сад и регистрация
ребенку 1год. прописка подмосковная. насколько реально попасть в московский садик .
Нет не реально, в Москве сады только для московских детей, для детей с регистрацией в МО отдельная очередь, которую в этом году и в прошлом официально не открывали
по опыту двух последних лет, встать на очередь - элементарно. Но очередь никогда не подойдет. Вообще. До суда люди доходили и безрезультатно.
Делайте московскую регистрацию.
1. Давно ходит?
2. В саду мест много?
3. Справку с места жительства приносили?
Он видимо давно ходит уже, сейчас для таких детей отдельная очередь, которую откроют только в том случае, если московские дети будут все пристроены в садики, насколько я знаю, добор был в декабре официальный и брали только москвичей
В год и с пропиской то почти нереально попасть) два года очередь открыта только для москвичей с постоянной регистрацией
это никакой роли для сада не играет, нужна постоянная, так как детей с постоянной набирают круглый год(условно круглый год, есть периоды набора), то очередь для детей с временной просто не успевают открыть официально, дети же не только перед 1 сентябрем рождаются, у меня у знакомой ребенок декабрьский, перед январскими получил место, раньше по возрасту не давали.
А уж как Вы хотите в год, то в принципе нет такого варианта для Вас, яслей нет практически сейчас и для московских детей.
Сады в Москве в первую очередь для постоянной проживающих, и по закону Вам вообще не обязаны на полный день его предоставлять, в законе прописано, только образование гарантированное, и школьное и дошкольное, но по месту постоянного проживания прежде всего, а образование это ГКП например, а никак не присмотр и уход на полный день.
Так ГКП тоже ведь не дают...
Нет, нету никакого закона, по которому не давать. Если бы он был, на него бы ссылались. А его нет. Поэтому просто "не дают, потому что мест нет". Места, на самом деле, тоже есть, в некоторых районах сады пустуют и их даже закрывают, "в связи с невостребованностью". но поскольку проверить все это сложно, то "мест нет".. А если они есть, всегда найдут москвича, котоого продемонстрируют как более первоочередного претендента.
так и закона что бы давать тоже нет,
Статья 64. Дошкольное образование
[Закон 273-ФЗ "Об образовании в РФ" 2016] [Глава VII] [Статья 64]
1. Дошкольное образование направлено на формирование общей культуры, развитие физических, интеллектуальных, нравственных, эстетических и личностных качеств, формирование предпосылок учебной деятельности, сохранение и укрепление здоровья детей дошкольного возраста.
2. Образовательные программы дошкольного образования направлены на разностороннее развитие детей дошкольного возраста с учетом их возрастных и индивидуальных особенностей, в том числе достижение детьми дошкольного возраста уровня развития, необходимого и достаточного для успешного освоения ими образовательных программ начального общего образования, на основе индивидуального подхода к детям дошкольного возраста и специфичных для детей дошкольного возраста видов деятельности. Освоение образовательных программ дошкольного образования не сопровождается проведением промежуточных аттестаций и итоговой аттестации обучающихся.
3. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся, обеспечивающие получение детьми дошкольного образования в форме семейного образования, имеют право на получение методической, психолого-педагогической, диагностической и консультативной помощи без взимания платы, в том числе в дошкольных образовательных организациях и общеобразовательных организациях, если в них созданы соответствующие консультационные центры. Обеспечение предоставления таких видов помощи осуществляется органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
то есть даже ГКП получается не рассматривается тоже по закону.
Кстати у нас нет пустующих садов, если в группах недобор их объединяют с другими группами сходного возраста и дополнительно делают набор детей, на Еве знаю только один реальный случай, то есть не анонимный с указанием сада, что его закрывают из за отсутствия мест, и в реале там все не так просто, сад московский, но на территории МО, может помните топ про него, там родители не хотели что бы сад МО отошел, а Москве он собственно и не нужен и власти города решили его закрыть, чем закончилось не знаю.
Закона чтобы давать обязательно - нет. Но раз дают, значит кто-то может получить. И в порядке получения прописка не обозначена. Хотя по факту есть..
