалась, и нервы мне не щекотало (как Кате) ) Я, правда, лет в 10 Э.По много читала, вот это мне было страшно и торкало, "Колодец и маятник" прям как щас помню... А еще, пару лет назад стала читать - так же торкает, но уже неохота себе нервы щекотать, как в 10 лет )
Список хочу. Сама заодно что-нить посмотрю нормальное )
Страшно то, что не знакомо :-). Потому и торкает. В последний раз гуляли по кладбищу в Саванне - там так красиво! Кладище специально спроектированно, старинное, для рабовладельцев только :-).
Список. Я не знаю, кому именно из детей. НО просто то, что вспоминается.
Для младшего возраста - В поисках НИмо, Король-Лев, ВВерх (Up), The Land Before Time, Бэмби, Charlotte’s Web у нас в первом классе обязательная книга,
http://www.amazon.com/Lifetimes-Beautiful-Explain-Death-Children/dp/0553344021 - эту книгу читают в киндергартене,ч тобы как бы ввести в понятие жизни и смерти
All Dogs Go to Heaven
The Fox and the Hound - мультик про лису и собаку. У лисы маму убил охотник, а собака будет охотничей :-)
_________________________________________________
Для среднего возраста, т.е. примерно Матвей и старше
The Bridge To Terabithia (смерть друга, очень хорошая книжка,у нас обязательная в 4 классе),
Hugo --про двух детей, книга очень хорошая тоже, мистика. У нас в 5м классе ее читают.
Форрест Гамп у Матвея пошел :-), ну можно глаза закрывать в некоторых местах, где намеки на секс :-),
The NeverEnding Story,
Old Yeller (старый фильм голливудский, не знаю, пойдет ли русским детям, но он про собаку),
Hachi: A Dog's Tale - Хатико? (слезный очень, тоже про собаку)
My Dog Skip - тоже про собаку, но такой логичный финал, когда старая собака умирает от старости.
Turner & Hooch - с Томом Хэнксом молодым, про собаку полицейскую
Where the Red Fern Grows - про собак, которые трагически погибают
The Yearling - про оленя.
Black Beauty - про лошадь, книжка тоже есть такая.
We Bought a Zoo
I Am Legend
Fly Away Home (там мама у девочки умерла, но это больше девачковый фильм, хотя детский, не слишком трагичный, но как раз на такой возраст, лет до 10)
Вообще в этом возрасте все еще надо смотреть про смерть кого-то, не самих детей, без трагизма, и чтобы был светлый конец, чтобы пока еще было полусказочно, полуненастояще, чтобы заканчивалось хорошо, ну или грустно, но хорошо :-). Про животных. Трансформеров :-): Optimus Prime- там трансформер умирает
Дети постарше:
The Champ (трагичный конец, мальчуковый фильм)
The Boys Are Back - про папу и мальчиков, которые остаются одни
My Girl - про 11-летнюю девочку, которая умирает и трансформируется
Extremely Loud and Incredibly Close - у мальчика отец в 9-11 погибает,
про 9-11 - "11 сентября" мне очень понравился, собираюсь Юле показать, философский такой фильм, 11 историй от 11 режиссеров со всего мира,иногда совсем не связанных как бы с 11 сентября.
Unstrung Heroes - о еврейской семье, где мать болеет долго
Stepmom - больше для девочек, ну ты видела наверное
Raising Helen - про трех девочек,у которых родители погибают
Ponette - прекрасный французский фильм с грустным концом
My Life as a Dog - шведский фильм, там тоже мама умирает, но там еще про собаку Лайку русскую :-)
Коля
Шестое чувство
ПРивидение
Русский Призрак, если начало пропустить, мы смотрели с момента катастрофы с детьми :)
Для уже более продвинутых в этой теме, т.е. не в первую очередь ставить:
One True Thing - такой жесткий фильм, там мать болеет раком, дочь вызывают ухаживать за ней
My Sister’s Keeper - тоже довольно жесткий фильм, книга еще жестче, слезлиииивый, я сама обрыдалась, книгу не осилила - не шмогла. История очень перекликается с историей нашего местного мальчика, он с Юлей в одной параллели учился, умер в третьем классе после 2х раков и 4х пересадок костного мозга. И сестра его была донором. Они потом уехали из нашего города, не знаю, как они сейчас. Но Юле помогло пережить эту смерть, она его не очень хорошо знала, но все знали эту историю.
Terms of Endearment
Imaginary Heroes - о суициде, подростках, семье
Lemony Snicket’s a Series of Unfortunate Events - тут немного мистика-фантастика, как дети переживают смерть родителей.
Современнейшие подростковые:
The Fault in our Stars
If I Stay
Keith
The Last Song
Never Let Me Go - о клонах, орган-донорах. У нас тут среди подростков книга была популярна, Юля читала :-). НО заставляет задуматься, мы с ней поговорили о донорстве органов и почему я - орган-донор
Me and Earl and the Dying Girl - фильм еще не видели, должен выйти завтра на dvd, Юля ждеет :-), но книга ей очень понравилась, она смеялась, сказала, что лучше, чем Виноваты Звезды
для взрослых другие фильмы могу порекомендовать, но если тема пугает, лучше с подростковых и детских начать. По ступеням развития, так сказать :-)
В Америке нет детдомов. Но Фостер дети получают пособие, отдельное от того пособия, которое получают родители, которые их воспитывают. Усыновленные и собственные дети официально пособий не получают, т.к. находятся полностью на обеспечении родителей. Карманные деньги не узаконены, но предполагаются :-) и широко обсуждаются детьми :-), так же, как и деньги от феи :-), подарки от Санты и т.п.. НО вот если родители теряют работу и сами могут быть лишены даже пособия, то ребенок все равно от государства получит медстраховку, дотационное жилье, пособие и талоны на еду, бесплатные завтраки и обеды в школе. Выдаются они только на ребенка. Дети с 14 лет (до 18,вроде) могут их тратить по своему усмотрению, не отдавая родителям. СИтуации очень разные бывают, особенно с фостер кидс периодически страшилки в прессе печатают. Иногда такие деньги от государства реально помогают детям.
Нет, на кладбище я регулярно бывала, у нас же где Пасху раньше отмечали? На кладбище. И для меня это был как праздник - кулич, яички, много нарядных людей)).
Но само кладбище было такое... что ночью я бы там не хотела оказаться. Ну, и все Гоголевские рассказы.. там тоже кладбище, ночь.. мертвецы.. Тоже обожала)
Точно, я тоже помню Пасху. И прикольно - у нас ставили оградку вокруг могилок, а в оградке - железные скамейки и железный столик :-). И ходили друг к другу в гости "проведать покойников" и выпить 100 грамм. А мне мама говорила, когда мы подростками ходили ночью на кладбище пощекотать нервы - не страшны те, кто там похоронен, страшны те, кто там живут и пьют. Ну она права :)
Ира, список отличный, быстро спрошу пока не забуду - про доноров это про интернат где-то в Англии? ты орган-донор?
Да, это про доноров в интернате. Книжка популярная подростковая была :-)
Я орган донор. Не хочу, чтобы нужные запчасти пропадали. :-) знаю, как тяжело подобрать подходящее, а у меня 1 отрицательный, т.е. шансов, что подойдет, больше.
Юля собирается с 14 лет в базе на костный мозг зарегистрироваться. У нее редкие сочетания генов (много разных национальностей, с разных мест), так что вдруг кому-то подойдет такая экзотика. Чтобы в базе зарегистрироваться у нас нужно только сказать, чтобы доктор дописал, что общий анализ крови идет в базу доноров. И они отправляют копию в базу. НО это она не после книжки, а на собственном опыте знакомства с больными детьми.
У нас тут мальчик болел - история "My sister's keeper" прям, как с их семьи была написана. Грустно очень закончилось. После этого у нас в школе раз в год вызывают тех, кто регистрирует в базу доноров костного мозга. Но детям с 14 до 18 можно только через доктора.
я не знала, что она подростковая) сама месяц назад ее прочитала
Про донора я поняла теперь , думала, что уже, а не в принципе
Прижизненно только кровь и костный мозг можно отдавать. Я зарегистрирована в базе на костный мозг, но он у меня плохо вырабатывает гемоглобин, так что мне сразу сказали, что вряд ли, если только идеальное совпадение. И кровь по тем же причинам - с моим гемоглобином, увы, никому не нужна.
А в принципе, на послесмертное, на все органы разрешение. НО некоторые люди ограничивают органы, которые согласны отдать.
Второй день подряд в одном и том же месте бью машину, чувствую завтра у меня будет паника в этом месте, объехать никак- это стена гаража, машина стоит на 6 этаже, спускаться по спирали, достаточно узкой, но года два я уже ездила там и всё было хорошо. Вчера чуть поцарапала, сегодня сложила бок, вывернула порог и оторвала люк для заправки, муж шутит, что чем скорее добью, тем быстрее соглашусь на новую.
У меня есть и камеры стоят, просто это узкий съезд серпантином с 6 этажа, там партроники все пищат, я прохожу с трудом, но ведь два года ездила и ни царапинки!
Начинаю верить в силу зависти, у нас в начале недели состоялась крупная покупка, мы думали порадуются за нас, а все прям испереживались, за что нам такое, можно подумать мы лежим себе тихо, а нам домой деньги носят, ну и муж таки выпинал меня отдохнуть одну, я попросила маму его подстраховать на две недели и тут "понеслось" еще больше, я ж леньтяйка, семь лет не работаю, сижу дома, а тут еще и отдыхать решила, в то время, как бедные родственники голодают.
А еще ))) заботливые соседи, положили под дворник записку "еще раз машы(!)ну поставишь, стёкла побью" при том, что я ставлю на парковке и максимум на час в день, и то, стараюсь редко, хотя... парковка-то общая :)
Вот думаю мужу показать, или не стоит?
Обязательно показать, имхо.
Уроды. Хотя можно и участковому показать, но мужу проще и эффективнее
Я сама эти съезды не люблю. Ты посмотри, почему ты угол слишком острый берешь - может, что-то взгляд цепляет и дает неправильную перспективу?
Ну, и не бойся, если совсем парктроник на "грани", выйти, посмотреть, скорректироваться. Бывает, в общем). Сама мяла машину на таком серпантине, правда, когда заезжала. У нас же почти автобусы, чему удивляться))
Ты куда собралась?) Рассказывай давай, мы тоже хотим завидовать)))
Боюсь даже писать :)
Пока пусть будет секрет :)
Сейчас моя мама стоит смертным боем, пытается меня убедить, что я "не хороший человек" и вообще...
Может из-за того, что я с крыши заезжаю в тёмный серпантин, а там поставили зеркало, солнышко в него попадает и бликует.
Это мне охранник подсказал, говорит всё было хорошо,а зеркало поставили и уже несколько машин побилось, обещали снять, но я всё равно не решилась заехать, припарковалась на улице, и попросила мужа приехать, поговорить, может есть другие места?
Так это и самое обидное, она вообще не нужна, Лариса- наша палочка-выручалочка, сама просится помочь и мужу дали отпуск, но теперь все родственники стоят на ушах, а я начинаю верить, что самая худшая мать и жена, всех бросаю и отдыхать! "ладно бы в больницу легла" :))))
Но очень надеюсь, что муж не передумает и тогда всё будет зависеть от его заказов, и командировок, как только график будет, будет понятно когда меня отпустят :)
Ой, Наташ, даже не заморачивайся. ОТпуск однозначно лучше, чем доведут тебя до больницы. Ты же понимаешь, что при таком графике, как у тебя, до больницы дойти - раз плюнуть. Я своих раньше пугала, что соберу чемоданчик и уйду в психушку, там им нажалуюсь и меня потом не отпустят :-)
вот я понимаю, Лариса( наша бывшая соседка) посидев с детьми один день и муж, остальным кажется, что вообще ничего не делаю, просто вожу детей туда-обратно и играю с ними :) А уборка, готовка и т.д. так это у всех есть :)
Тоже говорю маме- когда всё плохо будет, меня закроют надолго в больнице и ей же потом сидеть одной, под общие порицания (тех же родственников) со всеми детьми)))))
Наверное сбоку? У меня сбоку слева какая-то черная дыра :-), там ни датчики ничего не показывают, ни зеркало, которое обычно згорается, если сзади что-то есть. Вот об столбы при резком повороте все время задеваю. Именно рядом с заправочной дверкой. Ну не страшно. Железка, не более того :-).
Да, весь водительский бок, от задней фары до передней двери :) хорошо у меня дверь открывается, как в маршрутке, только с одной стороны, отъезжает :) т.е. технически ничего, сегодня дяденька молоточком люк заправочный подправил и всё :)
Ага, у меня то же место. Там датчики парковочные не работают, а зеркало - муж сейчас сказал - загорается только на движущийся предмет. Столбы стационарные.
Да? Любопытно. Я никогда водительский не царапала и не мяла, а противоположный - не раз))
У вас, наверное, столбиков не ставят, которые надо объезжать :-). Я вечно не вписывают в столбики именно слева. ПОка смотрю что там в дальнем углу справа - хрясь, левый бок уже столб свалил :-). У нас они везде - парковки, драйв тру, заправки. На всех машинах не вписываюсь. Правда, в основном у меня минивены были. Но на максиме вот помню незабываемый момент. Первая неделя после родов, я с Юлей еду на первый визит к врачу. Первый раз, сама выехала. Юля орет на заднем сиденье на карсите, я вижу, что бензина мало, решаю заправиться и Юлю проверить. КОроче запарковалась у заправки, все бегом, все скорей, все нервно так. Хряяясь водительской дверью, а она у меня на глазах вогнулась внутрь :-). Я понять не могу - что случилось - еще раз хрясь, она еще больше вогнулась. ПРибегает заправщик говорит, девушка, перестаньте ломать наш столбик. Оказалось, я запарковалась ровно к столбику ограничительному. КОроче, ехала до доктора, держа дверь рукой, тк. она не закрывалась. Зато орущая Юля мне уже была по барабану :-).
:) Сейчас уже стали ставить), правда, на подземных паркингах они пластиково-резиновые, не страшно.
На заправках нет, к счастью. Зато у меня во дворе ВСЕ уставлено этими столбиками дурацкими... Они еще наверху с острой площадкой такой, которая ШИРЕ столбика, блин, кто только это придумал. Заставляю Тасю иногда около него стоять, чтобы не царапнуть.
Ир, вообще жизнь в Москве заставляет прямо виртуозно объезжать всякие столбики и т.п. , ибо дворы узкие, машин море.. иногда прохожу прямо миллиметр в миллиметр в собственном дворе, поражаясь смелости запарковавших ТАК свои машины. .. Но я на концентрации внимания никогда не въезжаю, лучше перепроверю, и плевать мне на всех)), а вот стоит расслабиться.... Ну, и круговые парктроники очень выручают.. Когда у меня задний сломался, я в тот же день въехала в бок соседской машине, настолько уже привыкла..
Мой брат, дальнобойщик со стажем, большую часть жизни за рулём камаза, когда увидел, как я паркую задом Старекс на парковке Вегаса, сказал, что после такого мне уже никакой Камаз не страшен)))))
А мне всё же мешают камеры и парктроники, я часто их выключаю, заркалам доверяю больше :)
Что-то у нас Юлю опять в истерики уводит. Каждый день не успевает собраться в школу, каждый день опаздывает на автобус, каждый день рыдает, что все вокруг виноваты в том, что она опять ничего не успела - хотя все спят, когда она собирается, ей никто не мешает. НО сегодня вдобавок врезалась в папу с кофе, ой что было! Жизнь разрушена, кругом враги, никто ее не любит и не понимает. ПРопустила первый урок, т.к. нарыдалась. Кошмар какой-то. То ли усталость уже накопилась, то ли аллергия, но скорее плохое воспитание :-).
Ну не знаааю, мне, конечно, все говорят, что Лизавета у меня поздняя в этом плане, но у нее началось аккурат в 14. Как паспорт получила:) Она до этого была идеально позитивным ребенком. А последний год я наблюдаю в доме подростка:), которого все раздражают, ее невозможно вытащить на улицу, она сидит в своей норе в наушниках и выползает оттуда только за чаем с вкусняшками:)
И мне кажется, это так быстро-то не заканчивается, наоборот, лет до 18-ти теперь в лучшем случае...
Ой, страшно :-), т.к. я как раз сейчас заполняю анкеты на паспорта :-). Вот щаз получит паспорт, и станет еще хуже. :-) Моя тоже с началом учебного года в основном или книги читает дома, или смотрит свои прически и танцы на ютюбе. НО я еще списывала на то, что болею, никого домой приглашать не разрешаю, ее никуда особо не выгуливаю, кроме танцев.
Еще стала разговаривать хамскими подколками. ВОт сегодня уже папа увозит ее в школу, всю нареванную, выходит из дома и напоследок "Если ты такая умная мать своего сына, то не забудь Матвею дать теплую кофту в школу" :scared2:scared2:scared2 Я прям засмеялась в голос - вот к чему это было? Чисто лезет гадость, вот типа это такой сарказм, и она так смело выступила. А сама заботится о Матвее, вообще-то :)
А вот как же, таким сильно интеллектуально озабоченным мамашам не положено простых детей, гыгы )))
У нас следующая неделя - каникулы, причем у обоих... готовлю алкоголь и аутотренинг, чтобы никого не поубивать.
Правда, я злой полицейский :( уже даже со стороны народ мне на это показывает, типа "С Вами не забалуешь" :( а хочется быть мягкой и пушистой. Но тогда настанет хаос, это вообще без вариантов :(
Сейчас с Артемом иногда можно о чем-то реально поговорить, по-взрослому, это ТАК радует, т.к. до этого был период, когда из него лезло вот то, что из Юли ) а позитива или точек соприкосновения вообще не видно было. Взрослеет, ттт.
я и сейчас не верю ) что это сильно от пола зависит...
Но я правда злой полицейский :( Вот ты пишешь, что иной раз нет сил уже наказывать (чего-то там лишать), у меня тоже сил нет, но все равно держу оборону... Правда, муж сдается намного раньше :((( портит мне воспитательную парадигму :(
Зависит. Мальчики как-то к женщинам больше снисхождения имеют, имхо, а девочки на рожон сами в ответ лезут. Типа показать кто тут главный, как в настоящем серпентарии :-), и можно потерять тормоза :-).
Тань, ну вот что с ними реально сделаешь? Ну вот как можно наказать здоровую девицу, которая уже личность, которую воспитываешь в уважении к себе и к другим, а тут бац - и наказывать, как маленькую. И не понятно как - в свою комнату она и сама с удовольствием уйдет, лупить по попе - смешно, уже не 3 года, по губам - обозлит однозначно, ну и вообще затыкать, показывать кто тут начальник из принципа - это не для меня. ЧЕрез 5 лет разойдемся в разные стороны, я хочу, чтобы она в дом с удовольствием приезжала в гости, а не избегала общения со мной.
Ну и самое главное, если взрослый какую фигню натворит, мы же его не наказываем - как-то словами разбираемся. Как то прощаем, даем право на ошибку. ПОдросток тоже уже минивзрослый. С 14 лет у нас уже из дома может уйти и его искать не будут, если он скажет, что решил жить самостоятельно. В общем, наказания - это новая конфронтация, легче, все сгладить, перевести в юмор и потом спокойно поговорить о том что такое хорошо и что такое плохо. Иначе за день этих наказаний накопиться миллион штук и они потеряют смысл.
Именно поэтому, когда мне в очередной миллионный раз сочувствуют насчет трех сыновей ) и как мне тяжело живется ) я отвечаю, что мне в мужских коллективах легче. Это правда причем.
Но тинейджерство не щадит никого ))) и потом, для "снисхождения к женщинам" надо, чтобы какое-то определенное отношение к женщине в семье было, а мой зараза муж постоянно намекает детям, что я не глупее его, т.ч. неправильно воспитаны они. Аааааа... Когда не надо, они так хорошо намеки понимают )
Как накажешь, ну только вот лишением чего-то там. Смартфон изымаю периодически, если уж СОВСЕМ накосячит, с членовредительством братьям, то карманных денег лишаю (хотя подозреваю, что муж все равно дает, зла... ) Своей комнаты у него нет :( По разным углам разгоняю часто, чтобы не бесились и друг друга не бесили. А про кто начальник... наверное, это непедагогично и точно не по-американски, но да, говорим ему, что он живет в нашем доме пока что и по нашим правилам... Вот в своем будет жить по своим, когда заведет этот дом. Я знаю, что это бесит детей и подростков, но что делать, другого не придумано, да и не будут они все сразу начальниками ) все равно надо учиться как-то подчиняться правилам, по той или иной причине. Если бы я знала на 100% что мы через 5 лет разойдемся... я бы, наверное, более лояльна была )
Миллион штук не накапливается, и юмор я включаю чаще, чем "начальника"... но совсем без авторитета именно с Артемом нельзя, да еще мелкие за ним повторять начинают всякие гадости, а это будет бесконечно тогда, я сама от них уйду )
Я четко помню, что в 13-14 лет меня страшно волновало то, что мать за одни и те же мои ошибки могла или смертельно взбелениться, орать, лишить всего, что только можно... а могла вообще "вздохнуть и не заметить". А в след. раз опять истерить и изображать конец света. В итоге я оставила попытки "исправиться", т.к. смысла лично для себя уже не видела во всем этом. Я с того времени для себя четко решила, что если уж ребенку что-то запрещено, то последствия всегда должны быть одинаковыми, независимо от моего настроения. Иначе у ребенка крыша едет. Конечно, это не наказание за каждый пук ) а реально важные какие-то моменты.
У нас изымание гаджетов - не вариант, т.к. телефон мне нужен больше,ч ем ей, компьютер и айпед - вся учеба в школе, книжки. Отключать интернет по часам не сработало, т.к. вечно надо было срочно включить, и были нервы :-). ем более, что на телефоне все равно не отключить. :-) В общем, мы, родители, дурью помаялись пару лет назад с этими заборами-отключениями и плюнули. :-)
Денег лишать - тоже как-то у меня рука не поднимается. Т.к. сама живу за счет мужа и получается, что накосячил -денег не получил. Как-то унизительно и очень зависимо :-). Лучше уж вообще раздельные бюджеты сразу и никаких карманных просто так :-).
Ну, кстати, про правила в доме - очень даже по-американски :-). Мы тоже говорим,ч то свой дом - свои правила.
В общем, не знаю, у нас единственное, что заставляет шевелиться - угроза лишения танцев. Но все остальное - куда ни плюнь - везде получается, что больше растишь клиента психотерапевтов, чем уверенного в себе свободного от предрассудков человека. Так что с наказаниями 350 раз приходится думать - оно ребенку надо?
У нас система правосудия к тому же сдельная - нет одинаковых наказаний ни за какие преступления. Покаялся, пошел на сделку, дали меньше, или вообще простили. Не покаялся - усугубил наказание. Нашлись лазейки у адвокатов - вообще остался безнаказанным. Короче, гнуть свою линию там, где добрая воля раскаявшегося играет огромное значение - тоже не правильно получается. И я все время думаю - а судьи кто? Я творила много чего в детстве, чисто потому что испытывала терпение :-).
В общем, у нас с подростком легче общечеловечески. Это с маленькими детьми преступление= наказание, чтобы понимал зависимость, а с подростком уже все так условно - книги умные читают, уже много чего сами понимают, что не все так прямо и просто.
Ну... я думаю, что ты не "живешь за счет мужа", у вас общий счет ) я тоже домохозяйка, но не считаю, что заработанное мужем - его личные деньги, которыми я пользуюсь. Если бы я работала, и сумму равную моей зарплате (а то и больше ) ) мы отдавали няне, то считалось бы, что я живу за свой счет? А моих детей растит кто-то другой? А карманные расходы у ребенка - это совсем другое. Для него это конкретно излишество. .При том что у него есть личные деньги (подаренные, премии за учебы и пр), которые он тратить не хочет на всякую фигню ) а карманные -легко. Т.е. это реально баловство. Но лишаю очень редко, говорю, крайняя мера.
Знаешь, когда я думаю, как все сложно в воспитании, то приходится думать, что не надо было заводить детей... а учитывая, что 2/3 моих детей завелись сами, получается, что думать нечего опять же :D Это правда все сложно, но лично я не осилю эту науку в нужном объеме в нужное время, это 100% Т.ч. имеем что имеем.
Ну типа общий счет, но поступления на него идут в одностороннем порядке. Так что как бы и карманные деньги выдаются не мной, а тем, кто зарабатывает. И если честно, если бы мой муж хоть на секунду задумался, выдать какому-то члену семьи деньги или пошантажировать ими, то я бы с ним точно не смогла больше жить, т.к. для меня этот момент в нем, пожалуй, определяющий. Так что я за честность и в карманных детских деньгах. Если мы договариваемся что платим за что-то - то это один разговор. Ну вот плохо подергали сорняки - извиняйте, зарплату не получите, найму других желающих :-). А вот смысл карманных денег именно в том, что они должны быть не зависимо от настроения родителей и их расход не должен контролироваться. Т.е. это то, что дается просто так, пусть немного или вообще не дается, если семья в трудном положении, но лишать этого - это вот как меня бы муж при каждой ссоре отключал от общего счета. Типа наказана. Подумай о своем поведении. Мне кажется, что с детьми это так же. И с родителями так. Если я маме посылаю какую-то сумму денег просто так, то я не могу даже подумать о том, чтобы лишить ее этой суммы за то, что мы с ней поругались по телефону. Это не зависимо. Это не должно быть взаимосвязано, иначе это финансовый абьюз получается. Шантаж. :-)
Ну и потом - что значит излишество? У меня тоже счет мужа - излишество :-). Моя мама тоже могла бы жить только на свою пенсию, наприемр, а все остальное "излишество". Ну вообще-то как странно, что у ребенка его деньги - излишество, а у взрослого - приятная мелочь, которая поднимает настроение и помогает почувствовать себя немного лучше :-). Мне кажется, что считать чужие деньги - деньги ребенка в том числе - это переход границ :-). Т.е. сколько бы денег ни было и на что бы их человек не тратил - это его личные деньги и личные траты. В этом смысл независимости. Ребенку так же помогает распределять свои средства на фигню и нефигню :-).
У нас, правда, если уж карманные деньги выдаются, то вся фигня за их счет :-).
Кстати, у нас Юля тоже очень чувствительна к таким вещам и она тоже может сказать, что мол ну и не нужны мне тогда ваши карманные деньги. ИЛи она может платить вперед "штрафы", чтобы сделать то, что хочет. Вот как мы ее наказывали типа, что если не будешь ложиться спать ровно в 9, то будешь платить 1 доллар за каждую минуту просрочки. Перестали ровно тогда, когда Юля отсчитала 10 долларов за то, чтобы почитать экстра 10 минут после 9. Вот ведь дурь же? :-) Наказание ради наказания получается, а не ради воспитания :-). А ребенок умнее родителей :-).
Да, я понимаю тоже,ч то все воспитание - такая сложая вещь. Но мне кажется, становится легче, если представлять себе цели. К чему идем. Если видеть в ребенке сразу того взрослого, которого хочешь выратсить. ВОт если это уверенный в себе взрослый, финансово независимый, самостоятельный, который знает себе цену, который не поддасться на провокации, не ввяжется в плохие компании, не станет сам алкоголиком и наркоманом - то как бы ты общалась с таким взрослым? ЧТо бы он позволил с собой делать, а что не позволил бы? Где дал бы отпор, а где разрешил бы тебе некоторые послабления? Вот мне кажется,ч то если видеть в ребенке то,ч то хочешь видеть и обращаться с ним так, как хочешь, чтобы он себя чувствовал., то будет понятнее что нужно делать. Взаимоуважение и взаимособлюдение цивилизованных норм поведения, мне кажется, должно быть однозначным правилом. А многие наказания в эти нормы не входят.
Эх, так и я знала, что надо прекращать оффтопить )
С трудом у меня собираются мысли в кучи, но попытаюсь )
Я так вижу, что твоя излишняя (только на мой взгляд, конечно!) чувствительность именно к вопросу карманных денег - это следствие того, что Юля девочка, и ситуация проецируется тобой на то, что это не вы (родители), а злой бяка муж ее может лишить доступа к общему счету. Иначе я не могу понять, в чем криминал именно в этом ) Да, я говорю именно о деньгах, которые выдаются каждую неделю ИМЕННО на излишества, конкретно на всякую фигню, которую он покупает сам просто потому, что есть вот эти 5 долларов, и больше никаких причин. Это, имхо, и есть излишество. Если у него запланирована какая-то покупка, нужная для него или как-то там определяющая его статус перед знакомыми, он ВСЕГДА может воспользоваться другими своими деньгами, которые у него есть. То есть личность его никак не пострадает, только жаба слегка ) Но вот если он глобально накосячит с причинением вреда третьему лицу, то именно это излишних еженедельных 5 долларов будет лишен, мной лично. Хотя на самом деле добрый папа все равно даст, просто на день позже (а да, вот ЭТО я считаю неправильно, т.к. учит безответственности).
Штрафы никакие у нас не вводились. Хотя, по большому счету, в чем разница между штрафом как отъемом денег и штрафом в виде просто не-давания тех же денег?
Относительно того, с каким человеком я хотела бы общаться. В последнее время все чаще сталкиваюсь с тем, что я хочу общаться с людьми, которые думают. Которые не оч. сильно будут удивляться, что от брошенного камня пойдут по воде круги - это в лучшем случае. А если бросить не в лужу, то... В частности, думают о последствиях своих действий. Конечно, вряд ли так в лоб можно добиться этого. А вдруг? Разговоры разговариваю, да... примеры привожу... но физическое подкрепление, опять же имхо, не помешает. Он умный, он может научиться выключать уши, когда слышит что-то неприятное )
Ну и ... спрячусь под кровать ... но для меня куда более жестко - не пустить на танцы, то есть на любимое-любимейшее дело .. чем не дать несчастные 5 долларов, которые у него все равно есть ) По мне, так это намного более сильное давление на личность, если рассматривать наказания в таком ключе. Как бы Артем ни накосячил, но обещание куда-то либо его сводить/отпустить пока не отменялось ни разу в воспитательных целях. Вот это вот "не поехали на картинг", "не сходили в кино" - это просто трагедия будет такого масштаба, что я не рискую даже проверять в действии.
ну вот.... Ничего личного и ни в каком переносе моих заморочек тут и речи быть не может, я не знаю, почему так необходимо переводить разговор в личные плоскости :mda
Смысл карманных денег - их безусловность. Возможно, это разница в понятиях, возможно, ты что-то другое имеешь в виду под карманными деньгами. Но вот есть деньги подаренные, деньги заработанные, а есть карманные. Подаренные и заработанные подростку перепадают не часто, но карманные - это как еда, вода, одежда, пусть не по 100 долларов в день, пусть по 1 доллару в неделю, или даже по 1 доллару в месяц - зависит от дохода семьи, но они безусловны. И они обычно и должны тратиться на излишества, или присовокупляться :-) к уже имеющейся сумме. нельзя манипулировать необходимой едой, нельзя манипулировать необходимой одеждой, и нельзя манипулировать необходимой мелкой суммой денег, которая дается на полное усмотрение ребенка. ЧТо он там заработал или что ему подарили - это вообще другие деньги. И нельзя диктовать ребенку что он должен купить на карманные деньги. ВОт как раз на подаренные можно посоветовать что покупать, из заработанных можно вычесть на проживание. НО карманные - это ка кпособие что ли. :-) По всем подростковым психологическим теориям - это то, что дает личности чувствовать себя независимой личностью.
