опять ЧП с девочкой в школе

копировать

"Во вторник информация об этом преступлении и видео из раздевалки опубликовал "Московский комсомолец". По данным издания, надругательство было совершено около 14:00. Двое 13-летних подростков повалили девочку из параллельного класса на пол, стащили с нее кофту, брюки и колготки, а потом стали трогать грудь и половые органы.

Никто из других подростков не вмешался и не позвал учителя.

Подозреваемые в дерзком преступлении и раньше преследовали потерпевшую. Так, несколько дней назад один из них изо всех сил швырнул в девочку гандбольный мяч и повредил ей руку.

По словам пострадавшей школьницы, ее мучители пристают также и к другим девочкам, но администрация школы не предпринимает должных мер. Одного из хулиганов воспитывает только отец, второй два года назад был усыновлен, а до этого находился в детском доме."

копировать

считаю, что эту новость нужно постить каждые 15 минут.

копировать

на Яндексе пишут, что изнасиловали (

копировать

Не изнасиловали. Облапали. И, вроде, не стаскивали с нее одежду.

копировать

облапать это и есть попытка изнасилования! Ужасть что творится (((
----------------
01.02.2016 г моя дочь, 2002г.р., около 14 часов, находилась в доме № 3 корп. 2, расположенном на ул. 3-й Щукинский проезд в г.Москве, помещении школы 1784. После уроков она пошла в раздевалку, за нею вошли 2 ученика из кадетского класса этой же школы- Лузанов и Савченко, которые со словами "Давай ее изнасилуем!" обращенными друг к другу, повалили ее на пол и стали срывать с нее джинсы, трогать в интимных местах, держа руки и ноги, что бы она не сопротивлялась. Что бы подавить волю к сопротивлению, один из нападавших, ударил мою дочь и она упала на пол, получив следующие травмы : ушиб головы и спины.
Свой умысел на изнасилование они не смогли довести до конца по независящим от них обстоятельствам- в это время в раздевалку стали заходить другие учащиеся школы и они отпустили мою дочь. После того как Лузанов и Савченко убежали, дочь поднялась с пола и начала одевать джинсы и верхнюю одежду что бы убежать из раздевалки, как только девочка которая случайно заходила в раздевалку ушла, Лузанов и Савченко вернулись и опять повалили мою дочь на пол и держали ее руки и ноги попутно трогая ее в интимных местах. Она пыталась кричать о помощи но ей закрывали рот рукой. Тогда она укусила одного из кадетов сильно за руку он вскочил от боли, а от другого она вырвалась и убежала. Все это засняла школьная камера видеонаблюдения.
Я обратился в ОВД Щукино с заявлением о попытке изнасилования.
В процессе опроса моей дочери оперативными сотрудниками полиции выяснилось, что со стороны этих кадетов были систематические сексуальные домогательства не только к ней, но и к ее одноклассницам: Лазуткиной, Зарудской, Сотниковой, Шикановой, Снежкиной, все они ученицы 7д класса и к девочкам из кадетского класса - Батова и Чиколаева.
Обратившись за разъяснением о случившемся к директору школы Овсянниковой Т.М., директор школы предложила не раздувать из этого скандал и решить вопрос внутри школы.
Все действия Лузанова и Савченко замалчивались администрацией школы. Оказывается в этой школе считается нормальным, что эти юноши оскорбляют девочек и позволяют себе действия ярко-выраженного сексуального характера. Все это происходит на протяжении длительного периода времени. Дети стесняются рассказывать такое родителям, а администрация школы, владея этой информацией, намеренно замалчивает происходящее и покрывает Лузанова и Савченко . Как пояснила мне директор школы, она "не хочет выносить сор из избы".

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1602279/?fb#ixzz3zAuBctdA

Подробнее на НТВ.Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1602279/?fb#ixzz3zAtytGid

копировать

Изнасилование - это вступление в половой акт. Тут его не было, и попытки не было. Были насильственные действия сексуально характера.

копировать

Статья 131. Изнасилование

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 18] [Статья 131]
1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия ИЛИ С УГРОЗОЙ ЕГО ПРИМЕНЕНИЯ к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -

копировать

Вот именно. ПОЛОВОЕ СНОШЕНИЕ!

копировать

вы дура?? Там написано УГРОЗА ПОЛОВОГО СНОШЕНИЯ тоже есть изнасилование! Если вы читать не умеете, то о чем вы тут рассуждать и учить других пытаетесь??

