Переодевание на физру
Девочки, у вас первоклассники где переодеваются на физ-ру? Мальчики и девочки вместе или раздельно? У нас завуч настаивает на переодевании в классе всех вместе. Родители девочек в шоке.
В классе сын переодевается. И дочка так переодевалась. Разделили их, наверное, классе в 4. Честно говоря, они там друг на друга внимания точно не обращают) Особенно в 1 классе)
вместе
если Вы подозреваете, что мальчики рассматривают девочек, то глубоко заблуждаетесь, им, в этом возрасте, фиолетово
надевайте футболку дома, сверху что-то еще
но футболку же снимать приходится после урока , мокрая спина. в любом случае девочка раздевается.
не знаю, у моего такая физ-ра, что мокрый он бывает крайне редко
не смотрят они там друг на друга
Отличная идея! Хотя бы разделить.
У нас тоже в кабинете (2 класс), некоторое мальчики начинают высмеивать трусы других детей. Моя переживает, подбираем трусы каждый раз на тот день, когда физра, так как поводы для высмеивания все время меняются
А если начнут высмеивать девочки, и не за трусы, а за заколочки или карандаш - что тогда вы будете требовать отделять? Смеются не над трусами, а над человеком, повод неважен, половая принадлежность обижающих тоже. учите дочку правильно вести себя в ситуации, а не только подстраиваться - это не поможет, и отделение мальчиков в другую раздевалку тоже. Еще я б на вашем месте с учительницей поговорила - где она в то время, когда это все происходит у первоклашек?
Но это все - только если хочется проблему решить, а не только соблюсти никому не ясные обычаи.
Я не считаю раздевание девочек и мальчиков (школьников) в одном помещении нормой. Стесняться раздеваться до трусов в присутствии лиц противоположного пола - это нормально, и я не собираюсь внушать обратное своей дочери.
А вот да. Настолько же принципиально, насколько принципиально, чтобы дети носили школьную форму, например.
У школы есть требования. Хорошо. Дети их выполняют, ходят в форме, они же школьники.
Но тогда и у школы возникает обязанность обеспечить детям условия, необходимые для уровня школы, а не яслей.
А то что получается - условия для дет сада, а требования как к школьникам?
(Вместо формы можно что-то другое подставить)...
Школа предоставляет условия, где написано, что нужны раздельные раздевалки?
Есть класс, никто в коридоре и на улице не переодевается.
Где зафиксированы условия уровня школы?
И чем принципиальным отличаются требования школы от требований, например, спортивной секции?
Давайте назовём это рубежом (окончание детского сада и начало школы).
В садике ведь грудь не растёт у девочек? А вот в школе уже начинает.
Ни в коем случае не навязываю никому свою точку зрения, считаете по-другому - пожалуйста. Я воспитана по-другому.
Школа должна ширмы покупать?
Если родители считают что переодеваться вместе нельзя, ну или дети стесняются, их задача и купить эту ширму.
Ширму про которую писали ниже родители и покупали.
Лично у меня проблем нет, у меня мальчик в 4 классе, переодеваться не стесняется, и говорит смотреть на переодевающихся одноклассниц не прилично.
А вот автор по ходу, да и не только автор хотят именно за счет школы решить данную проблему, что бы их деточки вдруг от вида чужих трусов удар не получили.
А почему бы и нет? Школа вводит правила - на физкультуру одеть так-то, в остальное время ходить в том-то. При этом не желает обеспечить минимальных удобств для соблюдения этих правил. Если так все плохо в этом плане, и никак ребенку не обеспечить приватность при переодевании, а ребенок стесняется, его самосознание не позволяет ему прилюдно обнажаться, так давайте детей в дни физкультуры в спортивных костюмах приводить. Школа - это не театр, где актеры должны перед каждым действием переодеться.
Если стесняется, есть туалет в конце концов, у нас школы массовые, а не индивидуальное обучение, под каждого деточку подстраиваться.
Что за бред? Уж а что у нас хорошие туалеты, но как в них переодеваться - кабинки маленькие. Да и не расчитаны они на то, чтоб кто-то в них так на долго запирался. И массовые школы не значит массовые раздевания. Ребенок стесняется совершенно нормально. Вам ведь не придет в голову на работу придти и при всех коллегах переодеть брюки?
В СССР вообще не принято было с чувствами человека, а тем более ребенка считаться. Но с чего вы взяли, что это хорошо и правильно было. Я так очень хорошо помню и как в началке переодеваться было не комфортно, и как средние классы комплексовали по поводу физкультурных трусов и воевали, чтоб им в длинных штанах ходить разрешали.
Комплексовали потому что было принято комплексовать.
А когда наш учитель физры в 8 классе нам велел ходить в коротких трусах на физру, мы (девочки) побухтели-повозмущались - и стали ходить в трусах. Даже не шорты - черные трусы. Покупали купальник и верх отрезали. Так потом помню на уличных соревнованиях, куда наш класс вывели, мы совершенно не смущаясь пошли в этих самых трусах. А из остальных школ были, конечно, в длинной форме... еще и прятались стыдливо.
Наши девочки были далеко не спортсменки, фигуры обычные, посредственные... не парило никого. И мальчишек наших тоже не парило. У нескольких девочек с одноклассниками были отношения... (не половые. Школу все закончили девственницами, если что...)
Одна одноклассница замуж за одноклассника вышла. И в семейной жизни сейчас у всех все ок. Не испортила нас короткая форма на физру.
