Про частные сады
У кого детки ходят в сад, что вас просили принести для поступления. Интересует каких врачей, что с прививками. Мы не делаем манту, в частный сад сказала заведущая не возьмет). Предложила рентген или диаскин тест, ребенку 5 лет.
Ну а что вас смущает? Правильно сказала. Вам бы хотелось, чтобы рядом с вашим ребенком был малыш с туберкулезом? Вот и другим родителям не хочется.
В моем саду просят оформить полную карту, ведут все документы, как в обычном саду, потом передают их при переводе в другой сад (в государственном не было ни единого нарекания) или оформляют карту в школу.
А вы вообще хороши, живете в каменном веке, с аськой еще не расстались)), жесть, вот вы свои как вы выразились вбросом, что хотели пукнуть?
Точно, все прогрессивное человечество теперь в ватсапе, инстаграмме и FB... Как же это я!
Все так же как в обычный сад, только коммерческий сад может отказать из за отсутствия прививок, гос сад не имеет права.
У нас руководство из "безпрививочных"
Поэтому вообще ничего не требуют.
Но и я из тех, кто не боится "а вдруг рядом окажется?" рядом оказаться могут и во дворе, и в госятх, и в метро.
Это отлично, что вы такие незамутненные. Но степень контакта в метро и саду на соседних кроватках разная.
А вы думаете , что делая прививки, вы в вакууме? У меня близкий человек родился здоровым, и по ошибке рукожопых врачей на всю жизнь теперь инвалид. Да, и я делала прививки, только вот зачем, не читала информации, а её сейчас столько.
так уже не помню, каких конкретно врачей, но когда сравнивала карту с картой племяшки такого же возраста (3 года), у нас было больше врачей, чем у них в госсаду, (по-моему, у нас был гинеколог и кардиолог из "лишних"). Прививки-то мы все делаем. Манту спрашивали и у нас, и у них. Но вообще, у нас жестче точно, мы один день без заявлении об отсутствии заранее пропустить не можем, даже не по болезни, обязательно справку надо, что здоров. Сопливых, кашляющих не берут в группу. И ведь не разорились же :)
У подруги в Питере ребенок в частном дорогущем саду был, цена была более чем высокая, в центре на Таврической сад, у одной из воспитательниц или нянчек нашли открытую !!!!! форму туберкулеза, года 2 назад это было. Проверялись всем садом, все семьи сдавали, рентгенились, и т.д.
Так что я за анализы и карты и все прививки в любом саду и школе. Для туберкулеза все равны.
Заключение врача тубдиспансера имеет смысловую нагрузку более в том, что оно дается только после того, как все взрослые члены семьи пройдут обследование, "по ребенку". Я бы не отдала ребенка в группу, где есть уклоняющиеся от контроля в любом предложенном виде. Не верю ни в какие "гарантированные" социальные категории населения. А Вам самой не страшно, если Вы там не одна такая "принципиально-убежденная"?
А в то что сделанные вашему ребенку прививки спасут его от соответствующих заболеваний верите? Если нет, тогда зачем их делали?
Прививки защищают не 100% детей. Но при вакцинации определенного процента детей риск передачи инфекции внутри коллектива падает до ничтожных цифр. То есть привитому ребенку в таком же привитом коллективе (с учетом медотводов, задержек в вакцинации и т.д. создается нужный процент) практически ничего не грозит (да-да, возможны исключения, даже в таких идеальных условиях). Привитый ребенок в непривитом коллективе подвергается вполне реальной опасности. Учитывая то, что я для защиты собственного ребенка тратила и деньги, и эмоциональные силы - меня такой риск за счет какого-то чужого масика совершенно не устраивает. Про антитоксическую вакцинацию, которая защищает только от особо тяжелых форм болезни - вы тоже не слышали? Легкая форма дифтерии тоже весьма опасна, даже если ребенку, который заразил - во много раз хуже.
Понимаете, это и поражает в антипрививочниках, толком не зная материала - они принимают жизненно важные решения за своих детей. А скрывая факт отказа (все мы читали тут топы "где купить прививочную карту") - еще и подвергают опасности других детей, независимо от выбора их родителей.
Спасибо за лекцию. Но я не поняла, привитый ребенок, который таки попал в процент детей, которых защищают прививки, какой опасности подвергается в непривитом коллективе? Или вы опасаетесь, что ваш ребенок попал в тот процент детей, которых прививки не защищают? И какие по вашим данным эти проценты?
