Противникам прививок
"Уважаемые" дамы, жалеющих своих детей и считающие,что им не встретиться с болезнями,от которых делают прививки, вчера мужу пришла рассылка. В их крупном офисном центре (москва, ЦАО) зафиксирован случай заболевания кори. Открыт прививочный кабинет и настоятельно рекомендуют срочно проверить-были ли они привиты. Корь во взрослом возрасте смертельно опасна. Пока не поздно,одумайтесь.
А что смешного с котеночком? На еве женщина была, ее дочь так в машину и затащили. Только там собака была. Суд был, здесь статьи выкладывали. Насильник какой-то из шоубиза чтоли был.
ЗЫ: вот статья http://fedpost.ru/sobytiya/39563-manyak-iznasiloval-devushku-s-pomoshhyu-sobaki-a-potom.html
Ни так! Там было написано "банда педофилов на красных жигулях"!
Я согласна, что переодически нужно делать "вливания", чтобы народ не терял бдительность, но как-то это поизящней надо делать, а то шито белыми нитками :( Не особо верю, что педофилы в банды объединяются (это гриппом болеют все вместе (с), так ещё и эта рассылка, в один день из разных городов пришла, 3000 км друг от друга. Жигули не машина - зверь! :D
И в этот же (!!!) день рассылка про наркотики в жевачках, которые школьники старших классов бесплатно раздают младшешкольникам.
Любите своих детей (и прививайте их хоть по десять раз на дню), а не гипотетических - у них есть свои родители.
Так ведь если б от того только сами непривитые дети страдали - фиг бы с ним. Но ведь привитые страдают тоже.
Так прививка же не дает пожизненный иммунитет, вроде на 10 лет или я ошибаюсь? Или вы агитируете и взрослых привиться?
П.С. Не стеб
http://news.sciencemag.org/health/2014/04/measles-outbreak-traced-fully-vaccinated-patient-first-time
Про пожизненный эффект
про теракты сложно. понятное дело,приходила про 18 террористов.
но другу(банковский работник) пришла информация о красном уровне опасности от их ССБ
ну это и без рассылки понятно, у нас в Москве вообще всегда есть опасность терроризма , при любом строе и мировых событиях...
Угу, эта рассылка-страшилка каждый год приходит. То птичий грипп, то атипичная пневмония, то свиной или какой там грипп, вот уже несколько лет корь. Надо же как-то народ погнать на вакцинацию.
А если в детстве все прививки от кори сделаны, можно не бояться?
У нас прошлой зимой тубик был в офисном центре, от него уже не привьешься, точно.
можно проверить наличие антител. но,когда брат мой болел медики за всех,кто был привит были спокойны.
а туберкулез да...увы,прививка не очень эффективна. но я ее повторила себе.
у меня было подряд две отрицательные манту. далее я уж не помню что делала, потом прививку сделала.
Им бесполезно объяснять, дифтерия вернулась и полиомиелит, им все фигня, бес трашные люди, из- за них кстати и вернулись эти болезни.
Ищите, если Вам нужно. У меня все защищены уж дааааавно и 100% доверие педиатру и семейному врачу.
увы, грипп от года к году сильно изменяется. и прививаться штаммами прошлогоднего гриппы совершенно бессмысленно. в отличие от кори
Не только грипп. В 2010 году была история с полио в Конго. Вирус мутировал, отличался высокой летальностью дажу у тех, у кого антитела после вакцинации были в достаточных титрах.
И что с того? Корь была, есть и будет. И опасна она может быть как непривитым, так и привитым. В прошлом году (или позапрошлом) ею заболели не пара-тройка детей, а как минимум больше ста, в частности в Тульской области. Причем виноватыми оказались "понаехавшие" цыгане. К слову в Тульской области привиты фактически все дети -здесь родители слепо верят врачам и позволяют им делать с ними всё, что "положено", не смея ни от чего отказываться.
Но сей факт для вас почему-то оказался не столь значительным по сравнению с ребенком, заболевшим в ЦАО.
Ага, после этого сообщения все вскочили и метнулись прививаться. Наш "укушенный" папа вчера на ночь глядя позвонил и спросил, сделали ли мы прививку от полимиелита. Видать тоже рассылку какую-то получил.
А в Питере поголовная манту с пугалкой о туберкулезе, даже взрослым рвутся вмазать- просто переходят на диаскин, а манту вакцины осталось эшелон вот и утилизируют.
В Питере это где? Я вот тут живу и ко мне не пристают с ребенком аллергиком и манту, даже порывались не делать мне флюшку(хотя я хотела ее сделать сама и для госпитализации ребенка надо было) т.к. ребенок полутора лет кормится грудью...У меня другой Питер?
Огромная, в Москве врачи соблюдают федеральные законы и научены уже адекватно рассматривать ситуацию. А в Питере всем наплевать, убейся но сделай так как в указе васи пупкина пишут.
Насколько я помню, от кори прививка действует сколько-то лет. А у нас в Киеве пару лет назад была эпидемия среди студентов- какой-то-год были не качественные прививки. И почти все определенного года рождения переболели.
Неужели еще есть те, кто свято верит, что прививка это панацея от болезни?
Люди, скажите, вы чем руководствуетесь? Вам доктор что пообещал? Или вам дали письменную гарантию, что вы или ваши дети не заболеете? Покажите мне этого дохтора, я сама схожу уколюсь. От всего и сразу.
Это не панацея, но это более легкое протекание и минимизация последствий.
Вы в курсе, что у мальчиков от ветрянки бесплодие очень часто бывает?
Так и с паротитом тоже ошиблись. Потому что дело не в паротите, а в орхите, да еще двустороннем (и то далеко не в 100% случаев). Но орхит бывает осложнением еще целой кучи других заболеваний, в том числе воспалительных МПС, травмы яичек, а также самой вакцинации.
Т.е. вы утверждаете, что паротит сам по себе, без двустороннего орхита дает осложнение в виде бесплодия? Ну-ну, говорю ж, лучше уж мешки ))
Исключения только подтверждают правило ;)
Я в свое время была шокирована очередями на консультацию к андрологу в ЭКО-клинике. Как говорили нам тогда все врачи, 95% обращающихся к ним мужчин в детстве переболели свинкой. Правда, добавляли, что ВСЕХ переболевших никто не обследовал...
А я перестала признаваться знакомым, что мы антипрививочники. И перестала вести разъяснительную работу. Свои мозги людям не вставишь, а если они будут массово прививаться, то и к нам меньше приставать будут - ведь план будет выполнен и без нас...
Да, вот такая я сука-эгоистка.
А поэтому ... тссссс..... улыбаемся и машем )))) Пусть себе прививаются хоть от космической лихорадки...
В том-то и дело. А если учитывать состав наших вакцин (ибо далеко не все прививают импортными), несоблюдение условий хранения и индивидуального графика (сплошь и рядом), то 10 раз подумаешь кто кому, на самом деле, злобный буратина
Ох, Саш, и не говори. Мне проще ответственность за здоровье ребенка своего на себя взять, чем потом пенять на того буратину, который недоглядел, недосказал и тд
Настрочить отказы - это не ответственность за здоровье ребенка своего на себя взять, а безответственность проявить. Из-за нежелания включать мозг.
Строчить отказы, как и прививать, можно по разному. Можно изучив тему от и до принять взвешенное информированное решение, а можно бездумно строчить или колоть все подряд по графику. При этом те кто осознанно вакцинирует, на мой взгляд прекрасно понимают, что последствия могут прилететь и через год, и через 20 лет после вакцинации, но считают эти риски менее существенными, чем вероятность заболеть и получить осложнения в результате болезни. Я же считаю риски заразиться или тяжело перенести болезнь менее существенными, чем риск получить какое-то ПВО. А их, кроме со скрипом признаваемых официальной медициной, множество - начиная от аллергических реакций и заканчивая тяжелейшими иммунодефицитными состояниями и онкологией.
гораздо проще верить людям в белых халатах, кои эти прививки обязаны влепить по графику (в большинстве случаев это именно так)
и вот, что странно: антипрививочники практически никогда не заводят подобных этой тем. Живут себе люди, не прививают и никого не трогают. Прививочники же постоянно устраивают срачи, обвиняя всех и вся в безмозглости. Не знаешь почему так?:)
В нашей стране эти "грамотные врачи" тока вам прививки впаривают, а своих не прививают:) и про проверенные места тоже посмешили. Но ваше право и дальше верить в проверенные места и врачей
Нет, это не так. Мне никто никогда ничего не впаривал. Наоборот даже. У врача двое детей. Прививает, но не в той поликлинике, в которой работает, понятное дело :-)
Я искренне Вам сочувствую, что Вы не нашли "своих" врачей. Это трудно, действительно. Но мне повезло - по рекомендации "достались" педиатр, гастроэнтеролог детский и нефролог.
