что сделают если откажусь от манту?

копировать

достал этот гимор! ведь совсем не информативно.
у дочки было из года в год, 5, 6, 9 и 11мм. м/с послала нас в этот сраный диспансер. сидели там 6 часов , духотища, окна закупорены , а ж на окнах испарения от дыхания. сделали рентген. все ок.

и надоело, мля! она стала угрожать, что если мы откажемся от манту, направит к фтизиатору В ТУБдиспансер, и там уже сидеть " со всем туберкулезниками в коридоре". ага, забыла уже, что направляла туда необоснованно.
слать ее в сад? я хочу делать манту раз в 2 года.
ЧТО ОНИ МОГУТ СДЕЛАТЬ ПРИ ОТКАЗЕ ПО ЗАКОНУ? кроме как уговаривать и стращать?

копировать

Вы отказываетесь, вас направляют к фтизиатру за справкой, через месяц, если не принесете, могут отстранить от посещения.

копировать

от посещения школы? к фтизиатру в тубдиспансер или к местному?

копировать

Да, от посещения школы.
К любому фтизиатру. Просто нужна справка об отсутствии заболевания.

копировать

бред не пишите, на основании чего отстранят?

копировать

санпин

копировать

С каких пор правила важнее федеральных законов?
В данном случае они противоречат закону и не могут быть приняты ко вниманию.
Это доказано уже несколькими выигранными судами.

копировать

так идите в суд и оспаривайте

копировать

Я? Зачем, у нас врач в школе адекватный, у ребенка нет Манту и ее не требуют и вообще карты нет в школе, ее тоже не имеют права требовать кстати.
А школа к этим делам вообще не должна никакого отношения иметь, нет у нее в штате медика, что бы принимать решения по отстранению ученика.

копировать

это касается не вас, а тех, кого отстранят

копировать

Захотят свои права отстоять и пойдут, тут целый топ был, девочка судилась, от сада, а не от школы отстранил директор самодур, суд выиграла, писала, что и за моральный ущерб еще обязательно подаст.
Не все безропотно делают то что с них требуют, есть люди со своим мнениям.
Тем более в данном случае никаких нарушений закона нет.

копировать

Вопрос автора топа был, что могут сделать, я и написала, что именно. Отстаивать права - это уже другой вопрос.

копировать

Не будет никто этим заниматься, сейчас разговаривала с девочкой которая со мной в РК и работает в школе, выигрыши в суде до директоров школ доведены, если только какой самодур против ДО попрет

копировать

У нас любая медицинская помощь добровольна, пишите отказ и шлите лесом, в отказе можно написать вот такую формулировку : "Новые СанПиН противоречат 77-ФЗ в части добровольности противотуберкулезной помощи НЕ больным туберкулезом и НЕ состоящим на учете в ПТД"
и как ниже пишут еще на:
Статью 20 Информированное добровольное согласие на медицинское вмешательство и на отказ от медицинского вмешательства
Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

копировать

Не знаю как с садом, туда мы не ходили, а в школе пишу отказы и не посылали ни к фтизиатру ни на рентген. Сейчас дочке 9 лет, манту не делала лет с 4-х. Может у нас школа пофигистичная, но вот такая ситуация пока.

копировать

Почитайте топик о прививках, там куча ссылок. Я не делала ни разу сыну.
В прошлом году не было проблем. В этом написала отказ, пока ничего не было.
В любом случае уже есть решение ВС, что поход к фтизиатру - не обязателен.
Вот выдержка:
"Оспариваемое положение пункта 5.7 Правил не противоречит приведенным нормам закона, так как не регулирует отношения, связанные с оказанием противотуберкулезной помощи несовершеннолетнему в возрасте до пятнадцати лет, а также не предусматривает медицинского вмешательства без информированного добровольного согласия гражданина или его законного представителя на такое вмешательство, закрепленного в статье 20 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ.
Не устанавливает оспариваемое положение и ограничений прав на образование в Российской Федерации, гарантированных Федеральным законом от 29 декабря 2012 г. N 273-ФЗ"

копировать

Вы понимаете смысл процитированного?

копировать

спасибо. что такое ВС? автор

копировать

Верховный суд

копировать

ясно . есть здесь такие, реально отстраненные или поимевшие другие проблемы после отказа? или это пока " могут".

копировать

Есть реальный случай отстранения от сада, от школы не знаю, дело в том, что образование у нас обязательно и отстранив школа как то обязана будет учить Вашего ребенка.
Я выше писала знакомая девочка психолог одной московских школ, я у нее ситуацию так сказать изнутри отслеживаю, в прошлом году у них в школе очень наседали на родителей и давали направления даже, кто не сходил ничего не сделали.
У меня полный отказ от мед вмешательства, меня даже и не дернули отказ написать, сказали достаточно общего.

