Диагностика туберкулеза
При рождении поставили БЦЖ, рубец 2 мм. Ежегодно делали Манту, реакции не было ни разу.
В этом году в детском саду был контакт с открытой формой туберкулеза в открытой форме, в сад ходили раз в неделю, но все таки ходили. Ребенку 7 лет, пошли в школу, весь сад на учете у фтизиатра, все сдавали в тубдиспансере. Анализы хорошие, снимок тоже. Сделали диаскин и манту, диаскин отрицательный, манту-гипертермия( слабое покраснение кожи), фтизиатр измерила, сказала 9 мм и назначила изониазид и В6 пить 3 мес. Я сначала согласилась, а потом начиталась и пока передумала, буду делать повторно через 3 месяца и диаскин и манту. Врач сказала инфицирование есть, и лекарство пить нужно, тк пока палочка не активна, но с течением времени может ситуация поменяться и вирус активизируется. Кто сталкивался с такой проблемой? Пили лекарство? Может еще что то можно сдать чтобы конкретнее прояснить ситуацию с наличием в организме.
Так 9 мм - это гиперемия или размер папулы?
Вообще, при отрицательном Диаскинтесте профилактика не показана. Должны были через 3 месяца назначить пересдачу Манту и Диаскинтеста, потом принимать решение о целесообразности назначения профилактического лечения.
Покраснение 9 мм, я дома даже и не поняла что это реакция, тк еле заметное покраснение. Я повторно когда к врачу пошла в этот же день, уже без ребенка отказалась пить лекарства и попросила дополнительную диагностику через 3 месяца, тем более у нас в школе в классе все переболели, кроме нас.
Какой то вирус, температура через день, то нет температуры, то поднималась, потом горло, кашель.
Но мы редко болеем, в саду тоже все болеют, мы нет. Даже ветрянкой ни разу не болели, хотя ежегодно в группе был карантин и мы ходили.
Нормально, я когда с реб была с сомнением брала лекарства (нам выдают препарат), сказали прийти через месяц за новой дозой, а когда передумала, думаю нужно же узнать когда повторить ну и вообще сообщить что не будем, спокойно отреагировала, новую справку в школу дала, что повтор манту и диаскина через 3 месяца, т.е в январе
В карту не заглядывала, дали справку для медсестры в школу, в машине лежит, завтра посмотрю.
Вот фото нашего пятна, мы вчера проверяли манту у фтизиатра 
По фото не видно, есть там папула или нет.
В справке должен быть результат записан также, как и в карте, т.е. должно быть отмечено, это размер гиперемии или папулы.
В справке не написано, папула или гипертермия. Написано, просто реакция манту 9мм и все. Реально папулы нет.
Также в справке, написано про вираж, и отрицательный диаскин.
Если написано, что был "вираж", значит это папула, а не гиперемия.
Кто результат снимал? Фтизиатр или кто еще?
Насколько я понимаю, папула - это все таки выступ какой то над кожей, Ничего подобного не было, ни уплотнения, ни выступа. Я ж не дура. Было именно абсолютно гладкое, красное пятно на руке, без выступов, припухлостей и тд.
Снимал фтизиатр
Вот и нужно было результат обсуждать на месте с фтизиатром, есть там папула или нет. А сейчас вам записали именно папулу, поставили "вираж" и теперь Вы вряд ли докажете, что там была только гиперемия.
я была не подготовлена) тк не думала что это назовут реакцией, не знала что мерить нужно папулу, а не покраснение и конечно растерялась, с таким не шутят. Тем более через 3 месяца мы будем переделывать. Сеачла когда я согласилась давать лекарство была 1 справка, где про вираж и 9 мм, а после отказа, написала новую справку что манту и диаскин назначен на январь и сделала новую запись в карту.
Вопрос немного в другом. Что значит это покраснение? Это ложноположительный результат? Это значит поселился туберкулез в ребенке неактивный? Или только если бы была ппапула? Почему у нас всегда был отрицательный результат на манту? по идее, нам же ставили бцж и должна быть реакция? И если был контакт с туберкулезом и реб носитель, почему диаскин отрицателен? Это тест более показательный?
Гиперемия после предыдущих отрицательных результатов расценивается как сомнительный результат.
Любой положительный результат после предыдущих отрицательных трактуется как "вираж" и инфицирование МБТ.
Если была БЦЖ, но потом Манту всегда была отрицательной, это означает, что вакцинация была неэффективна, по какой-то причине БЦЖ не сработала. Бывает еще, что есть врожденный иммунитет к МБТ, но это не ваш случай, т.к. Манту перестала быть отрицательной.
Инфицирование - это не болезнь, это значит, что организм встретился с возбудителем - МБТ.