Степень толстокожести оказалась одинаковая у всех девочек, учившихся в данной школе. Все ходили в короткой форме, и я не слышала чтобы кто-то из-за этого сменил школу.
Зачем надо было не знаю. С другой стороны - почему бы и нет? Может он как раз комплексы с нас снимал? Может и с вас бы снял, и ваши дети бы спокойно переодевались в классе вместо придумывания сложных вариантов одежды.
PS: Плохого слова в адрес данного учителя я тоже не слышала.
Ходили, но кто-то страдал из-за этого, а кто-то не особо. Я так вздохнула когда перешла в школу, где не требовали короткой формы (естественно, не из-за формы, а переехали). А до этого не комфортно было. Вам нравится когда вашим детям без особой нужды не комфортно? Мне - категорически нет. Поэтому помогу детям со сложным вариантом одежды.
Из некомфортного состояния есть два выхода. Можно его избегать, ограничивая свою жизнь. А можно изменить свое отношение, перестав считать данное состояние некомфортным. Вы пошли первым путем. Наш учитель физкультуры пошел вторым. Мы перестали париться по данному вопросу. Реально перестали. И стали более свободными чем остальные.
Я своим детям тоже предпочту второй вариант - избавить их от установок, которые ничем объективным не подкреплены, но ограничивают их возможности и напрягают их по жизни. Обычно такие установки называют "комплексами" и "тараканами".
Я не считаю нежелание демонстрировать нижнее белье комплексом или тараканом. Да, если у ребенка этой проблемы нет до определенного возраста, то акцентировать внимание не буду. Но если самосознание ребенка уже доросло, и он не хочет ходить в трусах, которые ему не идут или переодеваться на людях, когда это напрягает, то имеет смысл создать ему условия.
а почему ребенку не идут трусы?...
и самосознание можно искусственно подрастить и в 2 года. Вопрос, зачем? Всему свое время. Если ребенок в таких, явно социумных вопросах, созревает раньше положенного срока, это повод присмотреться к окружению ребенка. Кто в этом окружении взращивает ребенка ускоренными темпами?
Одно дело, когда ребенок интеллектуально развит на плюс два года. И совсем другое, когда он на плюс два года развит в половых вопросах...
При чем тут половые вопросы? У вас ребенок летом гулять в трусах идет или одетым? Почему же он должен в школе быть в трусах?
В туалет, даже в школе, ребенок вообще без трусов ходит... А на физру - в спортивной форме... А в бассейн, если он есть в школе - в купальнике. Хотя по улицам в купальнике ходить не принято. Да и в физкультурной форме во многие места не пустят.
Каждой ситуации свой внешний вид. И 95% окружающих, присутствующих при одевании младшеклассников на физру, считают вид этих детей адекватным ситуации.
Бассейн - это не обязательно. Старшая у меня, например, отказалась ходить, т.к. все не закрывалось и ее это напрягало. Младшая ходит, уж прикрывается она там когда переодевается или нет не знаю, не интересовалась. Я, кстати, тоже весьма недолюбливаю бассейны из-за общих раздевалок. Походила год с детьми и больше не могу себя заставить. Ну, неприятно мне.
Вы обратите внимание, сколько сложностей у вас и детей, сколько ограничений возможностей просто из-за того, что у вас есть какие-то особенные, не разделяемые обществом, взгляды.. Намного проще один раз заняться изменением взглядов, чем и дальше ограничивать себя из-за их наличия.
А зачем ребёнку одевать трусы, которые ему не идут?
И еще - как же такой замкнутый ребёнок будет ходить в бассеин? Где о ужас, надо переодеваться и даже снимать трусы при других детях?
Я надеюсь там дети одного пола? Опять же полотенцем можно прикрыться. Я всегда так и делаю.
У меня складывается впечатление, что Вы спорите от скуки. Моей не семь, а девятый год, и грудь у нее уже начала расти. Откуда взяли про 3 месяца?
Второй вопрос - когда, по Вашему мнению, можно начинать стесняться радеваться до трусов перед мальчиками? Очень интересно послушать :)
при чём здесь ваша? у автора 1й класс.
а по сути стесняться можно начинать при появлении соответствующих условий для переодевания:)
у нас на тренировку даже дети вместе переодеваются, особо стестяющиеся ходят на 4й этаж в раздевалки, то этим стесняющимся уже по 11-12лет:)
в школе тоже помню до 5го класса все вместе переодевались. особостесняющиеся уходили в туалет переодеваться.
зы. и в 15-16 лет на соревнованиях могли переодеваться в одной раздевалке с мальчишками, тк а)все свои б) разглядывать было некогда. 5 минут на переодевания и бегом разминаться
Так и увтора не всегда в первом классе будет, растет, постоянно, причем :) Судя по высказавшимся в этом топе, дети имеют пол "унисекс" всю начальную школу.
15-16 лет, "все свои"... Я Вас услышала ;)
Я такого не говорила.
Подведу итог, вернее, повторюсь ("беседа" наскучила): моя дочь воспитана так, светить трусами - не комильфо. Вы можете прививать своим детям все что угодно, мне фиалетово, правда.
Поддержу. Тоже совершенно не понимаю почему я должна учить ребенка, что находиться в нижнем белье при одноклассниках - это нормально. Это совершенно не нормально. Другое дело, что если ребенок в силу возраста еще в этом проблемы не видит, то можно не форсировать события. Но если ребенок говорит, что ему так неудобно, то тут ему должны быть созданы условия.
а почему в раздевалках нельзя переодеться?
мне кажется, во всех школах рядом с залом есть раздельные раздевалки... И в старых школах, и в новых...
ну вот в том то и дело: если есть спортзал, то к нему предусмотрены раздевалки.
Почему такое количество детей переодеваются в классах?
Ну не знаю как у Вас у нас в раздевалках только средняя/старшая школа переодеваются, им в принципе негде это делать, так как своих классов нет, а началка и в мое счастливое детство в СССР тоже в классах своих всегда переодевалась.
Так как в залах занимаются по два класса и еще первоклашки занимают актовый, склоняюсь к тому, что раздевалки по любому не пустуют.
У ребенка уже 4 класс, не слышала от родителей, про неудобства переодевания в классе.
у нас в раздевалках переодеваются те, у кого на данный момент урок физкультуры...
1 класс это или 10-ый - не важно.
По 2 класса в зале встречаются только одного возраста, например, два 1ых или два 3-их класса. Они же и занимают раздевалки перед уроком.
Да, иногда дети теряют вещи. Мой младший (в 1ом классе) недавно потерял форму. Сам найти не мог 2 недели. потом я поднялась в раздевалку и нашла там его мешок :)
Классов много, не на всех хватает, + дети теряют вещи (со слов учительницы). Хотя я считаю, что ей проще, чтобы дети переодевались в классе.
Где будут переодеваться дети не учитель решает, она не распоряжается помещениями школы.
Всю начальную школу переодевались вместе в классе. В чем шок? В саду тоже отдельно на сон раздевались?
т.е. за лето от выпусного из детского сада до начала занятий в 1 классе возраст резко изменился?
А у вас скороспелые? Уже улавливают гендерные признаки? За лето так подросли?
Ну, мою и в саду напрягало раздеваться до трусов. А в школе да, это уже для нее совсем не приемлемо. Поэтому либо одевает велосипедки под брюки, либо напяливает шорты на колготки.
Это не вашу напрягало. Это вас напрягало, и вы это внушали своим девочкам. У каждого родителя свои тараканы.
Да ничего я не внушала. Просто бывают дети раскрепощенные, а бывают ... соображающие. Мне вторые достались.
Можно было бы предположить что они "сами достались", если бы вы не сказали, что тоже имели пунктик по данному вопросу в детстве. А тогда более естественно предположить, что вы его внушили своим детям.
К раскрепощенности в дальнейшей жизни стеснительность в возрасте 7 лет не имеет никакого отношения.
Почему вас удивляет, что дети отчасти наследуют черты характера родителей? В том числе и способность мыслить.
Это конкретные взгляды, сформированные средой, а вовсе не способность мыслить.
И в разных народах, в разных регионах на этот счет разные мнения и традиции. Это вопрос воспитания, а не способностей ребенка.
Если же под этими взглядами имеется что-то объективное, например раннее половое созревание, то да, это индивидуальная особенность, с которой следует считаться...
Вы искренне считаете, что если ребёнок в 4 года стесняется быть в трусах при других детях - это потому что он умный и умеет мыслить? :))
Вообще-то ребёнок от вас унаследовал ваши личные комплексы. С умственными способностями комплексы ну никак не связаны.
Все разумные люди рано или поздно начинают стесняться. Насколько рано, да, зависит от способности мыслить. Например, новорожденный точно не стесняется.
А почему у вас ребёнок в 3-4 года стеснялся быть в трусах? А в туалет как ребёнок в садике ходил? :)
В раздевалке при спортзале с 1 класса. В школе 2 спортзала (малый и большой), при каждом есть раздевалки.
Был небольшой период в прошлом году (около 2 недель), когда доделывали ремонт раздевалки в маленьком спортзале, тогда переодевались в классе по очереди, сначала девочки, потом мальчики.
В первом классе все переодевались вместе. Во втором девочки стали уходить в туалет переодеваться, после того как мальчик показал на девочку пальцем и идиотски заржал "смотрите, трусики".
Все вместе, и в первом,и во втором. Переодеваются в классе. А почему родители в шоке? По мне так главное настрой дочки, если она не в шоке, то и не стоит так сильно накручивать.
В 1 и 2 классе да, все вместе. Но для тех девочек, кто стеснялся, учительница открывала продленочный класс и они шли туда.
в туалет толпой не ходят по 10-14 детей, да и шуметь они будут в коридоре, мешать другим.
Переодеваются на перемене, кмк, кому они будут мешать? Дети не могут без учителя из класса выйти? А в классе остаться могут?
Учитель. Она выходит с мальчиками, а когда переодеваются мальчики, то стоит в дверях, дверь в класс открыта.
В моём октябрятско-пионерском детстве - мы переодевались в классе. С 1 по 3 класс. Даже в голову не приходило никому ничего. В раздевалки мы стали ходить только в 4 классе, когда началась средняя школа.
А меня напрягало и переодевание, что что трусы из-под шортов вылезти могут. С тех времени физ-ру не люблю.
Наверное, кто-то про кого-то что-то когда-то сказал. Просто кому-то пофиг, а кого-то напрягает.
Деталей не помню, конечно. Кто-то там подхихикивал иногда, насколько глобально не помню.
Ну вот я про это вам и писала. Вы свои комплексы навешали на своего ребёнка.
Шорты просто надо покупать не короткие, и никакие трусы выглядывать не будут.
Неа.Не мы. Родители прошлых выпусков купили.
Она лёгенькая, почти бумажная, но непрозрачная.
Для своей девочки я решила этот вопрос так, в день физры она идет в школу в лосинах, юбке и трикотажной блузке-обманке без пуговиц, одетой на футболку.
Т.е. снимает только блузку, под ней уже футболка, и юбку. И в лосинах идет на физру.
После физры, если вдруг вспотеет спина, меняет футболку на сухую майку и все.
Аналогично. Особо не потеет, так чтоб переодеваться надо было. Только у нас еще и капри есть, под них велосипедки одевать совсем удобно.
виноваты хотя бы в том, что даже в существующих раздевалках нет ремонта, я заходила туда, кроссовки искала сына-это ужас, помещение в подвале, катакомбы какие-то, грязь и пыль, воняет потом, 1 скамейка, в стене гвозди...
куда написать?
Зачем писать? Бросайте клич на стене в ВК вашей школы типо "В школе срач, раздевалка как сарай. ВСе на субботник!" Кто краски пол ведра принесет, кто тряпку, кто крючки и гвозди. За 2 часа группой энтузиастов можно в раздевалке навести порядок, а не ждать волокиты письменной от чиновников.
ничего что школа зарабатывает и не плохо так на допах, на фотосессиях, на макулатуре, на зоопарке (приезжает)? деньги есть, пусть делают
люди занимают должности, у них есть обязанности, они получают зарплату, умудряются отчитываться о подготовке школы к новому учебному году, с какой стати родители должны бегать с кисточками по подвалам?
у меня нет желания, рук-ль плохой, соседняя школа - один в один здание, ничего подобного (в силу обстоятельств была и там и там, дите ходит на спорт. занятия, поэтому знаю), и никто там ничего не делал-летом сделала школа ремонт, учитель знакомый рассказывала, считаю это халатное отношение к работе и потакать не собираюсь
Тогда вперед и с песней заниматься бюрократическим онанизмом))))
У нас тоже весь прошлый год одна такая типо вас, видимо, которой на бумаге все должны. И вот у них блин роман в письмах как у Наполеона с Жозефиной))) она им одно письмо, они ей вежливую отписку под копирку))) завуч ржала в голос, даже письма не удаляла с компа, только даты меняла. Отписка-то стандартная и звучит примерно так "Наша школа входит в образовательный комплекс из хреновой тучи зданий. Мы обязательно направим заявку на ремонт (тут вы можете подставить любую смысловую трату ;-) эту заявку рассмотрит директор главного здания, утвердят в едином центре рассмотрения и утверждения заявок, передадут на рассмотрение в единый центр рассмотрения и далее передадут в единый центр решения, потом спустят в единый центр финансирования.
Потом вам ответят, что данную трату внесут в смету на бюджетирование на будущий год))))
завуча, которая "ржала" поганой метлой, и вас заодно, законы писаны что б их исполняли, кто-то действительно делает свое дело (у меня есть знакомые в школе, в том числе и завхоз, поверьте немного знаю), а кто-то штаны протирает, ждет когда родители подорвутся и "ржут в голос"
разговор с такими как вы не имеет смысла, противно
Откуда это вы меня поганой метлой гнать собрались, милочка? Коней-то попридержите!
Я давно заметила, что все люди делятся на деятелей и языком трепателей.
И даже мило, что вам противно) не нарушается гармония бытия) ибо мне диаметрально противно от таких как вы.
Засим, обменявшись любезностями, не утруждайте, окаянная, мне писать в ответ гы)
Лично я не вижу трагедии в совместном переодевании. У нас сначала часть девочек ушла в переодеваться в туалет. Вот это я точно против. Вторая часть переодевалась в коридоре. Потом девочкам разрешили переодеваться в раздевалке, где они верхнюю одежду оставляют и сменку переодевают. У нас она на 2 класса и с дверью. Я честно говоря, против. Ибо хорошо сейчас еще сухо, а вот когда начнется снег и слякоть какие будут полы в этой раздевалке, остается только догадываться. Я вообще не в восторге от переодевания в этой раздевалке, т.к. санитарная составляющая меня волнует едва ли не больше, чем мальчики, которые увидят мою девочку в трусах. Да и она если увидит мальчиков не велика трагедия. Но у нас есть мамы более строгих (?) взглядов. В том числе из южных регионов нашей большой родины. Одна все в обмороки падала, что у нас изначально по списку из 26 человек в классе 17 мальчиков было. Раздевалки при залах есть, конечно, но начальная школа в классах раздевается.
Тоже не вижу трагедии в том, что в начальной школе мальчики/девочки переодевается вместе. Догола они не раздеваются, а в трусах и на пляже/в бассейне друг друга видят.
Дочку спросила ради интереса, у них сначала девочки переодеваются в классе (мальчики в это время в коридоре играют), потом меняются.
Люди, как я Вам завидую. У нас вообще нет физ-ры в 1-й четверти 1-го класса. Есть 3 урока + чёртова внеурочка. Ребёнок мечтает о физре, пофиг где переодеваться.
Во всех этих ЕЖЕГОДНЫХ маразматичных топиках про нежных учеников начальной школы, которые при виде чужих тусов в горох, падают в обморок, забывают об одном.
Почти все дети поголовно уже ходят на какие-нибудь танцы/шманцы, борьбу, гимнастику, бассейн, хоккей, футбол и там совершенно спокойно переодеваются. Танцевальные, особенно выступающие дети, вообще переодеваются одной большой толпой и у них всякий маразм бельевой атрофирован как таковой - если мамки не влезут со своими тараканами, то дети проще и внятней все разруливают.
Нормальное белье достаточно по возрасту, по размеру и по комплекции подбирать своему ребенку, чтобы не прятаться за углами, не плодить ненужные комплексы.
Т.е. Вы считаете, что выставлять нижнее белье на показ неприлично, если оно не по размеру, или ещё, чем-то там (неважно) не соответствует приличиям? Уж не знаю, на какие вы там танцы-шманцы ходите с совместной раздевалкой, везде, где мы занимались, были раздельные. На всяких там выступлениях все решается просто - девочки вышли - мальчики переоделись.
Ну мне сложно представить какое белье в вашем случае дает такую реакцию, либо у вас большое скопление учащихся в классе из коррекционного, расформированного накануне учреждения.
У меня двое детей прошли эти этапы в своем школьном обучении и я ни разу не слышала, чтобы у них в классе чьи-то трусы, майка, подштаники, рейтузы, лиф, топ, бюстгальтер вызывали такую бурную реакцию как описали вы выше. А уже чтобы ребенок в истерике готовился к каждому дню физкультуры и выбирал самые грустные трусы это вообще зе бест!
Мне почему-то на минуточку показалось, что все проблемы в подобных ситуациях от головы идут.
Ну скажите вы там Виталику или Никите - Если тебе так нравится мое нижнее белье, что ты так бурно на него реагируешь, то я подарю тебе новый комплект таких же трусов с феями.
Ггггыыыыыыы :D Спасибо, доХтур, вы сделали мой день :D
Даешь диагнозы в народ! По интернету :))))
При чем тут бурная реакция? Ребенок не желает демонстрировать свое нижнее белье в классе. Это нормально. Моя младшая ходит в бассейн и спокойно там переодевается в специальной раздевалке и моется в душе. А вот классе ей трусами сверкать не нравится. Мы решили эту проблему, одевая ее таким образом, что раздеваться до трусов не было нужды. Кого не напрягает - те раздеваются. А старшая у меня так и бассейн из-за общих раздевалок не любит, потому туда не ходит. Имеет право. Кстати, отсутствие стыдливости и способность раздеться на людях - это не всегда плюс.
Это ваша ошибка как родителей, что вы пошли в обычную, дворовую школу.
Что вы не озаботились подбором достойного учебного заведения для нежных фиЯлок) где на каждую мамзель есть отдельная кабинка для переодевания)
У многих людей есть чувство стыдливости и они не имеют навыков скоростного раздевания на людях, но если не доводить любую штатную ситуацию до абсурда, то можно вполне жить и учиться. Вы вон отчасти для себя решили проблему многослойным нарядом.
У нас как раз есть класс, игровая и раздевался со шкафчиками. Так что о своих детях я подумала. Но у нас еще и форму перед уроками одевают. Поэтому многие в любом случае в этой раздевалке в трусах прыгают. Ну, не парит их и хорошо. Моих это напрягало. Я с ними согласна, что условия для раздевания до трусов не созданы, поэтому просто этой ситуации избегаем. В средней школе я отказалась покупать форму, т.к. там нет условий для ее переодевания, а в юбочке зимой по улице ходить холодно. Так что либо школа должна иметь условия, либо упростить дресс-код, в том числе и на физкультуре.
Во что они одевают форму и зачем? Её воообще-то НАдевают, Одевают кого-то. Русский подтяните:-)
Например, бальники переодеваются все вместе, у них просто времени на турнирах нет, чтобы на других смотреть. Да и в моем танцевальном детстве в коллективе между выходами было так мало времени, что за кулисами переодевались в одной куче.
А что в этом хорошего и правильного? И зачем навязывать правила, принятые у артистов, всем школьникам?
Я всего лишь ответила на пост, что танцоры имеют отдельные раздевалки ;-)
В этом нет ничего плохого и неправильного. Потому что эти дети не разглядывают других. Они заняты делом. А если разглядывают, в этом и есть неправильное. То же самое и с обедом, не принято смотреть в рот сидящего рядом..
Смотря где и какой турнир. Очень часто есть раздельные раздевалки, у меня у самой ребенок ездит... А там, где нет, согласитесь, - детям неудобно. Но это действительно немного другое - и атмосфера, и цели, и количество народа... Это выбор конкретных детей и их родителей.
А в школе должны быть созданы условия как для обычных людей, а не как для бальников на турнире)))
4 класс, переодеваются в классе, моя носит спортивные топики под блузку вот такие
http://www.arinaballerina.ru/90/1853/105156.html
А он плотный, кстати? Рассматриваю его и маечку-топик обычную бельевую.
В нем комфортно будет 5-6 уроков под блузкой отсидеть? Или все же он предназначен только для тренировок?
Это-то и плохо, что многие видят в них лишь детей, а в первую очередь они - ЛИЧНОСТИ.
У 3-х леток, которые только приходят в детский сад, уже формируется колектив, со своими лидерами, их свитой, аутсайдерами. Модель общества в миниатюре. Да-да, не удивляйтесь.
Рекомендую всем, кто видит в маленьких людях, в первую очередь, детей, почитать книгу Максимова "Как не стать врагом своему ребёнку"
Отдавайте ребенка в частную школу и пусть его там учат индивидуально, с учетом ее стеснений и Ваших тараканов.
Массовая школа на то она и массовая, что нет индивидуальных подходов, все дети равны.
Ну или как вариант купите ширмы для своей деточки, я бы вот отказалась на нее скидываться.
Да это понятно, свою голову не подставишь, даже на 5 минут, к сожалению. Я совсем о другом говорю. И ваш ребенок тоже личность, в первую очередь, а не во вторую, и не тридесятую.
Мой ребенок не стесняется и трусы соседок которые переодевается не рассматривает и вообще в классе никто никого не рассматривает и я не слышала что бы кто то из родителей говорил про стеснения своих детей.
Об учебе надо думать, а не о половой принадлежности и различиях девочек и мальчиков.
Да, об учебе надо думать. Ну, вы оденьте своего ребенка в одежду противоположного пола и пусть думает об учебе. Ему будет комфортно? Эти различия уже есть и дети 7ми лет об этом знают.
У меня вообще разнополые дети, и они с детства видят др др и не обращают внимания ни на трусы, ни на все остальное. Но тут речь не о половой принадлежности, а об уважении детей как личностей, выше там пытались объяснить...
Создать условия ЛЮДЯМ, понимаете?
Ваши предложения по условиям?
у нас вот около 40 классов в школе и всего 4 раздевалки
Выводить лиц одного пола на 5 минут из класса, пока лица противоположного пола заголяются.
и в чем проблема? Договаривайтесь с учителем, или у Вас насильно держат всех в классе?
40 классов началки 1-4 кл? А залов ск? Сколько классов одновременно в зале бегают? Составлять расписание так, чтобы в зале занимался 1 класс или 2 (параллельных).
Ну и с ширмой был хороший вариант у кого-то - для первоклашек самое оно, за неименеем лучшего)
С 1 по 11, у нас в холдинге все школы автономны, распределение по корпусам не планируется, так как родители против.
Зала два, в каждом по два класса занимаются и первоклашки еще часто в актовом зале занимаются.
Насчет ширмы, не вопрос кому надо пусть скидываются и покупают, только автор топа от школы хочет решения.
Общая раздевалка в возрасте 7 лет не нарушает прав 7-летней личности. Тем более что личность в этом возрасте должна находиться под присмотром взрослого, что в отдельных раздевалках затруднительно. Безопасность превыше стыдливости. Разделение детей происходит к моменту полового созревания, что в среднем происходит после 10 лет.. то есть после начальной школы.
Логика тех, кто установил подобные порядки, совершенно прозрачная. А идеи, что в 10-7--5-1 год (каждый проводит границу на свой вкус) ребенку полагается то и это - исключительно мнение конкретного родителя.. Причем меньшинства.
Вопрос, в какой момент и по каким критериям "тараканы" превращаются в "право личности"?
А что, личность уже не может переодеваться при мальчиках? Зачем личностям прививать комплексы раньше времени в отношении своего тела?
Это не комплексы. Это правила приличия. Третий круг пошел :(
http://eva.ru/forum/topic-message.htm?topicId=3388696&boardId=139&messageId=90864543
Это правила приличия для взрослых (=половозрелых). И они имеют под собой вполне понятные основания. При этом подобных правил приличия нет для годовалых детей, которые бегают в трусах и это никого не парит. Вопрос: в каком возрасте дети переходят из одной категории в другую?
с того момента, как перешли из дет сада в школу и к ним стали предъявляться разного рода требования (а условия, почему-то остались детсадовские)
Требования предъявляются во всех коллективах, которые дети посещают. В разных коллективах разные. На хореографии белая форма, на гимнастике черная, на офп кроссовки, на плавании шапочка с очками. На одних занятиях сидят тихо, на других надо бегать и прыгать, на третьих плавать... на четвертых плавать нельзя. Школа вполне вписывается в это разнообразие.
Да, и предоставляются соответствующие условия. Странно будет, если вы пойдете на плавание, а вам скажут -а у нас нет бассейна свободного, там другие 10 групп занимаются... Поплавайте в душе)
Вообще не понимаю, о чем спор: школа должна составить расписание так, чтобы по 10 классов на физру одновременно не ходили
И тем не менее верх от купальника на пляже девочки начинают носить куда раньше. Да и мальчики не в трусах, а плавках обычно давно уже купаются.
Если говорить о нашем черном море, то отнюдь. И мальчики в трусах бывают, и девочки в трусах, даже не в купальниках. А уж без верха в 7 лет большинство... И это при том, что купить низ купальника без верха сейчас сложно. Следовательно он у людей есть. И даже в этом случае - не носят..
Верх от купальника девочка с чистой совестью может не надевать, пока у неё грудь не начала расти. Другое дело, что верх от купальника защищает нежную кожу груди девочки от солнечных ожогов.
Так и платье можно не носить. Ходить в трусах. Но как-то обычно даже двухлетки в платьях.
Можно делать что угодно. Но есть некоторые общепринятые нормы. То, что воспринимается нормой большинством окружающих. И платье у двухлетки норма. А его отсутствие вызовет удивление. И, возможно, отторжение.
С переодеванием ситуация ровно обратная: когда первоклашки переодеваются вместе, большинству это кажется нормой. А повышенные переживания по данному вопросу в этом возрасте вызовут удивление, такое же как двухлетка без платья...
Это если ориентироваться на общественное мнение.
Можно ориентироваться на что-то иное. Вопрос - на что, и оправданно ли это?
Но при этом есть какой-то процент, которые это напрягает. Соответственно, есть совсем норма, а есть пограничное состояние - вариант нормы.
Если этот процент мал, это говорит лишь о том, что именно этот процент является отклонением от нормы. Если достаточен, чтобы с ним считаться, начинают обсуждать разные варианты нормы.
10%, как правило, считают малым количеством. А это 2-3 человека от класса. Напряги по данной теме, по моему опыту, не превышают это количество.
А что вы считаете половой зрелостью? И почему я должна Ваше мнение принять как аксиому?
Ниже я прочитала Ваше высказывание о том, что Вы не видите в этом трагедии, но лично Ваш ребёнок переодевается раздельно, т.е. вы лично с этой проблемой не столкнулись, но осуждаете :)
Я Вам скажу, что о проблеме переодевания, высмеивании трусов я узнала совершенно случайно в конце первого класса.
НИКТО из родителей 30 человек об этом даже не догадывался (трусы моей, если что, высмеивали меньше всего).
Надо рассказывать, что большинство наших "комплексов и тараканов", которое Вы регулярно путаете с воспитанием и правилами приличия, родом из детства?
Так нужно ли создавать благоприятную почву для них?
Кому-то, да, пофиг, а какой-то ребенок, с тонкой душевной организацией, обзаведётся комплексом на всю жизнь.
Так и ваше мнение никто за аксиому не принимает. Это же вы пытаетесь навязать нам здесь свои правила - прилично/не прилично.
Да, мой ребенок переодевается отдельно от мальчиков. Но если бы это было иначе, меня бы это не взволновало. Они еще не в том возрасте, чтобы их интересовало чужое бельё.
Насчёт якобы моих комплексов и тараканов, у меня их куда меньше вашего, раз МЕНЯ чужое бельё не интересует, согласитесь? Хотя мы до четвертого класса переодевались все вместе, в классе, совершенно не смущаясь своих одноклассников. А комплексами обзаводятся те дети, родители которых акцентируют своё внимание на нижнем белье и подобном. Это от взрослых исходит всё.
Начало школьной жизни ничем принципиальным не отличается от начала детского сада или даже перехода из "спортсекции" в "балетную". Дети в выпускной группе детского сада в памперсах не ходят, так что даже снятие памперса не является критерием. А в других странах школа начинается в 4-5-6 лет, в зависимости от традиций.
Для возраста 8 лет это не правила приличия, а именно навязанные взрослыми комплексы.
Да здесь не только о девочках речь :) Всё можно при необходимости) И родить можно в самолете при всех, если припрёт. Речь не о крайних случаях, есть представления о нормальных чел условиях.
Ну возьмите и переоденьтесь на работе в опен спэйсе перед всеми :) Или не закрывайте дверь в туалет и в душ...
В моё время, кстати, в школьных туалетах не было дверей, мы "сторожили" др др с подружкой))) Ужас) Сейчас такого нет, мне кажется.
Дети этого возраста уже знают, что они не бесполые))) Ходят в разные туалеты, между прочим, носят разную одежду, прически...
ну еще раз: конечно они не стесняются в 7 лет, да даже я в 35 не постесняюсь, если меня поставят в такие условия и не будет выбора.
просто это проявление неуважения со стороны школы, но это мое мнение:)
Так Вас не заставляют идти в школу где Вас не уважают, всегда есть выбор.
у меня, честно говоря, такого выбора не стоит, у нас есть раздевалки, я просто поддержать родителей, мнение которых разошлось с мнением школы в этом вопросе:)
А причем здесь школа, строили бы здания с кучей раздевалок, шкафчиков и прочего насчет чего недовольны родители и школа бы все это предоставляла.
Кого не устраивает пусть в ДО жалобы пишут.
С одной стороны да, но с др стороны на то и есть директор и его замы, чтобы решать такие вопросы, отстаивать права детей, находить пути решения (иногда вместе с родителями).
Если все довольны - проблем нет, но если "полкласса в шоке"... наверно, надо как-то отреагировать.
Мне странно, что мы в большинстве своем стараемся выполнить требования школы, но боимся потребовать с их стороны решение каких-то вопросов.
Здесь проблема-то решаемая: ну занимается одновременно 1А и 1Б - запустить всех девочек в один класс, всех мальчиков в др... или ширму... или расписание скорректировать...
Как решать глобально? пойти за свой счет раздевалки пристроить?
Я не думаю, что завуч прям не разрешит выходить на перемене мальчикам на 5 минут в рекреацию, а ширмы за счет родителей тоже никто не запретит покупать, причем я считаю за счет тех родителей которые "в шоке".
И да проблему если таковая есть, надо решать, в школе, а не топы на еве заводить, теоретически можно рассуждать сколько угодно, на практике не все так просто, тот же 1А может на разных этажах с 1 Б находится.
ЗЫ вот меня например все устраивает и я напрягаться не хочу из за этого, есть проблемы другие более глобальные, возможно на всю школу всего эти пол класса "в шоке" и есть.
Глобально - я не думала об этом, у меня др профессия, это не мой профиль))) Прежде всего, учитывать надо это при постройке новых школ. А в существующих находить другие способы. Хотя, если мыслить глобально, пристраивали же лифты в дома, где их изначально не было...