копировать

Там написано С ПРИМЕНЕНИЕМ НАСИЛИЯ ИЛИ С УГРОЗОЙ ЕГО ПРИМЕНЕНИЯ.
Девочке угрожали насилием перед половым актом? И половой акт был? В заявлении я этого не прочитала.

копировать

После уроков она пошла в раздевалку, за нею вошли 2 ученика из кадетского класса этой же школы- Лузанов и Савченко, которые со словами "Давай ее изнасилуем!" обращенными друг к другу, повалили ее на пол и стали срывать с нее джинсы, трогать в интимных местах, держа руки и ноги, что бы она не сопротивлялась. Что бы подавить волю к сопротивлению, один из нападавших, ударил мою дочь и она упала на пол, получив следующие травмы : ушиб головы и спины.
Свой умысел на изнасилование они не смогли довести до конца по независящим от них обстоятельствам- в это время в раздевалку стали заходить другие учащиеся школы и они отпустили мою дочь.

копировать

Ну и где половой акт?

копировать

вы дура? посмотрите видео

копировать

Что вы смогли разглядеть на видео?

копировать

Кроме очередного "вы дура?" аргументы будут?

копировать

да нет, что то я бурно реагирую на это ЧП

копировать

Это не бурная реакция, это хамство обыкновенное, вызванное отсутсвием аргументов.

копировать

Это Вы читать не умеете. ст.131 это именно половое сношение с применением насилием или угрозой применения насилия. Ну, типа сказал, что сейчас ножом ударю и нож показал, или сказал, что сейчас голову разобьет и т.д. Проблема не в том кто что прочитал, в в том, что этим пацанам все фиолетово, а школьная администрация их прикрывает.

копировать

Надеюсь, что вы работаете не головой, а только исключительно руками :))
Письменную речь вы совсем не понимаете.

копировать

Так вам всё подробно и написали. Может он ей пальцы туда пихал.
Прибила бы таких гадов.

копировать

Написано подробно. Были бы пальцы, и о них было бы написали.
Вы видео смотрели?

копировать

Смотрела((( там же за одеждой не видно, повалили и .... Бедная девочка.(((
Кошмар.
На что я спокойный товарищ, но тут бы яйца оторвала бы им...

копировать

ахренеть (

копировать

Облапать - это облапать.
Это может сделать человек, у которого в принципе нет члена...

копировать

изнасиловать тоже можно без члена. любым предметом.

копировать

Нет. По 131 статье УК (изнасилование) квалифицируют именно "традиционный" если к данной ситуации это применимо, половой акт, с членом и влагалищем. Все остальное - насильственные действия сексуального характера, другая статья.

Комментарии к УК, которыми и руководствуются наши суды при квалификации деяний.
В ст. 131 УК РФ закреплено положение, согласно которому под изнасилованием следует понимать только половое сношение мужчины с женщиной, которое осуществляется вопреки ее воле и согласию, путем применения насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей. Половое сношение (половой акт, совокупление) предполагает введение мужского полового члена в преддверие или непосредственно во влагалище женщины. Если во время совершения изнасилования помимо полового акта виновный совершал иные насильственные действия сексуального характера (например, вводил половой член в анальное отверстие потерпевшей), то квалификация должна осуществляться по совокупности преступлений, предусмотренных ст. 131 УК РФ и ст. 132 УК РФ.

Источник: http://www.ugolkod.ru/kommentarii-k-st-131-uk-rf

копировать

ни дети, а маньяки стали

копировать

+ а по новым правилам и указаниям- не скажи ничего детям, даж если они уже за рамки разумного вышли

копировать

Никакого маньячества.
И насиловать они никого не хотели.
Хотели унизить. Опустить.

копировать

Да, глубокиое народное потрясение вызывают проишествия в гейропе и москве. Остальное.. да фиг с ними, неинтересно. Хотя в Москве вызывают меньший интерес, чем в гейропе. Вот там то, там звери и несправидливость.

копировать

ссылку дайте. Где это? в каком городе?

копировать

Адрес темы: http://eva.ru/topic/262/3411694.htm

копировать

дурдом, у всех весеннее обострение. Там школа для УО ?

копировать

Так ведь нет теперь школ для УО, они теперь со всеми в одной школе учатся

копировать

Школы для у/о как раз-таки остались. Закрывают другие корр.школы - для глухих, слепых, ДