постановка на учет в детскую комнату милиции
Сын на перемене толкнул одноклассника, тот упал и ударился головой. В итоге сотрясение мозга у одноклассника.
Мама мальчика собирается подать заявление в полицию на моего сына. С мамой мальчика общались - переубедить ее не получилось. С сыном серьезно поговорили.
Как действовать, чтобы ребенка не поставили на учет? И может была у кого подобная ситуация, как вышли из нее? И какие могут быть последствия постановки на учет для дальнейшего будущего ребенка?
Если будет примерное поведение - никакие, через какое-то время с учёта снимут (года через два что ли, точно не знаю).
Сильно пока не паникуйте. Мой сын был в роли пострадавшего в такой же ситуации. Обращение в полицию автоматическое из приемного покоя, не заставишь же ребенка врать, когда у него голова болит и тошнит. Далее идет заявление в полиции (точно не знаю о чем, муж писал плюс опрашивали ребенка), потом в класс приходит инспектор, опрашивает детей, учителя. Далее вроде как муж ездил подписывать какую-то бумагу и было сказано, что в возбуждении дела отказано по причине случайности травмы. Правда, в нашем случае мальчик-обидчик уже был на учете, не знаю, поставили бы на учет его, если состава преступления (или как там пишут, документы далеко) не нашли. Через пару месяцев по почте пришла куча бумаг на эту тему с подписями.
Не знаю, что было бы, если бы мы бумаги отказались подписывать, но по логике вещей в простом толчке состава преступления нет же, травма не тяжелая (надеюсь, мальчик не в больнице? моему предлагали госпитализацию, отказались), сын ваш не десятками детей толкает...
Конечно он без умысла толкнул. На перемене бесились и в итоге мой неудачно толкнул. И что вышло, то вышло.(
Переживаю именно из-за будущего - сможет ли в институт поступить? Или куда-то ему будет путь закрыт из-за этого.
Да ладно вы впереди паровоза бежать.Взрослых-то за такое не наказывают, а вы о ребенке. Сходите сами к инспектору, поговорите завтра, а то будте себя накручивать.
Да нет никаких последствий "долгоиграющих". Если, конечно, это не малолетний преступник, у которого куча преступлений за плечами. И не факт, что вашего именно "поставят на учет". Не переживайте сильно.
У нас племянница стоит на учете. Во 2 классе отправилась путешествовать :) По сути - сбежала из дома, искали с милицией. Никак особо это на жизни не сказывается, в ближайшее время уже снимут.
Достал ваш мальчег другого ребёнка, чтоли? А вы мальчега всё откосить от ответственности пытаетесь?
Вам то какое дело. Вопрос в другом был! Суть ситуации написала в первом сообщении. Если по делу ничего не можете сказать - проходите мимо.
Я переживаю, что в дальнейшем это может отразиться на его будущем - не примут в ВУЗ, не возьмут на определенную работу.
Ребенок сейчас тоже сильно переживает.
По мне так основная суть данного действия как раз и есть - чтобы попереживали вы и ребенок. Это может хоть как-то предотвратить такие ситуации в будущем...Я в такой ситуации настаивать на постановке на учет ребенка - обидчика не стала, но у нас и травма менее серьезная была.
А о чьем переживать, интересно? Мне вот свой ребенок куда ближе к телу. И в такой ситуации я бы волновалась о его будущем, о том, что вызвало такое его поведение, если бы все было действительно случайно - еще бы злилась на ту мамашу и школу. А вы бы, конечно, думали только о каком-то чужом ребенке?
Моей подруге в шестом или седьмом классе мальчик здоровенный фингал под глазом поставил. Случайно совершенно. А ее мама раздула из этого скандал с обвинениями мальчика, с заламыванием рук "ты ее чуть зрения не лишил" и т.д. До сих пор помню, как стыдно было подруге и как невыносимо мальчику.
А о каких гранях вы говорите, когда вопрос - переживать за своего или какого-то чужого ребенка? Ну-ну... Что-то я не видела мамаш, которые увидев, как два ребенка одновременно упали и сильно ушиблись - бежали бы к чужому. В вашем мире розовых пони (читай "в теории на Еве") оно, конечно, все не так. Исключительно чужие дети волнуют.
Со мной лично был случай в первом классе. Толкались на продленке на школьной горке, и одноклассник один неуклюжий меня столкнул. Упала через перила вниз на камень, двойной открытый перелом, год в гипсе, несколько операций. Школа во всем пыталась обвинить мальчика-первоклашку- виновен, нанес ущерб здоровью. Хотели и на учет ставить, и родителям на работу акты слали. Мои родители это не поддержали и считали, что виновата школа, на территории которой произошло, и учитель, который такое развлечение детям позволил. Мальчик тот был далеко не шпана, обычным мальчик, в меру шумный, в меру спокойный, в меру дружелюбный, в меру задиристый. Ровно и нормально общались с ним все школьные годы. И я рада, что мои родители не сломали мальчишке жизнь на самом старте, хотя все возможности были для этого и школа поддерживала.
