Дети и котенок
Две сестры - полные противоположности. Первая (15 лет) - не особо общительная, любит покой и уединение, из домашних животных хотела бы рыбок, черепашку, согласна на клеточных животных. Кошек, собак - остерегается и недолюбливает. Пушистые создания вызывают брезгливость, общительность животного для нее существенный минус. Вторая (13 лет) - обожает всяких кошек и собак, давно о них мечтает. Хочет именно пушистого и социального зверя. Пару лет назад ей за успехи в учебе обещали кого-нибудь завести, но не завели, т.к. старшая сестра впала в истерику, что это нарушает ее права, и что терпеть бродящих по квартире животных она не хочет. Прошло 2 года. И вот младшая подбирает на улице котенка, приносит домой, подлечивает на свои карманные. Естественно, желает оставить себе. Родителям зверек симпатичен, оставить не против, тем более, что возраст младшей уже позволяет полностью взять уход на себя. Но опять крайне недовольна старшая дочь, говорит, что места в этом доме для нее нет и т.д. и т.п. Кто правее и как разрулить по-честному?
Я хозяйка дома и я решаю кто в нём может жить из животных.
Дети имеют при голосовании только совещательный голос.
При ваших вводных данных котёнок остаётся.
Старшая если не хочет - не притрагивается, не ухаживает.
Об уходе с ее стороны и речи не идет. Мое отношении из серии "могу копать, а могу и не копать". На улице такому хорошему котейке не место, но пристроить в хорошие руки - почему бы и нет. Но она давит, что теперь ей в этом доме жить не комфортно, что мы ее на кошку променяли и значит она нам не нужна, что уйдет из дома и т.д. и т.п.
Ну, требует. Они обе требуют. Деточка учебой занята по 17 часов в сутки, я не знаю когда ее любить теперь.
Так в том-то и дело, что она и так по квартире не особо ходит - ее либо дома нет, либо у себя за компом или уроками. А к ней в комнату обещали, что котейке вход закрыт будет. Но она плачет, что теперь ей по квартире ходить противно и почему она должна в клетке жить из-за этого кота.
В этой ситуации все правы по-своему.
Но я бы поступила так - объяснила бы обеим дочерям, что это общий дом для всех и посему надо идти на компромиссы. Если компромисс не получается, то голосование с принятием решения большинством.
А как быть с правом "вето"? Что если большинство заводит совершенно не приемлемого зверя (ну, например, соберутся муж и дети и заведут удавчика, которого надо будет живыми мышами кормить, я, например, тоже сбегу, наверное). Просто я не уверена, что это только манипуляция (как хотелось бы, конечно).
Так кому чего. Моей удавчики куда милее. Она всегда черепашку хотела или рыбок, но поскольку хотела не очень активно (свой компьютер ей хотелось куда больше, например) и ухаживать тоже не жаждала, то черепашку мы так и не завели.
Змей, наверное, не на свободном выползе держат? Меня больше смущает необходимость их кормить живым кормом.
Про свободный выполз - это каждый заводчик решает сам)))) а про живой корм....это жизнь, змея не ест другой. Но змей, которые выращены в неволе - кормят оглушенными мышами.
Меня спасает только кружок террариумистики во Дворце)))))))))))))))
"Львы это называют великим кругом жизни" (с). Кошки тоже едят мышей. Живых. Вас это не смущает? Змеи прекрасны в своей категории)))))
Едят. Но кошке мне не придется самой давать живых мышей. Я ей дам купленного мяса из холодильника. Да, его тоже когда-то кто-то убил, но я этого не видела и в этом не участвовала.
A еще можно мертвыми, замороженными и разогретыми до нужной температуры. Я сама видела.
Она не настолько сильно ее хочет, что б самой за ней ухаживать или свои деньги на ее террариум тратить. Хотя, предложу. Сухопутную, вроде, не очень дорого и сложно содержать.
Не, ну тогда это каприз. Я и свою не хочу или мне лень, но и Вам ничего не дам завести. Я еще понимаю, если бы кто-то из домочадцев страдал аллергией, но если все здоровы, то это просто прихоть и желание уколоть младшую. А Вы младшей вообще-то обещали...
Вот я и пытаюсь понять - прихоть и каприз или, правда, неприятие. Мнения тут разделились. В принципе, вот в эти выходные старшей дома нет, кота выпустили гулять по квартире, я с ним встретилась раза 2 (ну, не считая времени, что я мясо резала и суп варила - тут уж он не отходил). Но налопавшись мясом больше не приставал. Либо с мужем на диване валяется, либо с детьми бегает, если надоест - можно на кухне закрыть, он не обижается - спит себе на лавке там или с хвостом своим или мячиком играет. Вполне спокойное животное, не лезущее в личное пространство без спросу.
У старшей есть своя комната? Есть. Туда кота не пускать никогда.
В остальном - животное должно быть спокойное, тихое и приученное к своему туалету )))
Ну не может один человек диктовать всей семье, что надо или не надо делать. Надо как-то терпимее быть. А так получится, что младшая опять в пролете.
Потому что несравнимые категории. Неприязнь к змеям испытывает подавляющее большинство.
ИМХО - нельзя тащить в дом то, что откровенно неприятно оном из членов семьи. Представьте себе какое-нибудь зверье, которое вам противно (змея, паук-ктицеед, слизень, еще что-то) - и вот деточка его очень-очень хочет и принесла. Ну как? Не все впадают в восторг от пушистиком - да, многим шерсть так же противна, как слизь и щупальца.