Опять же, разница между штрафом и лишением денег в том,ч то когда назначается штраф, то деньги выдаются и у человека есть выбор совершать проступок или не совершать. Это сознательный выбор и сознательная выплата штрафных санкций. Именно то, что происходит в нашей ежедневной жизни - штрафы и материальные санкции за административные нарушения. Отдача денег из твоих собственных. НО лишение денег - это не выдача этих денег. Это совершенно другой психологический момент, который ребенку показывает его зависимость от других. Т.е. это такая кара, на которую ребенок повлиять не может, т.к. над ним стоит большой начальник и все зависит от настроения начальника, а не от ребенка. Он не расстается со своими деньгами, он их просто не получает. Это как если работать на работе, а начальник-самодур не выдать тебе зарплату из-за провинностей. Он может лишить тебя премии, может подать на тебя в суд и ты заплатишь штраф, но начлаьник не может лишить тебя зарплаты. В правовом обществе :-). Зарплата выдается за определенные отработанные часы. Т.е. лишая ребенка денег - не выдавая их физически - это то же самое в психологическом плане, как зависимость от начальника-самодура и чувстов собственной беправности. Понимаешь? Так что ваш папа психологически поступает правильно. Он его учит тому, что взрослые должны быть ответственны за свои обязательства.
Чтобы наказать материально правильно - нужно вводить или систему штрафов, или систему премиальных. Т.е. есть сумма, которая определена изначально. Можно ввести штраф за сильную провинность, но нельзя отнять то, что принято считать карманнными деньгами - сумма денег на личное усмотрение, регулярная и не зависящая ни от каких условий и провинностей Разве что эта сумма в зависимости от изменения дохода семьи может быть сокращена или увеличена.
не пустить на танцы - психологически не такое жестокое наказание, т.к. танцы изначально не положены по статусу :-), как еда, вода, одежда и карманные деньги. Танцы оплачиваются родителями, как дополнительное послешкольное занятие. ребенок имеет право на достойные условия проживания (куда входит жилье и 4 основных пункта - еда, вода, одежда и небольшая сумма карманных денег). Имеет право на обучение. имеет право на жизнь. Имеет право не быть морально, сексуально, физически абьюзанным. Имеет право на своевременную медицинскую помощь. Это то,ч то положено по статусу зависимого от взрослых человека.
А вот все остальное как раз излишества :-). Танцы - еще какое излишество, даже если это любимое дело. Особенно если учесть их стоимость. Пока сама не зарабатывает на это, и пока родители не должны это давать, то право ходить на танцы - обсуждаемо :-). ИЛи можно накопить на них самой, или заработать необходимую сумму. И не зависеть от мнения родителей в этом плане.
ПОнимаешь, мы с тобой можем думать так или иначе, но есть расписанные давным давно психологические книги и алгоритмы действий. Где это все и описано. Что такое карманные деньги и как они влияют на становление ребенка, как независимой финансово личности. Как раз в данных вопросах алгоритмы однозначные. МОжно лишать необязательных вещей - десерт, танцы, картинг, кино, секса :))))) (зачеркнуто), того, что не положено по медицинским или правовым статусам. Но лишать еды, воды, одежды, небольшой суммы денег на личные нужды - это совсем другие наказания, как бы более психологически значимые и показывающие, что место твое рабское, зависимое и ничего ты поделать со мной не можешь, как хочу, так и дурю.
Тань, ну вот реально наказываешь за камень в лужу? Вот камень, брошенный в другого - о да, тут опасность и жесткость. Но в лужу? Даже если все вокруг мокрые и грязные, даже если не подумал? :-) Это ж интересно и любознательно и вообще так по-мальчишески :-)
я не про личное и не про перенос твоих заморочек вапщета... а про разницу полов )
Ну да ладно. Видать, я совсем плохая мать, раз не озаботилась именно влиянием конкретно карманных денег на становление личности ) Итого - нет, это не супер неотъемлимое право детей в нашей семье ) Например, у Мишки вообще никаких денег нет ) Артему выдаются эти "карманные" только на учебную неделю (в каникулы - нет, в каникулы только целевые пока что, т.к. он сам по себе один не ходит куда хочет в каникулы). Зарабатывать, т.е. получать деньги именно за работу - он никогда не получал ) получал от папы премии за успехи в учебе или олимпиадах. Услуги нам или кому-то еще за деньги не оказывал ) А все, что нужно для жизни, у него есть, как ты и пишешь. И карманные те, что я имею в виду - это именно то же излишество, как танцы ) только менее интересное и симпатичное, увы. И на конкретные нужные или не очень нужды он деньги тоже всегда получит, несмотря на мои мысли по этому поводу (что иногда что-то мог бы и сам оплатить). Сами по себе деньги у него есть ВСЕГДА. Я же это писала.
Нет, считаю сравнение с начальником-самодуром не про это совсем, т.к. речь как раз не о зарплате, а о доброй воле папы, которой может и не быть, в принципе, если ведешь себя как какашка. Насчет кругов по воде... уже нету сил перечитывать, наверно я писала и стирала, но - такое супер мега жестокое наказание, как лишение карм. денег - применяется именно тогда, когда Артем причиняет физич. вред Мишке. Так я почему стираю - я бы наказала более весомо, но не придумала, как. Т.к. то, что больше всего вымораживало меня в его возрасте (бойкот со стороны матери, перемежающийся ее же истериками, и вообще полная непредсказуемость) - это я практиковать со своими детьми не хочу. Так что про камень, который может попасть не только в лужу - я именно это имела в виду, опасность и жестокость.
А папа наш поступает так, как проще ) он сдается под напором, и все. Не всегда и не у всех есть великий смысл в их действиях... это как Катина мама советует модные книжки, потому что они модные, а не потому что она их прочитала, пронесла через себя, и решила, что именно они и необходимы для правильного развития личности. Опять я перешла на личности? ) опять нет ) опять это просто пример.
И мне кажется, беседа пошла по кругу... или мне только кажется, что я сразу стараюсь подробно писать, что имею в виду.
Но... честно буду думать над тем ,что правильнее лишить ребенка какого-нить картинга, которого он ждет 2-3 месяца, спит и видит, а не несчастных 5 долларов в неделю, которые у него - еще раз повторю - все равно есть в копилке , х50 как минимум. Психологические книги и алгоритмы плохого не посоветуют )
Тань, ну какая разница полов? :-)
"твоя излишняя (только на мой взгляд, конечно!) чувствительность именно к вопросу карманных денег - это следствие того, что Юля девочка, и ситуация проецируется тобой на то, что это не вы (родители), а злой бяка муж ее может лишить доступа к общему счету."
ну я же не о своей чувствительности говорю и не о Юлином будущем муже. У меня не чувствительность, у меня это основная линия партии :-). Что если мы семья, раздельных счетов и дум, кому сколько дать - быть не может. НО есть семьи с раздельными счетами и другими отношениями. Я бы в такой семье жить не смогла - потому для меня это качество в муже определяющее :-), а не потому что я чувствительна :-). Я наоборот абсолютно не чувствительна в этом вопросе, я пру, как танк, и гну свою линию :-). Юля от моего мнения не зависит, она сама будет решать, как ей жить и с каким мужем. Меня это честно очень мало на данный момент волнует :-). Меня больше волнует, чтобы она сама могла зарабатывать. :-) И чтобы от мужа никогда не зависела, если надо :-). И от родителей чтобы не зависела.
НО я не о личном :)))))))
А примерно об этом (просто собрано и нормально описано. Первая попавшаяся ссылка, но очень много в сети всего на эту тему):
http://www.7ya.ru/article/Karmannye-dengi/
Все остальное - частности. Карманные - это не излишество. Это то, что позволяет человеку чувствовать себя человеком. Психологическая устойчивость и независимость :-). Танцы - это излишество, их нельзя променять на еду или на питье, их нельзя потратить на то,ч то очень нужно - а у детей это обычно конфета или жевачка - и что бы не просить ни у кого. Т.е. то, что не материально и не обязательно для жизни - излишество. Деньги не входят в разряд излишества, т.к. на них покупается все самое необходимое. ПОка у нас не натуральное хозяйство, то выдаем деньгами :-). Будет натуральное- выдавать водкой или что там самое ценное? Нефтью :-).
Премия может быть, а может не быть - это то, что зависит от успехов. А карманные - это то, что не зависит от успехов, от провинностей или плохой учебы. Психологическое значение именно такой регулярной суммы очень высоко. Пусть совсем маленькая, но регулярная и всегда. Тут обычно с началом учебы начинают выдавать. Ну т.е. с 5 лет.
ну да, дети очень зависимы от нашей доброй воли - хотим кормим, не хотим - не кормим :-). Так что не веди себя плохо, чтобы выжить, получается :-). ВОт как раз лишения и наказания должны быть перенесены на область, в которой не выживают, а шикуют. даже если этого шика ждали 2 месяца. Ну можно что-то менее "жестокое" придумать :-), но тоже из области шика. А деньги карманные входят в разряд выживания. Даже если кажется, что у человека и так все есть, и даже больше,ч ем ему нужно, это не так, потому что все, что есть зависит от родительской милости, а не должно зависеть. Те. основные вещи должны быть по праву, а не по милости. Примерно такая мысль. И карманные деньги как раз входят в категорию формирования личности, в некоторых странах узаконены, в некоторых предполагаются, как должное.
Просто не надо сравнивать картинг и деньги. Надо сравнивать регулярность. Картинг вознаграждение, деньги - право на существование не зависимо от воли родителей.
А мне кажется, как раз некоторое напоминание о зависимости от родителей очень может приостановить и поставить на место. Какими средствами - лишением карманных денег, лишением кино или чем угодно - это уже зависит от конкретной семьи. Наверное, у вас по закону карманные деньги родители обязаны давать детям, но признавать их необходимостью - лукавство. Необходимы еда и одежда, которые и так в списке необходимого есть. А деньги, которые тратятся не на самое необходимое - это излишество уже.
И на мой взгляд правильная иерархия - это именно когда ребенок зависит от родителей. Независимым он станет тогда, когда отделится и заживет своим домом. Всегда вспоминаю сцену из старого фильма "Как зелена была моя долина", когда взрослые, но еще холостые сыновья приходят после получки домой и все свои заработанные гроши ссыпают маме в передник :)
Но тут уже у кого какие цели. Мне важнее не независимость, а семья, ощущение у детей того, что они часть семьи. И в этом ракурсе я не вижу ничего плохого ни в лишении денег, ни в лишении развлечении за какие-то конкретные поступки. Каждому свое.
Я так хорошо помню это ощущение зависимости из детства и как я мечтала вырасти только чтобы от этой зависимости избавиться..... Что своим я даю всю возможную свободу. Карманные деньги, это свобода. Правда у меня мама, к сожалению, была нелюбимая, возможно зависеть от любимой мамы проще... Но скорее без разницы:-)
Ну что сказать... у меня независимость была и я очень завидовала мужу, которого родители опекали в хорошем смысле этого слова. И независимость эта дала возможность наломать мнооого дров. Все-таки родительская любовь - самое важное, а методы воспитания уже частности.
А что, бывают подростки, которые ощущают себя независимыми? Это чувство - часть необходимого процесса сепарации).
Ну, просто если есть хоть какие-то возможности дать им эту независимость ощутить, это уже большое облегчение. У меня, например, не было возможности элементарно выбрать себе одежду. Что купили, в том и ходишь, мое мнение если и спрашивалось, то чисто для формальности, если мама что решила, додавит хоть тресни.
Ну и карманные деньги, когда у тебя нет даже мелочи в кармане на мороженку, булочку, заколку.... Очень некомфортно.
Ой, девочкиии.... читаю вас и понимаю, что я на другом полюсе, нет, даже на другой планете :0
У моих совсем-совсем нет карманных денег. Есть подаренные на др и другие праздники. Если Ксюха идет в кино-кафе, даю ей деньги разово. Ярославу деньги жгут руки, даже подаренные... он перестает вообще думать о чем-либо, только о том, как их быстрее потратить.
Ну и я как бы не то что о независимости что-то там думаю, а совсем наоборот, часто им говорю, что брекеты стоят столько=то, а линзы столько.. ну чтобы понимали, что обращаться с этими вещами надо бережно, и просто пойти и купить новые линзы за 20 тыс мы не можем. Или вот Ярослав захотел ходить в бассейн, поехали в магазин, купили ему все красивое для бассейна, он на кассе услышал, сколько это все стоит.. Когда на второй день плавания у него вдруг пропало желание плавать, сам же вспомнил, что 3 тысячи потратили, надо идти :)
Но я как-то не представляю себе даже другую модель, у меня в семье так было, у мужа тоже. Только у моих родителей все-таки был контроль, у свекрови просто не было возможности выкладывать ему карманные деньги. Поэтому когда в 10 классе начали встречаться, и ему понадобились деньги :) он пошел и заработал - и Лужники подметал, и диджеем работал.
Крупные-дорогие покупки с детьми обговариваем, если честно у них есть многое (ну всякие айфоны 6-е и прочие излишества я не рассматриваю). Дети уже сами не знают, чтобы еще захотеть и купить.
Юль, у нас официально работать до 14 лет нельзя. И я честно себе не представляю когда юле работать, ну вот для меня как-то пока еще не возраст для работы, т.к. тогда или учеба или работа. Т.е. я ее потребности больше стимулирую учебой, говорю, что ее работа - это хорошая учеба и за это будут премиальные.
Но потребности у нее имеются и немаленькие - то это хочет, то то. То вот конференцию танцевальную хочет - за 150 долл убиться 5 часов в воскресенье. ТО хочет новый форменный жакет в танцевальной школе, а он стоит 180 долл, т.к. весь в стразах. А ты права - то брекеты, то очки (нам в этом году Юле новые покупать, т.к. лицо выросло и детская оправа уже жмет), то прочие расходы. ПОтому я например ей отказываю в покупке жакета или в конференциях и смысла в них не вижу. Так же как не вижу смысла в лайтсейьере за 350 долл, а у Матвея их уже 3 штуки! Купленные на свои :-). Т.е. понимаешь, гаджеты и прочее, что они уже не знают что хотеть - это все у них есть и было приурочено к Санте или в ДР.
НО у моих, например, есть запросы, которые я удовлетворить не могу или не считаю нужным. Гадкие напитки, лишнее мороженое, 1000ное лего, жакет со стразами и т.п. Так что эти расходы у нас идут как - купи сам на свои деньги. Ну во всяком случае они как-то считают эти свои деньги, рассчитывают их трату и планируют расходы наперед. А могут наплевать ипойти напиться напитков - тоже их право :-). А я ж со своими здоровыми питаниями напиток не разрешаю :-).
Мои, наверное, пока еще ничего настолько не захотели :)) Ленивые, короче :))
Хотя я вот с Ярославом как-то гну линию (само собой так выходит), что вот поступил он в хорошую школу англ.языка, это нужно в первую очередь ему, а не мне или папе, ну и мы, как добрые родители, оплачиваем ему эту школу :)) забавно, я сама об этом как-то не задумывалась раньше. Но он у нас сознательный, часто говорит, что как он нам благодарен, что отплатить нам за оплату может только хорошими оценками :))
Ксюхе брекеты или линзы это тоже типа премия, могла бы и без брекетов ходить :)) моя мама до сих пор удивляется, что за блажь эти брекеты, зубы есть и ладно :))
Вернулись только что с "Марсианина", ух! как же мне понравился фильм :)) Все-таки люблю я такие фантастические сказки, хотя самого космоса в фильме не так уж много.. ближе к Изгою с Томом Хэнксом.
Кстати, вчера посмотрела Анну Каренину с Кирой Найтли, сразу вспомнила как ты писала о Карениной-истеричке :))
Ой, Юль, тут у кого что работает, как стимулы и поощрения. Конечно ни у кого не должно быть одинаково. У нас вот учеба очень плохо работает, т.к. в наших школах никому ничего не нужно. И все, что наши дети спрашивают - зачем мы должны учиться, если почти никто не учится? У нас тут такое отношение наплевательское к оценкам, к учебе, что надо поощрять хоть чем-то их усилия. Понимаешь, отдаленное будущее тоже не стимул для наших. Они знают очень много соседей, кто никогда не учился в колледже или в институте. И все живы здоровы. У нас тут внушают, что все люди разные, итс ок если вы не понимаете математику, значит что-то другое умеете делать. Итс ок, если вы не хотите идти в колледж и т.п. Это у вас все борятся за оценки, за институты и дети стремятся учиться, потому что вся атмосфера поощряе их к учебе. У нас тут болото. Так что, как ни крути, эта учеба пока сидит в голове у нас, советских родителей :-), но не у детей :-). Частную школу тоже не Юля придумала - мы, родители. Юля сказала, что ей все равно :-).
А у Матвея вообще нет стимула куда-то ходить или учиться. Его везде приходится не мытьем, так катаньем :))))
Но у всех детей свои стимулы. Наши только как примеры. Но это все речь о премиях. А вот карманные - независимы от успехов, стимулов, достижений. Это как бы пособие, "зарплата" - регулярное :-)
Я тоже в приятном впечатлении от Марсианина до сих пор :-). Редко фильмы такое хорошее послевкусие оставляют. :-) Тут вроде ничего такого, но очень позитивно :-). О, Каренина - да :)
Дуня сейчас очень старается, ей прямо важно до ужаса хорошо учиться. Не все получается, ибо она встала на путь абсолютной самостоятельности.. но лишний материальный стимул точно ничего не улучшит, ибо она сама с собой уже пари заключила и все для этого делает). А Тася точно знает, какие предметы ей нужны для ЕГЭ и по ним отлично учится, по остальным - когда как. Ну, и у нее в классе все девочки отличницы, у нее даже какое-то самолюбие проснулось, чего раньше не наблюдалось..
Это вроде я писала)), про Каренину).
Да, у нас Тася тоже реально понимает, что школа дорогая в принципе и дорогая для нашего бюджета, стремится к хорошим результатам экзаменов, чтобы потом не платить. Но она прекрасно понимает, что улучшение общего семейного благосостояния прямым образом и на ней отразится).
Ты про Каренину Киру Найтли? Меня она прям взбесила..В смысле героиня взбесила, не актриса.. Книгу я совсем по другому поняла.
Я писала, что не люблю истеричек, в книге меня именно истеричность настроила против Анны негативно. Но я очень давно читала, в юном возрасте, сейчас бы, возможно, по-другому на нее взглянула.. А что Ира писала, именно про героиню Найтли - истеричку? Возможно, мы с режиссером фильма одинаково образ считали..)
У нас тоже похожая система, но я согласна с тем, что надо учить планировать расходы и иметь какую-то сумму на неподконтрольные траты. Наверное, это правильно, но с учетом наших реалий будем находить компромисс).
Я такая же :) у Кати нет карманных денег и даже всё подаренное она кладёт к остальным деньгам, если ей что-то нужно, просто озвучивает и всё, как и я :) кстати.
Наташ, у нас так же, но я задумалась над тем, правильно ли это.. Помню себя, когда в 20 лет оказалась за границей с огромной по моим меркам зарплатой - я абсолютно не умела планировать бюджет, в конце месяца чуть не плакала, обнаружив жалкий остаток)). И так до сих пор... Может, у моих по-другому будет, надо приучать, наверное....
Мне кажется, это не очень связано. У меня никогда не было карманных денег, свои стипендии отдавала частично родителям (а стипендии были реально большие).
Сейчас я распределяю семейный бюджет :) хотя не зарабатываю ни копейки. Но я очень экономная, вот на грани жадности. Я в магазине запоминаю все цены, т.е. когда берем телегу в мЕтро, я до сотни знаю итоговую сумму (при покупке на 10 тыс.). Я мониторю билеты, апартаменты, распродажи и т.д.
Муж всегда относился легко к деньгам. Может не задумываясь потратить все деньги. Потратить может как на себя, так и на меня, на детей само собой :))
Мне очень важно, чтобы со мной обсуждали крупные и средние покупки, хотя муж жалуется, что ему легче на работе защитить бюджет проекта, чем дома :))
И вот как понять, кто правильно тратит, а кто нет? :)) С одной стороны, муж больше тратит - больше зарабатывает.. с другой, иногда одно за другим не успевает :))
Тут главное, почувствовать границы, а то я могу ради большой цели совсем от всего отказаться.
О, Юль, ты права насчет - не известно, что правильно, а что нет. Но мне кажется, что легче деньги тратят те, кто знает, что они придут, что они есть, и что их легко заработать. Тяжелее те, кому они тяжело достаются и кто испытывал нужду. Это мое ощущение по окружающим.
Опять же, не знаю, как у вас, у нас получается полный переход к самостоятельности ровно с момента поступления в колледж, т..к дети физически уезжают из дома и это обязательное условие - жить в кампусе в первые 2 года университета. Т.е. надо успеть научить полной самостоятельности к моменту окончания школы. И обычно после учебы у нас тут дети домой не возвращаются. Т.е. очень редко взрослые дети живут с родителями и их удается еще как-то контролировать :).
Про себя могу сказать, что годы учебы в институте в разруху 90х, отрезвили, но не привили желания экономить, т.к. у меня наоборот осталось ощущение, что раз пережила е голодные времена, то все остальное уже не страшно и зачем экономить сейчас, если можно нагуляться, а экономить будем, когда плохой момент настанет :-). А мама моя как-то странно экономит деньги и у нее периодически бывает - начну учиться жить без зарплаты. И она начинает экономить на еде, на всем, чтобы типа жить только на пенсию :-). Но потом ей надоедает и она начинает жить без экономии, потом ее снова стукает, иногда звонишь ей - у меня сегодня каша на воде. Почему? Я экономлю, смотрю, как я могу минимально питаться. Говорю - блин, давай денег пришлю, чтобы ты не экономила. Ну зачем в пожилом возрасте экономить. Она мне - вот тут долллар опять поднялся, скоро совсем голод наступит, я лучше привыкну сейчас, чем потом. ВОт я этого никогда не понимала :-)
Мы очень тяжело жили в определенный момент, так что я как раз из тех, кто думал, на маршрутке проехать или кефир купить... когда уже училась... но да, наоборот, отрываюсь уже много лет... Ненавижу ощущение нехватки денег, прямо физически мне плохо. Поэтому живем сами себе в долг, блин(. ТТТ, есть вложения серьезные, так что в глобальном плане копить нет цели, но все равно как-то безответственно.. Вот теперь думаю, выдам детям деньги, а потом занимать буду))).
Билеты, отели - да, я мониторю, прямо профи уже, но это скорее спорт))).
Я почему-то оторваться не могу, хотя тоже ттт, уже много лет как нет острой необходимости считать копейки, но я считаю.. и маршрутки, и кефир :)) Я деньги воспринимаю как-то.. не знаю как объяснить.. неправильно, наверное. Короче, я любую сумму, которую трачу, перевожу в трудодни :)) Ну примерно так - вот хочу купить пальто себе, это пальто стоит 7 рабочих дней (мужа :ups1), а работа у него трудная и нервная, ну и наверное, это пальто не стоит 7 дней нервов, ну и не нужно оно мне уже.. ужасссс :)))
Моя свекровь тратит оочень легко, на раз-два, деньги совсем не считает и не жалеет (муж, видимо, в нее пошел). В моей семье, как я писала выше, была совсем иная ситуация, хотя уровень жизни был очень и очень неплохой, жили несколько лет в загранкомандировках.
У меня, конечно, перекос, я это знаю, особенно перекос на мои личные траты :( На детей я трачу много и без сожаления. На многочисленные хобби мужа ворчу, договариваемся, иногда даже ругаемся. Самое тяжелое это мои траты - если покупаю что-то дорогое и по моим соображениям не очень нужное, мне плохо физически, меня тошнит, кружится голова и т.д. Я не испытываю радости абсолютно. Вот тут мы ругаемся до одури - самый ужас для меня дорогой сюрприз мне на день рождения или новый год-8 марта, буду рыдать два дня.
Это еще я не работаю.. если бы я работала, было бы еще все хуже :))
Ого.. мне бы половинку твоей бережливости (больше не надо:)). Был момент, когда наше благосостояние превышало нынешнее в несколько (!) раз. Ну, я считаю, что мы были достаточно наказаны за транжирство в этот период.Зато сейчас Тася донашивает мои вещи из Милана - экономия)). ТТТ, у нас как раз свекровь мудрая женщина, заставила практически вложения сделать, не устаю ее за это благодарить, умница. Но свекровь сама всю жизнь бизнесом занималась, была ОЧЕНЬ экономной, отрываться начала после 55)), но она может себе это позволить).
У меня муж никогда деньги не потратит, он эту ответственность на меня переложил уже давно и безвозвратно. Ему гораздо проще все деньги отдать и не думать:)). Я сама зарабатываю, но 80% уходит на Дунино лечение, поэтому ощущение, что я трачу свои деньги, нет. Т.е. тут я экономная, а тут могу делать что хочу.. Поэтому делаю что хочу со всеми деньгами, что не идет им на пользу.
Про магазин и сумму - совсем не про меня, увы. Хочу быть жадной и экономной.... аааа, хотя бы немножко...) Хотя вру, на самом деле хочу переводить красивые романы, по вечерам ходить в оперу, а дома чтобы жила домработница)))). Но для этого сначала надо стать экономной...
Мне кажется, что бывают подростки, которые ощущают себя особенно зависимыми. И материально тоже. Т.к. сталкивалась с ситуацией, что некоторым детям денег не додают, т.е. знают, сколько стоит, но не додают. Мне это так странно. Т.к. за них всегда доплачивают другие дети.
А бывают дети с безлимитными кредитками - но это тоже слишком :). Но тут хотя бы можно объяснять, что у всех свои доходы и расходы.
ТТТ, как-то в нашей частной школе таких мало, с безлимитными.. , поэтому вопросов не возникает).
Правильно, смотря какие цели. Если цель поставить на место - то да, зависимость самый работающий способ. Ставит на место любого.
не я внесла карманные деньги (регулярная свободная сумма, которая дается просто так) в необходимые 4 минимума для свободной жизни. С этим можно соглашаться или нет. НО это то, что описано в психологических книжках по воспитанию независимой личности. Как сформировать ощущение финансовой независимости, если контролировать выдачу средств, ставя в зависимость от своей воли? Это касается всех - взрослых и детей. Семьи и работы.
У меня есть пример девочки, которая выскочила замуж, родила ребенка, сама не работала, ребенок болезненный был. Муж денег на ее нужды не давал - элементарно прокладки не на что было купить, давал деньги ровно на продукты с расчетом до копейки. Девочка в итоге попалась на краже вещей в аптеке. Суд, родители заплатили за адвоката. Фото в местной газете, бан на многие магазины на 2 года. Няней потом устроится не могла, т.к. первое, что вылезало в гугле на ее фамилию - эта история. Так, просто к слову пришлось, почему не только еда, питье и одежда являются необходимыми.
Параллели же не я начала проводить! "Денег лишать - тоже как-то у меня рука не поднимается. Т.к. сама живу за счет мужа и получается, что накосячил -денег не получил. Как-то унизительно и очень зависимо . Лучше уж вообще раздельные бюджеты сразу и никаких карманных просто так . " Как тут можно не параллелить? Раздельные бюджеты - ок, но загвоздка в том, что сам Артем ничего не зарабатывает. А если бы зарабатывал, то и общие траты можно было бы дифференцировать, или нет - но по договоренности, но это только про взрослых речь.
И вот все равно эта позиция, что ты живешь за счет мужа - неправильная, имхо, и Юле бы ни к чему ее транслировать, может быть, она будет жить так же? Воспитывать сама своих детей, а конкретно за это зарплату не платят )
Именно эти карманные, у Артема - именно то же излишество, что у тебя десерт, которого ты лишаешь. Потому что именно на эти деньги он покупает то, что мы домой не покупаем из-за вредности/потенц. опасности для него Он купит чипсы, говносухарики, шоколадные батончики (не посмотрев особо на состав и может сожрать с орехами, арахисом, в результате прийти в обострении ко мне же). В разряд выживания карманные эти деньги я никак не могу отнести. В разряд приятности, в разряд десерта - да. Кстати, он больше будет страдать, если не получит десерт ни разу за день, и чувствовать себя более несчастным, чем если не получит этих денег. Но мой муж, опять же, против того, чтобы "наказывать едой". Для него этот момент - затык и "вопрос выживания", он считает, что это невыносимо унизительно для подростка и тыпы. То же отбирание смартфона для Артема - это просто такое горе, которое не факт, что можно пережить. А карманные пережить несложно, учитывая, что при желании он сам себе восполнит эту сумму. Кстати! когда папа ему "вводил в обиход" эти карманные, там озвучивалось неоднократно - при условии нормального поведения. Никаких сверхзадач не ставилось для их получения, только вести себя прилично ) Так что, увязывание этих денег и косяков придумала изначально не я. И еще. Если учесть все предпочтения, то наказывать просто нечем, вообще.
Но - я тебя поняла, ссылку почитаю, может я действительно глобально что-то упускаю в этом вопросе, и непоедание чипсов пару дней на самом деле надломит его характер. Изложу мужу, что надо лишать десертов дома и запланированных задолго развлечений. Хотя Артем косячит чаще, чем развлекается ) и такое отсроченные наказания, имхо, бессмысленны. Сегодня ты душил Мишу (в шутку, конечно в шутку, неважно, что тот сопротивлялся), тебе за это ничего не будет, но через 2 месяца ты не поедешь на картинг. Да и муж мой - очень добрый человек. Он за это время 500 раз остынет, скажет "Чего уж там, проехали", и все будет как планировалось. Это к вопросу о том, что если один родитель позволяет себе отменять наказания второго, то это касается не только карманных денег, а вообще всего.
Не буду больше это обсуждать, так же, как и с книгами, к единому мнению мы не придем ) Мы говорим об одних и тех же вещах, но по-разному расставлены акценты, это нормально.
Ну так я же абстрактно говорю, т..к сама в ситуации "накосячил - денег не получил", слава Богу, не была. И правда считаю такую ситуацию очень унизительной и зависимой. Думаю,ч то лучше уж тогда ничего, чем лишать. В конце концов, в наше время карманных денег не выдавали, но и не лишали их :-).
Как тут можно параллелить и додумывать про мои чувства, перенесенные на Юлю? :-) Юле я только и внушаю - учись, работай, чтобы у тебя была специальность и чтобы ты, если что, не зависела ни от мужа, ни от родителей, ни от государства. :-)
Что-то я не поняла мысль про раздельные бюджеты с детьми. :-) Я имела в виду раздельные бюджеты в семье. Многие семьи (у нас тут) живут с собственными счетами и собственными расходами. Как-то договариваются и делят расходы на дом, на детей, иногда даже по суду делят :-). Но муж не имеет доступа к счету жены и наоборот. Именно это я и имела в виду. Конечно, это касается взрослых и шло, как продолжение к мысли о "лучше уж тогда сразу раздельные бюджеты, чем лишение карманных". ПО существу то, что я трачу на себя лично со счета мужа - те же карманные деньги. :-) Потому мне легко войти в ситуацию детей и их карманных денег.
Т.е., Тань, ты считаешь, что дети живут за счет родителей, но не считаешь, что жена живет за счет мужа? :-) Я транслирую то, что все мы живем за счет папы, т.к. он один работает. Это правда и это так. Нет папы - нет денег. Суровая реальность :-). НО, как я уже писала, определяющее качество в моем муже то, ч то все от него независимы :-). Т.е. он не манипулирует своими деньгами, не лишает никого средств.
Я все таки не могу, наверное, хорошо объяснить разницу между карамнными и десертом. Десерт выдается ПОСЛЕ еды, как treat, т.е. как удовольствие, как маленькая шалость и т.п. А не ВМЕСТО еды. Я никак не могу назвать десерт едой, потому что не он определяет основное питание моих детей :-). Т.е. десерт - удовольствие, от основной еды никак не зависит. У нас еще не выдается пока не съедят мясо и салат :-). Ну если бы мои дети жили на десертах, как на основной еде, возможно, и вопроса бы такого не стояло. НО та же Юля и основной едой набирает столько калорий в день, что десерт уж точно удовольствие, а не жизненная необходимость :-).
Основная еда выдается просто так. Наказывать едой - очень подло на мой взгляд. Я абсолютно согласна с твоим мужем. Я только десерт не могу посчитать едой :). Еда - это то, что дает силы жить. И то,ч то заставит любого человека унижаться при лишении еды.
Деньги тоже даются просто так, как и основная еда.
Разница в том,ч то лишенный десерта ребенок может пойти и купить его на свои деньги :-). Или не купить - как решит. А лишенный денег ребенок не может пойти и поменять полученный десерт на что-то. Не может сохранить десерт на будущее, не может присовокупить его к другим сбережениям.