Ну на разных этажах и что? мальчики поднялись, девочки спустились) или наоборот. Переоделись и на фир-ре встретились)
По поводу топы заводить - мне кажется, автор просто хотела обстановку разузнать, у кого как, она и не думала, что это в такое бурное обсуждение выльется :) Хотя могу ошибаться)))
Я просто не могу понять, вся школа что ли одновременно на физру идет? Все 40 классов? Почему в раздевалку не могут влезть девочки/мальчики двух классов?
У нас 5 классов одновременно занимаются, в раздевалку 30 детей не влезут, так что бы нормально переодеться, я в такой же школе училась, так что в курсе про раздевалки.
Когда эту школу строили, все прекрасно помещались, один зал был для началки, второй для старших, сейчас классов в параллели в два раза больше.
5 классов это 100 человек. они все одновременно занимаются в зале? и вас это устраивает?
тогда, в принципе, понятно, почему людей устраивает переодевание в классах...
Почему 100? в среднем в классах по 27 детей, так что 135 получается, с математикой у Вас явно проблема:)
Зала два+актовый первоклашки занимают.
Школа очень хорошая, да она переполнена, но из за двух уроков физкультуры в неделю менять школу глупо как то.
И да моего сына переодевание в классе абсолютно не напрягает.
у моих детей в классе 18 чел у одного и 22 у другого))) И это далеко не ЦАО.
3 урока физкультуры в неделю...
Бывают отличные от вас условия и отличное от вас мнение, представляете)
Я думаю это в первую очередь вопрос удобства для самих детей и учителя. Потому что времени одеться на физру и обратно мало. Только перемена. Если дети будут одеваться в отдельных раздевалках, без присмотра, они там будут баловаться, они потеряют свою одежду, они потом будут ее искать, а учитель будет бегать по раздевалкам и все это искать, когда уже следует начинать следующий урок.
Переодевание в классе обеспечивает полный контроль. Одежда под рукой, все переоделись, каждый на своем стуле. Все строем спустились на урок. К концу урока учительница подошла, так же всех с физры забрала и в класс отправила. Всех по головам пересчитала, никого не потеряла, никто не потерял свою одежду, не опоздал на урок. Застежки, кому нужно, учительница застегнула. Тормозящим детям помогла одеться.. И над трусами одноклассников своего пола тоже никто не хихикает, потому что рядом взрослый и все под контролем.
А как ваш пост связан с вопросом о переодевании?
Да, все дети личности, кто с этим спорит? :)
Что родители - у меня сын был в шоке :) Пришлось досрочно выдать ему трусы-боксеры, которые чуток великоваты и поэтому похожи на шорты. Чем его и утешила. :)
Ну, вот видите, даже ребенок считает, что это неприлично. А как должна чувствовать себя девочка в такой неприличной ситуации, когда на нее могут случайно посмотреть?
Что ЭТО?
Он считает не раздеваться неприличным, а разглядывать неприличным, разницу улавливаете?
Неприлично разглядывать за едой жующих людей. Это не означает, что неприлично жевать.
Неприлично пялиться в декольте даме. Но носить его вполне прилично.
Ну, на самом деле, перечисленное вами - тоже где-то на грани. Жевать - нормально, и в ресторанах и кафе люди сидят вместе, а вот жевать и чавкать - не очень. Декольте тоже сильно разное может быть, какое-то и не очень прилично. Кроме того, есть дамы, которые будут не комфортно чувствовать себя в декольте и есть люди, которые будут не комфортно себя чувствовать прилюдно чего-то жуя. И это тоже вариант нормы.
Жевать - не на грани. Декольте (ок, пусть будет просто вырез) - тоже совершеннейшая норма.
Пялиться на человека - не норма, даже если он не жует и с воротником под горло.
Пялиться - это неприличный процесс независимо от того, что именно является объектом для пристального внимания - жевание, трусы или человек в целом. И сын автора выше это понимает. Поэтому этим не занимается. Вы же, боясь что кто-то на вас "не так" посмотрит, предлагаете сразу надеть на трусы брюки, а на голову паранджу. В принципе, тоже вариант. Но если человек начнет хихикать над паранджой (брюками, стеснительностью...) - что тогда делать?
Если честно, на хихикающих мне совершенно все равно. И детей я к той же мысли приучаю. Я одеваю то, что мне комфортно. И ребенка не стану заставлять одевать то, в чем будет ему не комфортно, трусы ли это, шорты или паранжа.
Это разумно - делать то что комфортно. Но одновременно очень важно уметь расширять зону комфорта. У вас же идет ее искусственное ограничение.. Вы сами лишаете себя разных возможностей, которые есть у других людей. Причем ваши самоограничения ничем объективным не вызваны. Они вызваны лишь вашей субъективной реальностью, которая зависит исключительно от вас. Вы не получаете преимуществ, следуя вашим самоограничениям.. Тогда для чего они?
И чего такого я себя лишаю? Ну, и цивилизованная жизнь - это, да, определенные ограничения.
Во куры раскудахтались - тема яйца выеденного не стоит. Кто в шоке - организуйте, кто не в шоке - забейте.
в классе общей кучей в 1,2 классах. Это довольно забавное зрелище, я как-то пришла в школу в этот момент. Я долго смеялась.
Несколько человек стояли в трусах, играя на телефоне :). Несколько что-то ели,сидя на куче одеждыпортфеляодежды. Кто-то ходил в одном носке, и тп. и все это каким-то гулом пчелиным сопровождалось.