Мне никто не противен, нет таких. Если моя детка захочет принести слизня, паука и далее по списку - пусть приносит и занимается им сам. И присутствие дома этого существа - меня никак не напряжет. Я придерживаюсь такой же позиции, как мама Джеральда Даррела))))
Но для подавляющего большинства - испытывать отвращение от змей, пауков и слизней как-то более привычно. Нежели впадать в истерику из-за котов.
Даже если бы слизень был на свободном выгуле в квартире?:-) (по аналогии с котейкой)
Да за ради бога)))) мне-то он чем помешает? Улитки-ахатины у нас жили, в количестве трех штук.
Но их не держат на свободном выгуле - можно наступить.
Какие, мадагаскарские? Их тоже никто не выпускает, по тем же причинам. А так - ради бога, но это неприкольно, для моего сына, естественно. Он мечтает о змее или сцинке, эублефаре на худой конец)))))) меня пока сдерживает не моя неприязнь, потому что ее нет, а определенная неустроенность в нашем доме. Пока спасает Дворец пионеров, там этого добра.......
А простых тараканов у нас дома нет)))
Ну вот это-то и странно, на мой взгляд. Потому что тараканы и кошки - две несравнимые категории.
И это не маленький ребенок, у которых фобий бывает выше крыши. А вполне себе взрослый.
Странно, что подрощенному ребенку не нравятся кошки? Странные те, кто так думает и любовь к пушистикам другим навязывает, потому что "большинство так". ИМХО.
Есличе - не представляю себе в своем доме зверя без шерсти, животное должно быть только пушистым! Мое собако луче всех- у него пушистый мех! (конец лирического психоза)
Никто никому ничего не навязывает. А данный подросток - манипулирует.
То, что Ваша собака лучше всех - нет сомнений))) Моя кошка - тоже лучше всех. И мои собаки были лучше всех. Если сын заведёт змею - она тоже будет лучше всех))))))))))))))))))))))
Очень рада за вас и ваших детей. Только при чем тут вы, если речь идет о дочери автора, которой коты и шерсть именно противны? Как ей полегчает от пристрастий подавляющего большинства?
Вы, как обычно, о чем-то своем))))))) тяжелое детство сказывается, это понятно. У меня один ребенок и он тут никаким боком))) прочтите внимательно.
А отрицать все ради самого процесса отрицания - не продуктивно))
Это вы о чем-то своем. не продуктивно и не гуманно - навязывать свои вкусы ребенку только потому. что "большинство так". Особенно когда это касается качества постоянного проживанияю
В данном случае, вполне себе взрослый человек, "давит на жалость" не учитывая мнение остальных членов семьи. Причем оперирует теми понятиями, которые совершенно не уместны в контексте происходящего.
Я так понимаю из постов автора, что как раз очень считаются. Тем более, не младенчИГ уже, взрослая барышня. И катать истерики, что она по дому боится теперь ходить.....И ей противно-страшно.....Чистая манипуляция для привлечения внимания. Вероятно, внимания хочется еще больше, пубертат, все дела. Но остальные-то? Тоже люди. И младшая - в том числе.
Тоже люди, понятное дело. Поэтому я и сказала, что для меня ситуация ужасная-ужасная. Как я бы поступила, я написала, но автору такое решение не подходит. Да и не вариант оно, раз, как выяснилось, младшие дети также не дружны.
Заведите младшей дегусов или морскую свинку. Они сидят в клетках. Дегусы очень общительные.
Заводить животное при том, что один из членов семьи категорически против, и нет возможности ограничить его местонахождение одной комнатой, я не стала бы. Котенка пристроить к другим хозяевам.
Уже есть :-). Но если я пристрою котенка (что, кстати, не просто), то младшие же возненавидят старшую (я б на их месте точно возненавидела бы).
А сейчас у вас старшая ненавидит младшую. Это лучше?
Тем более, если у младшей уже есть звери - вообще не понимаю, о чем тут думать. Похоже, старшая не просто так истерит, вы действительно склонны задвигать ее мнение в дальний ящик.
Т.е. один раз два года назад Вы уже младшую обманули, обещали, но в угоду старшей обещание не выполнили, сейчас второй раз она вас прогибает... Мда..,
Не могу представить девочку, девушку, которая шарахается от котят... Чтобы прям истерики...
Комнаты у девочек каждой своя?
Старшая деточка должна уже понимать, что она не пуп земли и ее желание не могут быть важнее желание младшей. Обещали - выполняйте
Животное в доме имеет место быть только тогда, когда все проживающие на данной территории не против именно этого животного. Если хотя бы один против, заведение животного откладывается и продолжается "обработка" сопротивляющегося.
Все так, только животное уже пренесено. Теперь вопрос уносить или нет, что куда сложнее. Котенок подобранный, назад откуда взяли не унесешь.
Пристроить. Младшая Ваша тоже неправильно поступила. Она не одна живет, ей надо считаться с остальными членами семьи, тем более, что она знала, что сестра будет против.
Младшую я тоже понимаю - котенок на улице, один, весь день пробегала, проискала кто возьмет, естественно, никого не нашла, поздно вечером спустилась и сняла с дерева испуганного и замерзшего. В прошлом году я ей так не разрешила подобрать - но там зверь уже явно не жилец был, до сих пор совесть мучает. Теперь ей, правда, в ветеринарке объяснили, что очередной подобрашка может стоить жизни имеющемуся. Так что еще одно за, что оставить - хоть не будет больше к уличным подходить. Отдать - сильно вбить клин между детьми. Я б на месте младшей такого бы сестре не простила бы многие годы. С другой стороны, оставить - это клин между мной и старшей, т.к. я ее "предала, променяла на кота и он вообще тогда жить не хочет". С третьей стороны, старшей при ее резко негативном отношении, возможно, опыт проживания в одном доме с животным был бы полезен. С четвертой, это подросток в весьма не простом периоде.