А деньги - личное планирование удовольствий, которые ни от кого не зависят. Хошь - на десерт, хошь - на мясо, если необходимость возникла.
Они относятся к разряду выживания прежде всего потому,ч то если наступит необходимость выживания, то ребенок сможет их потратить на свое выживание. ДЛя этих денег не может быть условий - поведение, учеба и т.п. Для премиальных - может, но не для "карманных". Это их определение - безусловность и регулярность :-).
Десерт на выживание сохранить нельзя. Танцы тоже сохранить и потратить нельзя. Это дополнительные блага, которые никак не ущемляют основные выживательные 4 вещи. ВСе остальные блага, кроме основных - обсуждаемы и зависят от воли родителей, от бюджета семьи, от разных других условий.
Вот и я говорю,ч то наказывать особо нечем :)))))))
Ты все же почитай побольше про карманные деньги, наказание и прочее. Смысл не в лишении важных событий типа картинга (это жестоко :-)), всегда есть события менее значимые и необязательные, всегда есть какие-то необязательные удовольствия. Т.е. нельзя лишать основных 4 вещей + медуслуги, обучение и жилье.
Мне кажется, что каждый родитель сам строит свои отношения с ребенком, как и каждый ребенок отдельно строит отношения с папой и с мамой. Папа и мама могут быть солидарны в вопросах воспитания, могут быть не солидарны. Ничего плохого в несолидарности нет, если она цивилизованна и обсуждаема :-). В конце концов, папа с мамой могут развестись и видеть детей по графику. Но их отношения и их разногласия на отношениях к детям в идеале сказываться не должны.
Мне кажется,ч то это прекрасно, когда один родитель может отменять наказание другого, т.к.родительское наказание - это не судебное решение при проведенном расследовании с обвинениями и адвокатами. Это воля конкретного человека, который может назначить его сгоряча, может ошибаться в оценке ситуации, может зарваться,в конце концов. У мамы и папы равные права на воспитание детей. Так что если зарвется один, то второй его может остановить. Ребенку это только во благо. И дает надежду на контроль действий наказывающего.
про раздельные бюджеты я и сказала, что это только ко взрослым относится ) если он, став взрослым, будет все еще жить с нами ))) тогда можно рассматривать раздельные бюджеты, но тогда и за квартиру и прочее оплату тоже можно рассматривать.
Выросли мы без карманных, да. Я больше скажу - как я выросла, я своим детям не желаю, поэтому исключаю КРУПНЫЕ косяки, к.которым все равно карманные деньги не относятся ) Что касается конкретно денег: карманных денег мне НЕ давали, хотя тогда это уже было принято ) Мне платили за то, что я ВСЕ ВЫХОДНЫЕ всегда сидела дома с малолетней сестрой (мать в выходные работала), и только за это. НО! на эти самые деньги я должна была: одеться, обуться, в школе всю неделю питаться, купить канц. товары, не говоря уже о прокладках, которые и вовсе излишества. Потом еще и линзы контактные (медицина, говоришь?) я должна была купить на эти же деньги. Надо ли говорить, что сумма, которую мне платили - была несопоставима с этими тратами в принципе? что в лучшем случае этой зарплаты хватало на еду в школе (где я находилась с 8 утра до 7-8 вечера каждый день) и на ручки. Неофициально, видимо, считалось, что на одежду и прочее мне должен давать денег отец. Официально считалось, что я страшно подлая тварь, что вообще в ним общаюсь. Что я делала, когда (в большинстве) отец денег мне не давал (т.к. сам их не имел)? Я не ела. Вообще. То есть только завтракала и ужинала, дома. С собой ничего брать мне не предлагалось, кстати. И еще бывало деньги, выданные "на проездной" (это было единственное, на что деньги все же выдавались) тоже откладывала на одежду, а в школу ходила пешком (40 минут в 1 сторону). при этом, как ты понимаешь, выбора, сидеть ли мне все выходные своей ёлки юности с малолетней сестрой - не было в принципе. Так как иначе не будет вообще никаких денег, но и реально необходимых вещей тоже. На всякий случай уточню - НИКАКИХ платных занятий у меня тоже не было, никогда. Подгот. курсов, репетиторов, бассейнов, танцев, и далее по списку. Зачем я пишу, я знаешь ли всю жизнь пытаюсь это не вспоминать ) НО! не это меня больше всего расстраивало. А тотальный искренний пофигизм на меня в принципе (хотя, конечно, все вышеописанное к нему тоже относится ) ) Мать не знала, в каком я классе, какой у меня размер обуви/одежды, как зовут мою подругу, где она живет, какое у меня зрение, как у меня болит голова, и т.д. Не ходила на род. собрания в школу (и сейчас на голубом глазу мне говорит - зачем ты ходишь на эти собрания? я вот этого терпеть не могла и не ходила ) ), не интересовалась ни планами, ни желаниями. Вот этим я, Ира, и занимаюсь. Слежу за одеждой, обувь, канцеляркой. Хожу на все собрания, именно у Артема я в род. комитете в классе (не хочу! но для него это важно). Я знаю, с кем он общается и как, меня это волнует, даже видимо чересчур. Меня патологически волнует, чтобы он не чувствовал себя хуже других. Я не заставляю его ничего делать за деньги ) какие бы то ни было. И даже не предлагаю, чтобы это не стало источником давления. У него есть доп. занятия, платные само собой. Для здоровья, для учебы, для развлечения, для перспективы )
Страшно то, что именно эти дебильные невыданные карманные 5 долларов он будет вспоминать, возможно, когда вырастет. А все остальное он воспринимает как должное и не подлежащее обсуждению. ДА и не влияют они на него, на самом деле. Почитаю, но я тебе верю, и прониклась ) пусть они будут непреложны, фиг с ним. Чтобы он потом не мог сказать что "меня бедняжку лишали карманных денег". Хоть вот и еще раз тебе скажу - лично он конкретно на эти деньги купит чипсы или десерт. И точка. Не просовокупит к сбережениям, не купит мяса или тетрадь. Только (и только) условно-съедобную дрянь, которую мы ему не купим.
Именно о разнице десерта и еды я и говорю ) Артем воспринимает десерт как необходимую ему еду. Без десерта он "не поел". С аппетитом у него проблем нет, он съест и мясо, и салат. Но пока не съест десерт - будет считать себя несчастным. Для меня десерт не еда, а деньги на чипсы - не непреложное право.
Десерт отличается от еды, карманные деньги отличаются от необходимых денег (поняла я, поняла, о чем ты ) необходимы они), хорошее отношение к ребенку отличается от использования ребенка, семья отличается от некоторого кол-ва людей, вынужденных жить под одной крышей. Это все-все нюансы. У всех есть свои заморочки. Относительно моего детства карманные деньги это просто ни о чем ) но, как я и жаловалась уже, мне очень трудно понять такого рода проблемы моих детей. Потому что у меня были совсем другие проблемы, именно что про выживание. И надо бы поставить цель стать идеальной матерью, но как-то я сразу считаю, что не сдюжу ) а только крыша протечет, и станет еще хуже.
Тань, да твоя ситуация - как раз страшилка для местной газеты. Ужасно сочувствую, т.к. все познается в сравнении, и представляю, как тяжело было прежде всего морально выживать в таких условиях.
Я считаю, что не надо быть идеальными родителями, не надо даже ставить целей быть безупречным :-), но надо быть лучше, чем наши родители, т.е. перейти на ступеньку выше. Тогда и наши дети, возможно, оценят уже бОльшие усилия и сами постараются быть еще лучше.
Конечно же, твои дети (и мои тоже) воспринимают многие вещи, как должное. т.к у них не было другого опыта жизни. Но в этом и есть твоя заслуга!, что ты их уровень восприятия жизни уже поставила на другую ступень. И то, что даже если именно эти дебильные 5 долларов станут упреком тебе :))))) - в этом тоже твоя огромная заслуга. Ты-то знаешь, с чего начала ты. Они не знают и хорошо, что не знают :-). Это счастливое неведение. Хорошо, когда дети не знают войны, нужды и проч.
И не важно, что ребенок купит на эти деньги, забудь про эти чипсы - меньше знаеш лучше спишь :-). Купит что хочет и когда хочет - это важно.
мне кажется, что просто произошел сдвиг в понятии денег, что Артем воспринимает премии и подарочные деньги, как карманные, потому копит их и восполняет утрату карманных, которые стали "премиальными". Т.е. просто он начал считать свои накопления тем, чем должен был считать карманные деньги. Это, как пишут, по-другому формирует финансовые основы. Т.е. надо надо учиться распределять регулярную "зарплату", потому что сумма не большая, добывая дополнительные "премиальные" трудом и заслугами. А Артем рассчитывает жить на "премиальные", тратя "регулярные" на фигню, т.к. не уверен в этой регулярности и не уверен в том, что они поступят на его счет. Как бы и не страшно :-), просто не учит планированию маленького регулярного бюджета, а учит ждать больших поступлений и не тратить их. Но спускать то, что должно быть "бюджетом", на фигню.
Тань, карманные деньги даются для того, чтобы дети чувствовали уверенность в своем обеспечении и учились планировать. Пусть лучше будет повод попрекнуть в лишении премии - мол, не заработал, не дожал, и объяснения в лишении премии аргументированы. Премию нормально не получать. Если есть регулярная зарплата. Но регулярные карманные деньги - это уверенность в своем будущем. Пусть хоть доллар в неделю, но стабильный и безусловный. Ценность денег тоже условна. Но стабильность поступлений, независимость в тратах и уверенность в будущем - это то, что НЕ формирует комплексы.
Мы же вот чего больше всего боимся, когда теряем работу? Что останемся вообще ни с чем. Путь маленькая сумма, но регулярная, которая поможет продержаться на плаву, пока ищем новую работу. Сбережения хороши, но они конечны, потому не дают уверенности. А вот регулярное пособие от родителей, от государства, регулярная пенсия - создает ощущение бесконечности и стабильности.
А у вас "детские" ежемесячные все еще имеются? И кстати, вот те выплаты от государства каждому ребенку - единовременные по рождению - это не в каждой стране имеется. И дорогого стоят, как показатель заботы о детях :-)
Тань, и таки будет вспоминать. Мой муж достал уже меня своими воспоминаниями о том, как мама у него почти всю стипендию забирала, редиска). Мама, кстати, очень удивилась, когда я ей об этом рассказала, она уже и не помнит ничего)),
:-) Ага, вот выкладывают заработанные деньги на стол, как из примера в кино, а сами получают чОрную мысль на всю жизнь :))))).
А я вот помню, когда мы только поженились, как свекровь "претендовала" на деньги уже моего :-) мужа, т.е. не помощь, а отчитаться - сколько получил, на что потратил, что это разумная трата, а это неразумная. У меня вот тоже осталась чОрная мысль :-))))), хотя она потом перестала, но мое недоумение осталось - я себе прям зарубку поставила, что детские заработанные деньги - не мое дело :-). Последним всплеском было, когда мы приехали в Америку и купили диваны. Ее это убило почему-то, что как вы могли потратить деньги на диваны, в америке??? Зачем они вам нужны. НО видимо у меня уже была реакция неоднозначная и мужа тоже, т.к. после этого больше деньги с ней не обсуждали вообще никогда. Но она смирилась, молодец.
Блин, Ир, значит, давать все-таки?.. А что у тебя входит в компетенцию карманных денег, какие траты? Буду опыт перенимать).
Давать, Кать, пусть маленькую сумму, у нас кстати, расситчывают по годам или по классам. Матвей 3 доллара в неделю получает, Юля 8 :), а можно 8 в неделю и 14.
Ну тут, конечно, родитель видит, наверное, сколько надо, т.е. сумма должна быть какая-то вот не 1 цент, который ничего не значит, а небольшая, но разумная, чтобы были перспективы трат и накоплений.
И надо учитывать разумные временные пределы накоплений. Я имею в виду, что Матвею накопить на лего маленькое - надо 10 недель, для него это пока долгий срок, потому выручают премиальные от родителей, но премиальные не могут быть сразу 30 долл, т.к. тогда смысл накопительства теряется. :-). Обычно уже видно по нему, когда он устал копить, и тут "неожиданно" сваливается премия :-). Но он правда такой жук, всегда и сам торгуется, мол, добавьте сейчас а я потом вам отдам из своих карманных :-). Или давай я сделаю тебе кофе, ты мне дашь доллар, пять кофе - 5 долларов :-). Но я на кофе не поддаюсь - это забота о членах семьи, а не торговля моим собственным кофе :-), и строго требую возврата долга, если он занимал в счет карманных :-). А вот потратить на мороженое он их может сразу, если очень надо, то тратит. Т.е. сумма ровно на 1 хорошее мороженое или на 3 пачки жевачки.
У ЮЛи карманные идут или на прогулки с подружками с заходом купить гадкий напиток. Ее 8 долларов хватает на 3 напитка (ужас-ужас каких :-)), или на 8 пачек чипсов, или сэкономить на чипсах и напитках и купить какую-то фигню в долларовом магазине, или поэкономить и купить в приличном магазине что-то хорошенькое - сережки, браслетики, Юля "страдает" по всяким мелким косметичкам, сумочкам, органайзерам. Это все в пределах 20, так что 2-3 недели можно попить водичку вместо гадкого напитка :-).
Т.е. ничего серьезного ее карманные деньги как бы не предполагают сами по себе. Но у нее тоже есть премиальные, за большие тесты или сданный на 100 проект. 5 долларов. И у Матвея тоже 5 долларов за что-то большое, сданное в школе на 5. Ну т.е. не просто диктант написал, а сдал тест за большой раздел и получил все 4-5. ЕЩе премиальные за хороший табель - 20 долларов 3 раза в год, плюс 100 в конце года, если попали в Honors, т.е. отличники и хорошисты. Но тут приходится много объяснять Юле, что то, что для нее хороший табель, для Матвея имеет много послаблений. Т.к. если у него (при системе 1-4) стоит 2 за понимание прочитанного, то для него это очень хорошо. А для нее считаются хорошими только 3 и 4. ПОтому что для нее 2 - это вообще наплевать на учебу :-), она вроде это понимает, но все равно возникает :-).
Т.е. получается, что хорошей учебой они могут набрать больше, чем карманными, но и стимул прекрасный :-). с другой стороны, запить гадким напитком горе по поводу плохого табеля все равно можно :-).
И вот премиальными или подарочными у них накапливается большая сумма иногда. Но Матвей все спускает на Лего. Как только подвалили деньги, он часами проводит в лего каталогах и выбирает что он хочет и на что может еще подкопить. Так что он обычно в нормальное время без больших накоплений, у него максимум 3 доллара или ничего, если все потратил :-). Запасов нет. НО он еще и по возрасту не слишком понимает для чего они нужны, имхо, это понимание лет в 10-12 у Юли пришло, т.е. у Матвея годам к 13-14 может прийти.
А вот Юля уже не хочет тратить свои деньги в ноль, она может себе пойти купить шмотку на премиальные, или купить какую-нибудь дорогую фигню из Веры Бредли, тут у них популярно у подростков. НО она старается свои деньги полностью не тратить, у нее есть чарити фонд :-) (это тоже по здешнему воспитанию :-), но я это не вводила, она сама в школе прониклась) - это деньги на благотворительность. Она туда всю мелочь складывает. КОпит 10-15 долл и отдает в помощь детям, больным лейкемией или в помощь конретному ребенку. Очень многие у нас так делают и иногда 10-15 долларами набираются большие суммы. У нее есть фонд "поездка во Флориду" или на дургие поездки. Это когда она может там купить сама сувенир или еще какую ерунду на память, а я могу сказать "хватит уже покупать всякую ерунду, весь дом ею завален :-)". Ну и у нее есть деньги, которые греют ей душу - просто лежит вот бумажка 100 долларов, полученная давным-давно от бабушки и тратить она ее не хочет. Я заметила, что зато подарочные карточки она тратит в ноль, и вообще к ним как-то относится несерьезно -ну типа, потеряла и ладно, а не подошла вещь и ладно, выкину, она же на подарочную карточку куплена. Т.е. она к ним не относится как к деньгам. А Матвей свои подарочные карточки тоже предпочитает поменять на деньги :-). Он мне после ДР их сдает поочередно. ВОт понадобились ему деньги на что-то он идет выбирает какую карточку мне отдаст, иногда даже из игрушечного магазина, в котором ему ничего не надо,т.к. ему надо другое :-). Я у него выкупаю. Т.е.отдаю наличкой, сама эти карточки потом передариваю :-) или на них покупаю подарки другим детям, если они что-то из того магазина любят. Но вот сколько тутошних детей знаю, когда спрашивашь, что они хотят на дР, ответ как правило - деньги :-).Самый популярный подарок в возрасте от 7 и выше - кошелек с наличкой.
Вспомнила какие еще поступления у нас бывают. Ну вот деньги с ДР, Юля сказала, что в этом году у Санты попросит деньгами :-), еще она получает 100 за победу на национальном соревновании и по 50 за победы на обычных соревнованиях. От нас деньгами, от танцевальной школы скидкой на оплату занятий. Т.е. они нам дают скидку, мы ее отдаем деньгами. Но у нас добрый папа он еще и мэтчит, т.е. к 50 долларам добавляет еще свои 50. Итого у юЛи довольно большая сумма, но она ею оплатила себе неделю танцевального кемпа, сама так решила, а мы оплатили ей вторую неделю кемпа в этом году.
Вот еще в след году если Юля уйдет в частную школу, то там дают скидку на обучение 2000 для первых 10 учеников. Т.е. первые 10 в школе по оценкам. Так что Юля уже обговорила, что если она попадет в ТОП 10, то эти 2000 мы ей деньгами отдадим - ок, я не возражаю, папа тоже. :-) Пусть попадет, там много таких желающих :-). И т.к. мы ее настраиваем,ч то возможно танцы придется сократить или вообще убрать чисто из материальных соображений тоже, т.к. оплата учеба будет дорогая. То она эти 2000 хочет потратить на танцы :-).
А Матвей получает за выступление на шоу на танцах 100 долл. ПОлучает за плавание 50 долларов, елси переходит на новый уровень. ВСего 6 уровней, за прошлый год он закончил 3 уровня, но это он очень старался. Обычно дети в год по уровню проходят, а ему очень надо было :-). НО он ничего за себя не оплачивает :-), он все тратит на лего или лайт сейберы.
Ир, вот про скидку на обучение немного задело.... Если на оплату танцев пойдет - я только за, так как я за любое саморазвитие. А вот если просто "отдать..", то честнее, мне кажется, было бы разделить пополам .. как минимум. Вам же нелегко оплачивать школу, это пойдет в ущерб другим семейным тратам - развлечениям, аутингам, поездкам для ВСЕХ. Почему тогда скидка должна пойти не в копилку этих самых урезанных общесемейных трат, а чисто Юле?
Ну, и нет такой традиции вообще платить за выступления и победы... У нас такой опыт был только с музыкой, но ей самой так этого хотелось, было так важно.... а победы так субъективны, что если только факт самого выступления оценивать... но вообще себе этого не представляю:). Тортик купить - да, папа цветы покупал, как знак уважения артисту.. Вот честно скажу, в этом ключе зависимость карманных денег от творческих свершений мне не нравится. Опять же, когда двое - у кого-то три выступления за месяц, так сложилось, у кого-то ничего... У Таси не было выступлений.. за законченную картину премировать?) Лучше уж тогда безотносительная и неотнимаемая сумма, честнее..
Ты знаешь, тут попасть в топ 10 - это на уровне несбыточности, плюс в будущем даст скидки на обучение в колледже. так что если Юля и правда разобьется в лепешку и попадет в топ 10, в чем лично я сомневаюсь, то эти 2000 готовы отдать, т.к. это будет такой нелегкий труд, который дорогого стоит. Так что лично ей у меня диссонанса не вызывает пока. НО у нас же, Кать, Юля достаточно пока нормально понимает об общем бюджете, так что часто платит сама за свои вещи. Т.е. я не думаю, что она эти теоретические 2000 спустит на "мальчиков и сигареты", скорее нам что-то и купит :-). Деньги все равно будут выделяться на учебу в полном объеме, т.к. эти 2000 скидки - ненадежны.
Я не знаю, сколько у вас стоит тортик и цветы - у нас те же 50 долларов :-). Так что если спросить моих что им лучше 50 долл или тортик и цветы , они на 3000 процентов выберут 50 долларов. Уже много раз проходили :-).
Катя, ты тоже не поняла. Творческие свершения - это премия. А карманные деньги - не зависимы от творческих свершений. :-) Я перечислила премии, а карманные у нас 3 доллара и 8 долларов в неделю.
Нет, нет, я как раз поняла про премии и "зарплату"..
Получится, что кому-то в этом месяце пять премий "обломилось", а кому-то ничего. Поэтому я пока внутреннее за беспремиальную систему вообще.
Тортик мы все вместе съедим, а цветы - это цветы) . Артистам в театре же не кидают доллары на сцену, хотя они, может, и не против были бы)). Ну, и подешевле у нас, конечно).
В свете двух детей, повторюсь, это какую-то ревность только вызовет (мне так кажется..) и систему неравного финансового благополучия. Особенно когда это две девушки-погодки..).
"Получится, что кому-то в этом месяце пять премий "обломилось", а кому-то ничего. " - каждому по заслугам :-). Я против уравниловки, муж тоже :). Это жизнь, надо привыкать, что кто-то трудится больше и получает больше, кто-то меньше, но и получает меньше. А у кого-то есть безлимитные кредитки, у кого-то нет куска хлеба на ужин. Т.е. мне как раз кажется, что тут все по-честному. Если хочешь получить столько же - иди трудись в нашей системе ценностей (на настоящую работу пока рано) :-). У нас, кстати, пока не было именно с этим проблем. У нас были проблемы только с "почему Матвею можно двойки в табеле, а мне нет".
И мы приучаем не считать сколько у Юли денег или сколько у Матвея, и уж точно не считать сколько у родителей денег :-). У всех свой бюджет личный, помимо общего на еду, продукты и прочие вещи :-).
Про тортик и цветы. Да, это и получатся как бы для всех, и как бы ничего в итоге :-). А вот на работе, наверное, было бы обидно, если можно было бы в конце года премию получить, а начальник решил бы подарить цветы и тортик :). Ну как минимум должен быть выбор.
Имхо, с артистами сравнивать нельзя, т.к. у них есть зарплата и свои премии. Их работа - выступать. Зрители УЖЕ заплатили за билет, а цветы - выражение признательности их таланта. У нас же дети трудятся не меньше артистов, а уж как убиваются об эту сцену, но зарплату за это не получают и зрители билеты не оплачивают. Вот школа дает скидку на обучение, но только тем, кто занял первые места в составе танцев. Мелочь, но очень приятно, ты не представляешь, как стимулирует :-). А могли бы ничего не давать :-).
Ну вот у Матвея соревнований нет, потому мы его выступление приравниваем к соревнованию :-). А если в этом году он посоревнуется, то ему тоже дадим призовые :-). Кстати, за танцы на самом деле выигрывается денежный приз, просто его распределяет школа и нам он достается в виде скидки на обучение.
Кать, мне не кажется, что поощрение за личные успехи может вызвать ревность, даже разные карманные у нас не вызывают ревность. Тут ка бы - будешь ты в 8 классе, тоже получишь 8 долларов. Сдашь ты тест на 100, тоже получишь свои 5 долларов. У нас в конце триместра спокойно дети считают, сколько у них было больших тестов и сколько им положено :-). А родители торжественно выдают разные суммы :-), пока обид не было.
Мы же не ревнуем своих коллег, получающих бОльшую зарплату. И когда дети вырастут и начнут зарабатывать по-разному или по-разному выйдут за муж - ревность к чужим успехам не предполагается как бы :-). У всех своя жизнь, сови достижения и свои неудачи. Помочь друг другу можно - наши тоже что-то покупают друг для друга или для родителей. Или дают свои деньги взаймы, если надо, Юля может Матвею на Лего добавить. Но ревности к чужим деньгам не было, воровства тоже пока не было :-). МОжет, это тоже воспитательный момент, который должен быть?И родительская любовь не выражается деньгами, деньги - это просто деньги, фигня, могут быть, могут не быть. Это не эквивалент любви.
Может.. Но, боюсь, пока это реально искусственно получится, так что начнем с малого)
Ир, получается так, что вот едет она, например, на рисование... Туда час дороги, обратно час и три часа занятий. Ей надо где-то поесть, а это уже, считай, 8 долларов). Или в музей, на целый день поход получается... Плюс дорога.. А вопрос еды у нас все-таки на контроле..Соблазн не поесть и сэкономить будет велик, боюсь. Т.е. как бы как отделить необходимое от "фигни", на которую и выделяются..
Ну, буду думать, как все это сорганизовать.. Тут в соседнем форуме как раз тема есть про карманные деньги в наших реалиях, почитала, много полезного)
Ириш, спасибо, что так подробно написала, но у нас никаких проектов нет, по учебе в силу особенностей школы не получится "премировать" , пожалуй, ни одну, ни другую).
У Дуни просто бзик на charity сейчас, она 90% подаренных ей на день рождения денег отдала на помощь бездомным животным), остальные 10 ушли на пиццу..). С одной стороны, хорошо, с другой - ну вот было бы здорово, если бы она все-таки книги покупала на эти деньги, которые сейчас стоят по 10 долларов минимум.. а электронные она не любит.. пришлось нашептать некоторым гостям про подарочные карты в книжный).
Я понимаю, что у всех свои реалии, конечно же, все отличается. Надо как-то их скоординировать :-).
Мне кажется (я не знаю, как правильно, возможно так вообще нельзя по планам) можно премировать за еду :-). Ну типа ела еду всю неделю - маленькая премия, за месяц премия побольше. Ну и еда, конечно на родительский счет, но как стимулировать не экономить на еде - я конечно не знаю, у нас пока все наоборот - стимул что-то сделать за еду :-).
Но я хочу сказать, что разные премии бывают. Конечно, если допустим ребенок плохо учится, то это не значит, что никогда ничего в жизни не получит :-). НО можно премировать за прочитанные книжки, за сделанную домашнюю работу (не каждую, но регулярно сделанную), за какую-то помощь (не платить за работу, а именно "вот решил тебя наградить за то-то и то-то"). У каждого ребенка наверняка есть свои стимулы. ПРосто обычно мы их поощряем материальными вещами - гаджеты, одежда или что они просят. А тут смысл стимулировать деньгами, а не вещами. Тогда они сами будут хотеть потратить деньги на что-то. Или вещь уже не будет так сильно нужна и потратить свои кровные не захотят. Свои-то деньги жалко :-). Опять же, само ощущение отдачи своих денег заставляет задуматься об их ценности :-) Родительские не жалко, свои очень жалко на фигню тратить :-). И всем знакома ситуация - у детей все есть и они уже ничего не хотят. Можно наверняка какие-то запросы не воплощать, а стимулировать желать их :-). У нас часто родители телефоны переводят на самообслуживание. Типа сам платишь. Тогда дети экономят на планах и меньше болтают :). Но у нас телефон необходимость, я не могу рисковать, что он останется неоплаченным. Но можно, допустим, только смс план перевести на самообслуживание
У нас, кстати, книги безлимитно разрешается покупать для кинддла. Не контролируем и поощряем читать. НО вот бумажные книги покупаются на свои :-). Жестоко, но это наши аллергичные реалии :-). Так что если покупают книгу на свои, то обычно мукулатуру не покупают, думают, что им точно нужно :-).
Нет, Ир, мы держим на контроле, но ест она сейчас нормально абсолютно - и по правилам лечения сейчас надо полностью отпустить.. т.е. видеть, но не вмешиваться, даже если что не так. Никак не поощрять и не высказывать неодобрения. В общем, отпадает, так как вне дома по-любому проконтролировать это будет нельзя, а дома все ок)
У нас правило - друзья могут прийти домой, если порядок в своей комнате. Работает пока). С собаками они бесплатно гуляют, у нас по-честному все прогулки поделены. Ну, и когда у меня много работы (не домашней, а "платной"), я прошу их сходить в магазин, развесить белье и т.п. - это нормально, не вызывает возмущения и как бы естественная помощь, как мне кажется. Вот за разрешение проколоть бровь, помнится, Тася доолго (согласно письменному договору) газон косила.. Бровь в итоге воспалилась и заросла, а газон ей стричь по договору еще пришлось пару недель)). Я боюсь сглазить, но у нас как-то последнее время бытовых разногласий не возникает практически, если только по мелочам.. За классику по программе, может, премировать?.. Это мысль, а то Обломов прямо вообще не идет)).
В общем, пока не придумалось мне больше стимулирующих факторов, буду думать над размером регулярной выплаты:)).
О, классика - хороший повод для премиальных :-) :-). ВОт помощь по дому - совсем не повод для премиальных, только если что-то экстраординарное по договору или по своей воле. Вот я бы за газон и неудачную бровь мелко премировала, чисто, чтобы сказать, что ценю твою работу и ценю, что ты закончила свое дело, а могла бы отказаться ). Но это от себя лично :) В конце концов, вот мужу когда неожиданно дают премии, идут на поблажки с отпусками - мы так рады, так рады, и он уже 8 лет от них не уходит, т.к. чисто "люди хорошие" :))))). А вот принимали бы его работу, как должное, он уже давно бы ушел. Он раньше очень часто работы менял.
За другие тяжелые предметы - ой, как звучит :-) - я имею в виду химию, физику - тоже можно стимулировать, как "я ценю твои усилия, знаю, как тяжело тебе это дается, хочу вознаградить" :-). Чтобы хотелось продолжать и даже больше вкладывать :-).
Думала пока тут - да, за картины, получается, не вознаградишь, т.к. это предмет творчества даже больше, чем работа. Вт для меня картина и для самой радость. Но за год хорошей учебы с особым акцентом к самым любимым твоим картинам (т.е. отметить самые любимые словесно) можно вознаградить, чисто "13я зарплата" :-).
В общем, все зависит от системы в семье. Если такие поощрения искусственны - то ну их нафиг, лучше тогда сумму карманных увеличить :-).
Почитала соседний форум - да, реалии другие, как минимум в том, что наши дети тут карманные деньги очень хотят, все-все-все хотят и знают на что потратят :-). У вас многие пишут, что дети и сами не хотят :-). Я подумала, наверное, тут больше стимулируют деньгами и меньше покупают, тк. у детей всегда есть какие-то желания или потребности.
По правилам ведения экономики в чарити положено отдавать не больше 30% заработанного :-).
Кать, я думаю, что ты можешь составить список того, что у вас входит в разряд выживательного и необходимого. У вас, например, еще проезд входит, у нас в школу школьные автобусы возят, а все остальное как бы необязательные развозы. А у вас в школу часто ехать надо самому. Выживательные нужды за счет родителей, а остальное можно посчитать примерно сколько будет стоить, и добавлять как карманные.
Да, именно, Ир, у нас стимуляция деньгами не слишком принята, ну, исторически сложилось. Мои тоже именно карманные не просили, практически никому в окружении фиксированную сумму не дают, но 100% обрадуются).
Ой, Дуне эти правила...)) Она еще и у меня периодически берет на бинты Нюше, корм Глаше и т.п. ) Такой вот альтруист растет, ну, или возраст такой).
Если какое-то наказание у вас работает - так применяйте его. У других могут быть другие дети, которым ваши наказания совсем не подойдут :) но вот отсутствие единства родителей в этом случае очень нивелирует всякое наказание и родительский авторитет в целом. С папой надо договариваться :) у нас тоже бывает подобное иногда.
Это ты все правильно говоришь, но все-таки у родителей есть право на абсолютно четкое родительское "нет", а дети должны это право осознавать. И не всегда надо пускаться в многословные объяснения и оправдания, почему нет. Как правило, они и сами все понимают).