Моего старшего сына в третьем классе одноклассник "подвинул" в строю, что оступился и врезался виском в голову другого парня. Парню ничего, а у моего к вечеру красные белки глаз, рвота, утомляемость. 3 дня в больнице в сотрясением. Сын до последнего при расспросах уходил от ответа, откуда травма. Потому что ни первого ни второго виноватым не считал, хоть первый и задира еще тот, а второй, в голову которого врезался - друг. Я тоже ничего раздувать не стала, хотя могла бы. Но списала на несчастный случай, так и считаю. Даже тот, кто в строю толкался, не хотел таких последствий.
Так разные бывают ситуации) Бывает что травма нанесена по неосторожности- вон у меня сын рухнул головой об батарею в первом классе - ну да, его одноклассник толкнул, но там никакой драки не было, случайно получилось. А бывает намеренный поступок..В случае намеренного - зачем ребенка выгораживать?
Вот именно, что сначала хорошо бы разобраться, как дело было. А быть может очень по-разному. Автор пишет:" Конечно он без умысла толкнул. На перемене бесились и в итоге мой неудачно толкнул. И что вышло, то вышло.( ". Если реально так, то любой из бесившихся дурачков мог оказаться виноватым или пострадавшим, и только стечение обстоятельств, что роли распределились так, как распределились.
Ну как бы был вариант НЕ беситься. Поэтому тут я считаю вина присутствует.Сына толкнул одноклассник, когда просто мимо проходил, нечаянно. Никакой бесиловки не было. По мне так - участвуешь в бесиловке- будь готов отвечать.
Справедливо. Но тогда справедливо и то, что раз участвуешь с бесиловке, будь готов к травме.
Тут все-таки несколько другое, ИМХО. Я комментирую ситуацию со стороны мамы двух мальчиков практически одного возраста. И вот сколько я ни борюсь с разными бесиловками, борьбой нанайских малышей и прочими стычками, нет-нет да случается. Причем в большинстве своем эти мальчишеские "буцканья" носят невинно-игровой характер, шуточный. И ни один из моих детей не стремится намеренно сделать больно, нанести травму и т.д. Но как минимум половина таких возилок заканчиваеся травмой. Но в моих глазах отвественность тут равная, т.к. в бесилово вступали оба и добровольно, и то, что пострадал один, а не второй - чисто дело случая. А раз оба бесились, зная, что крайне нежелательно так делать, то и вина обоюдная. Как в драке: вступать или нет в нее по сути личный выбор. И раз вступил, понимай возможные последствия и принимай тот итог, какой будет.
Ну... Все по-разному думают. Я не готова считать,что ответственности нет, если "никто не хотел"
Ответственность именно что есть, и она равная у двух участвующих. Причинно-следственные связи должны уяснить обе стороны. А то выходит, что оба бесились, но один сразу белый-пушистый только по причине своей неуклюжести. Он сразу вроде как не при чем, ведь упал и ударился. Однако, если продолжит в том же духе, в следующий раз не факт, что сам не станет ответчиком, когда от таких шалостей другой ребенок в стену впечатается.
Ну вот просто у нас с вами разные мнения на этот счет. Пример - я тут рассказывала уже - дети шли из школы- играли и кидали сменку. Кидали все, но дочкину сменку закинул на дерево совершенно определенный мальчик. Мне НАПЛЕВАТЬ,что они все кидали - если бы не тот мальчик - сменка не была бы на дереве. Ответственность мама мальчика понесла вполне адекватную.
Именно так - один белый и пушистый, а другой пострадавший. Когда будет наоборот - будет другая разборка. А сейчас виноват тот кто виноват и должен отвечать.
Мой взгляд: не надо участвовать в том, что может фигово закончиться. Не надо позволять изначально хватать свои вещи и швырять, не надо самому хватать чужие и с ними баловаться. Вот если мешок со сменкой против воли выхватили и куда-то закинули, естественно, и вина, и ответственность тут очевидны. У меня, прежде всего, были бы вопросы к своему ребенку: где была его голова, когда участвовал в такой бредовой затее?
вот я выше писала случай http://eva.ru/topic/137/3390618.htm?messageId=90926066
Вроде и шалость, и даже они друзья, и возможно, что в других ситуациях пострадавший мальчик тоже принимал участие в бесиловах. Но именно в этот момент, он не планировал беситься, и даже не видел своего друга, а получил в пах и лечился в результате. Что тоже вины нет того?