Откуда у старшей такая фобия? И откуда эта песня, что "ее променяли на кота"? Чем деточка-то так ущемлена?
Не знаю. Но боится-остерегается + такие звери явно не вызывают у нее симпатии. Вроде, сильно не ущемлена, ну комнату с сестрой делит... Ей теперь страшно и неприятно по квартире ходить.
Вы не находите, что это несколько ненормально? Не испытывать симатии, не ухаживать, не подходить - нормально и законно. Бояться ходить по квартире - это ненормально. И испытывать такую неприязнь.
Нахожу. Тем более, что сама зверюх всяких разных люблю. К кошкам, пожалуй, больше всего равнодушна. Но этот зверь мне нравится - воспитанный, не гадит, не линючий. Единственное - женского пола... Но "с тобой я давно знаком, а этого кота я вижу в первый раз". А так - пойдем к психологу - это у нас любимая пугалка, как разойдется.
Нелюбовь к животным встречается, ничего такого в этом нет. У меня есть подруга, которая не любит кошек и собак, при этом у не была крыса. Сама я, например, не люблю кошек и мне реально было бы неприятно находится с кошкой в доме. Я "вижу" шерсть, ощущаю запах, мне априори неприятны кошачьи когти.
Ну, вот вы ее понимаете, а отличие от родителей. А мне младшую жалко - сама все детство по собакам прострадала. Потом, если б старшая аккуратисткой была, а за собой хрен чего когда уберет.
Что Вам помешало завести собаку, когда Вы выросли? Младшей можно указать на людей, которые заботятся о кошках, не приводя их к себе домой.
Жизнь :-). Появились другие интересы, уже не до собаки стало. Потом, мои родители завели пару собак когда я уже совсем взрослой девушкой была, так что где-то и насытилась. По крайней мере, точно знаю, что крупную собаку, которую воспитывать надо, точно не хочу, а на мелких облизываюсь иногда. Младшая и пыталась - по-моему, всех околодомных собак, кошек, котят и щенков района знает. Но от этого только хуже, т.к. иногда оставить их на улице очень сложно. Будь бы лето, ни по чем бы не разрешила притащить, авось бы сам пристроился или пропал бы, но уже холодно ночами... Я и сама в детстве стаю бездомных собак кормила. Хорошо, дело было к лету и мне не надо было тяжелого морального выбора делать.
Вы говорите совершенно о другом. Вам неприятно - Вы не заводите. Но при этом - Вы тоже будете бояться ходить по квартире, где есть кошка?
К счастью, у меня нет необходимости долго находиться в квартирах, где есть кошки. Собсна, это большая редкость. У нас с кошками взаимная нелюбовь. Ко мне никогда не подходят кошки, я никогда не тяну руки ,чтобы кошек погладить, а если я прихожу в дом, где есть кошка, то кошку не видать все время моего присутствия. Но вот сажусь в кресла, на диваны я с оглядкой, была бы возможность, не садилась бы вовсе.
Был кот у бабушки в деревне, но в деревне коты - это не то, что в городе. Там их никто не облизывает, смотрят как на механизм вылавливания мышей. На руки этих котов никто никогда не брал, в ночевали они вне дома, домой впускали только поесть или в морозы -30. Но и этих котов я видела 2 недели в году всего. Позже коты встречались мне у одной подруги, у свекрови, но мы "не общались" с ними от слова совсем.
Если человек мне близок - что ж делать, придется. Но, во-первых, сейчас мое окружение предпочитает не ходить по домам, а общаться на нейтральной территории. Это большой плюс в плане не видеть и не ощущать следов кошачьего пребывания. И во-вторых, среди моих друзей преобладают собачники или люди, у которых нет животных или животные типа хомяки, крысы, рыбы, птицы, т.е. те, кто живет в ограниченном пространстве, не вступая в человеческое пространство.
Я тоже скорее собачница, к котам довольно равнодушна (поэтому и не заводили - собаку не потянем, а кошку не особо хочется). Кошатник у нас муж - ему этот зверь сильно по душе. Но мне не понятно как человек, любящий собак, может испытывать неприязнь к кошкам. С дочкой-то сложнее, она ни собак, ни кошек не любит, что меня расстраивает.
Ну, она вряд ли прямо боится-боится. У свекрови в деревне есть кот, она даже разрешала ему в ногах у себя спать (почему-то кот как раз ее выбрал), т.к. по ночам мыши скреблись. Но определенная осторожность у нее тут есть - а вдруг царапнет, укусит, облизнет? Чего уж больше страха или неприязни - не знаю. Вот мне, например, червяка тоже в руки брать не хочется, не потому что я его боюсь, а неприятно. А если б они у меня по квартире ползали, наверное, боялась бы наступать.
Если бы у меня сложилась такая история, что младшая самовольно притащила, а старшая была бы категорически против, я бы дала время младшей на поиск места, куда пристроить животное и флаг ей в руки, если хочет для него добра - в её интересах найти хорошего хозяина. Не все любят животных и насильно подселять к ним животин не стоит. А младшая, когда вырастет, хоть слона пусть себе заведет, но уже на своей территории.
Ну вот сейчас у нас дома конфликт интересов - младшая хочет крысу, я крысам, скорее, симпатизирую, а старшая крысу категорически не хочет. Итог - крыса не заводится, подбирается устраивающее всех животное.
Кстати, тоже вариант. У котейки по анализам короновирус оказался, он-то, вроде, с ним справляется, а вот для других кошек заразен может быть. Пока старшей и говорим, что ищем хозяев, но котейке хорошо б домик, когтеточку, нужно дополнительное ограждение для клетки крысам, но боюсь, что если мы все это притащим, то у старшей истерика будет.