А с чего вы взяли, что я не нашла своих врачей?:) у меня муж по первому образованию педиатр, если что, и соответственно все окружение состоит из врачей и знакомых этих врачей:) т ч ситуацию я знаю, тсказать, изнутри.
Вы перестаньте уже "искренне сочувствовать" антипрививочникам и их детям, серьезно. И думать, что все, кто не прививает детей тупые вшивые мракобесы из сибирских лесов. Среди этих людей полно весьма неглупых, образованных и подкованных в данном вопросе.
Ну как же... Ведь "проверенных" врачей не бывает. Или Ваши непроверенные? :-)
Я не антипрививочникам сочувствую, а тем, кто думать не хочет и не умеет.
Пока ни одного образованного и подкованного агти в этом топе я не встретила.
я про ваших писала, "проверенных" по вашему мнению:)
ровно как и вы не выглядите "образованной и подкованной" в своей агитации "ЗА", уж простите:)
Они реально проверены на сложных случаях, увы.
Как я выгляжу в Ваших глазах - мне все равно. Ибо Вы не обладаете ни информацией, ни логикой, ни желанием мыслить.
Прощаю.
Я очень рада за вас:)
Очень заметно, что вам всё равно, прям в глаза бросается, ибо я тут уже пятая кому вы пишете одни и те же нехитрые фразы, про информацию, логику и пр.
расслабьтесь, ей Богу. От вас тут нет ровно ни одного информативного поста, кроме абсолютно неаргументированный агитации. Прививайте своих детей, на здоровье, доверяйте своим проверенным врачам, тока перестаньте строчить одинаковые посты ниачем и считать всех вокруг идиотами. право слово, это смешно
дык это ваша правда, с чего вы взяли, что она самая правильная?
только дураки никогда ни в чем не сомневаются(с)
Не моя. А подтвержденная статистикой врачей.
Не нравится Вам она - просто пройдите мимо.
Что Вас так задело никак не пойму
Вы мне отвечаете, я-вам. Меня вообще ничего не задело, вам показалось.
Российская статистика-лажа полная, особенно в этом деле.
Вы хотите быть последней, в смысле слова? Дарю вам эту возможность:) отпишитесь уже каким-нить очередным информативным постом, я не буду вам больше отвечать-жалко буквы тратить)
Ради того, о чем вы спорите с таким воодушевлением весь топ. Поделитесь сакральными знаниями с народом и, может, кого и убедите. А то получаецца, что вы не менее тупы и уперты:), а время один хрен тратите, тока на спор ради спора, а это вдвойне глупо
Это ее дети. Это их, увы, проблемы.
Я не спорю, а рассуждаю. И убеждать никого не собираюсь.
ЦЦа у Вас плохо. :-)
у ее детей нет проблем. проблемы, похоже, у вас, бо ваши рассуждения в стиле "самадура" мало кому интересны.
ЦЦа-весьма распространенный евский стиль написания. странно, что вы впервые это увидели у меня:)
"Ца" вместо тся/ться. Радовацца и пр. кто-то пишет с одной ц, кто-то с двумя:)
Аноним, видимо, решил, что я таки от безграмотности так пишу:) не настока я безграмотна)
у нас и по туберкулезу раньше намного благополучнее дела обстояли, и прививки тут не при чем. прививка от туберкулеза вообще не защищает от инфицирования туберкулезом. в европах и америках от туберкулеза никогда непрививали и не прививают, и его там почти нет при этом.
Вы уверны, что прививая вы не подвергаете опасности своего ребенка. Поствакцинальные осложнения никто не отменял и пусть их небольшой %, но если в него попадет ваш ребенок, то вы вряд ли обрадуетесь
Я взвешиваю риски того и другого и делаю выбор. Например, никаких Гардасилов и прочей хни, есс-но делаться не будет.
Те, кто переболел полио, точно не рады.
Те, кто заимел вакциноассоциированый полиомиелит, тоже, думаю, вряд ли рады.