Право есть у всех. НО каждый человек как бы имеет ответное право и на свое четкое нет :-). Даже по отношению к родителям. Короче, не просто все это. Я одно говорю - что как относишься к другим, то обычно и получаешь для себя. И что если чего-то решила сделать против, подумай 300 раз, готова ли ты к последствиям - быть арестованной, сесть в тюрьму, лишится благ в жизни и т.п.. если готова, то отлично, но ты сама за все отвечаешь. Твой выбор - твой ответ.
Я все-таки, придерживаюсь принципа "никто никому не должен хОчешь что-то дать - давай сам, сознательно, от души, не жди благодарностей, не жди отдачи. Не хочешь давать - не давай. Твое право. НО отдавать что-то - не равно осчастливливать кого-то. Ты делаешь то, что хочешь, что считаешь должным и правильным. Другой человек делает то, что хочет он. Дети так же независимы от родителей, как родители от детей. КОгда появляется искусственная зависимость - должен, а не хочешь - то значит, что-то не сработало в отношениях, в любви, и в собственной отдаче.
Вот как раз проблема то и в том, что лишиться благ жизни, а иногда и сесть в тюрьму придется родителям. И нести последствия за ИХ выбор. Ну, и не может подросток во всех ситуациях на 100% просчитать последствия, я повторюсь, просто в силу отсутствия должного опыта. И да - если это несет потенциальную серьезную угрозу психике, здоровью, жизни - но с этой точки зрения не осознается, с моей стороны будет четкое НЕТ. Разумность многих "нет" осознается довольно быстро обычно. Ну, и у нас были ужасные полгода, когда гормоны бушевали ТАК, что реально было страшно - ты просто пока с таким, ттт, не сталкивалась. Сейчас (меньше чем через год) она сама в шоке от своих же поступков. Смотреть, как ребенок подвергает свою жизнь риску и размышлять на тему свободы поступков .. это жестоко, на мой взгляд. Все-таки быть родителем - не только быть рядом, но и вместе...
А про искусственную зависимость и "должен" ты права, глобально, и мне очень формулировка понравилась. Но в мелочах типа уборки мусора в комнате, блин, работает хреново:)).
А у вас есть реальные какие-то вещи, когда могут посадить ребенка, а не родителя. У нас самое реальное - ребенок что-то накачал незаконно - игры, музыку, программы, а т.к. это было с родительского эккаунта, то штраф будут платить родители. Штраф 250 тыс. Наши одни знакомые так попали. НО чтобы посадили родителя за ребенка, вроде, такого нет. Хотя жизнь от плохой деткиной славы может значительно испортиться. Я писала, что дочка нашего бывшего доктора была женой старшего Царнаева? Вот на их примере - доктору пришлось закрыть практику, раньше времени уйти на пенсию, вести затворническую жизнь, все деньги уходят на суды и адвокатов. КОнечно, грустно, но что сделать, как бросить своего ребенка. Девочка хорошая же, хоть они и страдали с этим ее увлечением мусульманством, но не предполагали таких проблем. Дурочка, вот попалась так серьезно, всю жизнь будет с этим бороться теперь. А родители и младшие сестры паровозом за этой историей страдают. Это ж такое "клеймо" на всю жизнь. Куда фамилию ни вбей, сразу сслыки на эту историю, любые устройства на работу, учеба, кредиты - все будет зависеть от этого теперь.
Да, я понимаю, что бывают моменты, когда закрыть на ключ и не выпускать. И то может не помочь. Мне кажется, что ситуации намного шире и серьезнее, чем даже подростковые гормоны. Эти дети чего только могут не натворить и во взрослом возрасте тоже, но удерживать всю жизнь своим авторитетом - тоже не вариант. Да и вряд ли после какого-то возраста авторитет сработает. Вот только объяснять на примере других как это бывает, и как сильно портит жизнь.
Ир, в большинстве случаев, из того, что вижу в реальной жизни, все-таки гормональная дурь, наложившаяся на особенности характера. Если в это время не "спустить на тормозах", не только удержать, но и проработать все нюансы, конечно, то в будущем из таких буйных подростков вырастают самые сознательные студенты и взрослые)). Но в какой-то момент, понимаешь, надо просто сказать "нет", а потом уже долго объяснять, почему, иначе последствия потом разгребать полжизни.
Вот ттт, сейчас старшенькая наша на голову сознательней большинства своего окружения - ее уже все эти глупости подростковые просто не интересуют (по крайней мере, именно глупости, а не здоровые увлечения), я и контролирую ее скорее по инерции, чем по необходимости. Но ей психолог сказал снисходительней относиться к моим родительским закидонам, типа, через годик отпустит)). Она пока ждет), не ворчит сильно. Но и повзрослела она за год так, что я даже передать тебе не могу.
Как я люблю вот этот процесс взросления, когда понимаешь, что за год изменения огромные :-). Я думаю, что однозначно буду против чего-то, что уже делается без контроля самого ребенка. Т.е. когда голову уносит за компанию или под влиянием "особенного" человека. И, конечно же, с Матвеем вообще все по-другому будет. С Матвеем я не исключаю даже неприемлимый контроль - личные переписки, логи, звонки, случайные и постоянные мысли и прочее :-). С Юлей я как-то больше верю, что здравый смысл победит, если не провоцировать отказами :-). Мне кажется, что она в меня - если сразу нет, то ее понесет 6а противор5чие. Если да, решай сама, но я бы обратила внимание на то-то и то-то, то она лучше слушает :-)
Ты себе не представляешь, какой толерантной и понимающей я была). И никаких строгих отказов..., что ты, сплошные беседы. Ну вот однако ж..)). Все только опытным путем, сама понимаешь. Но я вот в Дуню тоже верю)))
А про взросление - да, сама сейчас балдею.... Даже не верится, что год прошел всего (да и то через неделю будет:)).
Ир, это она прямо мягко с тобой). Я иногда не выдерживаю, срываюсь и высказываю все, что я думаю о ее поведении, которого не заслуживаю. На какое-то время отрезвляет..
Но сейчас я стараюсь вставать попозже и не высовываться, пока она уже в дверях не будет....) Благо, она всегда рано в школу уходит, не впритык, а у Таси уроки на 15 минут позже начинаются... так что как-то утром выживаю)) А из школы - да, прямо ангел приходит... голодный ангел..))
Это просто из-за проблем с русским языком :-). У нас же сказать гадость на русском - надо интеллектуально напрячься. Это все равно, что твои на английском бы тебя пытались с сарказмом подколоть :-). А на английском я могу не понять всех оттенков сарказма, потому бесполезно :)))))).
У нас тоже обычно надо поругаться, прорыдаться и на какое-то время хватает. НО раньше точно не было желания сказать что-то гадкое, обидеть. А сейчас сплошь и рядом такая потребность :(. С Матвеем сплошной сарказм, благо он мало что понимает. С папой тоже, но тот и по-русски-то сарказм не понимает :-). Короче пока спасают трудности перевода :-). НО зато как растет владение русским! :-)
Ха-ха-ха, "голодный ангел" - это прям точно про Юлю тоже.
КОроче, поставила ей сегодня условие: утром истерика - вечером нет танцев, вечером истерика - на следующий день нет танцев. Хорошо, что пока танцы стимул.
Девочки, Вы меня пугаете, чтож меня ждет то?????
Ир, вот первая мысль была - по губам бы треснула! Но Анне пока 10, до 14, наверное, по другому научусь воспринимать :)
Учись, Свет, учись.. По губам не вариант по-любому... Хотя один раз я ей стакан воды на голову вылила таки)).
Я пока только грожусь, но максимум лишаю десерта :-). НО иногда и этого не хочется делать, т.к. лишение десерта идет в нагрузку с рыданиями о тяжелой судьбе несчастной нелюбимой всеми девочки, которая умрет от голода, т.к. ее cut off от всей еды. Чтобы это выслушать, нужны силы, иногда их уже просто нет :-)
Мы с Лизкой один раз "подрались" (ууужас:-) :-) :-) ). Выглядело это примерно вот так. Теперь если она начинает наезжать, я говорю "ну все, пошли драться". Она ржет надо мной:-) :-) :-)
Я иногда Дуню начинаю щипать, щекотать и т.п., но она сейчас прямо в возрасте "не трогайте меня никто, я бука", так что разрядить обстановку это не сильно помогает.
Не, это точно не поможет. Моим реально помогает разрядить обстановку, это поржать. Только не над собой, а надо мной:-) И главное, всегда повод находится:-) :-) :-)
Оооо, у Юли такая тяжелая накачанная рука! Это только с виду хрупкая девушка, а как врежет, она даже если нечаянно заденет, может синяк оставить. Я потому Матвея защищаю всегда, если они за какую-то вещь решили подраться. Ну не прям в лоб, а отнимают друг у друга :-).
Юля не контролирует свою силу. КОроче, нафиг-нафиг :-)
ТО же, что и всех, Лан :-), но у вас есть смягчающие обстоятельства - один ребенок в семье, ревновать не к кому. А у нас еще ревность постоянная присутствует - отсюда все эти "мать своего сына", "твой сыночек", "ты любишь только Матвея" и т.п. Еще у нас из Юли прет постоянное "я все знаю лучше вас", потому она все время всех перебивает. Например, когда я разговариваю с Матвеем, Юля громко перебивает и начинает ему объяснять так, как она думает. ИЛи начинает переводить ему на английский, хотя он прекрасно уже понимает все по-русски или я прекрасно ему могу сказать по-английски, если захочу. В общем, потребность поучаствовать :-). Боремся с тем, чтобы не перебивала, а вела диалог и беседу цивилизованно. Но для этого и самим надо вести беседу цивилизованно :-). Короче, по губам точно не конструктивно :-).
Не, "выросла" будет тогда, когда она научится с этим справляться. И мне тоже кажется, что утихает это все годам к 17-18. Крепись!
У нас с 4,5 лет периодические подростковые кризисы :-). Т.е. самый возраст зажечь даже больше :-)
Не знаю, что там с гормонами, но Святослава так же всё раздражает, сегодня на занятии разорвал тетрадь, а потом до вечера был паинькой, почти :) выплакался и успокоился.
ВОт, я ж говорю, он на Юлю похож :-). Той тоже прям надо всех порвать, потом выплакаться, успокоиться и можно жить. Уверена, что из школы придет вся в нежных чувствах, осознавшая и раскаившаяся :-). Ая тут сижу, кофе отпаиваюсь после утреннего стресса :-)
Может быть :)
Я сегодня говорила с психиатром из ПМПК, она говорит, что если я не отдам Святослава в 7 в школу, у меня будут проблемы, это "удержание от образования", если не сможет учится, придётся согласиться на "психологическую незрелость".
Пугают, имхо, наверняка можно в 8 лет отдать на основании инвалидности, а не психологической незрелости.
Наташ, а если в 7 отдавать - это уже следующим сентябрем получается????? Нереально, имхо :-).
Ох, до следующего года - прям не знаю, может метрику поменять на 20 сентября? :))))))
Святослав августовский же? раньше 8 я бы не думала даже. Я обычных-то детей своих в 7,7 отдала обоих, даже не думая. А ровно в 7 для Святослава точно рано.
Ильский :)
Мы Катю отдали в 7, а в январе ей 8 исполнилось, но она не могла и двух слов по русски сказать, только английский и украинский.
Сейчас кстати сильно жалею, что послушала педагогов и убрала английский, т.к. он у неё и после гимназии "0", немецкий намного лучше :)
Уверена, что с его диагнозами и инвалидностью ты без всяких последствий можешь отдать его в 8,1 в школу. А 7,1 для мальчика - это рановато даже без диагнозов, иной раз
Ну я по чуть чуть узнаю, пока частная школа, которую я нашла еще пару лет назад вне конкуренции, но там по отзывам просто передержка детей, для тех, кто обычную школу не тянет, но у родителей есть деньги, всё никак не дойду к ним еще раз, что бы самой посмотреть программу и вообще обстановку.
Нашла речевую школу, но наша дефектолог говорит, что лучше на домашнем тогда.
Не так всё просто, нас отправят на ПМПК, и там он прочитает, посчитает и всё.... привет 1 класс!
Наташ, а чего на домашнее не хочешь? Это ж лафа, заниметесь сами в своём режиме, сами свой день строите, ни от кого не зависите....
Я дико извиняюсь, что анонимно и в чужую беседу.... но на ПМПК не напишут ни чего более того что у вас будет в справках к этому ПМПК. Я уже с этим столкнулась. В итоге я не подписала их акт а пошла на дообследование к поликлиничным специалистам - невролог, психиатр... потом на ПМПК мне просто переписали все те диагнозы из поликлиники. Так что не переживайте раньше времени по этому.
Да, я это и имела ввиду, мы были уже несколько раз на ПМПК, они нас отправляют в школу, а нам бы годик еще дома посидеть :)
В официальных диагнозах у него только астма и ДЦП.
Можно попросить невролога, психолога и психиатра (это обязательные специалисты) провести *углубленное* обследование, со всеми анализами, ЭЭГ, узи т.д. Думаю, можно будет найти к чему придраться и выиграть еще годик. Еще есть вар-т пройти обследование в спец больницах, не ложиться туда, а приезжать к процедурам/приемам специалистов. в Москве это 6ка http://www.mosgorzdrav.ru/dpb6 . Такие больницы имеют право давать выписки для ПМПК. только справка должна быть правильно оформлена и с наличием каких-то доп печатей. Попробуйте узнать, может у вас тоже есть такого плана больницы.
Наташ, присоединюсь, что надо узнавать у психологов и неврологов чем они могут помочь. Я вот поузнавала про психологов, прям впечатлилась. Не знаю, для чего это пока приложить :-), но оказалось, что они очень многое могут сделать для своего клиента. В том числе быть адвокатом, давать защиту только своим мнением, не раскрывая подробности лечения. В общем, я прям подумала - пусть лучше будет, чем не будет. Жизнь длинная, мало ли что.
+1, у меня старшие октябрь и сентябрь, и мне их очень удобно будет почти в 8 в первый класс.
Спасибо, что написала про Юлю, а то мне кажется, что только у меня дома живет по утрам истеричный монстр.
Настя, будем держаться вместе :-). Иногда и правда помогает вот просто выговориться, т.к. держать все в себе не возможно. Ну или надо научиться устраивать ответную истерику :-). Пусть попляшут :))))
У нас в истерики уводит меня... я вчера прям чуть не разрыдалась. Мало того, что в школе пошли два-три по алгебре-геометрии, и главное, спокойно так, ну три, ну и что? Так еще вчера вечером перед сном моя надевала линзу ночную, уронила.. и тоже так небрежно, я там линзу уронила.. я два часа с лупой по пластунски по все квартире, еле сдержала слезы.. только купили же.. подумаешь, одна линза - десять тыс.. моей хоть бы хны.
"кругом враги, никто ее не любит и не понимает." - это про меня:dash1 Может это Юли такие?:-O
Юля, держись. Может, валерианочки? :-). Ну "три", ну и что? :-) Есть над чем работать и есть к чему стремиться :-). Знаю-знаю, легко говорить :-).
Линзу-то нашли? Ох, какая у нас Юля растеряша, теряет все. Я уж рассказывала, как высчитывала из ее карманных деньги за потерянные дорогие грипсы для гимнастики, теперь вот она потеряла новые тэп туфли, забыла их на танцах и не подписала балбеска. Никто не вернул (. 95 долл на ветер, меньше месяца в них танцевала. Ой, ну сил моих нет на нее. А еще ж ноги все раздолбанные, так что приходится покупать самые лучшие кожаные туфли.
Юль, я вот Юле говорю, что тот, кого не любят и не понимают, так никогда не скажет, т.к. это никому не интересно, его некому послушать будет :-). Так что есть надежда на то, что не так все плохо :-)
держись, это только перерасти можно. у меня старший стал перечить по поводу и без, я уже молчу лишний раз, чтоб он наперекор не делал) потом через пару часов пушистый и ласковый
А по теме топа)))) Святославу добавила одну дозу серетида вечером, хотя подумываю вернуться к пульмикорт+беродуал, Ванька на фликсотиде (Ура! нам два года), Полинка на зиртеке :))
:))))) Ваньке два исполнилось в июне, просто фликсотид можно с двух лет и теперь мы избавились от пугающего небулайзера :)
Наташ, вот точно помню, на фликсотид через бебихайлер (спейсер ф. Глаксо) мы сели в 1 год и 8 месяцев. Небулайзер я купила, когда ей 2и2 уже было. И только на период болезней уходили на пульмикорт+вентолин.
Для Ваньки небулайзер был скорее травмой, чем помощью, до истерики доходило просто от вида и я ждала, пока можно будет что-то в балончике, спейсер ему нравится :) Нам в институте дали целый пакет трубочек для балончика, они конечно удобнее и меньше по размеру, но думаю пока рано :)
С Днем рождения маленького мужчинку :-)!
Наташ, если Святославу сделать серетид 2 раза в день (какая у вас доза?) + фликсотид 2 раза в день, чтобы общая доза фликсотида (в серетиде тоже фликсотид) была не меньше 500 в сутки? так не пробовала? МОжет сработает?
Ваньке счастливых дышаний без нервов! Ужасно, что звучит, как пожелание на ДР :-)
У Святослава сейчас 1 раз утром и два вечером, по рекомендации пульманолога из нии- 2*2, но у него сейчас такое психологическое состояние, что я не знаю, за что браться, подключился психолог, но всего неделю и он что-то вообще не похож на самого себя, надеюсь это кризисы возрастные за 6 лет его догнали.
На 8 число у нас невропатолог в нии, потом в невромеде покажу его "без анамнеза" еще одному невропатологу, а потом уже с выписками нас ждёт Сёсин психиатр, если силы останутся покажу еще одному психиатру и тогда уже буду думать, что дальше.
ВСе же, когда ребенок никакой, то астму в этом тоже исключать нельзя. Причем, мне кажется,ч то чем старше, тем сильнее чувствует свое состояние. Держись, все плохие периоды проходящи.
пусть психиатры и прочие что-то дельное предложат!
Девочки, подскажите. Если ребенку-аллергику-астматику нужна небольшая лапароскопия - удаление паховой грыжи, нужно ли делать пробы на анестезию? Вроде никаких реакций на лекарства не наблюдали, но тут все-таки в вену...
Мне кажется,ч то нужно поговорить с анестезиологом лично. Он скажет, нужно ли делать пробу и чтобы он же был более внимателен на операции.
А зубы лечили? Обычно, если реакция есть, то достаточно и зубного лечения, чтобы узнать.
Советуют Филатовку. Я лично про нее ничего не знаю. Лежали только в 7-ке, в Тушино. Видимо, туда нам направление скорее всего и дадут. Но если там нет стационара одного дня, то будем делать платно в Филатовке. Надо про нее почитать
Нам аллергологи говорили, что пробы на анастезию неинформативны. Поэтому все обезболивания только в учреждениях, где есть реанимация.
Святославу в 1,6 примерно делали МРТ под наркозом, анестезиолог пробу не делал, но всё время сидел со мной.
Деевочки.. Я все по поводу книг не могу успокоиться..
Вчера пробежалась по книжному, и вспомнила, что еще у моих детей было хитом.
У Таси в прошлом году Сэлинджер "Над пропастью во ржи" и Кизи "Цветы для Элджерона". Сэлинджера мы еще в театре смотрели, немного затянуто, но очень точное попадание в образ. Все подростки (а я брала целую компанию) были в восторге).
Я лично не люблю читать книги после фильмов, спектаклей и тп., а у детей иногда интерес, наоборот, просыпается.. После спектакля все прочитали "Ромео и Джульетту", например). А вот "Три товарища", хотя спектакль отличный, не побудил почитать Ремарка..
А классику я только через спектакли последнее время передаю, особенно нравится когда современная постановка и классический текст. "Мертвые души" в Мейерхольда, хотя постановка прямо ну очень новаторская, очень понравилась бабушке)). А еще "Ревизор" в Современнике, вчера вот по Чехову спектакль у Женовача.. Ну, хоть пусть так вникнут немного. Может, постарше будут, и перечитают еще)
Я "над пропастью во ржи" сама вообще не оценила, может поэтому лизке даже и не пробовала. Хотя подросткам она может быть "в настроение"....
Я читала давно, но очень даже оценила..
И это вот про варианты нормы, активно обсуждавшиеся в предыдущем топе...
Ты просто еще себе не пропустила, а у меня перед глазами прямо вереница главных героев прошла, так получилось. Спектакль прямо в тему-тему получился. И для принятия и неосуждения очень полезно. Ну, и финал закономерный, на мой взгляд, правильный.
Надо же.. я наоборот после книги Три товарища побоялась идти на спектакль :) Отзывы о спектакле неоднозначные, хотя мне казалось, что как раз Чулпан Хаматова идеальна для исполнения роли Пат.
Моя Ксюха в восторге от Цветов для Элджерона, вот думала в РАМТ на него сводить. Вы не были?
Над пропастью во ржи мне самой очень нравится :) Получается, я все же какую-то подростковую литературу люблю :))
Боюсь опять оффтопить :) спрошу шепотом - куда бы сходить и что посмотреть такое эдакое, чтобы душа свернулась и развернулась? ;)) Мне, не Ксюхе :))
Дорого, блин, сейчас в театр идти :(
Очень люблю Е.Миронова, но цены на спектакли с его участием нереальны :(
Повздыхала над новогодним Щелкунчиком в БТ, открыли продажи на этой неделе, на балкон, на 3-й ряд 5 тыс один билет. И мои еще балет не любят, а я бы посмотрела с удовольствием.
Извини, что не отправила, просто на октябрь уже нет билетов, а на ноябрь будет расписание попозже).
ВОт нас (меня :-)) очень выручают прямые трансляции из Большого театра, из КОвент Гардена, Ласкалы, - оперы, оперетты, балет. У нас это показывают в прямом эфире в кинотеатре на огромном экране, с интервью с актерами, с закулисьем. Так инетерсно! Я по возможности всегда хожу. Надо Юлю заставить :-), со мной. ВОт хорошо, что разговор зашел - сама еще этой осенью не была и надо прям действительно Юлю хоть так образовывать.
Сэлинджер и Кизи у меня тоже в свое время были любимыми. А еще я лет в 12 прочла "Имя Розы", ничего не поняла, но впечатлилась. Уже позже с удовольствием перечитала, но другие книги Эко мне не по зубам. Не люблю постмодерн. Очень интересные постанвки классики были на Таганке. Братья Карамазовы и много чего еще. Но это брехтовский тееатр, на любителя. Но впечатляет.
Вспомнились Овод, Сними обувь твою, Прерванную дружбу. Наверное, для современных подростков тоже уже не пойдет?
У нас тут Алая буква в обязательных книгах - вот уж что можно было бы пропустить, имхо.
У нас "над пропастью во ржи" будет обязательным для чтения, Кизи запишу Юле :-).
Вот как хорошо, что у вас есть театры по "классике". Я бы тоже была рада показать хотя бы. НО у нас этого нет. ФИльмы некоторые такие старые, а русские уже не понятные, в общем - не помогают. Мне кажется, что любые способы хороши в данном случае :-).
Какой треш тут Юля купила! Новую книгу по "Сумеркам", где пол всех героев изменен. Но я рада, что она сама исплевалась и сказала, что какая гадость :-), мол, лучше бы она это не читала. На что удачненько ей удалось ввернуть беседу "не все золото, что блестит" и читай сначала отзывы, чем тратить свои 24 доллара на эту мукулатуру. Вчера сидела и тщательно подбирала только книги с 5 звездами на амазоне :-)
Ну, представь? Она такая толстая, там объединены в одну книгу первая часть сумерек и вот это новое "произведение искусства", так еще и только в твердом переплете. У нас книги в твердом переплете меньше 17-18 дол не стоят.
Мы бы тогда разорились). ТТТ, пока подешевле. Я еще букинистические всякие обожаю - там можно и новые, и раритеные книги купить очень дешево. И главное, так бы я их точно не купила, а тут прямо интересная подборка. Ну, и ярмарки всякие литературные, где издательства напрямую продают, тоже люблю очень). Даже не из-за цены, а из-за выбора - глаза разбегаются).
Потому у меня и правило, что физические книги только на свои, и если очень надо. А все книги на киндл - на наши и можно покупать безлимитно. На киндл стоят в основном 2-7 долл. Но эта зараза на киндл не вышла еще :-). А Юле очень хотелось. Зато урок :-). Это по-моему первая книга, где не я говорила, что фигня, а где она сама и искренне исплевалась :-)
Давно я так не радовалась покупкам!
Уже пару лет читала Иру с завистью :)) про сушильный автомат, и тут вдруг узнала, что для сушки не нужен отвод воды. Купили вчера этот автомат с каким-то тепловым насосом, поставили на балкон (правда, для этого пришлось аж стеклопакет вытаскивать, т.к. балконный проем узкий). Это просто чудо какое-то!! Я теперь нон-стопом стираю-перекладываю в сушку-глажу. Белье сухое и теплое, и мягкое :)) В фильтре остается куча какого-то ворса или пыли? Куча программ каких-то, и сушка спортивной обуви, и сушка шерсти.. Торжетственно сожгли нашу старую раскладную сушку :))
Как я рад, как я рад :)) Это при том, что абсолютно равнодушна ко всяким девайсам.
:party2:party2:party2:party2:party2
У меня, к сожалению, только два режима, так как просто машинка с сушкой. Не слишком удобно, деликатные вещи я не сушу, только постельное белье, и то долго. Ты какую купила?
вот такая у нас http://www.siemens-home.ru/spisok-modeley/WT45W460OE но она большая, конечно. Мне кажется, даже побольше самой стиралки
О, так она у вас еще и самоочищающаяся? Круто! да, у меня тоже есть в комплекте какие-то приспособления - доска, корзина - для деликатной сушки, но реально на деликатном режиме и так все мягко сушится.
Здорово! Можно подробностей - какую, где? :) Я думаю или покупать сушку отдельную или стиралку новую с сушкой.
у меня такая http://www.siemens-home.ru/spisok-modeley/WT45W460OE купила в медиамаркте. Выбирать особо не пришлось :( Все сушки резко исчезли в Москве, кстати, это касается почти всей встраиваемой техники. Когда будут новые поставки, неизвестно. Взяли ту, что была в наличии.
Главное, смотреть все-таки из автоматов нового поколения - сейчас выпускают с тепловыми насосами, вот именно с насосом нужна. Предыдущие модели (конденсационные), как я поняла из отзывов, очень сильно нагревают воздух в помещении, но они и значительно дешевле новых.
У меня всегда была просто стиралка, пользоваться 2в1 не довелось, а вот у свекрови именно 2в1, все-таки она сушит совсем не так, как сушильный автомат, хотя может тоже с моделью просто не повезло.
Если есть место, куда поставить, наверное по отдельности был бы лучше вариант.
Вчера опробовала еще режим "Рубашки-сорочки" - так интересно, достаю белье равномерно влажное, а не такое сухое как на программе "Сушка в шкаф".. ну намек такой, что рубашки сразу гладить надо :)) Сразу весь вечер у меня оказался занят :))
Где бы теперь еще третий автомат для глажки найти, чтобы только перекладывать вещи Стирка-сушка-глажка :)))
Да, сушит не так, там именно конденсационный принцип. Не заметила, правда, чтобы воздух нагревался, но у меня под прачечную отдельная комнатка выделена, типа гардеробной. Вот сушка туда только если вторым этажом войдет...
Юль, я конечно, уже отвыкла от хрустящих рубашек - если у нас тут такие нужны, то легче в чистку сдать по 2 долл за каждую так нагладят и накрахмалят, что колом стоять будет :-). Но если из сушки вынимать еще теплую рубашку (желательно устойчивые к помятости или как это называется? wrinkle free ), сразу вешать ее на плечики, никуда не складывать, то ее гладить вообще не нужно, вот вообще.
Не знаю, я wrinkle free все равно глажу, не нравится мне так). Но я их не сушу, просто мокрые вешаю.
Но что там за глажка? 30 минут на 5 рубашек, зато я спокойна)).
Здорово, какая экономия времени :) у меня иногда стирки горы, а развешивать некуда.
У нас тоже на прошлой неделе была удачная покупка! мы купили квартиру :) Однокомнатную "на пенсию", вчера начали в ней ремонт под сдачу, весь день ставили двери))) оказалось, что по периметру старой двери лежат металлические балки, пришлось дверь приваривать снаружи))) а мы пока с детьми обрывали обои и выносили мусор :)
Вау! Поздравляю! Квартира это лучше сушильного автомата однозначно :-О:party2:party2:party2:party2:party2
Наташ, а где взяли? Рядышком с вами?
В Подольске, но не рядом, специально выбирали, что б проще было сдать, на конечной автобусов в Москву :)
Сушка реально спасает жизнь и делает стирку удовольствием без глажки :-). Да, ворс надо чистить чуть ли не каждый раз, т.к. если забьется выхлопная труба, то сгорит вся машинка. Так что прочищай, Юль, не забывай. Особенно много ворса дают одеяла пушистые, полотенца, свитера, мягкие игрушки. Зато как удобно - ставишь на максимум тепла ту же подушку и прям слышишь, как все клещи жарятся :))))). У меня даже сожаления нет к тем вещам, которые иногда испытание сушкой не проходят - пффф, без сожаления выкидываю. Еще мне тут не хватало неженок :-)
Узнаю брата Колю ))) Я до сих пор нежно люблю посудомоечную машину, хотя мы уже 6й год вместе :D
И не искушай меня ))) мне некуда ставить отдельную сушку.
У меня в стиралке есть сушка, но реально только для махровых полотенец оч. мне нравится, постельное белье дюже жеваное после нее, а остальное вообще не рискую )
Хрипы так и не уходят, влажные, но есть и часто. Много влажного кашля. Сегодня вот появилсь сопли. Сумамед сейчас муж купит. Скажите мне, кто принимал - как дети его переносят? От инструкции пришла в ужас, хорошо, пить всего 3 дня. :( Помню, сестре моей назначали маленькой не раз, вроде ничего особенного не было, хотя у нее по жизни проблемы с ЖКТ.
С бактериями засада, аллергия или на них самих или на БКМ. Спасибо за пример, надеюсь, нам повезет.
У моих тоже на Аципол и сотоварищи аллергия была. Купили капли Реутери. Отлично переносят!
Хорошо переносили. Оба ребенка. При этом на амоксициклин и флемоксин у обеих аллергия сильная была. А вот макролиды хорошо.
Мой как раз лучше всего сумамед переносит, никакой побочки. Еединственное, нам всегда схему расписывают на 5-7 дней. Сейчас вроде как рекомендуют пить меньшими дозировками, но подольше. (уже не вспомню, но что-то вроде первые два дня пили по полной дозе, а потом еще 4 дня по половине), но это индивидуально, конечно, как врач назначит.
Отлично. У нас, к сож., пока я сам себе врач, 3 дня написано в инструкции. В принципе, врача организовать можно, но насколько корректным будет назначение - вопрос.
Я бы не советовала пить три дня, это какие-то российские заморочки, макролиды должны приниматься минимум 5 дней. ПЕреносится хорошо.
Спасибо за совет! 3 дня в инструкции написано, но если лучше 5, значит 5. Я бы хоть 15, лишь бы эффект был и не сильные побочки.
У нас его на 5 дней минимум выписывают. Но у нас вообще все курсы антибиотиков дольше проводят, для надежности. Вот амоксициллин в стандарте 10 дней детям.
Амоксициллин был у нас при ларинготрахеите, что совсем не помешало ему перейти в бронхит. 10 дней точно давали, или даже больше.
Тут не как с гормонами, тут вообще по-другому :). Мало того, что в каждой местности и в каждом мини коллективе гуляют бактерии определенного вида, т.е. нельзя сказать,ч то сумамед или амоксицилин хорош для всех и всегда :-) - конечно же нет. Зависит от бактерий, которые живут в окружении человека. И зависит от того, насколько эти бактерии сильны и устойчивы. Так вот еще и так бывает,ч то встреча с новой бактерией - наприемр, пошел в сад и познакомился с колониями новых бактерий, потому обычно дети болеют в саду много и сильно - так вот обычно это вообще не знакомые бактерии, к которым нужен другой подход.