А Вы куда все кошачье хозяйство планируете установить - домик, лоток, когтеточку, еду? Кухня, коридор, комнаты?
Ну какое же оно здоровое, вон, какой-то вирус присутствует, это раз. И потом - ну не судьба, значит, ему, или надо пошевелиться, чтобы найти все-таки хозяев, не наступая на горло одному из членов семьи.
В ветеринарке сказали, что совсем не пролечится, носителем будет. Другое дело, оно ему жить не мешает, ну, носит, и носит. Для людей не опасно. Но вот пристрой и передержка могут быть проблематичны. Разве что если диагноз скрыть. Но это как-то нехорошо.
А, понятно. Тогда котика нельзя к другим животным. Для людей это не опасно, хорошо.
Пристроить всегда можно, если напрячься. Я по работе общаюсь с девушкой, она подбирает животных, лечит, потом пристраивает. Делает им профифото. Отдаёт нам, мы делаем макеты об'явлений и размещаем в газетах. Очень ответственный и увлеченный человек, конечно, имеющий на это финансовые и временные ресурсы. Сама брала у неё для подружки рыжего кота:-) , кот приехал с машиной приданного:-)
Ну это я так, отвлеклась. Автору только одного кота надо пристроить, справится.
Рыбок и черепашек ей хочется в меру, из серии " могу копать, а могу не копать". И ухаживать за ними она точно не хочет.
Ужасная-ужасная-ужасная ситуация. Могу понять обеих ваших дочек. Сама ооочень страдаю без животинки в доме, как и мои девочки. Недавно пытались взять собаку, но не срослось из-за аллергии, пришлось отдать родственникам. Как мы все рыдали, это ж как ребёнок. Я сама до сих пор скучаю, хоть щенок и прожил всего две недели.
С другой стороны, если старшей неприятно нахождение с животным в доме, это реально делает ее жизнь некомфортной, и никаких манипуляций и поиска любви здесь нет.
Вы написали, что она делит комнату с сестрой. А сколько всего комнат в квартире? Нельзя под это дело выделить ей все-таки отдельную комнату, а всех любителей котейки поселить в другой?:-) Если нет, придётся все-таки видимо пристраивать котейку:(
Так котейку к ним в комнату можно не пускать. Комнат 3. Одна гостиная + наша с мужем спальня + рабочий стол мужа, вторая - комната младшего ребёнка + наша с мужем гардеробная + моё рабочее место (я много чего из дома делаю и стол с компьютером мне необходим), а третья - комната старших девочек. Так что полноценной отдельной комнаты кому-то не выходит.
Нет, смысл не в этом, что котейка не ходит, это своеобразный торг-бонус. Среднюю и младшую с котейкой в одну комнату, а старшей за компромисс целую комнату. Рабочее место ваше же много место не занимает, можно пристроить куда-то.
Допишу. Тем более, что она видимо у вас самая закрытая, значит ей жизненно необходимо своё личное пространство, больше чем другим.
Это сильно сложно. У нее большой стол, сверху полки для книг, ещё стелаж для книг, под одежду им выделен чулан, примыкающий к комнате. Там - 2 шкафа, стол мой и младшего, стелаж с игрушками. Взять и просто поменять их с младшим местами- обоим неудобно будет. Личного пространства у неё при проживании с сестрой больше выходит, та уроки делает везде кроме как у себя за столом, а вот я за компом много сижу и вокруг меня остальные дети тусят.
Он же у вас, я так поняла, в лоток ходит, а не на паркет с ковром...
Вы как-то хотите вообще без напряга, а в этой ситуации самое для вас ненапряжное в бытовом плане это избавиться от кота. Решайте, чем больше времени младшие дети проводят с котом, тем тяжелее им будет расставаться.
Ну, наполнитель при этом чуть просыпается рядом, еда из миски тоже может быть вытащена, положена на пол и потом съедена. На кухне все это не критично и легко убирается тряпкой и веником, а на паркете... Потом там комната 12 метров, места-то не так много. Если поселить двух детей разного возраста, то игрушки младшей придется вынести на помойку. Ну, и потом, а правильно ли это так выделить одного ребенка, явно в ущерб другим членам семьи? Так нас всем чего-то не нравится в этой жизни. В плане расстаться младшим - тут, думаю, как раз обратный эффект, дочка уже вчера (ей на олимпиаду в 7 выходить надо было) утром со слезами пошла лоток чистить, вполне возможно, что наиграются. А сейчас пристроить - это посеять вражду на годы (я бы на их месте такое не простила бы). Другое дело, что котенок растет, а чем старше, тем, наверное, сложнее пристроить.
Так это должен быть ИХ выбор - готовы ли они напрячься, чтобы и любимый котёнок остался, и сестра худо-бедно без стресса дома могла находиться. Я же не предлагаю вам решить за них, вам надо вместе это обсуждать.
Ну как мне не напрячься? Чтоб поменять детей местами - это надо небольшой ремонт затеять со сменой мебели. А у меня таких ресурсов сейчас нет, прежде всего временных. Не поедет же старшая от своего стола с компьютером и большим монитором в комнату младшей с кучей игрушек? Да, даже если и поедет, то все равно нам с ней комнату разгораживать придется, т.к. там мой стол с компьютром и большим принтером и 2 шкафа - мой и мужа. Т.е. покоя ей из серии закрыл дверь и остался один будет меньше.
Мы с вами вроде про переезд уже не говорим.... А напрячься в этой ситуации придётся по-любому, к сожалению, так или иначе.
Это единственный приемлимый вариант. Старшая сильно ущемляется в своих правах в случае оставления кошки, возможно, отдельная комната покажется ей подходящей компенсацией.