Вон в соседней теме даже в институте иммунопрофилактики (или педиатрии) настаивают на живой вакцине, че уж говорить о простых гражданах, которым в наших поликл херачат опв.
Я перестала прививать детей после осложнений на опв у старшей дочки. Когда двухлетний ребенок говорит тебе- мама, у меня ножки не двигаются больше- и ложится на спину, вот это страшно.
Так кто сейчас делает капли-то? Только от глупости большой.
В НИИ Педиатрии точно не настаивают. Дают информацию об обоих вариантах и отправляют думать самостоятельно.
Я сама слегла в детстве после акдс. Так я ее и не делаю и не буду.
Скажите это тогда зам главврача по эпидемиологическим вопросам Центра медицинской профилактики департамента здравоохранения Москвы )))
Это в любом случае, должно быть подтверждено чем либо. А так все это болтовня. Что вы несете, что врачиха)))
Производители Спрайта рассказывают, что лучше его на свете нет.
Менеджеры Эльдорадо из каждого утюга вещают, что только у них дешево и качественно.
Зам главного врача (иммунолог) центра медпрофилактики говорит о том, что опять возбудился вирус и надо срочно всем привиться.
Все логично :)
Ну вот у меня данные от врача, которой я абсолютно доверяю. И у которой нет интереса что либо проталкивать вообще.
Ну я о том и говорю, что у вас данные от врача, у меня данные от директора, у кого-то данные от рекламного агентства :)
И все они - абсолютно незаинтересованные в проталкивании чего-либо ;)
А как может быть заинтересована неработающая сейчас врач, которая сама делает ребенку прививку полио одной из первых?
Как??? Зам главного врача (иммунолог) центра медпрофилактики - неработающий сейчас врач???
Так бывает?
Наша семейная врач. Она сказала мне то же самое примерно за месяц до замглав. Официально она сейчас не работает - ждет, чем закончится вся эта лабуда с реорганизацией поликлиник.
Для меня (и любого другого участника этого дивного топа) ваша врач, сидящая сейчас без работы - никто. И не сидящая без работы - никто.
Вам хочется ей верить и жить ее умом - нивапрос, это ваше право
Она нарасхват, а не без работы. :-) Но она не может работать в условиях текущих реформ, как и большинство хороших врачей.
Из нашей детской поликлиники ушли самые лучшие - гастроэнтеролог, уролог, скоро уйдет кардиолог. Они не могут нести ответственность за свою работу в таких условиях и халтурить по секундомеру не хотят.
У нее есть статистические данные.
Да, я ей верю. Она вытащила многих детей, моего в том числе. Жить чьим-то умом - это Ваше.
Тут уникальные случай. Ее рассуждения и тактики не противоречат моему пониманию и пониманию мужа. Редкость.
А так... Поскольку наша медицина на фиговом уровне и настоящих специалистов по пальцам сосчитать, приходится все изучать самим...
Это прекрасно, что вы нашли такого доктора. Полагаю, что всякая мама, найдя врача, с которым легко, понятно и есть общий язык, будет держаться за него всеми руками и ногами.
И таких мам в этом топе немало, поверьте :)
:)
Эх... а было времечко, когда научные и околонаучные статьи, результаты исследований, ссылки на ученых из разных стран :)
А теперь один аргумент "мне врач сказала, я ей доверяю, поэтому слушайте все как правильно"
аналогично:) ваши анонимные заверения и заявления о вашем исключительном враче тут всем безумно интересны:) все остальные лечат детей по месту жительства и хороших педиатров в глаза не видали. когда нечего больше сказать переходим на оскорбления, это так предсказуемо...
Ссыль на что? Все ваши посты выше (ответы Гаде) про то, что у вас замечательный врач, прям квинтэссенция опыта, знаний и пр. какие еще ссылки нужны?
Про всех остальных и тд. Ответы о враче были на вопросы о враче. А Вам просто облегчиться? :-)
Я потеряла нить беседы с вами, вы явно о чем-то своем-сокровенном. Продолжайте в том же духе, тока без меня. Я устала от бессодержательного диалога с вами. Всех благ:)
Еще раз для Вас лично. Доверие не с нуля берется. А имеется именно потому, что ее слова ни разу не разошлись с собственным анализом научных статей, результатов исследований и данных разных стран.
На здоровье.
Вы правы.
Вы лучшая.