Вы отрицаете, что ситуации бывают разные? Я тоже привожу пример, когда один толкался, а головами в итоге 2 других стукнулись, которые толкаться даже не собирались. Ясно же, что виноват тот, кто нарушил правила и бесновался. Кто этого не делал и пострада ни за что - не виноват и реально пострадавший. А в историях, когда двое-трое балуются, толкаются-пихаются, нарушают дисциплину и в итоге один из них с травмой - виноваты все участники, ибо не фига дисциплину нарушать. Тут пострадавший не невинен и ответственность с него снимать не следует, он получил следствие своего поведения.
Тут был пост про девочку, которая носилась с одноклассниками, играли в непонятные догонялки, и мальчишки в итоге девочку поймали и даже вроде как ударили, а подружки ее сбежали, чтобы и их не отловили. Что большинство маме написали? Написали, что девочка сама добровольно в эту игру вступила, носилась и бегала, и все ее устраивало, пока ловили других. Но когда ее поймали, ей это не понравилось, и маме не понравилось тоже весьма сильно. Главная мысль была - не надо участвовать в том, что не нравится и может плохо закончиться.
А за будущее того ребёнка,у которого сотрясение мозга по вине Вашего мальчика, не переживаете, не?
Дочке моей коллеги 3 года назад одноклассник "домашний, не пьёт, не курит" организовал сотрясение мозга. И в больнице уже лежала не раз, и дома лечатся. Учиться в гимназии не может, т.к. нагрузки приходится ограничивать, и школу периодами пропускать. Вот ей, возможно, не удастся поступить в ВУЗ. Хотя и девочка неглупая.
К сожалению, Вашему ничего не будет. Даже если поставят на учёт.
После обычного сотрясения (а у кого их не было) таких последствий быть не должно. Либо девочку очень плохо лечили родители и пропустили что-то серьезнее сотрясения, либо все проблемы девочки решили просто списать на "плохого мальчика".
И да, при случайной травме ребенок не виноват. Он оказался причиной травмы, и это ужасно. Куда ужаснее, чем бежать в больницу (я была и на той, и на другой стороне). Но с таким же успехом причиной травмы мог стать и кирпич, лежащий на дороге. Опять же - в большинстве случаев случайных травм (как выше описывали) вина в произошедшем есть у обоих участников, опасное действие делали оба, просто один в больнице, а другой в детской комнате. Про вину своего ребенка тоже мало кто хочет думать, "он толкнул, он виноват", а то, что свой толкался - это так, мелочи.
Сотрясения бывают разной степени тяжести.
Что значит а у кого их не было? У меня например, не было. У моих детей не было, ТТТ.
Не диагностировали - это да. В больницу или к врачу не обращались - тоже да. Но чтобы ни вы, ни дети ни разу за свою жизнь головой ни обо что не ударились, простите, не верю. Хотя статистически, наверное, такое возможно. Хоть и крайне маловероятно.
Тяжелое сотрясение ребенок мог получить от толчка хорошего доброго мальчика только по причине, что рядом оказался угол батареи или бетонной стены, они стояли на высоте или был еще какой-то дополнительный момент травмы. При сотрясении нет механизма настолько тяжелого дальнейшего поражения, нейроны не гибнут массово (иначе это уже ушиб и лечится он совсем иначе) - в чем причина тогда такого провала в жизни ребенка?
Тогда мама должна объяснять ребенку, что нельзя на переменах беситься. А то одноклассник вышел из больницы и опять у них активные игры на переменах. К сожалению, родители не могут контролировать детей в рамках школы. У меня в школе учителя дежурили и прекращали всякую беготню по школе. Сейчас же мне кажется учителям пофиг, что твориться на перемене.
А вы загляните в топ рядом. Замечание в дневнике "бегал на перемене" с какими комментариями? Правильно, "а что еще делать на перемене, вот глупые учителя, такую дурь пишут"... А как своего приложат об угол, то сразу "куда смотрит школа, виноват толкнувший, в милицию его, мать его, сволочь такая, под окном больницы с передачками не рыдает"...
С чего вы взяли, что те, кто считают нормальным бег на перемене, одновременно считают виноватым толкнувшего? Имхо скорее наоборот. Ну просто логичнее.
Может и неправа. Но по моим наблюдениям именно так некоторые мамы рассуждают. Даже тут - толкались оба, один виноват, свой-то бедный-несчастный, за что его винить? А винить-то есть за что, и его, и себя, что не научила в опасные игры не вступать. Но свой ребенок ближе, это понятно. И понятно, что сразу после травмы в голове одна мысль "все козлы, мой несчастный". А все же по зрелому размышлению стоит подумать о том, какие правила безопасности были нарушены. И увидеть, что свой - не такой уж пушистый в этой ситуации...