Если есть - пропишите. Если не прописана - не должна влиять. А зачем эта хитрость, что "на очередь мы вас легко поставим, а о том что ваша очередь никогда не подойдет - не скажем". Люди же рассчитывают...
По факту дают только постоянно проживающим, существует как минимум 3 очереди и никто не скрывает, что пока все московские дети не будут обеспечены садами, все временно проживающие никаких мест не получат, в МО это уже очень давно работает, лет 6 назад сестру "послали" в Москву с ее пропиской и в Москве давно порядок пора было навести.
Я вообще раз деньги Москва не хочет выделять на детей из других регионов платные группы открыла, естественно не по коммерческой цене, а просто с возмещением всех расходов на ребенка, ну или пусть не отдельные группы, а просто брать детей иногородних, но не с 20% оплатой, а с 100%, с каким то возможно федеральным возмещением, собственно варианты есть без ущемления москвичей.
Что значит "Москва не хочет выделять деньги"? Если у ребенка временная регистрация, значит его родители живут в Москве, работают в Москве и налоги отчисляют тоже в Москве.. Чем же они отличаются от "москвичей"? Тем что их родители не жили в этом городе?
Это значит, что нет такой статьи в бюджете, почему вопрос не ко мне.
Я кстати как москвичка только за, потому что мой второй ребенок спокойно попал в сад, а вот первый только в 5 лет.
Да ясное дело, что человек, попавший в привилегированную группу будет только за то, чтобы она существовала. Не понимая, что следующий раз точности так же противозаконно он попадет в другую группу...
Про статью бюджета вы что-то странное сказали. Какой статьи нет? "детских садов для детей с временной регистрацией"?..
Естественно, моего ребенка лишили места "понаехавшие", а я должна отстаивать их интересы?
Про статью бюджета, я имела в виду, что Москва не может настроить столько садов, что бы угодить всем, особенно это касается старых районов, соответственно в бюджет заложены прежде всего дети которые постоянно проживают в данном городе, все остальное по остаточному принципу.
Вообще спор бесполезный, по факту можно только одно сказать, что с временной регистрацией, без регистрации в сад попасть не реально, все остальное лирика так сказать.
Вашего ребенка лишила места администрация Москвы. Которая и раньше и сейчас предпочитает продавать детские сады, а не строить их. И очень мило с ее стороны было перевести стрелки, направив ваше недовольство не на виноватую себя, а на других таких же заложников нашего руководства.
Москва формирует бюджет исходя из налогов. Которые приезжие платят не меньше, а может даже и больше, чем москвичи. Потому что именно приезжие наиболее активная в плане работы часть московского населения. Пенсионеры, как вы понимаете, в Москву на временную регистрацию не приезжают.
Нет моего ребенка лишили именно понаехавшие, сейчас у нас садов больше не стало, а вот дети московские все пристроены, всем места есть.
Приезжим которые едут работать на предприятия, вот пусть эти предприятия сады и организовывают, так раньше было, и общежития и квартиры и сады предоставляли предприятия.
На новогоднюю елку было продано 100 билетов. На елке раздавали бесплатные подарки. Но их было всего 50. По вашей логике виноваты не организаторы, которые "каждый раз продают 100 билетов, а приносят 50 подарков". Виноваты 50 детей.. которые купив билет (заплатив налоги) имели наглость прийти на елку и тоже хотеть подарков. Их надо выгнать, а подарки все вам... :))
Удобно :)
Главное потом не обижайтесь, когда в другой ситуации вы будете теми, кого отправят отмечать праздник на улицу без подарка.
У Вас не корректный пример, никто в Москву силком не тащит, и не рекламирует, что "им всем подарки достанутся, Вы только приезжайте(читай билет купите)"
иногородним надо понимать, что инфраструктура не резиновая и прежде чем ехать думать, куда будет ходить их ребенок в сад и в школу, даже выбирать район проживания исходя из этого, у нас старый район, места строить новые сады просто нет, разве что парки начать застраивать и тогда нашим детям гулять будет негде, а вот в к примеру районах Южное Бутово, в Новой Москве нет проблем ни с садами ни со школами, да и места за МКАДом полно.