Не уживаемся мы с мужем в одной - я по ночам частенько работаю, а ему это спать мешает. Не давать ему нормально спать не вариант - он в 6 встает и старшую в школу отвозит. Ну, и тогда придется выбросить пианино (младшая музыкалку закончила и играть не жаждет, так что теоретически можно, а практически жалко - вдруг проснется желание), купить другие шкафы (имеющиеся в гостиную ставить ну совсем не здорово)... А самое главное муж не согласится. У нас комната самой младшей - это некий резерв на случай если свекровь к себе пожить придется взять. Младшая оттуда выселяется к родителям очень быстро, а вот старшую хрен подвинешь. Ну, и главное - они с сестрой погодки, правильно ли одного ребенка селить в принципиально лучших условиях, чем другого? Я понимаю, что шантажом это сделать можно, но вот верно ли это.
При чем здесь шантаж??? Ещё раз - вам надо обсуждать сложившуюся ситуацию с самими девочками! Обозначить им возможные варианты. Дать им право выбора. Искать компромисс. А пианино давно надо выбросить:-) и купить синтезатор, который занимает одну полочку на случай, если "проснется желание". Сами чахли над этим сундуком с подсвечниками и фамильной надписью с ятями - но он реально занимает ооочень много места.
Ну, у нас не настолько ценное - брали за самовывоз когда старшая изъявила желание музыкой заниматься. В итоге через 3 года она это дело бросила, а вот младшая в прошлом году закончила. Сейчас чего-то покупать совсем ерунда - никому, вроде, и не надо. Но и выбросить как-то еще рука не поднимается. Хоть, может, это и правильно. Но опять же, полностью это проблемы не решает.
У вас не менее трёх детей и у старшей при этом нет своей комнаты? Ну а при чём тогда тут котёнок? По моему посылы старшей более чем прозрачны. А ваше попустительство при этом,- то, что вы позволили котенку изначально появиться - тоже довольно красноречиво.
Предлагаете еще и кого-то из младших для кучи пристроить? Отдельная комната у нее может быть, только если кому-то уйти из дому. Т.к. нас 5 человек, а комнат 3.
уверена, что старшая именно это своими протестами и телеграфирует.
а так то я ничего не предлагаю.
И что? Трешка на пятерых - это совсем не конец света. Более того, теоретически я сейчас могу задействовать какие-то пассивы-активы, продать эту квартиру и купить чуть большую. Но я правда не знаю, нужно ли это делать в данный момент. Через пару лет старшей в ВУЗ поступать, за ней вторая, удобно ли им вообще дома будет жить. Тем более, что большие квартиры обычно в нестандартных домах и не в самых удобных местах (я про свой район).
я не верю, что животного милого и небольшого можно тааааак не хотеть в доме в таком возрасте. считаю это манипуляцией чистой воды. а раз это манипуляция, то на это вестись ну типа непедагогично.
вам там конечно видней, вы дочь свою лучше знаете, все ее проблемы и заморочки, и даю один шанс из тысячи, что это у нее не каприз, может она в прошлой жизни от кота пострадала. и у нее травма на карме теперь навечно. хотя и такие травмы лечатся котами в доме по острому желанию ее бликого человека, которого она типа любить должна... вот видите какой бред выходит, когда я пытаюсь допустить, что дочь ваша искренне может страдать от небольшого животного в доме.
может мне хоть кто-нить объяснить разумными доводами подобное неприятие?)))
НА фейсбуке недавно ролик ходил.
Собрали по всем форумам и конференциям людей, которые писали, что ненавидят кошек.
Пригласили их на "научное исследование" выполнить задание.
В процессе на одном из этапов нужно открыть коробку.
А там котята.
И все ненавистники побыв минуту в замешательстве достают пушистых глазастиков,гладить начинают, на ручки берут, пузики чешут:) улыбаются
Это я к тому, что не любить - сколько угодно, но шарахаться как от чумы - манипуляция (правильно выше написали)
И путём этих манипуляций она вас подводит к тому, что её нужно пожалеть, обнять, поцеловать.
Так сделайте это!
У меня подруга такая как Ваша старшая. Она терпеть не может котов и собак. Раньше я думала, что она просто дома их не хочет, но ей реально противно находится с ними в одном помещении, у нее непроизвольно прям лицо меняется, она садясь на диван, ноги поджимает, боясь, что котейка об нее потрется. Мне тоже достался подкидыш, подруженции моей тяжело теперь у меня бывать, она старается не показывать, но это реально видно. Ничего с этим не поделать, у нее это непроизвольно получается. Но она-то в гости приходит, можно и потерпеть, а Вы своей дочери это в родном доме устроили. Я б пристроила копейку, если старшей прям совсем некомфортно. Все ж дома надо создавать уют и комфорт для всех.
Тоже есть такая подруга. В остальном совершенно нормальный, близкий мне человек. Бывает такое.
А у меня такая мама. Все свое детство она шарахалась от кошек, про собак вообще молчу. Я, естественно, и подумать не могла в детстве кого-то завести. Я выросла, вышла замуж, родила детей, дети подросли и запросили котейку. Завели. Мама в шоке, приезжая в гости, уходит в комнату, куда просит кошку не пускать. А котейка наша очень любит знакомиться и на ручки просится. И вот не уследили, она к маме подошла, муркает, лапкой её трогает, чтобы на ручки взяли. Как же мама орала... Мы так испугались. Теперь кошку закрываем в комнате перед маминым приходом. На дачу, где мама хозяйка нам тоже теперь ходу нет. Так что есть на самом деле люди, категорически не переваривающие животных.
Правила в доме устанавливают родители, а потому последнюю точку ставят именно они. Мнение детей учитывается, но старшая никак не вправе диктовать всем свои условия.