Если что - то у меня одна из бывших подруг такая. В совершенном реале. Ее дочка никогда ни в чем не виновата, виноваты окружающие (в том числе и мой сын). Даже если дети плечо к плечу делали одно и то же - "твой виноват, он больше и сильнее, значит, это он сделал!" При этом дети ровесники и одной весовой категории. При этом любые замечания об опасности тех или иных действий имеют только один ответ "моя умная, ничего такого не будет".
Я говорю про школу, где учится мой сын. И на мой взгляд во времена моего детства учителя были в авторитете, сейчас же ученики вообще страх потеряли.
вот знаете эти шалости иногда похлеще выходок хулиганов откликаются.
Моя знакомя недавно неделю провели в травмпунктах, да у хирургов.
Мальчик в раздевалке тоже решил пошутить, и ударил ногой другого мальчика. хОтел напугать. А тот стоят на скамейке и тянулся к крючку повесить куртку, и того даже не видел. А тот промахнулся, не рассчитал силу, в результате очень сильно попал в пах. У того разрыв крайней плоти. Неделю лечились, по хирургам бегали. Вот так пошутил, пошалил. БРррр...
Учите своих детей, блин, что нефиг ногами размахивать и толкаться. Это ж основа основ.
Ну вот честно- я бы тоже заявила в полицию в такой ситуации. Вряд ли будут какие-то последствия для будущего, но это гарантия, что родители примут меру к тому, чтобы это не повторялось. Все остальное не работает - они все думают, что это простая шалость, ребёнок же домашний, не пьёт, не курит.
ну я стояла. в смысле, состояла. на учете. круто было, гарантированный авторитет среди однокласснегов))
не помню ничего отрицательного, кроме маминых истерик по этому поводу.
Да в школу залезли ночью. Вот рассказать- не поверят. КОНТРОЛЬНУЮ ПЕРЕПИСЫВАТЬ по математике. Представляете? Менты входят, все такие с автоматами, а в классе при свечах сидят дети, один у доски, остальные списывают. Это меня не было, меня мама не пустила в тот вечер гулять))
А наутро всю нашу гоп-компанию обвинили в краже КОВРА из кабинета истории (WTF???). И следующим вечером мы побили стекла в кабинете истории и забросали кабинет грязью. Вот тут уже я участвовала на полную катушку, всю "любовь" к историчке вложила. Мы даже не отпирались наутро. Честно построились и еще наябедничали, что историчка нас не устраивает качеством преподавания и несправедливо оценки ставит. Правдорубы)))
Училку нам заменили, кстати.
...
Можно тут же спрошу.
Мальчики бесились на перемене, один толкнул второго, тот почти сломал палец. Заявления никакого никто подавать не собирался. Но в больнице пострадавший нечаянно проболтался, что дело было в школе. Завели дело. На учет ставят обоих! Мол оба виноваты. Претензий друг к другу стороны не имеют.
Это законно?
Это по меньшей мере странно. Там же дважды родители пишут заявления - сначала при начале всей эпопеи, потом в конце (мы писали об отсутствии претензий). Почему бы не написать, что претензий нет и не забыть об этом?
Вполне, но ни к чему не ведет по сути. Не будет никакого учета, максимум на лекцию-беседу сходят в полицию или в школе прослушают назидания, покаются, на том и закончится. У меня на работе был случай: возвращались два друга с тренировки. Решили поиграть в каком-то дворе, во время игры один другому матом сказал, второй первому ответил, в итоге посорились, подрались, и по домам разошлись. Дома мать одного с работы пришла и увидела грязную одежду, начала допытаваться, ребенок и сказал, что подрался (ну и максимально виноватым приятеля выставил). Мама оказалась вспыльчивая, сына тут же в травму повезла и заявление накатала. Мальчики в разных школах, кстати. На следующий день пришел полицейский в спортивную секцию (откуда мальчики домой шли) и в школу к типа обидчику. Но и вторая мама оказалась не овечкой, в ответ тоже сына в травме освидетельствовала и встречное заявление подала. У второго парня травма реальной оказалась - гематома на спине и фингал под глазом в довесок к не самому хорошему зрению. Пока мамы разбирались, а полиция справки и характеристики на парней собирала, мальчики помирились и друг перед другом повинились. Никого на учет не ставили, по на беседу с психологом и сотрудником полиции они сходили, это да.
Ну, моему категорически нельзя - у него в этом году 3 операции на руках было, ещё реабилитация. А в новой школе никто об этом не знает.
Ну поставят, полгодика направят к психологу, окультурят на предмет походов на выставки и в театры, весно классный руководитель напишет идеальную характеристику, психолог напишет "работа проведена" и снимут. Сын виноват, собственно. Маму ту прекрасно понимаю. Нанесение вреда здоровью не равно шалости, не убеждайте себя.