к Южному Бутово прицепилась, насмотрелась камеди всяких. В Бутово, равно как и в Жулебино, Капотне и пр. спальных районах точно также не было мест в садах, как и в Подмосковье и Новой Москве. А вот в центре как раз более-менее места были, т.к. там семей с детьми гораздо меньше.
Так на елку тоже силком не тащат. И могут даже не обещать халявных подарков.
Понимать инфраструктуру должно руководство города, а не иногородние. И повторюсь - очень мило со стороны руководства города убедить москвичей, что оно, руководство, не виновато в том что в городе происходит. При этом деньги с предприятий, которые набирают иногородних, оно себе в бюджет города (или в свой карман) кладет.
Для того чтобы иногородние понимали, что в Москве для них садов нет, об этом должно быть официально и открыто сказано. А этого никто не делает. Им врут, что сады есть.
И последнее: даже в тех районах, где садов достаточно, а наш район относится к таким, мест иногородним все равно не дадут. Их не дают не потому что их в конкретном районе нет. Их просто не дают. Поэтому когда мой сын заканчивал сад, 3 года назад, в саду было 2 выпускные переполненные группы, а когда дочка в этом году выпускалась, в саду была одна группа на 15 человек... И 3 девочки на группу. Она туда ходить не хотела, потому что играть не с кем.
При этом не единожды слышала истории, что заведующие ходят и просят дать им детей, потому что сады недогружены. Но их не дают. Причем не только иногородних. Москвичей ясельного возраста тоже не дают. Надеюсь, для вас не секрет, что и ясли массово в Москве позакрывали.. При этом часть садов за последнюю пару лет тоже закрыли, "перерофилировали"... Как удобно: нет детей - нет проблемы..
Как ее понимать, если физически нет места под стройку, да и нам постоянно живущим прекрасно мест хватает, или ради них все зеленые зоны застроить садами?
У нас и 3 года назад одна группа в саду была 27-29 детей, так и в этом году так же выпускается одна, к подготовительной всегда две старшие объединяют, сады у нас маленькие в основном заводские, во многих даже минимального количества групп нет.
Истории про недогруженность садов, про то что их массово закрывают только на Еве слышала и анонимно от тех же иногородних.Так же как и про перепрофелирование, по документам это достаточно сложно сделать.
Про ясли да я в курсе, у нас на холдинг одна группа ее вполне хватает, в яслях вот кстати всегда мало детей было, ясельки как раз под группой сына были и я видела на прогулках по 5-6 детей, так что действительно в яслях смысла нет, да и по моему мнению жесть отдавать 2 летку в ясли, если уж совсем прижало финансово.
Во всех новых районах место под детские сады, школы и прочую инфраструктуру должно быть предусмотрено. В адекватных для заселяемого населения количествах. Если этого места нет, значит кто-то был слишком жадным и предпочел продать место под коммерческую застройку. Понятно, что гаражи и жилье строить намного выгоднее, чем детские сады. И это задача руководства города - не позволить все застроить.
В старых районах садов тоже хватало.
Перепрофилирование внутри холдинга сделать очень легко.
Про недогруженность нашего сада говорю вполне конкретно и не анонимно. В саду единственная выпускная группа, списочный состав 15 человек. Ходило еще меньше. Если 3 года назад за посещаемостью следили, то сейчас это уже никого не волновала. Соглашались ребенка не видеть вообще - лишь бы числился...
Яслей всегда не хватало, даже 3 года назад.. Мы сына в ясли устроить просто не смогли. У нас одни ясли на огромный район. А поскольку он осенний, и на 1 сентября ему еще 3 лет не было, то нас не хотели и в младшую группу в наши "почти 3" брать... Нам полагались или ясли, или сидеть до следующего года... Чудом, возможно что по знакомству, удалось попасть в один из садов в младшую группу. А то что ходит 5 детей, так во-первых ясельные группы должны быть меньше, чем садовские. Там не может быть 30 детей. А во-вторых, дети склонны болеть... У дочки в ясельной группе было человек 15 наверное, по списку. И вовсе не потому, что потребности в ней не было.
Жесть по поводу яслей вероятно относится исключительно к вашему ребенку. Моя в саду с 2 лет, очень довольна, время адаптации 0, количество болезней 0.. Стоимость няни - от 50тыс.