Если гормоны все более-менее универсальны. Нет большой разницы по принципу действия.
ТО антибиотики очень разные по действию и по происхождению. Говорить, что весной не помог один антибиотик, значит, он не поможет осенью - не правильно абсолютно :-). НО есть какая-то тенденция, что вот если видно по многим при менения, что амоксициллин лучше работает - на моих детей сразу действует, ни разу не было проколов - то, скорее, в них живут бактерии, чувствительные именно к амоксициллину. Если же есть ощущение, что сумамед лучше действует или что-то еще, то значит, в популяции рядом с вами "ходит" что-то чувствительное к макролидам. Обычно врач назначает антибиотик на глазок, редко когда делаются анализы и обычно анализы делаются только когда пара курсов антибиотиков не помогла.
И обычно считается, что т.к. пеницилиновые назначаются чаще, то к ним уже многие бактреии не чувствительны, потому часто среди русских например врачей, существует мода назначать новые и новые антибиотики. Хотя это не всегда оправдано, т.к. у нас придерживаются амоксицилина так долго, насколько возможно, сумамед рассматривается больше как вариант для взрослых, как второй выбор, если амоксицилин не помог или есть подозрения на специфическую бактерию.
В общем, тут все же, надо понимать смысл антибиотикотерапии для самолечения. Хотя я думаю,ч то если у вас сейчас сумамед популярен в назначениях, то врач, скорее, его и назначит. У нас же назначат амоксиуилин или амоксиклав, если нет противопоказаний, потом уже сумамед или что-то другое, если есть подозрения, что амоксициллин мимо кассы.
У нас тоже назначают часто амоксициллин, но у меня есть некоторые подозрения на специфические бактерии все-таки. И амоксициллин не помог Ване один раз и мне два раза. Это именно последние несколько болезней (или обострений). Поэтому решила так. Все-таки мы с Ваней довольно тесно связаны пока.
Девочки, пожалуйста, скажите мне, это я такая нетерпеливая или это правда все плохо?
На сегодня у нас. Кашель влажный, в груди булькает временами, небольшой насморк, во сне закашливается 1-2 раза. Режутся 2 зуба. Температура в норме, кислород тоже. Состояние среднее, не сильно веселый, но и не вялый.
Как лечим. Пульмикорт 1500 в сутки, беродуал по 7 кап 3 раза, эриус, 2й день сумамед.
Может, это уже на рентген, в больницу? Такое состояние примерно с четверга-пятницы, погуляли на холоде :( хрипов стало меньше, но сильного прогресса нет. Куда бежать?
Меня в этом топе много, осень у нас выдалась веселее весны :((((((
Ему вообще не делали. Посмотреть пневмонию? Не хочется его тащить в районную, но есть знакомый врач-рентгенолог, в принципе, организовать можно. Вот эти зубы ваще некстати, если бы знать наверняка, что это от них общее состояние страдает.
Посмотреть не помешает. Тем более, сейчас такие пневмонии, часто смазанная картина.
Вот я про них начиталась, волосы дыбом. Но у него нет ни потливости, ни сильной слабости, хотя наверное ничто не гарантирует. Другой вопрос, что пневмонию лечат тем же аб и все. Хотя если сделать рентген и там все нормально, можно спокойно сидеть и ждать конца этого дурацкого кашля.
После трех дней сумамеда можно сделать. Или после 5. При пневмонии, насколько я знаю, просто курс дольше назначают и дозу повыше.
А фликсотид не хочешь попробовать? Можно частично пульмик заменить. Моя, например, вообще на пульмик кашляла...
Я бы 500 пульмика поменяла на 250 фликсотида. К фликсотиду купишь спейсер. Но давай подождем Иру, она прокомментирует:-)
Спейсер есть, баллончик муж купит сейчас, и подождем Иру. Есть табличка, там пульмик 1000 в небулах = фликсотид 250. Мы уже как-то думали попробовать поменять гормон, но вроде у него все прошло тогда. А сейчас все по новой и как-то не наблюдаю очевидного эффекта от пульмикорта. И как я понимаю сам небулайзер может вызывать кашель, если много ингаляций раздражают горло?
Мне все же кажется, что дело не в гормоне. Если дышать небулайзером нервно - то можно попробовать дневную дозу заменить балончиком. Но он такой маленький, Ваня, а сейчас болезнь. Если не вдохнет глуьоко, лекарство из балончика осядет во рту, то оно как мертвому припарка - останетесь как б вообще без поддержки на время болезни. Я за то, чтобы все эксперименты и смены только в спокойное время. Во время болезни самое надежное средство по доставке лекарства - небулайзер, самый надежный препарат - пульмикорт.
Опять же - нормальный кислород показатель того, что бронхи раскрыты, несморя на слизь, которую маленькому ребенку тяжело откашливать.
Да, бронхи держим раскрытыми, беродуал по графику. Делаю дренажный массаж. Иногда очень нужен спокойный взгляд со стороны, а то у меня уже глаз замылился на его болячки. И я уже давно ждала и боялась подобного завершения сезона.
Не, пока болеете, я бы ничего не меняла. Вот прямо сейчас, когда влажный кашель, лучше не трогать. Раз кислород в норме, то все работает. Кашель - от мокроты, а не от спазма или воспаления. Мокроту главное каким-нибудь лазолваном или прочей фигней еще больше не разжижать. Сейчас никакого преднизолона не нужно - зачем???? Кислород в норме. Это болезнь, а не астма, если кислород не падает низко.
Меня очень смущает болезнь с нормальной температурой. Все у нас не как у людей. Вот и хочется, чтобы этот кашель нас уже оставил наконец. Но если это действительно что-то простудное наложилось - то недели две кашлять еще. И не нравится, что мокрота не идет особо на убыль, ну очень помалу.
Если кислород в норме, я бы добавила гвайфенезин. Он хоть и слабый, но его достаточно, чтобы начать кашлять продуктивно. У нас он препарат первого выбора для детей. НО только после дозы беродуала можно давать. ВОт сделали ингаляцию с беродуалом, померили кислород для надежности, и дали гвайфенезин. Он действует 3-4 часа. Потому на ночь его давать не надо, только днем, только когда ребенок подвижен, а не спит.
Я бы подождала окончания курса сумамеда. решили 3 дня принимать или 5? Если честно, у нас с сумамедом только 2 раза опыт был, и оба раза он был мимо. На моих детей лучше действует амоксицллин или аугментин. Хотя понимаю, что разное действие, но видимо в моих такие бактерии, которым суммамед не делал ни горячо, ни холодно. Так что я к сумамеду отношусь - "не надо нам его, выписывайте что работает".
С четверга - не долго еще болеете. ПОдождите ка кминимум три дня сумамеда, чтобы оценить. С антибиотиками иногда третья-четвертая дозы критичны.
Спасибо! Я думаю, 5-7 дней надо всяко. Ну и обдумываю, не прибавить ли после него амоксициллин. Правда, весной мы его уже пили, 10 дней, не скажу, что помог. Пока хотя бы ухудшений нет.
А что насчет фликсотида скажешь?
Рада, что тебе лучше!
Катя :-), что-то мне уже такое самолечение не очень нравится :-). Если обдумываешь поменять на амоксициллин, то не надо ждать 5-7 дней сумамеда, надо менять сразу же. ПРи смене не обязательно проводить курс до конца. Ну разве что хотя бы выдержать минимальные 3 дня и увидеть помог сумамед или нет. И потом уже менять на амоксицилин, или нет.
2 курса антибиотика проводить - странно, ткм более такой долгий курс сумамеда проводить, а не сразу менять. Антииотик - это не гормон. накопительного эффекта нет. Он или убивает бактерию (обычно с 3-4 дозы становится легче), или нет. Если убивает, то мы продолжаем курс, чтобы добить ее окончательно и чтобы эти бактерии не имели шанса очухаться и отрастить устойчивость. Если же антибиотик не убил бактерию - т.е. облегчения не наступило, то значит она не чувствительна именно к этому антибиотику, ждать окончания курса в данном случае нет никакого смысла, если есть подозрения, что не подошло, надо менять сразу же.
КОнечно, лучше бы все по-научному - брать анализ слизи и назначать тот антибиотик, который действует именно на эти бактерии. Или хотя бы проверить кровь, чтобы посмотреть - бактериальное это или вирусное. ПОтому что кашель со слизью сам по себе не так страшен. КОнечно, маленькие откашливаются хуже и конечно астма может дать свое осложенние, потому мы добавляем бронхорасширяющее на время болезни и увеличиваем дозу гормона, чтобы астму нейтрализовать. НО сама по себе болезнь с влажным кашлем не обязательно что-то ужасное. Бывает. Температура есть? Озноб? ПОтеет? Слабость? Ночью кашляет? Если кашляет, то просыпается,ч тобы откашляться или как бы фоном не просыпаясь подкашливает?
Поняла, менять после 3х доз, если не помогает, то чего мучаться. Но это уже на совсем крайний случай, не так уж он и сильно болен. Да и в принципе на сумамед я решилась после долгих обдумываний причин наших бед и подозрений на всякие инфекции типа микоплазм. Где-то, может, они у нас там в доме обитают. А так я бы и этот не давала, не люблю их и реальная необходимость бывает нечасто. Тема антибиотика и инфекций возникала уже несколько раз и я решила пока ее закрыть. Анализы какие-либо брать у Вани сейчас - не знаю, наверное, легче несколько дней пропить лекарство и забыть.
Спасибо! Мне вот именно и надо было, что это - не обязательно что-то ужасное :) Из всех этих симптомов есть только кашель ночью, прокашливается во сне и спит. Но кашель не обычный влажный, а как если бы горло пересохло или першило или сопли мешают, в общем, неглубокий.
Я бы ориентировалась на кислород. При пневмонии кислород тоже падает, при любых серьезных состояниях падает. если кислород в норме, значит, все по плану :-).
Он у нас всегда в норме :) Если бы у свекрови не показывал 96-97, я бы подумала, что неисправен :) Вчера кашля во сне не было, ребенок стал совсем бодрый.
Я, наверное, мать-ехидна, но я не вижу в данной ситуации ничего такого, на что я бы даже стала давать антибиотики, не говоря уж о рентгене.... 4 день всего...
Разве что "в груди булькает временами".. но это нужен врач, чтобы послушал хорошенько, что там булькает.
В общем, имхо, врача вызывать, чтобы слушал. И почаще.
Кашель ведь продуктивный...
4 день именно болеет, булькает, влажные хрипы. До этого с неделю был иногда небольшой влажный кашель, 1-2 раза в день. Слушала сама - после откашливания дыхание чистое. Вызывать у нас смысла нет, неизвестно кто придет, и придет ли. Разве что скорую. Самим ехать - можно к местному аллергологу, но от ее рекомендаций обычно толку нет. Посмотрим, как будет сегодня, послушать-то она должна уметь нормально.
Я тоже не поняла зачем давать антибиотик.. Его же дают от каких то бактерий. А не от хрипов или бульканий или что там еще было. Прослушивания тоже отдельная песня. Помню как дочка заболела, маленькая еще совсем была, несколько месяцев. Ходили к нам врачи несколько дней. Слушали. Все было ок. Потом врача вызывали платного, тоже все ок. Потом детскую скорую вызвали. И уже где то на 3 день оказались с больнице с обструкцией. Я к тому, что слушай - не слушай, все равно можно пропустить, у детей может все быстро развиться. И врачи сами не особо в этом разбираются. Я после этих мытарств не доверяю этим прослушиваниям..
У маленьких детей все очень быстро развивается, это да. И прослушивается плохо. Но, по большому счету, и на рентгене тоже можно много чего увидеть или не увидеть при неграмотном специалисте. Получается, что врачи вообще не нужны? ;)
Если у меня есть какие-то подозрения, то я вызываю врачей, разных. Это всяко лучше, чем никого не вызывать и диагностировать самостоятельно и по интернету...
В случае пропущенной мной обструкции (я тоже тогда врачей особо не вызывала, не доверяла) и приступа с задыханием в 1.8 у моей младшей дочери только благодаря грамотным действиям врачей скорой мы обошлись без госпитализации.
Конечно, лучше всего иметь своего хорошего проверенного врача. Но это уж как повезет...
Да, как мне сказал мой дух. учитель. Хорошего врача еще надо заслужить :-) И на рентгене у нас один раз увидели пневмонию и прослушали ее. А был это всего лишь поллиноз. Дали гомеопатию и все прошло. Ну а как к ним обращаться после этого? Если они все разное говорят? Сколько у меня таких случаев было. Когда говорят просто противоположное..
Вот именно поэтому и приходится в дополнение к врачам хоть немного вникать самой. Иначе как понять - которого из врачей слушать? Прямых показаний для антибиотика у нас скорее нет, но вот хронические инфекции типа хламидий могут давать длительные кашли.
А вы сдавали на них? Если лечите хронические инфекции, то надо было сначала сдать на чувствительность к антибиотикам. Нет же никакой спешки. Я вообще не думаю, что эти инфекции как то опасны. Я по молодости сама их так лечила. По наводке гинеколога. Но они потом опять возвращались. Если есть какая то инфекция она может быть и у кого то в семье, надо значит всех лечить. Ну вроде как то так, не знаю, может сейчас все поменялось. Я обычно слушаю своего гомеопата и он может например посоветовать анализ крови общий, УЗИ или еще что то. Если сомневается.
Да, я уже поняла :-) Кто на гомеопатии по другому пишет :-) Т.е. я вас правильно поняла, что нет достоверных данных, что ребенка есть какие то инфекции. И не было анализов на то какие антибиотики подойдут? А как же вы будете поступать? Ну пропьет он антибиотик и все осталось как и было. Что это вам даст? Может он не действует или не было вовсе хламидиоза например? Еще надо подумать есть ли такое, что он опять заразится, я точно не помню как все это передается. Со стороны это выглядит как какой то уже отчаявшийся шаг. Дам антибиотик, задолбал этот кашель.
Ну немного и так :) Скорее, если ничего не пройдет - поставить галочку, что и от этого мы лечились, этот вариант проработан. Один из врачей, нет, даже двое, сказали мне, что анализы - анализами, а если в каком-то месте есть долгое воспаление, аллергическое, например, то 99%, что всякие патогены там уже поселились и размножились.
Да, помню, сейчас немного выправимся, займусь и этим вопросом. Пока решаю, дать ли сумамед всем остальным, или только Ивану. Я и муж в норме, а вот дети какие-то больные.
Иногда антибиотик сильно улучшает картину. Особенно, когда все долго и непонятно. Так что я согласна тоже, что иногда все средства хороши. Я просто в сумамеде сомневаюсь, но, опять же, это только личное к сумамеду :-)
Я не против врачей, не против госпитализации, если она нужна. Скорее даже наоборот, я была бы очень рада возложить ответственность на врача, который бы лечил и вел его. Но где такого взять? Пока у нас его нет. Мы с весны ходим по разным врачам и некоторые нам очень помогли в частностях, но в общем - нет. По поводу кашля и прочего, они вообще не считают нужным что-то лечить, пока не было нескольких приступов. А я не хочу их ждать. Мы не в Москве, вызвать у нас не так просто, да и выбора врачей нет. Последний раз врач его слушал неделю назад и влажный кашель уже был немного. Тогда все было чисто.
По моему опыту в больницах как раз самые хорошие врачи. Только попадать туда совсем не хочется.. Просто кашель по-моему никто лечить не будет.. Это же симптом, а не болезнь. Ответственность всегда на нас, на родителях, по другому никак. У вас есть что то на случай приступа я так понимаю, ну и не волнуйтесь. Если что знаете что делать.
Да, в больницах есть очень хорошие врачи! Но они больше по части вывода пациента из тяжелого-острого состояния, поставить на ниги, в общем. А вот общее лечение - не их специализация. И я не знаю куда еще сходить с этими кашлями. Понимаю, что опасного прям сейчас ничего нет, но не должен же ребенок кашлять все время. А у нас месяц кашля - две недели перерыва, месяц перерыва - две недели кашля. С марта. Спасибо, что есть вы, есть, с кем это все обсудить, а то самой мне тяжело.
:-) Почему не должен? Все может быть. У меня дочь одно время больше полу-года кашляла, да еще с такими бульками. На улице все оборачивались. Но я смотрела трезво и со стороны. Бегает, прыгает, улыбается, спит, ест, растет! Ну и хорошо :-)) Потом все прошло само собой. "А вот общее лечение - не их специализация." Так в этом то и вся соль. Что хирургия у нас отличная, реанимация, реабилитация и прочее. Но вот просто диагностика в поликлиниках - гавно. Полное причем. Я помню пришла с 6-ти месячным ребенком к врачу, который плакал почти все время, а меня спрашивают, а вы сами как думаете что с ним..
Вот очень похоже на наш случай. Сегодня Иван вполне бодр и весел. Кашель при нем. Весной, если память не изменяет мне, начал кашлять в конце марта, закончил в середине мая где-то. Были ингаляции всякие, антибиотики и прочее лечение.
И как же я согласна про диагностику и поликлиники! ооо!
Первый дебютный год всегда тяжелее. И потом бывают удачные годы, и бывают неудачные. У нас вот прошлый учебный год был такой неудачный у Юли! Все время что-то хватала, болела как-то часто, но быстро, а потом чем-то коклюшным заболела, три месяца сильного кашля, голос сел и надорвался даже. Но потом все восстановилось ттт.
А бывают годы, когда пара простуд и свободен.
Вот ттт, уже октябрь, а у нас Матвей пока в норме. ПРавда, он на Даймисте каждый день, но раньше все было бы уже плохо, как раз следующие выходные у нас "должны быть" критические в его состоянии (тут праздник, потому помню, что именно эти выходные и врачей нет :-)), но тттттттттттттттт пока даже не чешется, хотя начинал, но двух сеансов гормональной мази хватило, чтобы остановить.
Только вчера думала про вашего Матвея, у него же сейчас сезон. Хорошо, так держать!
Может, пристроиться к любому одному врачу и просто его вызывать на каждый чих :-). Он узнает ребенка лучше, тогда, возможно, будет думать комплексно, а не частно. Терять все равно нечего :-).
Пробовали. После 2-3 походов врач предлагает нам в Москву в НИИ, т.к. не знает, что с нами делать. Это аллерголог. Остальные знакомые более-менее нормальные врачи - педиатр и неонатолог, они будут советовать поить его прополисом и молоком :( То есть вот послушать в крайнем случае или для экстренной помощи врачи есть, а такой, чтоб наблюдал - если и найдем, то не ближе Москвы.
А в НИИ не были ни разу? Может, съездить? Может, с назначениями НИИ местные врачи будут увереннее себя чувствовать? мне кажется, что тут еще возраст играет роль. Как-то маленьких детей менее охотно лечат, чем взрослых. Боятся, или правда не понимают, или не хотят ответственность на себя брать.
Бумажку с диагнозом из НИИ действительно наши врачи воспринимают с облегчением. Им уже не надо мучиться, надо просто переписать себе и все.
Были. Профессор помог с кожей, но вот с дыхательными у него какие-то не очень назначения. Еще думаем съездить к одной кмн, у нее сейчас племянников лечат, в принципе, вполне неплохо. В общем, в Москве-то мы врача себе подберем, но это далековато. Пока до нее никак не доедем.
Получается, 3 дозы сумамеда подействовали. Сегодня явно меньше кашля и мокроты, ну и во сне не кашлял. У меня флакончик на 6 доз, вот все 6 пропьем.
Кать, достаточно с'ездить один раз и это назначение вклеить в карту. И все, дальше вопросов не возникает.
Может, так с поликлиникой работает, а частным врачам я не думаю... врач просто сказала, что нам лучше наблюдаться в Москве в НИИ и все.
Ну с этим потом как-нибудь разберемся. А вот как ты думаешь - есть вообще смысл остальным тоже дать сумамед? Мне (ГВ), старшим (подкашливают, иногда сопли), мужу (а за компанию).
С четверга влажный кашель? А что такого? на руках ходить, дренажный массаж, пить побольше. За 4 дня влажный кашель не пройдет, надо 7-10 дней. Или я что-то пропустила? Температуры нет, ниже прочитала.
Если бы была очень вязкая мокрота, вот бывает такое, что-то есть, но не откашливается вообще, то я давала бы Флюдитек или Лазолван (ну амброксол, неважно), но прям советовать не буду, тут, конечно, хорошо бы врач послушал, да не абы какой, а нормальный аллерголог. В любом случае, на 4-5 день влажного кашля без температуры бежать, имхо, никуда не надо ) я обычно к этому времени только начинаю думать - а может надо что-то сделать? ) Это все при условии, что ребенок на базовой, конечно
Да, на базовой. 1-2 кашля в день были до этого с неделю, а вот в последние дни совсем раскашлялся. У нас нормальный аллерголог только в Москве, это 2 часа езды. Съездить конечно можно, но в прошлую поездку пару месяцев назад было так. Приехали, у врача ребенок был в норме, хрипов он тоже не услышал, сказал уменьшать терапию, а вечером ему стало хуже. :( Спасибо за ответ, я с Ванькой все время как-то теряюсь, что делать.
Я вчера совершила 3 подвига - съездила на ферму и в магазин на большой шоппинг (дома закончилось все за этот месяц), съездила на рисование - рисовала с оголенным плечом, все предлагали рисовать меня с натуры :)))), и сходила в кино вместе с детьми и мужем на Марсианина. В общем, жить хорошо :-). После месяца спячки нагрузки многовато на 1 день, но ничего, надо возвращать вкус к жизни.
Нам очень понравился Марсианин. Рекомендую и мальчикам, и девочкам, и мамам-папам. Сказка, конечно, но хорошая. :) Папа решил слушать книжку. Я почитаю по-русски, говорят, перевод хороший - не хочу технические описания по-английски.
Ну вот не то, что прям отпускает :-))))). НО я дошла до ручки :-). Т.е. мне стало пофиг - как все смотрят на мое оголенное плечо, мне пофиг, что я пшикала себя лидокаином в кинотеатре и кому-то это могло не понравиться. На данный момент я уже просто не могу, я хочу жить, я устала болеть :-). Но в целом, конечно же, состояние намного лучше, чем было в начале, осталось только вылечить кожу. Она сейчас самая чувствительная.
Я могу чесать спину - какое счастье! ВОт, оказывается, такое огромное счастье кроется в маленьких вещах. Все еще не спала ночью, но хоть могу почесать себя, а не сходить с ума :-)
Мы сегодня совершили подвиг :) Проснулись в 5 утра, сделали МРТ, ЭЭГ, ЭЭГ 3 часовой мониторинг, проверили глаза, глазное дно и что-то там... забыла :) Всё это независимо показали двум невропатологам и психиатрам, на удивление заключение совпало у 3 из 4 специалистов- СДВГ, назначили лечение на 3,5 месяцев, согласовали с пульманологом.
Устала, но довольная :) Хотя в сторону этого диагноза я почему то не думала, и вообще видимо не правильно его понимала.
Нашли Полинке врача.... ну не знаю, она мне рассказала всё то же, что я знала, назначили кучу анализов, бесплатно их не делают, вчера вечером всё сдали, ждём 14 результатов :)
Ну и моё "любимое" Сёсе написали 2 группу здоровья))))) инвалидность не повод для 3 :))))) Даже говорить ничего не буду, просто отправлю ММС министру здравоохранения, она очень хотела посмотреть на это чудо :)
Наташ, ты герой и дети тоже. Представляю, сколько это все стоит по времени, деньгам и усилиям! Хорошо, что врачи были едины во мнениях :-), хоть тут без размышлений. НО вообще, я всегда подозревала, что у Юли это есть, так что и видела схожесть со Святославом :-).
ТТТ, за ПОлинку держу кулаки. Пусть врач проявит себя с неожиданной для тебя стороны :-), но хорошей. :)
А министру отправь, в конце концов, вода камень точит, вдруг что-то да повлияет на положительные изменения системы.
Какие то бесконечные ветряные мельницы :)
Но радует, что воспитатели и преподаватели, при всех странности детей, хвалят их развитость и воспитанность :) Сёся вообще лучшая в своём саду, Ванька на всех тестированиях Святослава принимает участие, вчера психиатр несколько раз спросила "ему почти 3? может изменили возраст?"
Генетик кстати сразу спросила "Одни ваш, один приёмный?"
Вот вы даете! Как к 4 врачам в один день-то попали? Или ты просто заключения носила?
Наташ, хорошо, что лечение расписали, вы молодцы, короче:)
Мы заранее всё распланировали, мне сейчас сложно вырваться куда-то, я ограничена садом Полинки, который до 4!!! Сёсин до 7 :)
Нет, все врачи смотрели, мы в нии были и на обратной дороге заехали к психиатру, которая бывшая жена нашего психиатра))))) он дал нам её мобильный и договорился, что она Святослава посмотрит :))))
Здорово! А ЭЭГ и прочее сразу расшифровали? Мы обычно ждали сколько-то там дней, мониторинг точно долго ждали расшифровки. Во сне делали?
Привет министру обязательно напиши, пусть выполняют обещания :)
Сама в шоке :) обошлось дорого, но всё сразу, и расшифровки при мне делали и заключения, да во сне, посадила в машину, проехала пару кругов, он уснул, потом перенесла в кабинет, Ванька тоже поспал :)))
Сходил Матвей на первое занятие. Определили цели и задачи. Поразил меня своим негативным отношением ко всем и всему миру ((((. Неожиданно и полезно было это увидеть, т.к. понятно, что с этим надо работать. И как в анекдоте, говорю - "я удивлена, что ты так негативно настроен", а он отвечает "просто я раньше молчал" :))))))
Заполнила кучу анкет на него по 300 вопросов в каждой - устала. Поняла, что у меня тоже проблемы :), т.к. я хорошо обращаюсь с да-нет, но вообще не понимаю как использовать иногда да, часто да, иногда нет, часто нет. Ужас, как я устала от того, что надо было так много думать - иногда или часто.
Наташ, подскажи, как с этим бороться? Есть ли приемчики? Я жуткий оптимист, я поняла вчера, когда Матвея услышала, что я его не знаю, возможно. Для меня такой шок. Т.е. он себе молчит, я его оптимистично оцениваю по своим критериям, а он вообще не в моих критериях.
тут еще очередная волна аутист-оружие-всех постреляет. Я, конечно, понимаю, что неаутистов или немусулман обсуждать не интересно, потому другие стрельбы как-то тише проходят. А когда есть мусульмане в массовых убийствах или аутист, то тут интереснее и пресса беснуется, люди встряхиваются. Но я прям в ужасе от реакции общественности. КОнечно арсенала оружия у нас дома никогда не будет, это я уже после Адама Ланцы поняла, что нельзя провоцировать, когда есть состояние непонимания. НО вот как убирать пессемистичное отношение, чтобы не было повода пойти и пострелять всех неугодных одноклассников или просто прохожих.
Извини, свалила тебе на голову :-). Я просто уже неделю в этом варюсь и дума-думаю, и уговаривала себя, что Матвей светлый мальчик. А вчера - бац, а он не такой уж и светлый, а негатива в нем не мало, ок-ся, просто он его не говорит, он подстраивается под меня, наверное. У нас с ним связь сильная и он при мне ведет себя просто идеально. ВОзможно, только при мне.
Ох, Ир, очень бы хотела тебе помочь, но не знаю как:( Ты ж видишь, я и сама себе помочь не могу... Для меня главное в этой жизни это поменьше новостей, как ни странно, потому что даже приятные изменения в жизни вгоняют меня в жуткий стресс, и сразу "все пропало, жить не хочется".
С мамой я перестала делиться своими переживаниями, наверное, после разговора о смерти. Лет шесть мне было, ну может больше. На меня вдруг накатило, что это так страшно, что меня не будет вообще (ну нормальный страх для этого возраста, все проходят через осознание своей будущей смерти). Сказала маме, услышала какую-то банальщину, даже не помню что, ну и после этого решила, что мама мне в этой жизни не помощник:-), толку с ней обсуждать никакого.
:-) Вот и Матвей, видимо, молчит :-), не помощники мы ему. У нас Юля Матвея раздражает тем, что она все время в состоянии эксайтинга, как это по-русски? Предвкушения, перевозбуждения. А Матвею все надо говорить заранее, спокойно, без эмоций, он тогда лучше воспримет. Так что что-то общее есть :-)
Вот это да. Надо со своими какой-то тест провести на эту тему. Только как - не знаю, Сергею скажешь - нарисуй семью или дом, он нарисует полоску и скажет, что это дерево.
А вот этот его негатив вообще никак не проявлялся? Может сейчас, в новом свете, что-то вспомнится? И как это исправлять?
Да я даже не знаю, что с ним там сделали в первый раз, что так разговорили. Я вчера вообще в шоке была. :-) Заходит так вальяжно в кабинет, укладывается в обуви на диван, берет подушку, кладет, как ему удобно, и начинает вальяжно образно говоря всех и все поливать грязью :-o:-o:-o.
Я больше думаю, может, он увидел это в кино каком-то, или в книжке прочитал. Я же не все знаю, что он где хватает. И я иногда не обращаю внимания на какие-то вещи, а он все-все запоминает.
КОроче, я пока вся в размышлениях. Я знала, что у него негатив по отношению к Юле. НО тут как бы брат-сестра, всегда борьба, но я знаю, что в других семьях намного хуже.Ну иногда он говорил что-то типа не люблю это или не люблю то, но это все люди говорят время от времени :-). Вообще, я думала, что главные мысли у него позитивные, реакции позитивные. В общем, надо смотреть что дальше будет. Тут как в кино (почему нет смайлика с попкорном? или упал и умир?)
Ир, а что за негатив поконкретнее? Может это просто ..эээ...критическое отношение? Я вот люблю всех вокруг по полочкам разложить, покритиковать (себя тоже) :) Но это с целью проанализировать :)) Чувство ненависти, наверное, и не испытывала никогда. Да, и запоминаю все-все :)) Кто как посмотрел, кто что сказал, всегда кажется, что это что-нибудь обязательно да значит, и мне просто интересно, что именно:))
Да я пока не знаю, что именно это - копирование, или критика. ПОка это выглядело, как этот друг плохой, он грубо разговаривает, он булли, этот друг тоже плохой, тоже плохо со мной разговаривает, дома все плохо, т.к Юля все время его беспокоит, спать не дает, есть не дает, телевизор себе требует, с папой дома сидеть плохо, т.к. он всегда отправляет в свою комнату. плавание ненавидит, математику тоже, с соседями играть ненавидит и т.д. и т.п. КОшмар какой-то, как все еще жив.
Я -то уверена, что все не так плохо в его жизни, но я думала, что в нем нет столько негатива. Но кто его знает, может, он просто так говорит. Хотя звучит ужасающе :-). Еще и с таким лицом :(
Вот сегодня с новыми "знаниями" от психолога ушел к соседским детям и всем им сказал, что он плохой человек, булли, что он больше с ними играть не будет, т.к. он плохой, хуже некуда. СОседские дети все ему сказали в ответ - ну в этом возрасте мало надо. Пришел домой рыдает. Вот балбес, он и есть балбес.
А что, очень похоже на нормальный подростковый негативизм. Я тоже помню себя такой несчастной-никто-меня-не-любит-никто-не-понимает. И я тоже, кстати, всякие мелочи запоминаю, кто как посмотрел кто что сказал итд, многое мне не нравится, но молчу. :) Накопилось у него, видать. А просвет есть в этом всем? Хоть что-то хорошее?
Да, вот только развитие у него лет на 5-6-7, до подростковости еще далеко :-). Хорошее - вот сегодня у него температура и он остался дома. Пришел ко мне утром, когда все ушли, обнял, сказал , что ужасно соскучился и что так рад провести спокойный тихий день дома со мной. ВОт, вроде, ко мне пока негатива не было, но может, только при мне сдержался? :-)
Я его очень понимаю, он просто устает от всего, нагрузка не соответствует псих. возрасту, ну и возможно психотипу. Ему бы наверное сидеть машинки катать, а тут школа... Но вы же ему помогаете, все выправится со временем.
