Опять про 5 дней по Санпину
Недавно тему здесь писала. В нашем саду сказали, что теперь нельзя в МЕСЯЦ больше 5 дней отсутствовать по любой причине, даже по болезни. Было собрание сегодня, типа урезают финансирование в садах, теперь оно не просто на единицу дается, а теперь будет по фактическому посещению детского сада ребенком. И поэтому видно наши воспитатели во главе с заведующей придумали фишку эту, ссылаясь на этот новый закон о финансировании. Якобы ребенок не имеет право ходить в сад меньше 183 дней в году. И вот они посчитали, что это 3 летних месяца и 5 дней в другие месяцы с сентября по май.
То что это не клеится с нормами санпина никто не заикнулся из родителей, да и промолчала, уж и так у них накаленная обстановка в саду. Были проверки недавно.
Но как то неприятно, что за наш счет решаются проблемы финансирования детского сада. В отпуск тоже нельзя вместе с ребенком поехать, это уже прогул. Болеть нельзя.
Мир с ума сошел что ли.....это только в нашем саду.
В договоре написано, то что и в санпине, имеем право 5 дней без справки. Плюс написано, что переводят в группу короткого дня при непосещении целого месяца без уважительной причины.
Так это сейчас поменялось все, а договор то не переделывают.
+1
с договором к заведующей, если взаимопонимания с ней не достигнете, то предупреждаете заведующую и обращаетесь в Деп-т образования за разъяснениями
Пока будете молчать, так и будет неприятно. Спросили бы, на основании каких документов сад придумал это правило. Или обратитесь в департамент образования с вопросом.
Я спросила "где это все написано", остальные родители блин молчали как сычи (видно боятся что ли). Но больше не углублялась в допросы. Я поняла что это лажа и они просто прикрываются непонятно чем.
Воспитатели сказали, что заведующая принесет документ. Пришла зав, документ не принесла и сказала такую речь
"поменялся закон о финансировании детских садов...ээээ.номер не помню, то ли 1056, то ли 1066" и рассказала про уменьшение финансирования, и о нашей обязанности водить в сад ребенка в год не менее 183 дней.
Что же они будут делать, если ребенок отсутствует в месяц больше 5 дней по болезни (со справкой)?
Сообщать в опеку и отчислять, или переводить в гкп, возможно в другие сады.
Вот так сказано было......
А в опеку то зачем? То что родители полубольного ребенка не выпихнули в сад? Да никакой врач не выпишет ребенка просто напросто, или они предлагают без справок болеть?
Насчет ГКП у нас тоже есть пункт в договоре, НО там написано только если ребенок болел месяц и нет справки.
Да, в нашем договоре тоже так написано. Но видно заведующая решила им подтереться просто, типа договор ну это такая формальность. Про него никто и не вспомнил на собрании.
Они предлагают не болеть.
Пусть, как гриться, бумагу покажут, все разговоры - туфта.
А вы эту бумагу в департамент ( и другие организации) снесёте и попросите разъяснений.
Другое дело, что муторно это всё, патамушта и на департамент "давят", и придется кушать всю эту хню.
Есть еще детсады, с адекватным руководством, но их становится все меньше :(, сужу по окружению.
В нашем объединении, тоже сначала на собраниях, в детсадах, стали выдавать просто бред какой то ( и про эти пять дней в том числе), но на одном собрании их "закидали тухлыми помидорами" и попросили документ предъявить, теперь они стали умнее - ничего не объявляют официально, весь бред озвучивают воспитатели и тоже говорят, что на них "давят".
В опеку впору обращаться, когда родители ребенка хоть тушкой, хоть шкафчиком в сад тащат, не обращая внимание на состояние здоровья и т.п. Когда не вызывают врача своевременно, не оказывают помощь при заболевании, не смотрят на понос-рвоту,кашель-сопли, игнорируют жалобы на плохое самочувствие, а в сад ведут. Вот это нарушение прав ребенка и обязанностей родителей, а не больничные с полным спектром лечения.
в табеле, не укажут отсутствие ребенка.
а то, что даты не совпадут со справкой никто "не заметит"
Это не мир сошел с ума,это образованием у нас умственно отсталые руководят .Потому что делают подушевое финансирование и выпускают распоряжение о пропуске 5 дней вместо трех, т.е. по сути, сталкивают лбами родителей с руководством сада,.
Садам невыгодны дети,которые мало ходят,сад из-за этого денег недополучит, а это зарплаты сотрудников и пр...Никаких новых законов, про которые Вам говорили нет, конечно, но что прикажете делать заведующим и воспитателям, которые выслушивают от руководства холдингов,что они "балласт на шее школы и надо принимать меры...."?
От родителей так же никакого понимания:хотят ходят-хотят нет.Раз могут себе позволить такое хождение, зачем занимают место в режимном дошкольном учреждении? И дело тут совсем не в болезнях, из-за них не такой большой процент пропуска, по сути, а вот прогульщиков полно,так же как и товарищей с липовыми справками.
Ну так пусть решают проблемы непосещаемости, родители тут причем и наши права ? Можно же нормально договориться, а не запугивать несуществующими законами и притянутыми за уши формулировками.
Интересно,как им решать вопрос непосещаемости без привлечения родителей?)
Нормально договориться это не к современным родителям. Достаточно Еву почитать с "ой тяжело проходит адаптация-ну так вы не водите,возьмите справку...", "я вожу ребенка 3 раза в неделю до обеда, в остальное время у нас занятия" и пр
Ну интересные, они уже от одной мамаши письмо получили в департамент, еще хотят. Решать как говорится полюбовно, это же в их интересах. Мы ничего не нарушаем с нашей стороны. Надо было просто объяснить, а не запугивать вводя в заблуждение, не все же дураки , есть и адекватные родители.
Поверьте,это не их желание,у них выхода нет. На них давят ого-го как сейчас.
Работники сада сейчас абсолютно бесправны и со всех сторон виноваты ( как в этой ситуации, например).
Сама сижу и молюсь, чтобы чудесным воспитателям моего сына хватило терпения довести группу до выпуска,т.к. черти что творится...
нам тоже директор холдинга рассказывал какой мы лишай на теле школы и как мы премии не заслужили, раз дети у нас не ходят...ну мы послушали и пока сидим, но терпение у коллег на исходе. И в проигрыше все равно будут родители,потому что хорошие воспитатели всегда работу себе найдут,а вот кто детей будет воспитывать большой вопрос...
Я сказала не против воспитателей, только за. Многие родители не против водить в сад, многие работают. Но воспитатели часто сами действительно виноваты, что дети болеют. Зимой дети приходят такие мокрые с улицы, что просто можно отжимать, сушилки забиты, еле просыхает до вечера. Как итог дети все повально болеют. Я понимаю, что болеют от вирусов, но это переохлождение как дополнительный немаловажный фактор. Уже многие ругались с воспитателями на эту тему. Но ни реймы ни куомы не спасают, все мокрое. Детям позволяют все на улице, а зимы у нас как известно с оттепелями постоянно. У меня мама троих вырастила детей, говорит, что никогда такими мокрыми не приходили в саду, хотя такой хорошей одежды не было раньше. Меня эта ситуация тоже очень раздражает, я намекала им, не хочу ругаться тоже.
Думается мне, надо было просто обсудить ситуацию и возможности ее обойти, а не вводить в заблуждение и не обманывать родителей, какими бы родители не были. Ведь многие действительно поняли, что надо водить больного ребенка в сад.
Я когда ребенок ходил в сад просто договаривалась, что не важно сколько ходим, платим 100% и как говорится все счастливы были, у сына куча занятий было и в садовское время тоже, так что это самое оптимальное было, на случай проверки лежало заявление с открытой датой.
Это раньше так было. Сейчас все поменялось. Все готовы платить 100% и не водить иногда, благо плата не такая великая, 2400. НО! Зарплата воспитателям платится из бюджетных средств, а не из наших перечислений. Поэтому они и сделали человеко/дни. Теперь финансирование будет зависеть от посещаемости, а соответственно зарплата воспитателей.
раньше...
раньше вы сколько платили?
когда было 700 руб, можно было и не заморачиваться, а когда стало 3000, то начинаешь считать
а кроме того, что за ерунда, не пришел/услугу не получил - не платишь, почему надо участвовать в фальсификации?
Я сейчас за ГПД те же 3 000 плачу, она мне тоже не каждый день нужна, но высчитывать дни очень неудобно воспитателю, так что плачу полностью, мне эта 1000 погоды не сделает, тем более я знаю что эти деньги именно на зарплату воспитателя идут.
А за сад 1000 кажется была, он с бассейном и еще каким то бредом оздоровительным был, которым кстати мой ребенок тоже не пользовался никогда.
И я описываю ситуацию при неофициальных пропусках, никаких справок даже если ребенок болел я никогда не носила.