Вот из за таких как Вы которые прут всеми путями и по знакомству и за взятки, навели наконец порядок с очередях в сады, у меня знакомая инициировала примерно 5 лет назад проверку сада, тогда еще всех этих очередей электронных не было, так вот по итогам 60% детей попали в сад незаконно, минуя очередь.
Я если что москвичка и сложившейся ситуации только рада, пусть иногородние ходят в сады по месту постоянного проживания, у нас район рядом с МКАД, половина группы им МО было, потому что им так удобнее.
Взяток мы не давали, если что :) На очередь становились сразу после рождения ребенка.
И что из-за таких как мы?
У нас в холдинге целое здание! д/с пустое стоит - нет детей. Не то что группы недоукомплектованы, а целое здание невостребованное. При этом дети с временной регистрацией в сад попасть не могут.
Если бы открыли для этих детей хотя бы группы типа коммерческих - не за 20% от затрат на содержание, а за 100%, то и здание бы не простаивало и дети бы были пристроены.
Но, блин, Москва для москвичей и все тут
Во всех новых районах я не была, но вот бывшая одноклассница сейчас в Митино живет, им когда очередь подошла, что с первым, что со вторым предлагали несколько садов на выбор.
У нас старый район раньше садов катастрофически не хватало, у меня много знакомых чьи дети 2004-2006 годов, которые в сад вообще не попали или возили своих детей достаточно далеко.
Сейчас у многих вторые дети и они без проблем попали в желаемые сады, в группах в отличие от тех годов по 22-26 детей, а не под 30 как тогда было.
В ясельной группе по старым САНПИНам было положено 12 детей, потом до 15 увеличили, сейчас если есть ясельные группы, то число детей зависит от площади группы.
Насчет жести любому ребенку в 2 года нужнее мама, а не ясли, мой ребенок очень даже садовский, но смысл было его рожать, скинув при первой же возможности государству?
У нас с вами разные представления о том, зачем нужен ребенок, и что такое детский сад. Возможно что и сады у нас были разные :D
У вас видимо какой-то район малозаселенный.
Дочка выпускалась 2 года назад, было 2 группы 30 и 31 чел.
В этом году выпускается племянник, опять 2 группы 29 и 28 чел.
Также в этом году пошел в сад сын подруги - 2 группы по 26 чел.
И детей москвичей много, все-таки в группе 26 3-леток это очень много, по хорошему бы 20, ну максимум 22 человека.
А как мы в свое время путевку выбивали, даже вспоминать не хочется, сколько инстанций обежали, все мест не было. В итоге в сад попали, в группе было 24 человека, но в течении года добрали до 31 человека, детям развернуться негде было. И да, в доборе не было ни одного маленького москвича....были горластые многодетные Айген, Арман, Муса и детки шустрых и пронырливых иногородних, которые приехали "поднимать" экономику Москвы.
Младшей в 2017г. в сад, очень надеюсь, что ничего не изменится и места в саду будут давать только детям с постоянной пропиской. И что мне не придется пройти еще раз квест под названием "получи путевку в детский сад".
Их администрация управляется вашей администрацией.. так что они со своей ничего решить не смогут, только с "вашей"..
Чисто московские доплаты идут за счет денег, собранных Москвой с регионов. Грубо говоря, "у них" эти деньги отобрали, и вам дали. Вы довольны и говорите "свое поднимать". Что "свое"? Все производство и добыча - у них... не в Москве же нефть добывают и металл плавят. А все деньги за нефть и металл - в Москве...
Неправда, если бы так было, Москва в ультимативной форме брала деньги за содержание детей и за обучение, а на деле два До не могут договориться о компенсации затрат на обучение и дети с регистрацией МО не могут учиться в школах, так как на них не выделено денег.
Правда, потому что Москве поставили условие, чтобы она возвращала налоги работающих в Москве жителей Подмосковья. Москва почему-то не захотела возвращать... Ну или хотя бы делиться
А мне тем более, общаться с человеком который не имеет мозгов что бы правильно прочитать и понять информацию желания не имею.