копировать

В феврале нынешнего года следила за темой , женщина подавала ( если не ошибаюсь) в высший арбитражный суд иск о признании санпинов противоречащими федеральному законодательству (Обсуждали и здесь на Еве и сама смотрела на сайте суда ). Иск в итоге отклонили.
После этого я пошла с ребенком на манту.

копировать

она в Верховный суд подавала и да проиграла, потому что во первых замахнулась сразу высоко, во вторых плохо подготовлена была.
После нее тут мама близняшек топ завела и тоже судилась, и суд выиграла.

копировать

А ссылки случайно не завалялось на решение или хотя бы на топ?

копировать

спасибо, вдруг когда пригодится.

копировать

Я как раз про это решение и говорила. Вот его обсуждение http://www.1796kotok.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=36053

копировать

Интересная ситуация в этом году в школе. На прошлой неделе просили отказ/согласие на Манту и грипп. Сегодня делали Манту. Сын сказал, что 13 отказов из 27. Похоже народ начал интересовать тем, что все-таки их детям делают:-)

копировать

Это потому что некоторые самостоятельно уже сделали перед началом осени, чтобы не зависеть от насморка, простуд и т.п. А также вместо манту сделали диаскин ))))) в удобное время и когда за ребенком можно проследить.
Меня достала постоянная нервотрепка в прошлом и позапрошлом году. Работаем на опережение.
В позапрошлом году дочке подруге сделали в школе манту после орви и после урока физкультуры, была аллергическая реакция, их замучили претензиями и диспансерами после этого.

копировать

Разве отказ нужен, если Манту уже сделана, чуть раньше?

копировать

если приносили справку . то не нужен. А могли и не принести.

копировать

нет, просто родители сейчас поняли, что в ответе за детей только они сами, и предпочитают контролировать процесс лично

копировать

А в чем смысл отказа от Манту? Это не привика, просто не актуальный ввиду большого количества ложноположительных реакций тест на туб. Инфицирование.

копировать

Какая глупость, многие сами делают. Мы например все в иммуноцентре делаем.

копировать

Оно могли быть не отказы, а временные отводы. Например, ребенок переболел простудой пару недель назад или сейчас сопливый - вот и отвод. Я вообще как-то писала, что отказываюсь, т.к. дома второй ребенок сейчас ОРВИ болеет.

копировать

"со всеми туберкулезниками в коридоре сидеть" - там в коридоре будут сидеть точно такие же с увеличенной манту. прям резануло

копировать

не делала манту лет 5 и перед школой в т.ч., в прошлом году решила сделать, напугалась всяких нововведений. Рука аллергика ребенка распухла, медсестра напугалась, мне звонила. В этом году не буду делать,.

копировать

Сыну сделали сегодня. Пришел - показал - маленькая точечка. Я удивилась - может диаскин вкололи? Ничего, к вечеру уже блямба здоровая. 90% выдают реакцию на компоненты туберкулина. Мне проще в школе отстреляться, чем в поликлинику таскать. Когда ж они перейдут на Диаскин...

копировать

А что изменит этот переход?это же одно и то же

копировать

докажите.

копировать

Ну что вы, на Диаскин ложноположительных реакций меньше 5%. На Манту - 90. Манту сейчас почти бесполезная, никаким индикатором не является.

копировать

А дайте источник статистических данных про Манту.

копировать

Источник не дам, но читала ( когда у сына был типа вираж манту), что там теперь какой-то дополнительный компонент аллергичный, не туберкулин. И вы знаете хоть одного ребенка, которому бы не раздуло манту? Не папула, а именно гиперемия? Лучший вариант (имхо) - делать рентген раз в 2 года.

копировать

Это абсолютно разное.

копировать

Девочки, ну хорошо, рассмотрим вариант с судом. Это деньги, время,нервы и не факт, что решение будет в вашу пользу. Плюс испорченные вконец отношения с зав. и не факт, что потом вас оттуда не выживут всеми легальными способами или создадут такую "волшебную" атмосферу, что сами будете вынуждены уйти.

копировать

Ну это уже Вам решать, у моего ребенка нет Манту с 4 лет, зная какая я "противная", меня не трогают, в школе вообще написала полный отказ от мед вмешательств, перед этим принесла отказ от всех прививок+Манту на трех листах, указав все известные законы:), медсестре со мной бодаться абсолютно не интересно оказалось

копировать

А можете и мне написать все известные законы? Просто видите в связи с новым СанПином у них появилась лазейка портить людям нервы и осложнять жизнь.

копировать

Был топ на эту тему, посмотрите : http://eva.ru/topic/136/3333050.htm?messageId=89856099

копировать

Сегодня была у медсестры в школе, не по поводу Манту, заодно попросила у нее бланки на отказ, без проблем дали и медсестра сказала, что по закону она не имеет права настаивать ни на Манту, ни на фтизиатре.

копировать

Нам 9, не делали ни одного манту ни в саду, ни в школе, никто и не спрашивал: каждый раз писала отказы и все. Ни у кого вопросов почему-то не возникало. Москва, ЮЗАО