Предлагаете наплевать на младшую, которая душу вложила в котёнка? Поведение старшей - как минимум наглое -мало того, она видите ли давит на всех и свою хотелку ставит выше остальных, так она ещё и зная, что котенка младшая лечила и за ним ухаживала, видите ли не желает в "своём" доме видеть. Таких королевишен на место ставить иногда надо, дабы не зарывались. Для того и нужны родители, которые поставили бы её на место. А то так далеко может зайти - она возжелает привести своего парня жить в эту квартиру, а парня младшей видеть не захочет или и вовсе возжелает, чтобы младшая жила в другом доме. Ну а чо? Это ж ЕЁ желание.
Плевать на одного из членов семьи предлагаете только вы. С такой агрессией наехали на старшую, как будто она вообще право голоса не имеет. Если вы не заметили, я предложила варианты компросмисса для обсуждения в семье. Автору хочется вариант, чтобы не напрягаться. Таких вариантов в этой ситуации нет, если действительно важен КАЖДЫЙ член семьи.
Более того, у автора и без того напряга хватает и большего она не потянет. Посему либо котейка остается в разумных условиях - а именно не ходит в комнату старшей, вещи его лежат на кухне, ухаживает полностью младшая (я могу только на корм денег подкинуть), либо пристраивается, но тогда да, для младшей это будет: "Отдаем, т.к. сестра не терпит" и как это на их отношениях в жизни сложится я не знаю. Кстати, почитала про обнаруженный у него короновирус... ведь не факт, что пристроим. А усыпить или выгнать на улицу ради капризов старшей я живое существо не могу - я просто сама к ней нормально после такого относиться не буду.
Если бы котейку заставили бы отдать, то я б на месте Вашей младшей просто из дома ушла вместе с ним. Возраст сложный, девочка чувствуется с Сердцем и с характером. Старшую Вашу просто не понять мне, не прочувствовать, поэтому сложно, возможно тоже будет демарш, сложно Вам(
Вот я и имею толпу желающих уйти из дома. Наверное, пополню их ряды и предложу уйти самой, заодно и место освободится.
Да, вроде, все есть. Компьютер свой хотела - купили, в Париж хотела - свозили, ноут - тоже есть. Отдельную комнату хочет, но этого у меня нет. Нет, т.е. теоретически можно продать нашу трешку и купить четырешку. Но поблизости четырешек нет, есть только во всяких жилищных комплексах, а там 1)выше квартплата при не лучшем качестве 2)намного неудобнее район, т.е. идти минут 15 до нас, но вот в школу младших уже возить придется. Ну, и кроме того, покупать большую квартиру в нашем районе смысла нет, еще пара лет и старшей в универ поступать, а от нас ездить далеко.
Бедная старшая... все ждут-не дождутся, когда же она, такая напряжная-нехорошая, съедет... При том что у младшей уже имеются пушистые животные для тисканья, но ей мало, именно кот потребовался.
Автор, вы уже все решили для себя и сейчас ищете оправдания для своего решения. Не надо. Раз не выставили сразу, зная, что старшая категорически против, значит уже не выставите. Вы сейчас заложили бомбу под свои отношения со старшей дочерью. Но, возможно, вам это неважно.
Переживать, что ребенку до универа 2 часа и думать как ее обеспечить жильем ближе - это ждать-не дождаться когда свалит? Однако... А выставить погибать - это сложно.
А ведь, верно, автор все решила.... А я то, дурочка, пытаюсь решение найти, чтобы никто не пострадал:(
Почти. Вот я сейчас сижу за компом, а кот с шариком на ковре играет, ну, не понимаю я как он может на столько мешать. Может, привыкнет?
А вы представьте себе, что там таракан с шариком играет. Как, привыкнете? Если он ей действительно неприятен, не привыкнет. Возненавидит ваш дом.
Представила. Мне нормально. Особенно, если не пачкает и мне за ним не убирать.
Вы не можете представить ничего, что бы было вам неприятно? Или просто не хотите даже попытаться понять старшую? Мне кажется, второе.
Не могу. Я правда, не могу представить настолько неприятную животину. Т.е. возможно мне не захочется брать ее в руки, возможно, буду бояться наступить, но, во-первых, привыкну, во-вторых, особо не вижу проблемы, если контакт с животным можно ограничить созерцанием. Даже вариант змеи в доме для меня неприятен в основном только тем, что ее живыми мышами кормить надо.
У вас проблемы с эмоциональностью - предмет моей вечной зависти, хотела бы быть настолько безэмоциональной, как вы. В таком случае, наверное, старшую вы никогда не поймете.
Она нашла варианты платных дешевых передержек в районе 5 тыс. в месяц. Даже с пожизненным содержанием.
А 2 года назад вы не знали, что старшая против животных? Может, сейчас ей тоже что-то пообещать, что она давно хотела? ну там телефон, ноутбук, я не знаю...
Что на столько сильно, нет, не предполагали. Т.е. мы знали, что она не жаждет, что она не захочет убирать, выгуливать, заботиться, не факт, что играть будет, но что именно категорически против - даже в голову не приходило. Телефонами она переболела классе в пятом, компьютер подарили в позапрошлом году, ноутбук сама в этом купила, но он ей для учебы нужен, планшет старенький, но почти не используется, опять же, у нее накоплений хватит себе самой купить, тряпками не интересуется, в Париж весной возила. Этим летом хотелось бы в Лондон, но не знаю заработаю или нет. Опять же она часто занята бывает.