Ваша врач самая-самая.
Все остальные - ничто перед вашими познаниями, опытом и прочим, прочим...
Так сойдет? :)
Не совсем Вы правы. "Общий язык" - это не совсем то, что нужно в вопросах здоровья.
Скажем так, ни разу ее слова не были подвергнуты сомнениям при всестороннем не однодневом изучении вопроса.
Ну и результат всегда на отлично.
У Вас что-то случилось, не иначе. Всегда считала Вас адекватной, а Вы резко стали теткой срачной и хамовитой :-(
взрослый прививочный кабинет... ну вот для меня, привитой 1 раз БЦЖ и от оспы (кажется, след такой неслабый) в раннем детстве, в моём теперешнем возрасте слово "прививка" страшно звучит- мало ли чем это всё на мой не привыкший к ним организм обернётся, а так... пока вполне себе здорОво функционирует.
В детстве переболела скарлатиной, в 30 с хвостом ветрянкой.
Я вот не понимаю этих антипрививочных без показаний. Особенно тех, кто живет в мегаполисе.
Гуляем мы тут на площадке. Я с сыном 1,9 и девочка 3 лет с мамой. Мама спрашивает: Ой, а вам случайно прививку никакую не делали? А то мы боимся, вдруг вам живую сделали и мы заразимся.
Так и бегают с площадки на площадку от тех, кто прививается. Ппотивопоказаний нет у ребенка, только мамины тараканы. Хотели бы они полететь на море, да аэропортов боятся. Мда.
Считаю, что прививаться надо, но с умом. Смотреть внимательно на состояние ребенка, не колоть все, что предлагает бесплатная медицина. А колоть импортные вакцины, более безопасные.
Происхождение вакцины неигарантирует ее качество. Потому что тем, кто ее транспортирует и разгружает, а иногда и хранит глубоко фиолетово на существующие строгие правила для всех этих манипуляций в большинстве случаев. Ни они, ни врачи, которые вколят непригодную вследствие нарушения правил хранения вакцину, в нашей стране никакой ответсвенности не несут за возможные последствия. Страна у нас такая.
А вот тут Вы глупите. У каждой вакцины есть серия, номер, которые прописываются в документах. И ответственность за неверное хранение существует.
И про "в большинстве случаев" ложь.
Те же, кто боятся страны, прививают в Европе.
Росскажите это грузчику, который решил перекур себе устроить или за пивом сбегать и оставил коробочку с вакцинами на солнышке.
Вот так прям и вижу - посольства переполнены, уйма желающих выехать уколоться в европу.
Кроме исходных, есть еще дополнительные источники информации, в том числе альтернативные. Мыслите шире.
И агрессии поменьше, доя здоровья вредно, а прививку еще не придумали.
А назвовите их - альтернативные.
Агрессию Вы в зеркали увидели, если только. К Вам - недоумение, к Вашим детям - жалость. Никакой агрессии.
Перечитайте топ, выше давала ссылку на один из.
Детей моих жалеть точно не надо - пока от врачей только похвалы слушаю о незаколотых незалеченных детях с прекрасным иммунитетом. Можете завидовать, разрешаю)
Это все, что вам есть сказать? Аргументы, достойные будут?
Приходите, когда вопрос разносторонне изучите, а не только по программам Малышевой, тогда и подискутируем на равных. А то как в том анекдоте - я бы сразился с вами в интеллектуальной дуэли, но, как я погляжу, вы безоружны. Мне неловко, право)
То есть перечислить не можете. Что и требовалось.
Вас никто никогда не спросит, куда и когда ему приходить. :-)
На равных с Вами дискутировать - да не дай Бог. Мне тогда придется долго и упорно тупеть. Идите обнимитесь с Малышевой лучше :-)
Да что вы говорите:-) ага . За ширмочкой главврач признала что серия хранилась неправильно, отсюда и пво, а в реальности даже отказ официально никто не написал- думаете им хчется самим себе яму рыть?
вообще то привитые живой вакциной в принципе опасны только в одном помещении при тесном контакте. а совсем не на детских площадках.
более того, откуда вы знаете, что эта мама не прививает без показний, может у нее самые что ни на есть показания, непростое заболевание, и им вообщене нельзя болеть. да, так и будут бегать от плащадки к площадке, и еще маску в помещениях общественных надевать.