Я не знаю процентов и глобальной статистики, я не врач... Но сами столкнулись :( БЦЖ не защищает полностью от возможности инфицирования. "Подхватить палочку" может любой, очень уж она живуча, зараза такая :( Только помогает сформировать иммунитет, чтобы быстрее справиться с болезнью и уменьшает риск осложнений. Манту или любые другие пробы помогают выявить инфицирование и вовремя начать лечение. У нашего сына именно манту помогла определить очаг. К счастью, благодаря хорошо сформированному иммунитету организм практически сам справился с заболеванием. Но лечения и регулярных проверок в дальнейшем это не отменило. Ну и последствий удалось избежать. Сейчас все в прошлом (сын уже взрослый), даже ежегодная флюшка не показывает ничего.
Отказ от прививок - дело личное. Но отказ от всех обследований здоровья - это уже угроза для окружающих, а не только для вашего ребенка.
Манту- не прививка. Заключение врача тубдиспансера тоже к прививке очень косвенное отношение имеет. Читайте внимательно, на что отвечаете.
Ну купите справку, что за проблема? Сейчас любые справки с доставкой на дом, до 1 тыс. рублей. Так и живем, понимаете?:-)) Вам что корь, что глисты, что туберкулез - Вы не понимаете разницы. И ребенку с рождения вкладываете в голову полную дезинформацию о том, что в жизни важно, на что можно и забить.
А зачем покупать? Достаточно написать отказ и все.
А какая правильная информация, что прививки панацея от болезней?
Еще раз (и, думаю, последний). Речь в топике идет не_о_прививках. Никто_никогда_не_будет_нас_принуждать_делать прививки, если это не обязательное условие профессиональной деятельности.
,
Качать права в частном саду по поводу ещё не поступившего туда ребёнка? Ну попробуйте:D
Еще раз, в нашем районе ВСЕ сады работают по законам РФ, эти самые законы допускают отсутствие Манту и прививок. С кем и о чем я должна бороться?
От туберкулеза и других заболеваний в первую очередь спасет хороший иммунитет, а у привитых детей его не может быть по определению. Почитайте состав прививок и обратите внимание на то, что туда входит помимо инактивированных штаммов патогенных микроорганизмов.
Где я настаиваю на прививках? Речь идет именно об обследовании, и именно на туберкулез.
и все ж многие страшные болезни человечество победило именно благодаря вакцинации.:)
У частных садов очень много проверок, если что не так - сразу закрывают, так что правильно делает заведующая, что принимает по всем правилам.
В муниципальный дуйте, вас там непривитых и необследованных отгородят и будете куковать отдельной группой. В частные сады идут слава богу нормальные дети нормальных ответственных родителей и кого попало туда не принимают. Выпендривайтесь с госструктурами и тычьте им свои законы в нос.
А мы в частный садик ходили непривитые и необследованные (в Сочи), а в муниципальный не брали. Теперь такие же в школу ходим (в Подмосковье) - карту вообще так и не принесли. Наверное, я безответственная, зато дети здоровые и с отличным иммунитетом. Прививки окончательно отговорила делать знакомая патронажная медсестра, насмотревшаяся на их последствия.
Вы отдаете ребенка в частный сад, но наблюдаете его в бесплатной районной поликлинике, да еще и "доверяете" патронажной медсестре, которая ходит по домам и формально отмечает "галками" в каком состоянии новорожденный ребенок, почти не глядя на него? Да ей чихать пицот раз на Вашего ребенка, у нее план, и если люди не прививаются, так еще лучше, меньше ответственности.
Я не сумашедшая, чтобы наблюдать ребенка в бесплатной поликлинике. Вы, я смотрю, тут спецы все по прививкам. Если эту прививку сделать здоровому ребенку, то кроме снижения иммунитета вероятно ничего и не будет. У ослабленного или имеющего патологию функции почек ребенка последствия прививки могут быть очень печальными. Так что обследоваться нужно как следует перед вакцинацией и УЗИ почек делать. А вообще я не против прививок, но только не для своих детей. Так держать, ответственные мамы!
Жесть, почитала и охренела от ответов))), не было меня всего пару дней , а такой срач. Вот реально я не знаю надо делать прививки или не надо, у нас они есть. Манту не делаем года 2. Чтобы пойти в частный садик, сделаю диаскин тест. И отдельно: меня поражают мамы, которые покупают прививки. Лучше честно писать отказ и все.
А ссылка на несуществующие "законы" Вас не смущает?
В свете новых Санитарных правил СП 3.1.2.3114-13 "ПРОФИЛАКТИКА ТУБЕРКУЛЕЗА", п. 5.7 которых гласит:
цитата:
5.7. Дети, направленные на консультацию в противотуберкулезный диспансер, родители или законные представители которых не представили в течение 1 месяца с момента постановки пробы Манту заключение фтизиатра об отсутствии заболевания туберкулезом, не допускаются в детские организации.