Складывается впечатление, что у Вас контакт с младшей, а со старшей его нет. Она Вам не близка. И что-то стало ее такижалко. Вы уже решили оставить котенка, при этом не хотите никаких подвижек в сторону старшей. Не делайте таких перекосов, это чревато. Поговорите со старшей, найдите с ней общий язык, дайте ей что-то взамен. Чтобы она не чувствовала себя лишней в доме.
Что? Отдельную комнату за то что иногда по дороге до туалета или кухни она кота встретит? При этом младших я должна на той же площади вдвоем поселить. Вы, правда, это верным считаете? Сейчас у всех трех детей примерно одинаковое количество личного пространства на каждого, а так у старшей выйдет ровно в 2 раза больше, чем у младших. Все остальное у нее есть. Ни на подарки, ни на хотелки для детей мы не жалеем. Она, правда, в этом плане каких-то супер запросов типа норковых шуб и не имеет. Вот в сентябре на ее нужды у меня ушло 44 тысячи. При том, что получаю я 50-60. Все по делу, все нужное, надо было - нашла.
Они погодки, почему одной нужнее больше, чем другой? И да, это сильно не удобно и не только мне. Сейчас ни у кого нет совсем отдельной комнаты.
У меня трое подросших. И комнат тоже 3. Вы пятикомнатных квартир много видели?
Я вот подумала... я бы отказалась от гостиной)) в принципе в своей семье я уже это подумываю сделать для старшей без всяких котят)
Так там мы с мужем спим. Плюс еще муж там и работает. Плюс все там смотрят телевизор. Плюс младшие пока еще ДР с гостями празднуют. Идеальный вариант был бы гостиную пополам разделить на 2 комнаты, но это перепланировка, дешевле новую квартиру по-больше купить.
думала, у вас 2 детей...
ну все равно перестановку сделать, чтобы у нее свой отдельный угол был, свое пространство, куда коты не заходили бы...
Трое. Просто самая младшая особо пока в голосовании не участвует. Угол есть, кот туда ходить не будет.
Страшного ничего не случилось. Но ей стало противно в собственном доме, а это очень грустно. Вот представьте себе, что, например, вы, попадая домой, выливаете себе на голову банку варенья. И ощущаете его на коже все время, пока вы дома. Есть люди, которые не переносят кошек примерно так же.
а логичнее считать, что старшая тоже имеет право голоса в семье и рожать следующих детей, чтобы предыдущих сильно не ущемлять. очевидно, что старшая уже трубит о том, что она готова к дополнительным членам семьи, пусть даже это котята. нет, можно канеш и десяток родить в трешке, завести две больших собаки и пяток котят, ну потому что всем своих персональных животных может захотеться. а чО, если все детям хочется - надо взять каждому.
Вот честно: если я захочу родить еще одного ребенка, то я не стану спрашивать разрешения у детей ))
в отношении животных тоже должны решать родители: можно или нет. Если автор пару лет назад уже пообещала ребенку котенка, то как бы странно сейчас идти на попятную. Надо было раньше думать.
Есть напряженность в отношениях со старшей - 100%. Но котенок тут ни при чем. Тут глубже копать надо, а маме некогда или лень.
Автор, а какой возраст у детей?
Проведите семейное собрание, где обсудите ситуацию и возможные решения. При условии, что кошка остается.
Возможно, действительно, стоит выделить старшей отдельную комнату поменьше, а двух младших поселить вместе с котом. Может, им с сестрой реально тяжело вместе. У старшей период сейчас сложный, когда все кругом враги. К ней чуть больше внимания и заинтересованности.
Вы в общем-то сами загнали себя в угол, пообещав дочери котенка, зная, что старшая категорически против. И надо было еще тогда выяснить, в чем причина такой нелюбви.
Согласна, что коту жить в комнате младшего ребенка - не вариант. Все-таки ходить в туалет и кормиться в жилой комнате - это не комильфо.
Младшие у меня больше конфликтуют, у них и до драк доходит. А комнаты одинаковые, по 12 метров. Котенка (точнее щенка) обещали, когда еще не думали, что старшая настолько против.
Когда я забеременела младшей, старшей было 9 месяцев. Мне надо было спросить?
И с чего Вы решили, что старшей плевать на мое мнение и она мне враг?
Автор, а если бы вопрос был не в котенке, а в ребенке? Вот вы забеременели (бывают случайности), а старшая...вас подобным образом на аборт отправляет или родить и отдать (в данном случае пристроить котенка), вы бы как поступили?
Поймите, она подобным образом пытается манипулировать.
А как потом в младшей быть, она от вас отвернется, а старшая уже в этой ситуации живет. Я бы попыталась добавить что-то старшей, например отдельную комнату или что-то еще. Но это моя позиция, кстати, есть такая примета именно про кошек: если лишить дома кошку-сам его скоро потеряешь (может несколько иначе, но смысл такой)
какие-то несвязанные примеры...при чем тут ребенок - член семьи и котенок, которого можно брать, можно не брать, а может вообще аллергия на котят быть...
Я согласна, что несравнимые. Я в общем-то о манипуляции писала. И о том, что в общем-то старшие члены семьи должны решать: быть или не быть. Конечно, идеальная ситуация, когда все хотят, но это редкость. Лучше сделать, как желает большинство. Старшая дочка очень хочет обратить на себя внимание, скорее всего протестом она привлекает внимание. Надо автору разобраться в отношениях с дочкой и тогда, возможно, будет консенсус
Полностью не согласна! Изначально в семье котов не было, один из членов категорически против - значит нет для всех. Манипуляция - если бы только одна хотела и на это давила
Возможно, вы и правы. Но я бы вот что сказала, старшая дочь ревнует к младшим детям, скорее всего она любит/не любит все то, что не любит/ любит сестра. Если автор проанализирует и нам напишет, то будет яснее. Я знаю несколько примеров отношений между сестрами, где обе выбирали всегда противоположное. И также есть такие сестры, которые из-за любви к друг другу идут на разные компромиссы. Здесь не похоже на сильную любовь старшей к младшей. Но, это мое мнение, я девочек не видела, семью тоже, могу только догадываться.