да, вечра как раз со спичтераписткой разговаривала, она тоже сказала, что стал более нервный в последнее время, но речь его стала более апроприэйт, т.е. соответствует ситуациям. Ох, у нас все так волнами. То нормально и я успокаиваюсь, то плохо и я нервничаю :-)
Ир, ну вот мне кажется, что от таких вот "страдальцев" :) (мой тоже страдалец еще тот) вряд ли можно ожидать всех тех ужасов, про которые ты выше пишешь. Все-таки пусть это и негатив, как ты говоришь, это даже грусть-тоска, но никак не агрессия. А то ведь бывают такие весельчаки, которых можно один раз тронуть и будет взрыв.
У меня мама вот любит пострадать, все плохо, есть нечего, 5-й раз за год в отпуск это так тяжело, трансаэро обанкротился - правительство виновато :)) и т.д. Но это одни лишь слова, делать она ничего и никогда не будет, даже жалобу банальную не напишет.
Я больше опасаюсь тех, кто всех вокруг любит и всем всегда доволен.. знаешь, обычно во всех детективах как раз такие оказываются маньяками:fight1 Шутка, конечно:tongue2
Может просто Матвей так внимания хочет получить побольше? Ну сказал бы, что все прекрасно, никто бы и разбираться не стал, что он про соседских детей думает.. а тут порыдать опять-таки можно не без причины :))
Да,я стараюсь все варианты просчитывать, даже самые плохие. Вот у тех детей тоже были мамы и тоже хорошо о них отзывались, и не боялись арсеналы оружия дома держать. И учили их стрелять, чтобы защищаться от плохих, а в результате они сами легко перешли границу к плохим. Может, и не поняли что натворили.
Нет, это у нас Юля по вниманию. А Матвей, я думаю, сознательно решил всем сообщить, что он плохой. Чтобы даже не думали, что он хороший. Ему наоборот чем меньше внимания, тем лучше. Он говорит, что теперь больше не будет играть с теми детьми, типа пусть знают,ч то я плохой. Я не знаю, что с этим делать - мне кажется, эта практическая психология все напортила и стало только больше проблем. Но на следующем занятии наеду на них :-). Что раньше человек не задумывался открыто об этом, а теперь пошел и наделал дел.
Слушай, а почему он про себя так решил, что он плохой? Это он такой вывод от психологов вынес? Я сразу не вникла как-то... но у тебя есть повод для серьезной беседы с ними...
Мне кажется, что он это вынес из того, что услышал как определяли цели и задачи - искать новых друзей, не реагировать слишком сильно и т.п. и мне кажется, что он принял это как слова о том, что он не может найти друзей, слишком реагирует, ну так и есть, но теперь в 100 раз хуже. Сегодня опять вышел на улицу, всем объявил, что он больной и сейчас всех заразит. Его прогнали. Он опять рыдал, что его буллят. Я ему час доказывала, что нефиг было говорить, что он больной, тем более, что уже не больной. В общем, у него появилось желание всем говорить, что он плохой или сделает что-то плохое.
Может, конечно, "потом наладится", но мы вот только от бейсбола отошли, теперь снова проблема.
А когда следующий визит? По большому счету, раз Матвей такой внушаемый, в руках хорошего психолога может быть большой прогресс, ровно как и наоборот.... Да, Ир, не нравится мне это.. Либо менять, либо срочно разруливать это с ними. Но как я понимаю, поменять у вас непросто.. Может, частного какого найти, с отзывами, что прямо гений и со знанием специфики? С детьми не как со взрослыми, думаю, час занятий будет достаточно (почасовая оплата же..).
Ох, у нас поменять - это новую эвалюэйшен делать (визит на 3 часа и уже не оплатит страховка). Пока подожду, я же еще и результата эвалюэйшена не знаю (((. След. визит в среду. Пойду к ней сама сначала, скажу, что что-то не то делают, что стало хуже. Это и есть частные психологи, на гения, думаю, очередь будет на год вперед. У этих время случайно нашлось, а то говорили, что с января только. У нас, Кать, полчаса занятий :-)
Тут главное - все претензии "переработать" со знаком плюс, это большая работа, на самом деле.
У меня вот уже накапливается ощущение, что его как бы разговорили на определенную тему и зациклили на ней. И что теперь придется решать проблему, которой раньше не было, потому что теперь ее создали. Я другого объяснения не вижу. ЧТо-то сегодня у меня прям злость на них, что лучше бы мы не ходили, но, может я не права. Надо поговорить с ними и посмотреть, что скажут. Сегодня мне кажется, что с Матвеем надо намного более аккуратно работать и что вокруг него надо создавать атмосферу благожелательности, тогда он будет копировать эту атмосферу. А если провоцировать его на негатив, то он будет копировать негатив. Мне кажется, что этот негатив в нем сознательно вызывали на той трехчасовой беседе, чтобы типа докопаться до его проблем. Может, потому он сразу сходу начал этот негатив выливать, что я в шоке от этого была, т.к. не ожидала, что он так себя поведет и такое будет говорить. В общем, чем больше об этом думаю, тем больше склоняюсь к мысли,ч то что-то не то с ним делают и что с ним так нельзя.
Ир, с одной стороны, тебе видней, как матери, с другой - я бы подождала, так как ну не бывает прорывов без того, чтобы весь негатив вылез. Если вытащили, значит, было что...Но, возможно, резковато получилось, да(.
У меня муж такой, у него всегда всё плохо и он всех ненавидит :) При чем не скрывает этого и для него устроить скандал- это удовольствие, вот прям наслаждение рассказать какие все глупые, ничтожные и недостойные ))))
В начале пыталась бороться, менять, сейчас привыкла :) только прошу, что б при мне не скандалил и всё :) Вмешиваюсь только в его разборки со свекровью и знакомыми, перевожу в шутку. Ему это кстати жить не мешает :)
Эти анкеты))))) кто их придумывает :))) еще мне нравится- во сколько встал? пошел уверенно? потопал? пополз уверенно? первое агу? бррррр, я уже ДР путать начинаю, а тут такие подробности)))
Ой, Наташ, тебе всех упомнить :)))))). Я про Матвея хорошо помню, т.к. Юля про него все помнит :). А вот про Юлю уже все забыла :-).
может, действительно вытащили что-то, и необходимо это проработать? но вообще, я бы не сказала, что обычным детям такое не свойственно, свойственно, и еще как, у меня самой старший пессимист на сто в сотой степени процентов, и у него все всегда плохо, пока вдруг где то не случается что-то хорошо, а потом опять все плохо
Девочки-милые! Помогайте...опять у нас кашмар( ларинго-трахеит...вчера ночью был стеноз. Пульмикорт помог. Скорую вызывали. Ничо толком не говорят... объясните мне, весь весь инет перерыла. ЗАЧЕМ при ларинготрахеитах назначают лазолван и иже с ним. Я понимаю при бронхите...он мароту разжидает. НО откуда и где мокрота при ларинготрахеите. Трахея же выше бронхов. Я блин запуталась. Кашель именно горловой, легкие и бронхи чистые ттт.
после скорой должен был педиатр прийти и хз...не пришел. завтра буду вызывать. пока 1 скорая сказала - ингаляция Пульмиркортом 3 дня, 2-после нее, попить противовирусные.... потом пришла врач из неотложки и сказала-ребенок здоров)))) ну горлышко красное, путь в школу валит))))))) я фуею((( я не умею отличать вирусное горло от бактериального и аллергического(((( а у нас ночь впереди.... пока полощим шалфеем много пьм, продышали пульмиком(дозировка хз. на всегда назначали 0,25 пол ампулы на раз). скорая сделала целую 0,5, через 2 часа еще одну целую 0,5. весь день и вечер немного подкашливала. вечером сделала 0,25 целую это не много для 7, 5 лет? в растерянности((((
Нет, не много! Завтра тоже можно поделать по целой небуле 2-3 раза в день, а там пусть врач смотрит, по идее за 2-3 дня самое острое состояние проходит. А лазолван у нас всем назначают, зачем - не знаю.
Вообще, на будущее, в инструкции к пульмикорту написано - при ларинготрахеите 2000 в сутки. Это 4 таких небулы.
врач- сходили...ничего она у нас на фоне пульмикорта не обнаружила. ну горло рыхлое. если б мне нужен был больничный-не дали бы... а так сидите. по соглашение сторон) мы с ней долго беседовали. в понедельник кровь сдадим-посмотрим хоть вирус или аллергия или что... 3 дня мы на пульмикорте( я так решила, т.к. кхеканье прошло вообще ттттттт и котрое было тоже), полощим рос мирамистином, в нос капаю проторгол т.к. что-то там начало появляться. и ликопид с иммунофаном(это еще по схеме иммунолога). я вот думаю а компресс из водки на горло помогает в таких ситуациях?
По-моему, спиртовые компрессы детям вообще нельзя, а тем более на горло. Это опасно. Ну и греть при крупе, мне кажется, не стоит вообще, это вызовет еще прилив крови и усилит отек. Пульмикорт и безопаснее и эффективен. Если острое состояние прошло, то его можно отменить. Если часто такое бывает - я бы копала в сторону аллергии.
Спокойствие. ОН обычно бывает от сухого воздуха на фоне вируса. Но быстро проходит, в отличие от бронхита. Т.е. увлажнять надо и сильно и все - горло, воздух, в ванной подольше сидеть, в парилке, пить обильно теплое. Лазолван - у нас не назначают, вообще такого лекарства не знаем на своем опыте :-).
Я всегда Матвею давала бронхорашсиряющее и пульмикорт при ларинготрахеите (крупе) Пульмикорт обязательно, в самых смелых дозах, т.к. это все на несколько дней, потому вообще не важно сколько давать,у нас тут вообще преднизолон на 3-5 дней выписывают. А бронхорашсиряющее я даю на всякий случай, чтобы еще и астма не образовалась. НО можно и без него.
А так - увлажнение, увлажнение и еще раз увлажнение.
увлажняю. спасибо огромное. всегда в эту темку захожу. никогда девочки, не бросите. дай бог всем детишкам здоровья. у нас поставили диагноз в карту, "астама легкая персистирующая форма" типа того.... самой обструкции давным-давно не было тттт. у нас пульмикорт от горла и этих трахеитов-ларингитов и т.д. по другому никак с ними не можем сражаться(((( как вирус-так беда. а я псих тоже видимо уже(
Выздоравливайте! :-) Все же, крупы быстрее проходят и часто насовсем. Я вот еще замечала, что у моего крупы чаще в начале отопительного сезона. И если пропылесосить при нем, или как-то шкаф пыльный при нем разобрали - ночью круп. НО он, как выяснилось, аллергик на пыль. Т.е. резкие провокации влияют. И именно круп вызывали, не астму.
моя тоже на пыль реагирует... астма нам ставят астму.... НО она же не в горе! она в легких и в бронхах...а у нас имеено носоглотка всегда страдает. не знаю...я в глубоком шоке( еще и сама заболела(((
не надо, не надо, астматикам вообще лазолван лучше не надо. при трахеите надо это дело успокаивать а не кашлем раздражать
Сходили на Пэна. Матвей струсил :-). Летания и падания вообще не его стихии, он весь в меня, хорошо, что не пошли на 3Д :). Я думала, кино будет по книжке, была удивлена :-).
Мы тоже посмотрели, каникулы все же.. были до сегодняшнего дня :-9
Я чуть не уснула, я с трудом детские фильмы смотрю. Ярославу ничего так, понравилось.. но ждет Звездные войны :)
Ксюху в кассе пытались не пустить на Марсианина, уж что там на 16+, непонятно. Она, кстати, фильм забраковала - сказала, что книга лучше.
Девочки, у меня тут назрела необходимость реорганизации списка друзей на одноклассниках. Я вам всем (вроде, никого не пропустила) отправила подтверждение на то, что мы коллеги :-). Вроде, никого не пропустила, но если пропустила, напишите, пожалуйста. Или сами отметьте, что мы коллеги :-). И подтвердите, пожалуйста, если хотите :-), т.к. буду частично закрывать профиль, скопилось много людей, с кем я даже никогда не переписывалась и не общалась. И даже имен не помню :-).
Ир, а на фейсбуке тебя нет? Я на одноклассники почти не заглядываю :) Но сейчас зайду отмечусь :))
упс.. мы с тобой даже не друзья на одноклассниках:-о я там сто лет не была.. можешь мне написать? Семенюк Юлия. Хотела тебя через Наташу найти - и не нашла :ups3
На фейсбуке я закрыла профиль для друзей только, но я все равно там ничего не пишу, только лайкаю чужое. Фейсбук для того, чтобы за новостями на всех танцах наших следить, они только на фейсбуке информацию выкладывают.
Юль, поискала, там несколько девушек из Москвы с таким именем :-). Это у тебя закрытый профиль и фотка в розовой курточке с листьями в руках?
PS Я была уверена, что мы с тобой друзья, т.к. у меня в друзьях есть Юля с другой фамилией, я была уверена, что это ты :-). Правда, не переписывалась, но направила ей запрос о коллегах :-).
нет, Ир, с листьями в розовом не я :)) Я вроде в черном топе:-7 Может я тебя попробую найти? Только напиши, как искать :)
О да, намного лучше уже, спасибо!, но приходится себя заставлять все делать. То ли расслабилась и обленилась за болезнь, то ли еще сил не так много, как хочется. Убираю дом по 1 комнате в день, больше не могу :-). А за 5 недель столько всего скопилось!
Ир, попыталась тут аккуратно Дуне намекнуть про финансовое поощрение, если она будет подольше носить корсет.. Что тут было.....
"Ты не понимаешь, что если я не ношу его, то просто не могу больше? Я маленькая, что ли, что не осознаю сама всей важности? Как ты можешь ЭТО измерять деньгами?"...
Короче, не оценила моего порыва. Но идея про регулярные карманные понравилась очень обеим)).
И я у Кати спросила :) вернее предложила фисксированную сумму в неделю- отказалась, вернее не поняла смысла :)
Какие вы девочки сознательные.. я даже не стала своим намекать и спрашивать, я диктатор :fight3
я тоже ничего не спрашивала :) увеличила сумму выплат на 50 руб. и напомнила, что теперь ко мне со всякими "дай на мороженное" не приставать! А ведь приставать будет! Ей деньги руку жгут - тут же все тратит, но я теперь кремень!
Щас, день, в неделю! :)))))
Кать, получается я ей даю 250 в неделю, дедушка по 100 р. три раза в неделю (но это у нее вообще, считается "easy come - easy go" она их тратит вот прям сразу! А мне эта практика вообще не нравится, потому что, в моем понимании, он ей за встречи платит :) , то есть он ее три раза в неделю подвозит - три по 100 девица получает)
Итого -550 в неделю получается, она не ценит, вообще, точнее не знает цену деньгам! То есть если 100 р. разменяла, то сдача уже не деньги, деньги - это только бумажные, железные будут валяться в портфеле, в комнате, на кухне, в помойку может выкинуть в конце концов! Соответственно, на горячий шоколад, стоящий 35 р. в их ДК, она берет 50р, сдачу может вообще в автомате оставить! В общем, мы с ней договорились, что дедушкины она постарается откладывать, а карманные - это как раз на шоколад, булку в школе, сок и прочую не очень полезную ерунду. Прибавку в 50 р. принципиально выдаю 10-рублевыми монетами :) Вчера до нее, наконец, дошло, что на горячий шоколад можно соточку не разменивать, набрав мелочью :)
Ну так твои барышни и на проезд тратятся и лет им побольше, соответственно расходы иные :)
Моя по городу либо пешком передвигается, либо возим ее, в кафе если и ходит, то только со взрослыми и ей в голову не придет в кафе своими карманными расплачиваться :))))
Проезд отдельной строкой идет.
С другой стороны, куда ей идти со своим мальчиком? Домой?) Пусть лучше кофе пьют и по Москве гуляют, пока обе стороны согласны)). Облюбовали музеи, куда вход бесплатный или сильно льготный. В Третьяковку ходят, в Пушкинский.
Дуня вот как раз редко выходит, ей этих денег много.. но уравнительный принцип, блин..)
Можно договориться, что, допустим в первые 3 мес выдаешь по 1000 в неделю и смотришь как пойдет, насколько сильно будет не хватать. И скорректируешь сумму позже, исходя из опыта трат :-).
Ага. А то сегодня дала 500 рублей, типа, на три дня, она по дороге лак купила, еще фигню какую-то.. А вот будет определенная сумма, подумает)
У дедушки свои отношения с внуками :-). Даже если платит за встречи, Лан, все равно эти моменты так быстротечны. Будет потом с теплотой вспоминать дедушку, который по 100 руб выдавал. Я вот так бабушку вспоминаю, которая мне прогуленные школьные комсомольские взносы восстанавливала.
Т.е. дедушка - это премия. :-) И в общении тоже :-).
ВОт про сдачу. У нас же тут принято везде tips оставлять. Т.е. везде стоят стаканчики, на которых написано "на отпуск", "на колледж", "на мою мечту" и т.п. Матвей очень щедрый в типах, по доллару и больше может оставлять. Тоже пытаюсь научить, что типы не должны быть выше 10-15%, если типы выше стоимости покупки, то это слишком :-).
Ир, это не чаевые, это именно такое отношение к деньгам. Кстати, прибавка 50 рублей мелочью подействовала, Анна разобралась в портфеле и только десятками 200 рублей там нашла, всего около 300 с мелкими :)
Рада, что откуда ни возьмись деньги взялись :) и портфель реально легче стал :)
Дедушка - это спонсор, и это не мои слова, а слова моей дочери :)
Какой сознательный ребенок :-)! Мои бы взяли и деньгами тоже, несмотря на сознательность :)))).
Мы вчера с Матвеем школьные задачи решали - все про деньги. КТо сколько в неделю получает, кто за что, у кого какие штрафы, сколько денег надо, чтобы накопить до такой-то суммы и т.п. :))))) КОнечно, совсем другая психология. Даже я прорешав 4 задачи захотела карманные деньги :-).
А мой страдает - Ooohhh, этот мальчик аж 8 долларов неделю имеет, а этот имеет 50 долларов savings (накоплений). НО, правда, я ему тут же тыкаю, мол, видишь, этот не получил свои 6 долл в неделю, а всего 4 получил, т.к. забыл вынести мусор. Матвей: "2 доллара за вынос мусора? Нет, пусть папа выносит, ему нужны деньги на кофе" Лентяй :-)
я даю старшим 250 рублей в неделю, оба копят. на др бабушка и некоторые дети дарили тоже деньги, в итоге у обоих хорошие суммы, но они копят дальше.
Девочки подскажите контакты хорошего врача-пульмонолога или аллерголога...Ребенок кашляет уже три месяца...ходим к Березину ,услышал обструкцию в легких...лечили беродуалом и пульмикортом....толку никакого...Березин говорит, что это из за соплей (сопли бесконечны)..сделали риноцитограмму , там эзонзофилов 30%...видимо аллергическое все таки...боюсь все таки астма у нас.....хочу проверить ребенка не знаю с чего начать....
Мои племянники лечатся у Зиновьевой из Сперанского, прогресс есть, назначения адекватные.
Девочки, если у ребенка по крови зашкаливает аллергия на кошек - какие мероприятия? Кошки живут на улице, но, видимо, того, что приносится домой на одежде, хватает. Все перестирать, а как быть с мебелью? Кошек убрать вообще? Я просто не очень в курсе, у нас животных нет и не было, Ваня вроде не реагирует. Это у племянников пришли результаты анализов. Сдавали кровь.
вообще убирать. по моему опыту - лучше все убрать возможное, а то возможно усугубление с возрастом (а не наоборот, у меня еще никто ничего не перерос)
Если кошек убрать и все почистить/поменять, то, конечно же, астматику станет легче (но не сразу и с учетом, что не добавится новый аллерген). Когда мы два года назад отдавали кошек - то на них был у ребенка лишь легкий насморк. Теперь же, если попадаем "в гости к кошкам" - сильнейшая реакция) Т.е. с возрастом реакция на кошек у ребенка стала сильнее, хоть и отдали их два года назад.
Я уже писала, что если аллергия зашкаливает, то может хватать даже редкого общения с чужими людьми, у кого дома есть кошка. А уж тем более самим брать в руки кошек или рядом с ними быть - конечно, будет повышенная сенсибилизация. У нас на одной из животных ферм есть 2 загона рядом - в одном кошки, в другом кролики. ВОт мимо него мы вообще перестали ходить. Это ужас какие быстрые реакции :-). И никакие лошади, бараны, козы на моих так не действуют,как вот эти 2 загончика с кошками и кроликами.
Я бы конечно убрала кошек вообще, перестирала все, что возможно, во дворе максимально все отмыла бы большим количеством воды. Животные аллергены еще и очень долго не уходят, даже если хорошо все помыть. Вы, кстати, если будете новое жилье искать, то обязательно смотрите, чтобы в квартире раньше не жили животные, т.к. это очень сильная провокация для аллергиков.
Я бы тоже кошек убрала, причем наверное уже давно :) Но они как-то не очень придают этому значение. Вот только сейчас, после этих результатов начали что-то по дому делать.
Насчет животных спасибо, что напомнила, я сама чуть не упустила это из виду. Но у нас столько требований, что нам наверное легче всего будет купить новую квартиру и все в ней делать для себя.
К сожалению, знаю лично людей, кто после кошек купили дом, все содрали - пол, ковролин, все заново покрасили, все отмыли. Но муж еще очень долго - пару лет - мучался с сильной астмой. Очень долго эти собачьи-кошачьи-хомячковые и прочие аллергены сохраняются. НО он сильный аллергик на кошек, через 5 минут выбегает из дома, где есть кошки.
У нас выходные, в которые мы обычно с Матвеем по докторам ходили, прошли спокойно :-). Съездили на фестиваль такой интересный, где все наряжаются в костюмы средневековья, и сказочных персонажей на эту тему - из Властелина колец, из Игр престолов. Ну и вообще все в каких-то веночках, косах, феечки, эльфы, мальчики-кентавры с голой грудью :-), средневековые развлечения инсценированы. Посмотрели рыцарский турнир на лошадях. Посмотрели кусочек Шекспира (постановку) в оригинальном написании текста - Юля сказала, что если 3-4 слова поняла, то хорошо, а так вообще ничего не поняла. Познакомили детей с приспособлениями для пыток %-). Поучаствовали во всяких забегах в грязи, катаниях на веревках на деревьях. Съели по огромной индюшачьей ноге (Матвей ограничился современным хот догом :-)). Там даже туалеты сделали в лесу, отдельные кабинки за деревьями - спасибо, что не просто за деревьями :-). В общем, приехали усталые и грязные, жаль, что мы вообще никто не увлекаемся этой темой. Но представляю, как классно там любителям-фанатам. НО наши не прониклись.
Пысы Ох, приспособления для пыток, конечно жесть. (((
Класс! У нас тоже подобный исторический фестиваль проходит, но там больше военная тема от древнего Рима до наших дней.
Как же я жду каникул... Уроки НАДОЕЛИ!!! Дима готов заниматься чем угодно - подметает в квартире (знает, что ему нельзя :evil), моет кухню и ванную, рисует, но только не уроками. В итоге делаем допоздна, когда я с работы прихожу...
Да, если бы мы были в этой теме! ВОт был бы фестиваль на тему фантастики или звездных войн, у меня бы муж и Матвей просто пищали бы от восторга :)))))).
Умничка Дима :-). ПОмощник!
Это как наша доктор "напугала" Матвея - типа если не хочешь ходить в школу, то будешь убираться дома, готовить еду. Матвей так воодушевился :))))). НО я ему сказала - не отдам свое место под солнцем!!!! :)))))
У нас уроки делает только Матвей. У Юли в этом году тишина - только дополнительная математика, в школе уроков вообще не задают. И это 8й класс!!! Так что мне наоборот даже страшно :-)
Дима бы тоже такой пугалкой бы воодушивился. Он все стонет когда же субботник будет, чтоб бордюры покрасить, подмести вокруг дома! Регулярно сетует, что город недостаточно чистый у нас, даже в Москве (мы зимой там были) не везде чисто и красиво! А вот чем ребенок на Красной площади занимался, пока экскурсию ждали...
Может у него дворники в роду были... :mda
:)
Мальчишке года 3-4, ряженные были еще мама и папа - очень колоритное семейство. Мальчик был сверх популярен :)
О да, у нас тоже такие бывают. У Таси есть друг, они всей семьей летом на недельные реконструкции выезжают, все с драконами сражаются)
Здорово! Мы как-то были в старой крепости на подобном мероприятии, мне очень понравилось, люблю всякую старину.
Рада за Матвея. У нас тоже за две недели в квартире кожа стала лучше и в целом все относительно здоровы. Ване думаю еще 2-3 дня по 1000 пульмикорта и снижать.
Ой, как хорошо, ттттттттт, чтоб не сглазить. Пусть все устаканится!!!
Да, Матвей в этом году прямо поражает. Видимо, год удачный. Осталось месяц перетерпеть (пока терпим только насморк и заложенный нос, несмотря на ежедневную даймисту, все равно заложено, и терпим кожу - чешутся ноги. НО они у него обычно всю зиму чешутся)
Ой, девочки расскажу что психолог сказала на те взбрыки Матвея. :-) Мне даже понравилось, в принципе :-). Сказала, что очень хорошо, что он так сделал и хорошо, что даже специально на себя наговаривал и кричал, и поругался с детьми. МОл, упирайте на то, что вот видишь, такое поведение не правильное (not appropriate - не то,ч то не правильное, а как бы не положено, не соответствует принятому), люди такое поведение не будут терпеть, видишь, как все рассердились и поссорились с тобой. Что, мол, получился очень хороший практический наглядны урок.
Я говорю - ну он же поссорился? Она - наверняка уже играет снова, мол, дети в этом возрасте ссорятся каждый день, но быстро забывают, что поссорились.
Ну да, играет :-))))))). Так что мне сегодня понравилось, что она так спокойно акцентировала на что обращать внимание. Еще он в последнюю неделю постоянно кричит, на все. Она ему дала домашнее задание. Три раза за неделю не закричать, а сдержаться и объяснить в чем дело. Так что Матвей загрузился, думает, когда ему не закричать теперь - когда папа купать будет или когда я найду ошибку в уроках и скажу переделывать :-). Т.е. он четко знает когда кричит :)))).
ВОт хорошо, все же, что тут я могу спрашивать по конкретным ситуациям. Со школьным психологом я лично не пересекаюсь и она мне ничего не сообщает, только раз в триместр пишет бумагу какие у них цели и задачи и какой прогресс.
Звучит все вполне разумно). Здорово, что теперь у тебя есть поддержка - мне кажется, это очень важно.
Действительно логично и правильно. И про ссоры она права - я по Диме вижу - по 5 раз на день умудряется с лучшим другом "навсегда" рассориться... А через пять минут: "Я к Корданову!" У них это быстро в их возрасте.
Может про крики мне с Димой такой метод применить? А то последнее время на все крики и рыки...
Да, в этом возрасте пока время для обучения, не для глобальных выводов, которые я, например, люблю делать :-). Так что каждую ситуацию надо обращать на пользу :-).
Юль мне еще прикольно было, что ему установили предел сдержаться только в 3 раза за неделю и сказали, что если три не получится, то тогда 1. Но 1 точно надо :-). Тоже получается логично, т.к. сдерживаться всегда - абстрактно и невыполнимо, а сдержаться хотя бы 1 раз - возможно. И заставляет задумываться и понимать когда он кричит :-). И об'яснить почему кричит.
Правильно! Зачем ребенка сразу пугать невыполнимым заданием?! А так один раз да и получится... :)
Очень интересно! да уж, так с разбегу и не понять их замыслов далеких ) объясняли бы еще вовремя, чтобы мама не психовала лишний раз )
Хорошо, что она в контакте, и что так детально все обговаривает. в принципе, ей виднее что и как
Наташа!!!! С Днем Рождения тебя!!!!!! Здоровья, удачи огромной во всем, побольше радостных моментов, много-много сил!!!!
Присоединяюсь к поздравлениям! Всего самого доброго, здоровья, счастья, пусть все у Вас получается!
ООООО, набрала Юля танцевальных классов выше крыши в этом году. За классы-то мы платим фиксированную сумму, т.е. наша ежемесячная оплата не изменилась, соревновательных танцев стало только на 1 больше, тоже чуть выше оплата за соревнования, но не смертельно. А вот вчера пришел счет за костюмы на шоу - ааааа, 900 долларов за все костюмы. Во где засада. И, главное, что соревновательные костюмы хоть несколько раз использовать, а вот костюмы для шоу ровно на 1 раз :-0. И выкинуть потом. Сказала ей, что будет в школу в них ходить :)))). Ну это грустная шутка. Весь Юлин гардероб столько не стоит, наверное.
Ир, с одной стороны, много, с другой - это как недельный лагерь в зимние каникулы (посматриваю на цены сейчас..). А тут - целый год шоу)) и ребенок занят...)
Выберет оба :-). На эту сумму у нас тут шоппинг на 3 года вперед можно сделать, ни в чем себе не отказывая :-). Костюмы же в основном дешевые тряпочки, только стоят по 75-85 долларов. У Юли в гардеробе очень редко бывают вещи за такие деньги. У меня - никогда :)))))
Настал тот день :-). Сегодня Матвею отказали во всех доп. занятиях официально. По спич пошутили, что он закончил курс с дипломом отличника - почти все показатели норма или намного выше нормы. НО они не стали как бы заострять внимание на том, что по прагматическому языку (соответствие ситуации речи) он набрал только 18% от нормы. Это ж только 1 показатель :-). Ага, но какой! :), именно тот, который и не дает ему воспользоваться остальными "выше нормы". От английского, как иностранного, его тоже отписали. И психолога в школе ему в этом году не дали, т.к. по опросу его учителей он набрал 8 баллов, что ровно на нижней границе нормы. В общем, бесплатная помощь в школе полностью закончилась, система официально посчитала его "нормальным". Можно праздновать, но очень грустно, что теперь уж точно все сами и на свое усмотрение, и только частно.
А еще сходили посмотрели одну частную школу, в воскресенье был день открытых дверей. Школа не понравилась. Ни одного убедительного аргумента за то, чтобы заплатить им 60 тыс за 4 года обучения, мы не услышали. Но эта школа нам понравилась, как спокойный вариант для Матвея, на будущее будем ее иметь в виду, у них только с 6 класса обучение. А для Юли получается менять с доплатой одно болото на другое :-).
Теперь 1 ноября еще одна школа, она подешевле, только 40 тыс. И она в другом штате, так что надеюсь, что будет поживее в плане академических успехов учеников. А 8 декабря в нашей бесплатной школе будет День открытых дверей. Очень удобно, как раз успеем все три варианта посмотреть и, возможно, определиться уже до января.
Что-то пока после разговоров с учителями-директорами-секретарями-учениками в первой школе, ушли с выводами - без новой БМВ и выкупленного места на парковке там студенту делать нечего, и что за ваши 60 тыс школа обязуется вашего студента довести до колледжа максимально безопасно, чтобы он не свернул на неправильную дорожку. Собственно, о самой учебе там говорили в 100 раз меньше, чем о том, что необходимо сразу подать заявку на выкуп места на парковке, а то на них очередь на годы вперед. Особенно если у ребенка хорошая машина, т.к. парковка вдоль улиц города заканчивается регулярными опозданиями и акцидентами. Короче, грустно.
И Юля была единственная абитуриентка, кто поинтересовался программой математики на год вперед. Т.е ни одного китайца или индуса в школе не предполагается :-).
А у вас есть понятие инвалидность? или просто диагноз и всё?
А если ему тяжело будет и нужна будет помощь, всё вернут?
Я нашла две частные школы, одна- "передержка" по сути детей, кормят, учат, но не мотивируют и особо не напрягают, вторая- по 20 человек на место отбор и при первой же тройке "за ворота", т.к. у них всегда очередь из желающих... а мне бы что-то типа обычной школы, для Святослава, но не нашу 16, где он и русский язык забудет.