Дети, туберкулинодиагностика которым не проводилась, допускаются в детскую организацию при наличии заключения врача-фтизиатра об отсутствии заболевания.
Участники топика, преимущественно анонимные, как начали с "непонимания", чем отличается отсутствие прививок от наличия заключения об отсутствии заболевания, тем и закончили.
И снова в бой. Ни о чем.
А продается у нас все, все, что ни пожелаете.
Как правило, отказ от пробы Манту напрямую связан с отсутствием вакцинации. Потом что отказываются от прививок и не делают пробу одни и те же люди по одним и тем же причинам. И, поразительно, насколько пофигистически относится к этому государство, кстати, которое должно было уже чему-то научиться на примерах эпидемий...
Не согласна с вами. Отсутствие БЦЖ не означает отказа от Манту совершенно. И наобоот. Имено потому что мотивы отказа от БЦЖ и Манту разные.
В 99% мотив отказа от прививок это "нас педиатр заставляет" и "что-то мне кажется, они неполезные, мне двоюродная тетка, она в больнице работает, всегда говорила - не делай!"
Один дежурный вопрос "почему привитые боятся непривитых", возникающий из топа в топ и вызывающий веселое оживление в рядах антипрививочников - говорит практически обо всем.
БЦЖ это прививка от туберкулеза, а Манту это диагностика туберкулеза. По-вашему получается, что если у человека нет БЦЖ, то он туберкулезом не может заболеть? Или его невозможно диагностировать с помощью этой пробы?
На самом деле получается как раз наоборот. У тех, кто БЦЖ не ставил (и туберкулезом не болеет), проба Манту всегда отрицательная. А у тех, кто БЦЖ делал, возможна куча вариантов. И не каждый врач, в том числе и фтизиатр, сможет верно интерпретировать полученный результат. Проба Манту устаревший и ненадежный метод диагностики, слишком много факторов влияет на результат пробы.
Да где проблема не прививать? Никто не неволит, никто не заставит. Ребенок не болен туберкулезом, заключение об этом предоставил - никаких проблем.
Я всегда предоставляла и продолжаю приносить ПЦР на туберкулез. Если совсем-совсем надо, могу еще к детским анализам свою флюшку приложить. На работе ежегодные диспансеризации. так что проблем нет. Ренгген своим детям не делаю и не собираюсь просто так, т.к. доза облучения в детском возрасте не особо безопасна, и для чего я буду детей просто так светить? Может возникнуь ситуация, когда рентген будет реально необходим (перелом, например), а дети уже просто так облучились для галочки. А вот крови пусть и из вены совершенно не жалко.
Обобщать не стану, как и где что делается, но один из моих детей выдает "вооот такую" реакцию Манту и чуть меньше - не диаскин, что проку их делать-то, они не информативны. Обходится анализом крови и рентгеном. Делают в тубдиспансере, совершенно бесплатно, очень квалифицированно, вежливо, корректно и без волокиты. По направлению. Вам и всем взрослым членам семьи, проживающим с ребенком, тоже должны дать направление "по ребенку" на рентген. Прямо там же, не отходя от кассы, взрослым выписывает направление детский врач. Две недели назад я потратила на это 38 минут. Ну, за заключением нужно потом еще заехала, правда. через день.
Заключение пишет врач по результатам.
Неправда Ваша. У моих детей, например, есть БЦЖ. Привиты в роддома. Но от манту я отказываюсь по ряду причин, одна из которых - моя личная аллергическая реакция на компоненты пробы в детстве. Лично для меня данная проба никогда не была информативна, хотя выяснилось это только в 15 лет, когда всегда резко положительная проба вдруг стала отрицательной. А до этого возраста меня даже в саду накормили лекарством по результатам пробы, от лекарства началось непроизвольное мочеискускание как побочка. Мне даже место в детском саду дали для детей с положительным виражем. А потом из года в год нервотрепка после пробы, вызовы к фтизиатру, рентгены и т.п. В а 15 лет проба резко стала... никакая. И снова консультации и обследования, т.к. и в норме, и не в норме такого быть не может в принципе. Во всех случаях, кроме одного - когда у человека есть аллергическая реакция и организм выдает ее, а не реакцию на возбудителя. С возрастом организм может адаптироваться и побороть аллерген, и тогда появится истинная картина. Получилось, что всю жизнь моя истинная реакция была отрицательной, а меня пытались кормить химией и обследовать. Со своими детьми мне такие приключения не нужны. Благо, сейчас есть достаточно информативных методов. И именно по моей картине реагирования моим детям не рекомендована манту, а вот ПЦР сдаем ежегодно обязательно, т.к. мне далеко не плевать на здоровье. Но и гробить его почем зря я не стремлюсь, имею право.