чтобы реально не переносить кошек. надо поиметь для начала опыт жизни с кошками.
да что вы говорите! то есть вы дома кого угодно готовы завести, хоть крокодила, а если не понравится - то куда его девать потом?
Его не брали, его подобрали. С моей точки зрения это совершенно разные вещи. Если бы дочка взяла котенка у подруги, то она б с ним тотчас бы была отправлена назад. Но она взяла на улице, т.к. никто не брал, а котенок замерзал. И взяла уже ночью, просидев с ним во дворе весь день и не найдя кто б взял. Взяла во время, на следующий день он у нас уже свалился с температурой. Она его перед школой в ветеринарку на уколы таскала и платила за него свои деньги. Ну, не смог ребенок пройти мимо гибнущего котенка. А я не заставила пройти. Раньше заставляла, было дело, но то лето было, то котенку было видно, что уже не помочь, и то для ребенка это травмы. Она вырастет и научится через это перешагивать. Но учить этому ребенка тяжело.
Во-первых, ей 13. Во-вторых, одна сама она ходит года 4 как. В третьих, конечно, не первый, но раньше она была младше, наивнее, могла верить, что котенок на улице выживет или что возьмет кто. Опять же, от сезона зависит. В прошлом году музыкалку заканчивала - плотный график учебы, пачками котят встречать в холодное время года ей сложнее было.
Хорошо, тогда что вы теперь будете делать, когда следующий котенок будет замерзать на улице, если этого вы взяли во имя милосердия?
Со следующим ей в ветеринарке объяснили, что 1. если принести нового с улицы, то он с большой вероятностью заразит старого и тот помрет 2.старый носитель вируса, поэтому может представлять конкретную опасность для нового. Совсем одинокие и без матери щенки, к счастью реже встречаются. Потом, имея своего, она меньше будет интересоваться уличными, соответственно, вероятность встречи уменьшается. Я сама бездомных собак перестала кормить как дома свои появись. А до этого так же и кормила, и выхаживала.
А я уважаю вашу дочку, сама такая и хоть уже за 30 перешегнуть не могу.
Она чувствительная и ранимая. Котенок-это живое существо и ваша дочурка спасла его, она сострадательна. Это сейчас редкость, а если у старшей нет аллергии, вообще не понимаю, почему нельзя оставить??В худшем случае, отдать, но вы правы, она принесет еще, так как будет понимать, что можно помочь и не одному.
Вот еще не надо. Этому когда укол делали, он меня за палец цапнул. И чего-то мне так неприятно стало... Зато старшей объяснение было, что теперь 10 дней не отдать, т.к. должна сидеть и смотреть на котенка не начнется ли у него бешенство.
Ну, раз вам боязно или неприятие вызывает котенок, зачем вообще эта тема? Если вы уже вроде как решили от него избавиться?
Боязно мне было, т.к. зверек с улицы цапаем меня до крови. Понятно, что причину он имел и вероятность бешенства небольшая, но учитывая, что оно не лечится... И это мне за себя боязно слегка было, а если б ребенка цапнул, я б и совсем себе места не находила.
С этим согласна, как-то мы взяли кошку, решили ее помыть, а была зима, в квартире прохладно и решили ее феном посушить, а как выяснилось, фен она очень боялась, она прокусила мне руку, указательный палец прокушен был у основания по кругу пальца 10 раз и вся рука расцарапана.Все опухло и не двигалось, думала, что сухожилья перекусила. В травмпункте долго удивлялись, заживала очень трудно.
Автор, вы ведь были с котенком у ветеринара? Он назначил какой-то препарат, которым нужно протравить животное от возможных паразитов? Есть ведь разные весьма неприятные штуки.
Если бы маленького котенка покусало бешеное животное, он бы вряд ли выжил - слишком еще мал. Да и ветеринар видел бы следы травм. Так что тут вряд ли нужно волноваться, хотя 10 дней на карантине - это разумная мысль.
Паразитов нам сказали недели через 2 травить. Он же болел у нас. А про бешенное животное, да, я согласна, но мысля все равно проскакивает, посему быть даже слегка укушенной не приятно.
Да без проблем. У моих родителей квартира по пол года пустая. И до учебы ближе. Не хочет. Ну, и мала она еще.
Я бы оставила кошку. Я взрослая, я решаю. Коты не тупые, они сами на руки не идут к тем, кому они неприятны. Старшая дочь не будет ухаживать за котом. Только средняя. Если аллергии нет, какие проблемы? Старшая не одна живет, может со временем она к кошке привыкнет даже. Если отдадите котенка средняя не простит( я бы сестре не простила).
Моя свекровь вот также как ваша старшая категорически не переносила котов. Когда она была в длительной командировке с перспективой невозвращения вообще, мы с мужем завели котенка. Но свекровь через год вернулась, еще по телефону нам сказав, что кота терпеть не будет. Когда приехала, мы с мужем встали на защиту котенка и все таки уговорили ее оставить. Она в первое время не подходила к нему и всячески давала понять что он ей неприятен, но со временем к нему привыкла. Коту скоро 15 лет, мы также живем вместе со свекровью, она любит его, убирает даже за ним туалет, гладит и иногда спят вместе)) Недавно муж принес еще одного, так я фыркала, зачем он нужен, а свекровь уговаривала меня оставить)) Так что все меняется, привыкнет старшая, еще и полюбит.