Инвалидность есть, но Матвей под здешнее понятие совсем-совсем не подходит. У нас это очень тяжелые больные, кто не ходит, не соображает. Если даже просто не ходит, то инвалидность дает только наклейку на машину для парковки :-). ПОтому что все остальное тут решает или спец школа или страховка. Для сильных инвалидов можно получить специальную страховку. Но пока у нас есть диагноз, нам и наша частных спецов частично покрывает.
Да, передержка - не хочется, 20 чел на место - слишком конкурентно. Может, пусть лучше учит языки дружественных республик? :-)
Вот! у нас тоже наклейки "заработали"))) редко, но бывает подъезжаешь и охранники открывают спец.места и в центре есть спец.парковки :)
Получается примерно, как у нас, только не страховки, а пенсия покрывает расходы на реабилитацию и лечение, мы недавно считали, покрывает полностью :)
На языки дружественных республик я совсем не готова :) скорее всего или по прописке, придётся поругаться, но должны взять, там лицей, ну или "на передержку", до 5 класса, а там будет видно :)
У тебя ходячим-соображающим детям стикеры дали :))), у нас только с колясками бы дали, или если сильные боли. Вот, например, если рак, метастазы и боли, могут дать стикеры на пару месяцев. Но как только выздоровел - все, стикеры отнимут :-).
Еще разница в том,ч то страховку можно только на мед расходы тратить, т.е. денег не видишь. А пенсию, наверное, выдают деньгами?
Я пока точно не знаю - не приходилось проверять, ттт. НО Матвею точно инвалидность не получить, тем более с такими "нормальными" бумагами :-).
Ты знаешь, раз Святославу идти в школу раньше, чем даже другие дети ходят, то возможно передержка и облегченная программа хотя бы на первые пару лет - хорошая идея. А потом будет видно. Если все будет отлично успевать, то на основании того, что он уже был в школе, можно будет поискать школу посильнее. Наверняка потом можно будет даже с понижением класса перейти (если программа слишком слабая), если надо будет. Это не страшно, в армию ему не идти, так что какая разница закончит школу в 17 или в 18 :-)
У нас деньгами выдают, если только родители без работы или сам ребенок уже совершенно летний и без работы по инвалидности, то тогда начисляют пособие. А вот работающим родителям, насколько я знаю, на собственных детей пособие не выписывают. Только страховки, стикеры, бесплатные школы, бесплатные специалисты и т.п.
Мне, как официально неработающей, платят от Москвы сто долларов где-то. Остальное чисто пенсия на ребенка, которую я получаю как официальный представитель.
Это хорошо, т.к. у нас бы считали семейный доход. Т.е. мама не работает и сидит с ребенком - это не считово :-), если папа работает :-). А обычно с тяжелыми детьми так и получается, что мама не работает. У нас часто идут работать оба родителя, тогда ребенку предоставляют передержку на рабочий день на очень приличных условиях (кормят, поят, гуляют, ухаживают, обучают) и оплачивает страховка. А вот если мама не работает, то такую передержку не получить.
Я думаю, в Америке даже корсет бы не оплачивали, так как эффективность не 100%, и дешевле один раз операцию оплатить. У нас традиции из СССР идут, там все-таки была сильная профилактическая медицина. Не всегда эффективная, правда, но близость Европы помогает, и до нас все технологии потихоньку доходят). В Европе все-таки приоритет консервативному, особенно в Германии. Оплатят и корсет, и гимнастику, и санаторий.. Ну, и к нам все оттуда идет. В регионах сложнее, правда, с этим(. Там как раз пособия деньгами нужны, чтобы в Москву приехать. Даже если не ортопедию брать, зачастую именно небольшие, но деньги помогают найти альтернативу..
МОжет, и оплатили бы, но частично и только если бы врач написал бумаги, что он действительно нужен. НО детей с корсетами у нас не встретишь, это точно, 1 раз видела вживую, но не думаю, что это какой-то специальный корсет был, скорее, заказанный по интернету. МОжет, где в других более прогрессивных и богатых штатах :-)
Т.е. я могу наклеить и все? А разве не надо машину в базу вносить.? Штраф потом не придет?
Меня больше парковка в центре Москвы интересует, на самом деле.. Я уже пару раз налетала на 2500..
Автовладельцы с инвалидностью/законные представители ребенка-инвалида могут оформить парковочные разрешения инвалида.
Парковочные разрешения инвалида дают право бесплатной круглосуточной парковки на местах*, отмеченных знаком 8.17 «Инвалиды», а также разметкой 1.24.3. На всех остальных парковочных местах парковка осуществляется на общих основаниях (за плату).
Так что, Наташ, не получится везде за бесплатно. Сегодня оформлю заявку на пгу)
В область "цивилизация" еще не пришла :)))
Но меня уже раз 5 точно, просили подтвердить право стоянки на спец.месте со спец.наклейкой :)
В местах с бесплатной парковкой все именно так. А еще могут штраф прислать, его тогда оспаривать придется. Это если автоматическая фиксация.
У нас самые высоченные штрафы за такие подделки инвалидных привелегий. Штраф был бы не меньше 1000 :-). У нас даже если не увидеть, что место инвалидное и нечаянно припарковаться - штраф 500 дол. А стикеры у нас номерные, так что полицейский за минуту проверяет, настоящий или нет.
Вот и мне кажется, что для платных парковок должна быть какая-то система.. Для бесплатных еще ладно, вряд ли кто будет проверять, если стикер... Надо загуглить пойти)
У нас сейчас везде выделили места, для инвалидов, но они практически всегда заняты :) обычными машинами
У нас наоборот, даже если вся парковка забита, так обидно проезжать мимо пустых рядов для инвалидов :-). НО 500 долл жалко и машину увезут :-)
Да, пенсию деньгами, я имела ввиду, что размер пенсии как раз покрывает расходы на лечение :)
Наташ, может, передержка для начальной школы не так уж и плоха?.. Я бы в началке от личности набирающего учителя еще отталкивалась, это архиважно.
Я еще с Катей на эту школу смотрела, но отказалась из за облегченной программы :) В общем нам принципиально нужно попасть в школу (любую), т.к. пока мне все говорят- только домашнее обучение, прям чую предстоит война(((
Еще есть по прописке :) хороший лицей, где нас якобы ждут :)
Не, Наташ, борись за школу, имхо, лучше потом отказаться, чем сразу не попасть. Знаю от других людей с "проблемными" детьми, что стоит только уйти на домашнее, потом будут всеми способами не брать.
Это правда, у нас не любят. Лизку с экстерната не взяли в Ленкину школу (Ленку взяли видимо, потому что началка, там ещё сильного отставания быть не может), пришлось ее в другую школу отдавать, куда всех брали с распростёртыми об'ятьями:-) (в итоге оказалось к лучшему, если бы нам только этот год последний не испортили присоединением к самой понтовой школе района, теперь они нам нервы трепят:-) своими требованиями:-) ).
Я за первую, в начальной школе гораздо важнее не перегружать детей и вообще поменьше зубрежки и отбора.
ВОт тут похож на Матвея. Матвей частенько раньше на полу во время уроков лежал. :-) И до сих пор то к медсестре уходит, то в туалет на 2 часа, его потом ходят ищут - куда пропал.
Ир, про первую школу - однозначно не ваш вариант, это понятно. Если там такие "понты", то не факт, что и Матвею подойдет..
Про Матвея - печально, да, что теперь все за свой счет((.
Матвею, я думаю, на понты будет наплевать, т.к. он пока вообще в своем Лего и Звездновойном мире, на чужие миры редко отвлекается :-).
А вот с Юлей с понтами могут быть проблемы. Ее это как раз очень волнует, интересует и вообще она на это внимание обращает. Чувствует себя неуютно, хотя умом все понимает, что у всех свои доходы и т.п. Там даже не объяснить... вот мы на гимнастике с очень богатыми детьми пересекались, на танцах тоже (реально родители миллионеры), но они как-то не выпячивают свое благосостояние, очень просто себя ведут. А тут в школе прям с первых шагов бросалось в глаза, что сильно выпячивают дети этот фактор, что для них это достаточно важно даже на дне открытых дверей. Что же будет в обычные учебные дни? :( И если даже от 2-х часовой экскурсии остался осадок понтов, то в такой школе Юле учиться будет тяжело. Думаю, что сама школа в какой-то мере поощряет этот момент своими платными парковками, своими шутками про дорогие машины детей и прочими ремарками.
Вот же ж, как по-разному это все в разных странах. Но в любом случае, главное, чтоб человек был хороший :) Обидно, что Матвея лишили всей поддержки, когда она на самом деле нужна.
Да,я думаю, что даже в каждой школе все по-разному :-).
С Матвеем обидно, т.к. мне тоже кажется, что сейчас как никогда, надо его больше натаскивать на вот тот самый прагматичный язык, чтобы учился разговаривать в соответствии с ситуацией. Именно с этим часто и возникают проблемы. Но будем теперь более детально разговаривать с нашей частной спичтераписткой, может, она как-то сможет ему бумаги сделать, чтобы 2 раза в неделю оплачивали.
И всё таки Ванькины реакции связаны с сезоном отопления, как только включились батареи, сразу нога, лицо...
Катин ухажер заваливает её сладостями, она всё домой тащит, вчера чуть не прибила её, бросила рюкзак и побежала лежать в ванной, отогреваться, т.к. несколько часов в Царицыно гуляли, а Ванька залез в него и наелся пироженок, то цветы притащила, бедный Ваня обчихался)))) он же спит с Катей :) И если раньше у него проявления были слабые, то сейчас всё ярко и сразу!
После цветов кислород 86 держится, после ингаляции поднимается, потом снова падает... хотя цветы- орхидеи.
Матвей тоже чешется весь. Но в этом году тттттттт лицо и глаза не страдают. Насморк тоже не сильный, даймиста справляется. А ноги и попу расчесывает сильно, мажемся сейчас раз в день гормональной мазью на ночь. А в остальное время используем все те спреи от чесотки, которые я покупала для себя. Лидокаин тоже помогает ему надолго забывать о ногах.
У Кати оттаивает сердечко? Уже готова на сладости от ухажера? :-)
Да, Ванька добавляет хлопот, что же он так сильно реагирует и кислород аж до 86 падает? А цветы в чем были? Как бы срезанные или в горшке? Небось еще и химией какой-нибудь опрысканы для стойкости.
И Дуня зачесалась, но у нее только сгибы рук пока.. ТТТ, никаких других проявлений, а то раньше сезон преющей листвы создавал проблемы.
Надо же, какое совпадение, мои тоже двое чешутся и как раз вчера опрыскивала их чесоточным спреем... это сезон такой, оказывается? Но все равно тут кожных проявлений намного меньше, чем было в доме. И кажется мне, тут хорошая вода, мягкая и чистая.
У нас этот сезон до апреля длится (((. Но осенью намного тяжелее, чем потом зимой.
Как хорошо, что есть какие-то улучшения! ТТТТТ, пусть все успокоится и восстановится побыстрее. Чесотка - не страшно, просто не приятно, главное, чтобы астма на хорошей воде успокоилась :-)
До апреля отопительный, а потом пыльца. И так по кругу :) У нас батареи включили, все зачихали. И наверное это все-таки не чесотка, а сухой воздух. Но беспокоит мало, только вот у Оли вокруг глаз ужас с кожей, не знаю, что делать. Капли не помогают, гормональная мазь тоже слабо.
Катя никак не реагирует на ухажера :) ни улыбок, когда рассказывает, ничего :) Но она вся в учебе, ей очень нравится, целыми вечерами что-то пилит, рисует, вырезает, из комнаты выходит редко и только поесть :)))
В выходные научила детей вырезать кривые ножницами))) бабочек делали, аппликации, Святослава научила лепить из пластилина, очень хорошо получается- лев, слон, снеговик, корабль, много всего.
Цветы- срезанные, высокие соцветия, запах ванили нежный, но по всей квартире.
Я цветы, когда мне дарят, ставлю в общий коридор в под'езде. И не выбросила, и полюбоваться можно, мимо проходя, и соседям (мне кажется) приятно, красиво.
МЫ выкидываем ((((. Много раз "попадали" именно на свежие цветы. Муж мне уже лет 5 вообще цветов не дарил. Мы перешли на фруктовые букеты :-)
О, надо своих в Царицыно отправить)), пока погода хорошая.
Сладости и орхидеи .... ммм, из приличной семьи значит мальчик)))
Бедный Ваня, страдает ни за что))
Да, в Царицино сейчас очень красиво :)
Мальчик армянин и у него нет шансов, хотя мне его ухаживания нравятся, пироженки в красивых коробочках, милые с цветочками, были тортики ягодные, букетики из конфет и цветов, ручки, более дорогие подарки она возвращает :) А недавно пригласил её на выходные в "Изумрудный город" , ту вмешался папа))))
Ванька не устоял, я сама соблазнилась на пироженки, торты удавалось прятать, договорились, что она съедать всё будет с подружками :)
У него точно есть карманные деньги))).
Что такое "Изумрудный город"?
А то, что армянин, лично меня бы не смутило). У Дуни лучшая подружка - армянка, у них такая семья чудесная... Но когда я спросила ее, бывает ли так, что армянин женится не на армянке... она сказала, что бывает, но она таких не знает)). Ну у них очень чтут традиции, по выходным все двоюродные братья-сестры ходят в школу при посольстве, учат язык, танцы, кулинарию национальную, в общем, наверное, не у всех так. Но это чувство этнического и семейного единения... ммм, мне очень по душе, в общем.
Изумрудный город :) http://izumrude.ru/ сняли коттедж с питанием на три дня, мальчик пригласил друзей.
Мне что армянин, что молдаванин, что русский- всё равно, но она папина дочь и для неё это принципиально :) Сёсе вообще эээ... темнокожие нравятся, она прям тает, когда их видит :))))
Мама этого мальчика звонила мне два раза и оба раза пыталась убедить, что у её сына настоящие чувства, что она рада такому родству, я отмолчалась и сказала, что дочь сама принимает решения, я только опора, поддержка, но не советчик, уж точно. Мальчику 18 и мне кажется, что рано он задумался "о серьёзности"
Мда... золотая молодежь прямо. Я бы от такой идеи тоже в восторге не была.. Чего-то как-то многовато мальчику.. Или он с родителями?
Не знаю, Ир, я в таких местах публики боюсь... Формат такой, что разные могут быть.. компании).
Ну да, тут, конечно, особенности контингента. В молодой компании приличную девочку я бы тоже побоялась бы отпустить.
Ох, мне сегодня приснилось, что юлю украли, т.е. она исчезла и на ее телефон отвечает другой ребенок. ПРоснулась в холодном поту :-)
Ага. Мне как-то спокойней теперь, ибо ее еще друг контролирует - вдвоем найдем), если что).
Мне от одной мысли стало не хорошо))))) я теряю здравый разум сразу, хочется что то оторвать парню, за одну мысль о приглашении :)))
Хахаха, можно подумать, мамы девочек сами никогда-никогда, ни в одной большой компании... не напивались :)))) Первый курс первого института я временами помню с трудом :)))).
Так именно поэтому:-) Свой опыт вспоминается местами с удивлением (на фига все это надо было?:-) ), а местами с ужасом (как только пронесло?).
Это точно, у меня, правда, не возникает сомнений, что это все нужно было, что бы вообще понять каково это, быть вольным студентом :-). НО вот слава Б-гу, что пронесло - это я частенько думаю :-).
Ну, все-таки до возраста студентки-первокурсницы Кате еще два года)
Я тоже много чего вспоминаю)), но в 16 лет с мальчиками в дом отдыха меня бы точно не отпустили)).
А комсомольские лагеря? У нас это было похлеще дома отдыха, хоть и прилично, по-комсомольски. :-) Просто пьяно и весело, не спали ночами, сбегали из лагеря, шлялись по горам, воровали персики - ох, как нас собаки не погрызли, местные не зарЭзали, и горные реки не унесли :))))).
Я думаю, что вряд ли там будет гулянка с мальчиками по-взрослому. При родителях-то :-). НО я, конечно, не знаю,
Ир, не было уже комсомола))
Будет, Ир, будет, родители-то отдельно... Сейчас это в порядке вещей, так что там много чего может быть). Родители логично полагают - все равно все это будет... так пусть по крайней мере недалеко и чтобы потом из милиции не звонили)).
Там, понимаешь, достаточно одного в компанию испорченного, и это будет уже не пиво и вино, а кальян и наркотики.. а это уже другая тема, как ты понимаешь(. Поэтому одно дело - мальчик и родители, другое -15 человек неизвестных друзей.
Без комсомола - прям и не знаю как все узнала бы :)))))))))
Я отвлеченно, без конкретной ситуации, т.к. уже слишком далеко в обсуждении зашли :-).
Вчера как раз разговаривали, что тут все универы - пьянки и наркотики, весь Wall Street, Бродвей - пьянки и наркотики, Голливуд - самый оторванный, там вообще типа можно, т.к. без этого нельзя. Вся научная среда - наркотики для полета, творческая среда (наш дизайнерский универ) - наркотики. Я к тому, что это всегда будет в окружении. У нас тоже есть знакомые с кальянами и наркотиками. Еще меня тут просветили, что запах скунса, про который я все время удивлялась, почему каждый вечер в одно и то же время скунсы пугаются машин и так воняет - что это травку кто-то курит :))))) Я наивная, все на скунсов ругалась, даже на остановке возмущалась скунсами, а кто-то из соседей, наверное, хихикал :)))).
Но это ж наш выбор - иметь нам это или не иметь. Т.е. я Юлю так и настраиваю, что вокруг все будут пить-курить-колоться. Что ты можешь делать все тоже самое, но помни, как легко увлечься и стать зависимой от этого, потерять свою жизнь и разум. НО можно выбирать разумно, лучше не начинать увлекаться, чем потом избавляться от зависимости. Привожу в пример всех зависимых родственников, которые умерли.
В общем, тут все равно когда-то отпускать и только надеяться, что разум сработает.
Ир, больше тебе скажу - в старших классах у нас комсомола не было, а травка была. Но дело ж не в том, что я (ты, дети) не будут, а в том, что опасно в окружение незнакомых потенциальных (это я про худший сценарий) курителей травы с ночевкой отправлять). Как знать, что у них там в голове? В моем окружении траву курили несколько одноклассников, но я их к тому моменту 10 лет знала
Ну, и в этом возрасте даже два года разницы иногда большую роль играют. Я опять же, не про конкретного однокурсника, а про 14 остальных участников вечеринки...
Ну а как с кем-то подружиться, кого-то узнать, если бояться с ними вместе оказаться? :-) Вот потому мне нравится, что там родители, мне кажется, совсем безобразий не допустят, скорее, мама будет бегать всем все подавать, а папа условно "наливать" (может и не планируется официально наливать) и за всеми следить :-).
Ни у одного прохожего не знаешь, что в голове, в какой момент его может сорвать. Даже на собственных детей и мужей, порой, не возможно полагаться. Т.е. все равно все строится на доверии, опыт приобретается на нарушенном доверии.
Я бы, наверное, в одинокую компанию не отпустила, с родителями - отпустила бы :-). Тем более, если бы мама сама лично позвонила бы. Расспросила бы ее подробно и отпустила. Когда-то надо отпускать.
У нас тут Юлин ДР планируется в гостинице с ночевкой и с аквапарком, ехать 2 часа. Без мальчиков, но 3х девочек я не знаю даже. Вот я - взрослая дама, еду с кучей подростков, ответственная за них, конечно, я буду всеми силами следить, чтобы они там никуда не срулили, что бы ни с кем ничего не случилось. Буду делать вид, что они все сами, но глаз не спущу :-). В общем,я думаю, что другие родители так же :-)
Ир, там все совершеннолетние, они и пить по закону могут, и все остальное , о каком контроле ты говоришь). Это Юлиных сверстников еще реально проконтролировать, а взрослых половозрелых юношей - вряд ли)), им никакие родители не указ.
У тебя в голове сценарий какого-то идеального семейного праздника)). На 99,9% будет так - молодежь соберется в чьем-либо номере отдельно, родители уйдут спать, а они будут гудеть до утра)). А утром в Инстаграмме будут интересные фото))) Мне кажется, Кате просто некомфортно будет, и это главное, так сказать, выше мамских опасений, тем более она с мальчиком пока сближаться не хочет.
Ну я так думаю, что все совершеннолетние и кому родители не указ, родителей бы не взяли с собой :-). Раз родители привлечены, то не все так плохо :-). В общем, моя логика, что без родителей - один сценарий. С родителями, которые все еще нужны, которые звонят и чего-то объясняют по своей инициативе - совсем другой сценарий. Иначе наплевали бы на этих родителей, как и большинство в этом возрасте. Не знаю-не знаю, у меня не то, чтобы сценарий семейного праздника, а сценарий, как хорошие родители сына и его друзей до плохого не доведут :-). Подстрахуют.
У нас и на школьной поездке в Вашингтон фото, говорят, были :-) - я не видела, другие родители видели. Но это ж тоже будет всегда, вокруг, рядом, нельзя же жить в банке стеклянной. Я вот так думаю - Юлиных фото не было и ладно, но пусть знает, что чужие фото бывают и думает, прежде, чем .... В общем, я традиционно, не за создание тепличных условий, а создание сценариев отказа у ребенка в любой ситуации.
мне, кстати, все эти разговоры астму напоминают :)))). Ведь очень похожа ситуация - оградить от мира, т.к. возможны последствия, или научиться жить в мире, думая головой и борясь с последствиями. Иногда можно приспособиться, несмотря на то, что все вокруг живут своей жизнью и делают свой выбор. Иногда приходится жестко ограждать, если были неоднократные последствия. Но пока не попробуешь, не узнаешь, каково это - жить :-).
Ир, родители платят, поэтому и едут)). И как мне кажется, только родители мальчика и едут.... Катиных как-то не приглашали присоединиться))
Не для Кати пока этот сценарий, я уверена, и не для 16 лет.
У нас с тобой спор оптимиста и .. реалиста)).
Я поняла, что только родители мальчика едут, я их считаю заочно разумными, потому, что они едут и звонили :-). Наверное, просто не могу представить родителей, которые бы звонили поговорить с другими родителями, и были бы неразумными :-).
Вот интересно тогда, когда начинать, если не в 16? :-) У тебя есть срок, Кать? Для меня 16 - такая разумность по моим воспоминаниям. Мне кажется, я сейчас более легкая на мораль и установки, чем это было в 16 :-). В 16 очень многим помогает "черно-белое" вИдение. Мне Катя по рассказам кажется просто суперразумной, с ней хоть в разведку :-).
Ир, я не за Катины установки моральные переживаю, в ней я как-то не сомневаюсь)), сама такая была, ттт, подростковый крышеснос ее миновал.
Ир, ну не отпускают школьниц с 14 армянами в дом отдыха .. с родителями в отдельном домике)). И не спорь даже)). Тем более что 80% будет в неадеквате - это реалии такие, увы. И Кате это только бонус будет, кстати, в ее среде - таких, кого не отпускают в подобные авантюры, очень даже уважают).
Да, родители только мальчика, в отдельном домике :)
Катя кстати регулярно сталкивается с "солями" и алкоголем, у нас дачные детки-мажоры балуются чем попало, Катя как то с опаской вообще ко всему относится, то ли насмотрелась на неадекват, то ли и правда разумная :))) и когда летом случился скандал с привлечением мамой одного парня милиции и всех-всех, Катя была единственной в диапазоне от 12 до 20, кого не трогали, не проверяли :)
Дачная ситуация усложняется тем, что дети из очень обеспеченных семей, общаются с нашими, т.к. посёлки разделяет только КПП.
Для меня в этой ситуации было страшно то, что я вообще, в отличии от Кати не знала, что это такое и что это так рядом и если б мама парня не поставила всех "на уши" и не узнала бы, я ведь сижу с детьми на участке, или общаюсь с мамами малышей :)
ттт :) У Кати сплошные примеры вокруг :) дочка моей хорошей знакомой, 17 лет, поступила на жур.фак при МГУ(какой-то филиал, точно не знаю), вся была увлечена учебой, языками, случилась большая любовь, цветы, ухаживания, забеременела, поехала знакомится с родителями парня.... и всё :)))) сидит в ауле, без связи, родила малышку 4200, сделали КС "от пупа" разрезали, уже 10 день в реанимации, а я специально Кате всё рассказываю, да она и сама переживает, вот и сказка о любви большой, женится никто не собирается и даже с мамой поговорить она не может, только через "мужа", где-то в горах Дагестана кажется.
Не напивались :))) и вообще "взял за руку, женись"- меня так бабушка воспитывала :) А алкоголь я попробовала уже в сознательном возрасте, лет в 18 чуть-чуть :) И в свои 38 за столом с родственниками мне не наливают)))))
Я на все смотрю из соображений опыта. И на алкоголь, и на парней. "Взял за руку - женись" - это ж никакого выбора для девушки, как выбрать хорошего и своего, если не знать, какие бывают? Не, у меня психология - не выходи замуж, если не знаешь, что тебе это точно нужно. А то ж потом скандалы, разводы, измены. Зачем это надо?
Ну, может, я к алкоголю так легко отношусь, что сама его переношу прекрасно, а Юле он не грозит в больших количествах, т.к. она его, вроде как, не переносит :-).
О, так там еще и родители будут? Значит, ответственность на себя берут. Обычно в таких семьях такие папы, которые шагу ступить не дадут :)))). Ну я, правда, по своим знакомым сравниваю.
Мне кажется, армяне - самые душевные люди из всех возможных :)))). У нас что в Узбекистане много армян было, что сейчас здесь армянская церковь, армянская община, мы очень тесно всегда общаемся со многими. И они и правда, поддерживают очень язык, культуру, традиции, особенно сейчас, когда у них такая борьба за признание геноцида. Еще интересно, что вот русские, которые уехали в начале прошлого века, т.е. до революции или сразу после нее, они как-то все равно потеряли связи с рОссией, не ездят туда, язык уже не знают, только условно несколько фраз, как Матвей наш :-). А армяне, которые уехали очень давно, чуть ли не по 2 раза в год ездят в Армению, поддерживают связи со всеми родственниками, любят Армению беззаветно, ни на грамм не стали американцами :))))
Ир, я близко только эту семью знаю... но они такие хорошие, правда) И девочка эта, подружка) Я прямо очень рада этой дружбе)). Может, она с ней в Армению поедет летом, а мы бы ее забрать приехали.. я так хочу в Ереван).
У меня в школе одна из лучших подружек армянка была. Но у нас вообще по 10 чел армян в классах было, в русской школе. Особенно после землетрясения многие приезжали к нам в Узбекистан. Они молодцы, что зовут к себе тех, кому нужно куда-то уехать, у кого дом разрушен, всегда принимают, помогают, даже если просто знакомые. А какие у них всегда красивые и ОЧЕНЬ ухоженные женщины :-)!.
Мне кажется они общительные, приятные, пока "погулять", а если дойдёт до чего то серьёзного, они как раз и вспомнят о традициях и что им "нельзя не наших"
Ох, пока дойдет до на ком можно, а на ком нельзя, еще столько воды утечет. Но мне кажется, что и на русского можно нарваться, которому нельзя или не хочется :-). А вот иметь первый опыт красивых ухаживаний и уважительного отношения к девушкам, который идет безусловно от семьи, - это так ценно и приятно :-). Я бы пока вообще не думала о том, что может быть или не может быть серьезного :-). НО мне кажется, что заботливый и внимательный ухажер как-то хорошо поднимает планку для молодых девиц, чтобы потом не давали своим мужьям расслабляться и на шею садиться :-)
С одной стороны - да, с другой - пыль в глаза пускает за счет родителей пока.....)) Но в общем и целом я согласна с тобой)) Лучше к хорошему привыкать, и пусть это будет не исключение, а вполне себе рядовая норма)). Бывает, что и с деньгами подростки- молодые люди, пусть и с родительскими, а ни ухаживаний, ни цветов - одна сплошная наглость.
Зная родителей-армян, они не бросят никогда :-), я имею в виду, что всегда будет все для детей, для внуков, даже если это просто пыль в глаза :-). Потом для них это не пыль в глаза, это как бы само собой разумеющееся, что девушке цветы, детям - мороженое, в гости поросенком на вертеле и с литрами коньяка, к себе домой - как самых дорогих гостей. У нас единственный, кто Юле с рождения на ДР дарит цветы - армянский мальчик-ровесник, я помню, что он на коляске еще приезжал, и с цветами :-).
Мне кажется, что раз мама звонила, то это хороший знак, что не просто девочка "на погулять", а даже маме сообщили, и мама даже позвонила (по здешним подругам-армянкам сужу, для них это было бы событие, о котором всем в семье сообщают :-)).
В общем, это не так страшно, имхо, армяне - христиане, совершенно без мусульманских замашек насчет жен, моющих ноги. У них мать и жена - это богиня, а дети - богята :-). Мужчина - добытчик и защита. Родители - в уважении и почете. Мне кажется, что общение с хорошей армянской семьей только во благо, т.к. научит хорошим семейным отношениям :-). Но, может, я идеализирую, т.к. плохих армян не встречала никогда.
Не знаю :) Но пока Катя никак не реагирует и воспринимает всё, как должное, я спокойна :) Вчера поговорила с ней, она говорит, что прилагает максимум усилий, что б сосватать его другим девочкам, им он нравится :))) а ей мешает :)
Пусть все идет своим чередом :-). Когда Катя дозреет, начнет и сама задумываться :-)
Бедный Ваня :) если б мой Ваня съел пироженку, у меня бы наверное сердечный приступ был :) хотя, возможно, у него пищевой аллергии почти нет. Его сезон, наоборот, надеюсь, заканчивается. Похоже, он у меня в основном поллинозник, хотя у детей это все так непредсказуемо меняется. А ваш, значит, больше атопик.
Ванька 100% атопик, у него есть место на ноге, которое всю зиму воспаляется, при чем иногда прям "гниёт", все соскобы сдавали, всё чисто.
Ох девочки, что-то я совсем гикнулась. Ленка меня "обманула" длительным отсутствием реакций и я им взяла.... собаку. Ну, что, две недели и задОхала. Пришлось отдать. Плакали все, уже успели привязаться.
А сегодня Елизавета мне "мам, ты зачем всю шоколадку с'ела?" я - какую шоколадку? В-общем, Ленка схомячила втихаря. Походу ее в школе друзья конфетами подкармливают. А я думаю, что-то голос у неё какой-то, как будто низкий и сплюснутый. Доросла, блин, мозгами до вранья и тихушничества, вот ведь не было проблем.....
Я наверное плохая мать, но животных у нас нет и не будет :) Мне как-то не очень приятна мысль жить в одном доме со зверьем. Решилось это еще задолго до Вани и аллергий, но со временем только больше убеждаюсь, что нам они не нужны. Получается, виновата была шоколадка, а не собака?
Не, шоколадка была после. А я очень страдаю без животинки в доме, причём я бы скорее кошку завела, но собак тоже люблю.
Я все детство мечтала о собаке, осуществила свою мечту и мечту детей только пять лет назад. Очень много позитива наши собаки приносят в жизнь). А младшая с появлением собаки в течение года перестала болеть, практически полностью)). Психосоматика или совпадение, не знаю.
Я, как никто, тебя понимаю((. А какую брали?
Ну, уж в возрасте Ленки слопать конфету втихаря не самое страшное)). Моя может съесть что-то запретное, потом прийти за таблеткой. Но я не ругаю - вот тут я за личный выбор, ибо прямо страшных реакций не бывает, ттт. Зато опытным путем выясняется, что на часть продуктов уже нет аллергии..
Тойку брали. У меня же у сестры тойка, она у нас периодически жила по неделе.... Только взяла длинношертную из соображений, что длинную шерсть убирать легче, а у короткошерстной шерсть как иголочки, везде забивается.
Вот она, наша Веснушка, хнык...
И что :?))) я ем клубнику с супрастином :))) и могу что-то схватить, съесть, а потом когда язык во рту не помещается, прочитать состав и обнаружить там корицу))))
Да насчёт еды я так не переживаю, собакуса жалко:( Но так как пошла накопительная реакция, явно дальше было бы с каждым днём только хуже.