как раз антипрививочники ничего особенного не боятся. они с вопросом ознакомлены, где как и чем можно заразиться - знают. если бы посчитали что-то опасным - как раз бы сходили бы привились бы.
Мы с этой мамой разговорились. Начиталась ужасов в интернете. Решила сначала прививать после 2 лет, потом перенесла на после 3. Говорит все руки никак не дойдут. Надо заняться. В районной поликлинике они не бывают.
Очень правильная мама. После 3 лет лучше прививаться, а еще лучше после 5, когда у ребенка сформирован собственный иммунитет. А в районный поликлинике здоровым детям делать нечего.
большинство детских инфеций наиболее опасно как раз в раннем детском возрасте. потом они уже проще переносятся.
Я сама врач и я за вакцинацию. Но такие вбросы с истериками невозможно читать(( каждый родитель решает сам, нужны его ребенку прививки или нет, конечно учитывая или нет мнение врачей. Закон об иммунопрофилактике никто не отменял, почему сторонники прививок так давят неумело и нелепо?? Все на уровне слухов!
Случаи кори регистрируются ежегодно в Москве и у детей, и у взрослых. Подъем заболеваемости был пару лет назад, это цикличность инфекции, снижается иммунная прослойка-растет заболеваемость. Зачем сеять панику?
Зам глав.врача центра мед.профилактики говорила о двух подтвержденных случаях полиомиелита у маленьких детей в Украине, это не ВАПП, случаи вызваны диким полио и это говорит о том, что всегда есть вероятность завоза дикого штамма в Россию. Кто понимает о чем я говорю, поймет правильно.
"Зам глав.врача центра мед.профилактики говорила о двух подтвержденных случаях полиомиелита у маленьких детей в Украине, это не ВАПП, случаи вызваны диким полио и это говорит о том, что всегда есть вероятность завоза дикого штамма в Россию."
Про "дикий" полио неправда. Двумя сертифицированными лабораториями было подтверждено, что это был вирус вакцинного происхождения.
А вот кому нужно поднимать волну и гнать панику про "дикий" полио, вот в чем вопрос.
Про цикличность заболеваемости корью согласна. Но если посмотреть статистику по охвату, то станет понятно, что эта цикличность сохраняется на фоне примерно одинакового охвата (правильно отметили, что он выше 95 %).
не нашла в инете подтверждение, что это был вакцинный штамм. Вопрос еще откуда там вакцинный, если прививки ОПВ не делали несколько лет. Детей не вывозили, контактировать с привитыми ОПВ они не могли.
Зато теперь заливают всех и все подряд ОПВ.
спорить не буду, не интересовалась этим вопросом. Про панику согласна, кому-то это выгодно((
Там был не совсем вакцинный штамм в чистом виде, а т.н. циркулирующий полиовирус вакцинного происхождения 1 типа (цПВВП) - cVDPV1, но это все же не "дикий" штамм.
С ОПВ-вакциной там вообще темная история. Вакцину на 3 млн. доз поставили под эгидой ЮНИСЕФ, оплатила Канада, но на таможне эту вакцину разморозили, что было запрещено по инструкции от производителя. Потом ее опять заморозили, но срок годности при этом стал сильно ограничен (не более 6 мес.). После этого удачно так "нашлись" те 2 больных ребенка (кстати, старший 4-х летний уже давно выписан и ходит опять в д/сад), пошли волны туровых вакцинаций ОПВ, причем даже инструкцию поменяли для этого. Короче, капец там какой-то!
Мне кажется, с корью у нас и не у нас нечто подобное - надо пристроить вакцину и нагнетается истерика. Летом привила 9-летнего сына поддавшись заграничной истерике - подруга из Лондона сказала, что в Европе эпидемия, ездят машины с мигалками и всех прививают. Я испугалась, что ребенок в заграничном отпуске заболеет и сделала Приорикс ему (дома еще малявка беспрививочная), перенес хорошо.
На Украине был ВАПП, подтвердило ВОЗ
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?p=2301902&highlight=%CF%EE%EB%E8%EE%EC%E8%E5%EB%E8%F2+%E4%E8%EA%E8%E9#post2301902
На русмедсервере дядечка врач подробно описывает.
По вашей же ссылке, на украине был не ВАПП. Там был мутировавший вакцинный вирус, но заражение произошло не после вакицинации.