Диаскинтест оценивает активность этой инфекции. Если он положительный (и даже просто сомнительный), то это основание назначить дополнительное обследование для исключения заболевания и оценки целесообразности профилактического лечения.
Диаскин у ребенка отрицательный. Но вот что делать с тем что врач настоятельно рекомендует пропить таблетки? стоит при таком раскладе их принимать, когда повторно поставим манту и диаскин и опять при манту будет гиперемия?
У ребенка мб на МАНТу аллергия, из-за этого такая реакция. А просто так таблетки пусть пьет сам врач если ему печень свою не жалко. Вы то сами зачем просто так собираетесь травить ребенка? Есть еще и др.виды исследований, зачем упираться в МАНТу то так?
Сначала нужно сделать повторные пробы, потом нужно оценивать все вместе и принимать решение.
Хорошо, спасибо. Сегодня мерили манту у младшей, ей 2 года, манту по плану. в прошлом году реакция отрицательная, в этом-гиперемия 5 мм, написали ложноположительный. Может и правда был где то контакт.
А вы мочу на посев и мокроту не сдавали? У старшей дочки была спорная ситуации делали именно посевы, по три порции берется и достаточно долго этот анализ делается. Месяц я ждала, чуть не поседела. Но сказали что все чисто. Но у нас не было контакта. Было Манту запредельное, мм 15, снимки чистые.
Нет, эти анализы не предлагали сдавать. Уточню через 3 месяца, после повторного манту и диаскина. Ребенок сдавал кровь, мочу и рентген. Все отлично.
Автор, прошу прощения, спрошу в Вашей теме.
Манту 14 мм, два года назад было 7 мм. Что именно намерила врач папулу и гиперемию - не знаю.
Короче отправили нас в туб.диспансер, сдали общие кровь, мочу, все взрослые контактирующие с ребенком - сделали флюорографию и ребенку сделали рентген - все чисто. В диспансере очень хотят нам еще сделать диаскин, пока отпустили в сад и сказали приходить в начале ноября.
Ребенок посещая сад ни когда не бывает абсолютно здоров.
Вопрос в одном стоит ли параллельно с садом и после нормального рентгена делать диаскинтест? может ли ребенок после него заболеть?
Ренген показывает уже последствия болезни. А тесты показывают есть ли инфицирование.
Результат Манту показывает "вираж", вероятно, произошло инфицирование. После этого нужно провести дополнительное обследование, чтобы исключить заболевание и установить активность инфекции. Диаскинтест для этого и назначают. Причем дважды: сейчас и пересдача через 3 мес. При его отрицательном результате профилактическое лечение не показано.
Рентген показывает, что нет легочной формы заболевания и что все нормально с внутригрудными лимфоузлами (кстати, рентген не всегда в этом точен, гораздо точнее КТ, но там излучение сильное, поэтому ее делают только при положительном Диаскинтесте).
Ясно. Значит все таки нужно делать диаскин и именно 2 раза ((((
можно его делать есть у ребенка ОРВИ без температуры или мы недавно переболели тонзиллитом?
Противопоказания к проведению Диаскинтеста такие же, как и к проведению Манту. После выздоровления можно делать через месяц.
блин, мне оба врача и фтизиатр в диспансере и участковый педиатр - уверяют, что в подпростуженном состоянии вполне можно сделать диаскин, даже более информативнее будет результат.
у нас нет возможности высиживать месяц после болезни дома, чтобы сделать этот диаскин, а выйдя в сад ребенок как пить дать через неделю или две заболеет(
Все равно спасибо большое за разъяснения!
Меня в пол-ке педиатр и мед.в саду тоже уверяли, что ничего страшного не будет. Но свой знакомый педиатр отговорил и в платной лаборатории тоже сказали, что все манипуляции только со здоровым ребенком (после болезни должна пройти неделя и дома все должны быть здоровы).
В том то и дело, что им наши дети совершенно не интересны, им лишь бы по бумажкам отчитаться. А что потом будет с ребенком их не волнует совершенно и они отвечать ни за что не будут. Медики в нашей стране аюсолютно безнаказанные.
Почему нет возможности высиживать месяц?
Если он у вас и так постоянно дома на больничном.
Через месяц, точно? Нам педиатр сказала, через две недели можно. Тоже никак Диаскин не можем сделать, не успевает пройти две недели, как дочь снова заболевает.
И я свои 5 копеек внесу. Сегодня в саду дали новую бумажку на Манту и образец заполнения бумажки. Так вот в самом низу 2 строчки: согласен на Манту/Диаскин или не согласен на Манту/Диаскин. А в скобочках рядом с каждой строкой написано "нужное подчеркнуть". При это в образце Диаскин ручкой перечеркнут.
В общем, я подчеркнула Диаскин )) посмотрим ))