Ну, тут возможны варианты... Возможно, сенсибилизировалась бы потихоньку. Она, поди, сразу в кровать запрыгнула?). Хотя я тебя понимаю, потом расстаться было бы уже невозможно...
Конечно:-) , правда Ленка с ней только пару дней поспала, потом спала на втором этаже. Но я по ней знаю, если пошла накопительная - все, как снежный ком по нарастающей. Она сейчас у дедушки живёт (кашель сразу ушёл), а я все перемываю-перестирываю.
Может быть, Катюш, но теперь уж не рискну.... Очень уж тяжело расставаться даже после такого короткого срока, а уж если подольше продержится...
Если очень хочется, можно походить по гостям и поэксперементировать, например я спокойно переношу персов и совсем, даже через хозяйку не переношу всяких корнирексов или как их там :?) Ванька обнимается с тайскими тибетами, а от гипоаллергенных йорков ему плохо :)
Так мы экспериментировали (писала, собака сёстры у нас по неделе жила периодически). Но, либо на конкретно эту собаку больше реакция, либо больше срок совместного проживания.... У Ленки такая особенность реакций, они всегда отсроченные, даже если поест чего-нибудь, реакция не сразу, а на следующий день может пойти. Или три дня ест - ничего, а на четвёртый закашляла - это значит накопилось.
От йорков, кстати, и мне плохо. Но Наташа права, реакции накопительные. У меня муж через год стал аллергию выдавать. Но он сам без собак уже не может, да и дома бывает много меньше детей)
Наташа, я считаю, что обидно :0(, но попробовать стоило. Это ж дело такое - не попробуешь, не поймешь.
Вот, моя Юля в прошлом году тоже доросла до тайного поедания снеков и сладостей, а я не верила раньше, что на так будет делать. НО реальность накатила. Причем, пока она летом дома со мной, она больше контролирует себя. А как школьный год начинается, она утром сама собирается, после школы часто одна дома, так у нее крышу сносит. Поправилась опять сильно, вот буквально с начала учебного года.
Накуплю им в школу снеков с рассчетом на 2 недели, через 5 дней пусто. Куда все делось???? "не знаю", гвоорит Юля. И долго спорит и доказывает,ч то это не она. Но Матвея-то я до сих пор вижу и контролирую каждую минуту, сама его в школу собираю, сама увожу после школы на занятия, знаю,ч то он не успевает столоваться в шкафу со снеками :-). А у Юли все на ее совести. Но я уже устала с ней бороться, уже решила, что пусть ест, сколько влезет,в конце концов, это все от головы, чем больше запрещаешь, тем больше она сдержаться не может.
Всем добрый вечер! Девочки, подскажите, с чего начать. Сын, 11 лет, аллергик "со стажем", реакции на пыльцу в основном, делали пробы(насечки). По осени раньше ничего не наблюдалось, только май +/-
Сейчас уже несколько дней затрудненное дыхание, ребенок не может продышаться((( Начал пить зиртек, делаем беродуал- толком не помогает((( Сегодня побежали в КДЦ, врач (аллерголог) толком ничего не сказал к этому, только предложил еще на ночь сингуляр две недели пропить. Что можно завтра проверить или куда вообще бежать? Наш врач, которая его вела больше не работает(((( Помогите, пожалуйста!
фвд на четверг записали, может завтра цито сделать? про пульмикорт спросила, сказала пока не надо, только зиртек, беродуал 3 раза и этот в таблетках...
Ну, мы здесь все фанаты гормонов:-) , мы бы уже попульмикортили:-) А так, фвд можно подождать и там уже по результатам решать.
Ну, это вам пульмонолог - фанат сингуляра попалась. Есть такие. Мы как-то дошли аж до эуффелина в таблетках, зато без гормонов... В итоге у нас был беродуал, эуффелин, сингуляр и приступы каждый день). На Пульмикорте все прошло сразу же. НО даже если и будет положительный эффект от сингуляра, он будет накопительным - а если беродуал не помогает и ребенок кашляет, то надо что-то делать как можно быстрее..
три раза в день по 10-12 капель на 2 мл физраствора
подскажите, пожалуйста, кто и как ставит диагноз бронхиальная астма, по каким критериям?
Ой, критерии очень расплывчатые. Раньше было, сколько-то обструктивных бронхитов за год уже диагноз. А сейчас не знаю как, очень от врача зависит - кто-то видит астму, кто-то нет.
НИИ педиатрии любой или на Ломоносовском или на Талдомской, или Сперанского (институт?).
9 ДГКБ им. Сперанского, там поликлиника, врачи аллергологи-иммунологи этим занимаются.
Это довольно мало! 10 капель на дозу и 30 в сутки - доза для маленьких детей, вес которых меньше 20 кг. Вам можно до 20 капель на дозу, 6-12 лет по 10-20 капель 4 раза в день. Я бы на вашем месте попробовала по 15-17 капель 4 раза в день и по результатам уже смотреть, есть ли эффект, астматическое ли это.
С диагностикой у нас в разных местах по-разному.
Действительно странно, назначить сингуляр, и не назначить пульмикорт. Странный врач. Я бы наоборот сделала.
А какие именно у него симптомы сейчас? Т.е. затрудненное дыхание - это одышка или кашель? Беродуал у вас и правда в слишком маленькой дозе для 11 лет. Посмотрите по инструкции сколько положено на ваш возраст. Наверняка в 2 раза больше. ИЛи можно купить в балончике бронхорасширяющее, там не надо мудрить с дозами, каплями :-), там 1 пшик = 1 доза. Если после первого пшика через 20 мин симптомы остались, то нужно вторую дозу дать.
Мне тоже кажется логичным, когда есть явные симптомы, испоьзовать пульмикорт, а потом уже уходить на сингуляр, когда все успокоится.
спасибо, что беспокоитесь) Были на процедуре дыхания, вначале просто, потом на вентолине. Сказали сильный бронхоспазм, на препарат реакция была положительная. Но сегодня самого аллерголога не было, процедуру прокомментировала медсестра. Ко врачу завтра утром идем... Вентолин (2 вдоха) ребенку реально помог
Хорошо, что вентолин помог! Спрашивайте у врача про пульмикорт или фликсотид в балончике, елси не хочется небулайзером дышать, т.к. очевидно, что сингулэйр не справляется в такой ситуации.
Юля, Джульеточка наша, с Днем Рождения тебя, будь всегда молодой, веселой и счастливой!!!
ПС Какой в нашем топе урожайный октябрь :)!
Ириш, спасибо, дорогая! Очень-очень приятно!
Сижу себя жалею... Тут можно тоже слегка пожалуюсь в честь др?
Запланировали с мужем поездку на наши др (у него 26-го)- сегодня в 5 утра должны были улететь в Бельгию и залечь на дно в Брюгге до воскресенья:party1. В марте согласовали со всеми бабушками кто когда сидит с детьми. В воскресенье резко у всех начались проблемы, никто из нашей многочисленной родни не смог побыть с детьми в четверг-пятницу. Билеты невозвратные+штраф за отель и куча нервов. :dash1
Пыталась себя утешать - хорошо, что все здоровы.. но сегодня Ярослав закашлял-таки лающим кашлем, ровно 6 месяцев продержались без кашля и совсем без лекарств. Сегодня пульмикорт пришлось достать.
Короче, напьюсь сегодня:sick1 Муж купил на вечер пиво, называется "Вечер в Брюгге":fight3
Юлечка, с днем рождения тебя!!
Ой, как жалко, не передать...((. И обиииидно... В следующий раз раздавай детей, мы присмотрим)).
Полгода - отличный результат, на мой взгляд. Осень не самое стабильное время для аллергиков, так что по этому поводу не переживай.
Устройте себе дома отличный вечер в Брюгге)). И шнапсику потом)), поверх пива))
Ох, это как правило так бывает, когда сильно заранее прям готовишься-готовишься...
С пивом зачетно:-) , ценю чю мужа:-)
Мне мужа даже жальче чем себя.. он уже скачал все путеводители, забронировал рестораны. Я в этот раз не готовилась, как чувствовала..
Запекаю ребрышки к пиву, слабое, правда, утешение:-9
Моя мама меня вчера "утешила" - смотрела передачу "Орел и решка" про Брюссель, сказали, что скучно там и неинтересно:-D
у всех есть шенген. Мы кинулись сразу билеты детям покупать, но тут Ксюха наотрез отказалась ехать (у нее такое бывает :)). Хотели взять только Ярослава, Ксюха в принципе не нуждается в нянях. Но билеты уже сильно подорожали, да и вылет у нас обратный из Брюсселя был в 23.30, а это еще из Брюгге на поезде. Отель наш, как оказалось, не разрешает размещать детей - остальные отели остались безумно дорогие.. да и в принципе, конечно, концепция отдыха с пивом сильно бы изменилась :)) Ребенку в Брюгге делать особо нечего - сыро, промозгло и никаких детских развлечений.
Пометались и решили, что проще все отменить.
С детьми очень хотели в Германию.. все никак не соберемся.. я все на билеты эйр-берлина поглядывала, отличные цены были.. эх :( С января эйр-берлин прекращает полеты в Россию. Удивительно еще, что на след.лето я не купила билеты у них. Последние несколько лет летаем с детьми только эйр брелином, и тут вдруг на след.год я первый раз взяла билеты в Италию у клм.
Ясно..
Юль, может, и не надо, раз вот так вот карта легла?
Про эйр-берлин не говори, у меня прямо траур. Самый удобный для нас аэропорт, время вылета и прилета... Нам нужно в Тегель, а теперь туда, получается, только Люфтганза летает, а у них совсем негуманно по деньгам все в последнее время..
На ноябрьские в Берлин нет ничего у Эйр-Берлина?
Кстати, в Дюссельдорф и Кельн будет Победа летать теперь.
Про Победу пока только отзывы читала, как там считают ручную и неручную кладь это жесть и ужас :)
Ноябрьские уже даже не трогаю - у детей не совпадают каникулы, да еще эти кашли в такое время.
Думала про майские следующие...
а вы на ноябрьские собираетесь куда-нибудь?
Мы три года назад успели в Рим слетать итальянским лоукостером за 12 тысяч на двоих, недолго они тоже продержались. Боюсь, через пару лет кроме Аэрофлота не будет вариантов.
Хотя вот в Брюссель билеты были как раз аэрофлотовские по хорошей цене, но это такая редкость :(
Мы в этот раз тоже Эйрберлиновским тарифом летали, который без багажа). Экономили)
Я бы хотела, но у Таси завтра 16-летие, большой праздник планируется) Гости в субботу, "ее" тусовка в воскресенье. Боюсь, финансово не потянем).
Ну точно октябрь урожайный :)))). Поздравляю Тасю - у вас уже почти завтра - и хорошо вам отметить!!! Продуктивно и весело!
Они ж тайком, в подъезде... Я мусор уже устала выносить по три раза за вечер - то им ножницы, то еще что))
АААА, ооооо, ну что ж за невезуха, но Юля, ты знаешь, что в ДР люди как бы перерождаются, вот от греха подальше, раз так не сложилось, то просто скажи себе, что тебя от чего-то более серьезного уберегли и переродили :-). Правда,в районе ДР самые какие-то гадости случаются. Так что надо залечь на дно дома и тихонько пережить. Обидно ужасно, но напейся на все выходные вперед. Пусть мало не покажется, праздновать, так праздновать :-).
Юля, пусть "московские вечера в Брюгге" для вас с мужем будут волшебными и чтоб вы их вспоминали с радостью!!!
Ярославу беродуальчику и пульмикортику, пусть побыстрее выздоравливает и не мешает родителям напиваться :-)
Спасибо :)
У нас действительно почему-то все неприятности случаются именно на праздники. Уже давно ничего не планирую на Новый год и детские дни рождения. В этом году добавились майские праздники (облом с поездкой в Питер ровно также накануне, но там Ярослав заболел), теперь вот мой др в черном списке:sick1
Только лето в этом году было прекрасным :))
Ты прям черные списки не создавай :-). Просто в один год тут везет, в другой там. Невезения бывают. Но там наверху, возможно, знают какие-то обходные маневры, так что если вот так прям вообще не сложилось, значит, оно и не надо :-). Я так всегда думаю :-).
ужас, Наташ :( действительно, отмена поездки это не такая уж беда.
Я свой др никогда не любила, разве что в детстве его ждала. Чужие дни рождения вот очень люблю:-9
Нееееет, это было давно, я написала как раз к тому, что всегда есть повод, чему радоваться)))))))
И в детстве я не очень любила свой ДР, у нас половина семьи родилась подряд, каждый день ДР, поэтому родственники и даже моя мама всегда путали дни и предпочитали поздравлять "оптом" :))
И даже сейчас, у меня, сестры и мамы ДР в один день, я их поздравила, они видимо забыли :)
Катин ухажер передал букет)))
Вот интересно, я вообще не помню своих ДР, кроме надписи на календарях - "умер Карл Маркс", нет бы написать "родился Альберт Эйнштейн", ну или "День числа Пи", не так противно бы было :-). На мой ДР обычно сил не оставалось, т.к. только что отпраздновали 8 марта и типа чего второй раз праздновать :)
Не грусти, Наташ, скоро дети подрастут будут все в очередь стоять с поздравлениями :-)
А я помню, хотя все смешивается - и день рождения, и Новый год). Ожидание праздника) Подарков на НГ я почему-то в детстве больше ждала.
Еще на работе любила отмечать - все уже веселые, последний рабочий день, красота)
Пока дачи не были, у меня много друзей дома собиралось 30 декабря - хорошо было, душевно), разминка перед Новым годом.. Сейчас сил на два праздника уже нет)
Я на свой этот день рождения постоянно забывала - на работе была, народ поздравляет - я ой, действительно, и тут же вылетает из головы:-)
Прикинь, зажала:-)
В этот день другая девочка вкусностей нанесла по-поводу своей свадьбы, ну я говорю, сегодня наташкин праздник, а мой на след. неделю перенесем - а на след.неделе я не пришла:-) , Ленка как раз закашляла. Надо как выйду, таки притащить тортик, а то некомильфо совсем:-)
Как Лена себя чувствует? Стало получше?
БЫл бы тортик - а повод в любой день можно найти :-)
Вчера забрала её от деда домой, не кашляет. У нас под это дело грандиозная стирка:) всего, поменяли машинке сливной насос и активно пользуем:), пока гарантийный срок действует:)
Да, я тоже сразу подумала, что стирка уборка первичны, особенно кровать и вся ее одежда, хорошо, что отдали к деду на время и что "успокоилось". Может, не успело много аллергенов накопиться.
Ничего себе.. Т,е. мама в свой день рождения двух детей родила?)
Ухажер прямо серьезно взялся))
С Днём рождения!!!
Удачи тебе, радости и любви :) и главное всего побольше-побольше!!!
У Матвея по школьной математике период задачек "если, то", да такие заковыристые условия (для него заковыристые). Пока задачу до конца дочитает, уже не помнит о чем речь. Вешалка и жесть, до 10 ночи три задачи читали, таблицы рисовали, графики чертили, слова выделяли и подчеркивали, не чтобы задачу решить, а чтобы условие понять. Конечно, сам бы он подобные задачи вообще не сделал. Хотя чисто цифры в задачах посчитать - это 2 секунды.
Ох, что же я дальше-то с ним буду делать, я же в какой-то момент сольюсь на какой-нибудь науке или геометрии на английском. Теперь вот жалею уже, что с Юлей геометрию на английском не стала учить.
Ир, все будет хорошо) Мы с Дуней над такими задачами одно время тоже бились до посинения..
Вот тоже, с одной стороны, так жалко его уроками мучить, пока на улице теплынь (у нас опять 25 тепла), все дети играют, гуляют, он тоже уходит на улицу до темноты. С другой стороны, получается,ч то потом вечером, уставший, набегавшийся, не соображающий сидит допоздна не может понять чего от него хотят.
А задача, прям, как по заказу, ровно на все его пробелы понимания речи. Прям напишу, т.к. смешно, как из учебного пособия по спичтерапии :-).
А. занимался своим садом. 20 минут он потратил на сорняки, 13 минут на полив и 16 минут на какое-то там копание. Сеанс в кинотеатре начинается в 2:55 pm. Ехать до кинотеатра 10 минут. Успеет ли А. в кино, если он начал работу в 2:00 pm.
Вот сквозь такие тексты Матвей вообще не может пробиться. Для него кинотеатр и сад - не связанные события и он вообще не понимает что надо искать в итоге. Он отдельно посчитал сколько времени потрачено на работу в саду, и думал, что это все, т.к. после начала текста о кинотеатре, его мысли упали в обморок. Дальше - полный ступор. Не понимает при чем тут кинотеатр, кино, работа в саду и почему А. не успевает и как вообще это все связано друг с другом
Мы комиксы прямо рисовали. Вот А. в саду, вот дорожка в кинотеатр, вот часы на столбе и т.п.
Софье на выходные дают много домашнего задания, прописи, Патерсон-ступеньки, аппликации, садимся мы делать втроём- Сёся, Полинка и Ванька, так вот Полина вообще не понимает, что делать, как :))) "Билась" час наверное, в итоге Ванька всё сделал, а она так и не поняла, Сёся делает всё быстро, не уверенна, что понимает, но видно, что в саду с ней очень много занимаются))) это и понятно, она единственная умеет говорить и всё же соображает :)
Мы отгуляли день рождения, что- то в этом году получилось с размахом..)). Теперь еще неделю доедать будем, а дети отсыпаться...
Я не фотографировала, надеюсь, Тася что-нибудь выложит в Инстраграм, а я стащу). У них там и лимузин был)).
К счастью, от готовки я избавлена) Муж взял выходной и все приготовил.. на неделю.., видимо)
16 человек гостей - родственников и семеро подростков не съели даже половины..
Спасибо, Наташ!
Катя, поздравляю!!! 16 лет - это круто!!! Про мужа - просто нет комментариев, это что-то для меня невообразимое :)!
Спасибо!! Круто будет в 18))), а так выходим на финишную прямую...
У мужа кулинария - главное хобби в жизни, так что он сам от процесса получает большое удовольствие))
:) Я уже выше написала))
Хобби для семейное жизни очень удачное, но и очень опасное.. я постоянно толстею)
Поздравляю Тасю! Счастья, радости, любви - но все в пределах разумного :)))
Повезло ей с родителями!!!
Не знаю, Святослав сейчас первый раз реагирует "стандартно", глаза текут, кашляет и кислород выше 93 вообще не поднимается и это при 1000 пульмикорта уже и третьем дне беродуала, Ванька странный, но держится.
Мне кажется это затянувшеяся осень и много-много гниющих листьев.
У нас что-то оксиметр стал жутко врать, во всяком случае пульс точно врёт, а кислород может показать 92, через несколько секунд 98. Может батарейку ему сменить?
Батарейка очень влияет на точность. А вообще у меня первый год, когда Дуня на такое количество листвы не кашляет .. пока.. Ее в этом году еще и не убирают..
У Сёси в саду заведующая попросила всех родителей помочь, хоть как то, если каждый по 15 минут хотя бы посвятит, участки буду чистыми, в итоге убираю только я((( Мне всё равно, жду Святослава час с занятий и гребу листву, участок моего ребёнка чистый, а остальные гуляют в беседках, т.к. вся территория густо засажена деревьями и листвы "по колено", у Полинки в саду нанимают "дворников", но всё равно листья есть. Скорее б морозы.
У меня собаки зато очень рады - "старший" обожает влетать в кучи листвы в парке, веселится)), и младшему мягко, лапки не мерзнут)).
Хоть у кого то нет аллергии на листья :)))))
Ванька тоже влетел в кучу с разбега, обчихался, теперь сам обходит :))))
У меня Ванюха тоже опять раскашлялся. Только уменьшила ему пульмикорт, он на второй день начал кхекать, а ночью уже все захрипело внутри.
Садимся обедать, Святослав- надеюсь без трупов?
Ванька- мне мяса побольше! А котлеты есть?
У Ваньки еда- это мясо, но котлеты должны быть обязательно)))
Святослав всё чаще "читает проповеди" всем и везде о поедании трупов и детей... читать полноценно он не умеет, телевизор смотрит только подконтрольно, веганов у нас в окружении нет... откуда :????
Софья, кстати тоже не ест мясо, только в перекрученном виде или мелко порезанном.
У Святослава свои, особые отношения с едой :) Было время, когда я считала ложки в сутки, вот съел 2-3 ложки чего угодно- праздник, мог голодать по два дня вообще, лет до 5 точно, поэтому сейчас- только б ел :)
Ванька ест с удовольствием и аппетитом всё, но мясо должно быть утром, в обед и вечером :)
Наташ, тут был топик недавно про детей, у которых нет чувства голода вообще - там прямо покруче Святослава будут((, так что, я считаю, главное - что он ест).
Ванька - мужичок такой, про него все ясно как раз))
Чувства голода у него может и нет, но он кушает, ттт, хорошо, много и с аппетитом :) Единственное, что еще осталось, он не ест зелёное и красное, и не будет есть, если смешано много всего, но я привыкла к нему, мясо и рыбу например в пюре разные подсовываю, цветное сметаной заливаю, в общем кушает :))) Хотя конечно вес всё равно маленький.
Ванька мне видимо за все страдания :))) я мысленно постоянно благодарю его биопапу за гены :) Ходит, говорит, развивается, кушает, не болеет (астму и АД не считается), всё понимает, пожалеет, поцелует, расскажет, как меня любит, как бы смешно не звучало, но я чувствую в нём опору :))) и это только два года!
Помните, был у нас Ларгус? на котором муж попал в ДТП, страховая выплатила нам его стоимость полностью, моральную компенсацию мне и саму машину, которая не подлежала восстановлению забрали :) Вчера пришел штраф, за превышение скорости, в Воронеже :)))
Как её кто то купил не понятно, там же лопнули все "несущие" конструкции и корпус из прямоугольника превратился в какой то ромб.
Девочки, я не понимаю ничего.... Кашляла дома два дня. Пикфлоуметр 290-300. Я ее отвела вчера к деду. Утром сегодня встала без кашля (я заходила), пикфлоуметр 340-360. Сейчас звоню, опять кашляет, пикфлоуметр опять 300.... У нее на меня что ли аллергия? Сижу на работе, дергаюсь....
Ну не настолько же, что я только на минуточку зашла, и весь день кашлять... Все-таки у нее такой моментальной реации не бывает (раньше не бывало), неделями обычно копится.... Не знаю... Она со мной несколько дней жила перед этим:), не кашляла же....
А как ты отличаешь? Ванька у меня тоже второй день бронхит. Я гадаю - или от сильно сырого воздуха, или заразил кто, или еще что.
Я бы думала на собаку+осень у твоей.
Сегодня ходила в художку (без меня, няня водила), с улицы пришла без кашля и до сих пор не кашляет... Я к ним больше сегодня не заходила....
У меня пальто новое.... С шерстью.... Тёплое такое, легкое... Может на него? Врядли...
Наташ, ты ее обнимала-целовала после пальто? Или просто забежала? Если второе, то вряд ли. Но я бы списала на легкий вирус, спровоцировавший легкое обострение. Без далеко идущих выводов.
Ну не кашляла и не кашляла. Чего в школу-то не пускаешь? Ингаляцию и вперед, дело житейское)
А в школу-то ходила? Я бы списала на нормальное осеннее обострение, без долгоиграющих выводов.
Нет, Катюш, в школу третий день не ходит, как кашлять начала. Осеннее может быть, меня вот это "дерганье" сбивает, обычно у нее плавно:) накатывает, плавно снимается. А тут, то кашляет, то не кашляет, утром хуже - вечером лучше, потом наоборот, то отпустит, то опять... Нетипичное в-общем для нее течение...
День сегодня вообще какой-то, Лизка пришла из школы с головной болью, теперь к телефону не подходит (уснула, наверное, я ей сказала попробовать поспать)... Я таблетки от давления выпила, теперь АД-ки нельзя:))).... Блииин:))))
У меня Тася по три раза в неделю с головной болью приходит, сосудистое-гормональное-подростковое..
Что в таких случаях делаю я.. (это я про Лену) - ввожу (усиливаю) терапию и отправляю в школу. Все).
Катюш, Ленке если провокатор не убрать, хоть обусиливайся терапией, не помогает, будет хуже и хуже. Как найдёшь и уберешь - все, мне самой кажется, что у меня глюки были...
Ну, я пока сильно не напрягаюсь, но напрягаюсь:-) , а главное, не могу понять, пускать ее домой жить или нет:-)
Нет. На живот пару раз просто на словах жаловалась. Ну и горло болит, но пить/есть может, когда температура снижается.
Ооо, мы этой дрянью второй раз болеем. Первый раз младшая в сентябре из сада притащила. Остальные не заразились. Сейчас вот опять заболела - один в один. И я вслед за ней заразилась. На руках и ногах ничего не было, только красные пятна на небе и пузырики и температура под 40 3 дня держалась. Врачи говорят, что разновидность энтеровируса или герп.ангина,но официально пишут ОРВИ. По анализам в сентябре кровь была вирусная.
Врачи говорят, что образуется к одному вирусу, а их там много похожих. Также врачи говорят, что взрослые этой гадостью не болеют - я заболела. Премерзкие ощущения, хочу отметить... Эти болячки во рту еще и чешутся немного.
У моей при Коксаки сначала вылезли пузырьки на носу, губах, как при герпесе.. потом везде уже..
Если пузырьки только на небе, то не факт. Но да, температура высокая была и расстройство желудка тоже было..
Даже когда у меня в руках были анализы с положительным коклюшем, Святославу написали ОРЗ и только сделали пометку в карте, что переболел :)
Когда Катя была маленькой у неё была фолликулярная ангина, по моему всё во рту было в пузырьках.
Мне врач сказал, что разница между бактериальной ангиной и всеми этими энтеровирусами или по сути вирусной ангиной в том, что при вирусной - пузырьки, как герпесные или как прыщики, а при бактериальной - гнойнички, если по фото в инете поискать, то видно сразу разницу. Правда я уже нагуглила, что скарлатина тоже дает похожие проявления, как и все эти косаки-герпесангины, вот и думай, что же на самом деле... А врачи да, ОРВИ на все ставят. :( Хорошо, если на словах хоть что-то объяснят...
Как думаешь, если я Катиным одногрупникам, на завтрак пиццу закажу?
У нас сегодня останется ночевать 5 человек))) чем их кормить вообще не знаю, приедут праздновать Хеллоуин в гимназии.
а спросить их самих можешь? а то этих пицц много, но вот Сашка мой только пепперони ест
Они должны прийти в 10 вечера, мы уже будем спать :) во сколько завтра встанут, я не знаю, Катя просила блинчиков, но боюсь на 10 человек... 5+5 моих, я умру рядом с плитой))))
Наташ, уверю тебя, голодные одногруппники сожрут все в 10 вечера, так что блинчиками я бы точно не заморачивалась. Я на большие парти беру 1 простую пиццу с сыром, 1 пеперони, но у нас мало кто ест перерони, хотя есть те, кто едят только пеперони :-), 1 с овощами, и одну с какой-нибудь курицей и барбекю соусом. Кто не ест - я не виновата, мне спать, а вам, голодным,все равно что в себя пихать :-). Обычно съедают все эти Юлины подружки :)))).
Уже привезли))) охотничью, вегетарианскую, маргариту и курица+грибы+соусы :) А завтра, у рано уеду :))))) мне наконец то вернули с ремонта машину.
ПРивет, девочки, пропала - это точно. Муж в командировке был, так мне не вздохнуть, отвыкла все сама :-) :-) :-).
Хеллоуин завтра. сегодня еще танцы в Матвеевой школе, в Юлиной тоже, но она не пойдет, т.к. типа там все ранво никто не танцует, только едят чипсы или играют в баскетбол.
Костюмы покупные, ноя готовлю кучу еды, т.к. Юля назвала 6 девочек, к Матвею 2 друга с родителями придут, еще одна семья придет, которым негде конфеты собирать. В общем, умоталась. Пеку, украшаю и жарю-парю. Скорее бы завтра, завтра.
Потом все надо мыть убирать после Хеллоуина, т.к. все в обуви шляться будут - костюмы ж :-), а потом с новыми силами:
в воскресенье еще один опен хауз в еще одну школу
И с понедельника начинаю заниматься подготовкой к Юлиному ДР. Едем в отель с аквапарком, там для девушек, кроме аквапарка, 2 ванные в их распоряжении. ПОсле купания будут делать себе маски- чистки - покраски. Оказалось не просто купить маленькие размеры кремов, косметики, чистилок. Это только кажется, что сэмплы везде :-), а я всю неделю потратила на собирание по магазинам мелких баночек-скляночек, чтобы на 1 раз на себя намазать. В общем, если выживу, то выйду на связь уже после Юлиного ДР. Если что-то срочное, пишите на мыло, т.к. с евы мне перестали приходить оповещения, не знаю, как настроить.
И хорошая новость - Матвей проскочил обострение, глазная врач сказала, что по сравнению с прошлыми годами, когда она видела внутреннее аллергическое воспаление в глазах, в этом году просто ерунда, только краснота.
А плохая новость - у него начал съезжать в сторону (косить?) один глаз при чтении. не знаю, как это правильно называется, но когда он напрягает глаза при чтении, то правый глаз ок-ся (я же не смотрела на это) уходит сильно вправо и там и остается, т.е. читает он только левым глазом. Выписали очки для чтения и сказали делать упражнения.
Матвей прочитал уже 2 книги Гарри Поттера и всего за неделю!
Да, плотная программа у вас! :)
А Дима наоборот сорвался - в субботу "засвистел", сидит уже неделю дома (довольный как слон, каникулы себе на неделю продлил). И то хорошо, с июня не было приступов, все-таки удлиняется ремиссия по времени.
А у Матвея одинаковое зрение на обоих глазах? У сестры подобное было, но у нее один глаз отлично видит, а на второй плохо. Помогли очки, "включили" второй глаз в работу.
Ир, просто пожелаю тебе пережить эти выходные))
Про Матвея и Гарри Поттера - впечатлило!
С этой стороны я не думала... живя в Москве боятся летать странно.
Мне умирать не страшно, всегда страшно быть с обратной стороны.
Мы с моими собаками участвовали в субботу в благотворительном Пушистом забеге). Пробежали аж 2,5 км, но все равно было здорово). Бежал, вернее, только старшенький, младший встречал с Дуней на финише). Забег был в помощь бездомным животным в приютах. Я наконец нашла мероприятие, на которое Дуня пошла с огромной радостью)).
Всем с детьми и без детей рекомендую пятницы в Пушкинском музее - экскурсии, концерты, приятная атмосфера. Мы были не в главном здании, но там выставка (которая с экскурсией) 18+, я ходила со старшей, так что нормально). Концерт на лестнице очень порадовал, такие чудесные девушки были. Прямо неожиданно хорошо.
Всех по-прежнему приглашаю (последний раз в этом сезоне) на свою экскурсию в Кусково, 3 ноября в 18.00 в рамках Ночи искусств). Все будет бесплатно, будет открыт вход во многие павильоны. В темноте должно быть особенно романтично..)
Прикольно:-) , я бы на пушистый забег посмотрела:-)
Катюш, а если я оторву свою жэ, куда подходить в 18? Детей я вряд ли выгоню посреди недели:-) , а сама, может прийду.
Было здорово - столько собак) У нас старший - очень коммуникабельный товарищ, оторвался по полной)
Что то мужики мои разболелись.
Умотали меня :) Вторую неделю то ничего, то температура, кашляют, хрипят.
Сёся воспользовалась ситуацией))) расцарапала себе коленко, давно так не делала, Полинка бедная не знает, что ж придумать :?))) все что-то пьют, мажут, а у неё всё хорошо :)))
Наташ, вирус мужской, избирательный, видимо). Когда дети были маленькие, я очень не любила долгие затяжные теплые осенние дни, все сразу начинали болеть..
Не умею я лечить обычные, детские болезни :))) "Голод, холод и покой"
Катя тоже болеет, пьёт то обоезболивающее от головы, то жаропонижающее, и идёт на занятия :)