Что значит воспитателю неудобно?
А если у кассира нет сдачи с пяти тысяч (например) и ей надо идти за разменом - это же неудобно! оставьте ей деньги, а подъезд наш убирают раз в месяц, если повезет, ведь уборщицам платят мааааало....что же их напрягать то!
поэтому так и живем.
Я уже лет как пять пользуюсь только банковской картой, тема сдачи меня не волнует:)
И уборщицы у нас хорошо моют и дворники представляете все убирают хорошо:)
Воспитателю неудобно тем, что мы можем неделю ходить три дня полных, а неделю я буду оставлять на четыре , но по пол дня, а еще неделю на 3 дня и т. д. , если Вас 1000 напрягает и жаба душит, то меня как то нет, лучше воспитатель пусть вместо этого уроки моему ребенку объяснит.
Это не рассуждения это жизнь, каждый живет так как ему удобно, нам так удобно, кому то нравится из за копеек демагогию разводить их право, мне проще заплатить и забыть, я больше денег заработаю пока мой ребенок на продленке под присмотром со 100% гарантией выполнения домашки.
ааа.... понятно, такие как вы неимоверно горды "лишней тыщщей" в кошельке, как правило, очень любят ею покрасоваться и, типа, датьначай.
вы, милочка, как затрапезный купчишка рассуждаете, надо бы относиться к деньгам и счетам серьезно, по деловому.
Нет я как раз ценю свое время и не хочу мелкими разборками его засорять.
И я Вам не милочка.
Это самоуправство. Не пуганые они видно. Советую написать коллективное письмо в ДО.
Болеть вам никто не запрещает. А без уважительной причины пропускать никогда нельзя. А как вы в школе будете? Тоже: захотели на море поехали, захотели просто не пошли...
А у нас, сейчас, в дс, такая фишка -
фотограф на детские мероприятия - только тот которого рекомендует школа
подарки на новый год - только тот поставщик, которого рекомендует школа
и тд и тп
интересно, как может школа распоряжаться сколько и на что родители тратят свои деньги?
Вы всегда можете отказаться от предложенного.
Школа может запретить посторонних в саду, а посторонние продукты в садах и так запрещены, за воротами сада Вы можете что угодно дарить и нанимать кого угодно для фотоссесий, школа может и выпускной запретить, только утренник и все.
Поинтересуюсь.
Как школа может запретить? не голыми же словами :)
Школа, наверное, должна прописать свои правила? ГДЕ?
утренник силами сада никто не запретит, а вот все остальные плюшки легко, а это подарки, сладкий стол, аниматоры.
Администрация скажет, а воспитатели против них не пойдут просто напросто, Вы же понимаете Вы отгуляли и ушли, а воспитателю еще работать.
У нас в саду видимо адекватные заведующая и воспитатели. Если надо пропустить сад, то ничего страшного. Сейчас уже 3-ю неделю болеем. Никаких вопросов даже не возникало.
Но... Я с воспитателями договорилась, что они ставят нам каждый день присутствие, и естественно я это буду оплачивать как посещение. Из-за 1800 в месяц я не разорюсь, а люди получат нормальную зарплату. Они разве виноваты, что такую систему придумали.
Что они будут делать во время проверки я не знаю, но видимо у них есть какое-то решение на этот случай.
До вашего сада еще проверки не дошли, дело не в адекватности. У нас было 2 проверки, где пересчитывали в каждой группе детей по головам.
Мы тоже так раньше договаривались, нам ставили пропущенные дни, тем более у нас льгота 100%, мы не платим.
И во сколько приходит та самая проверка? Не в 7 же утра и пересчитывает детей? Воспитатели же могут сказать, что я раньше забрала ребенка, разве нет?
У нас проверка была до обеда, в районе 10 утра. В обеденный сон делать нечего им, после тем более. Ребенок считается провел весь день если поел 3 раза, то есть после полдника. Иначе финансирование идет в пустую и такого ребенка переведут в гкп.
Воспитатели то могут сказать, только положенных минимум 22 ребенка они могут не набрать, чтобы оправдать свою зарплату.
кого интересует,что скажет воспитатель? Никого и никогда не интересовало. Если ребенка нет, а он отмечен, должно быть заявление от родителей,что.. ну к примеру,мама забрала его к врачу или в таком роде.. иначе,штраф организации,штраф воспитателю , ну и выговор ему же.Знаю сад,где заведующую сняли из-за того что детей было больше отмечено,а Вы говорите воспитатель скажет...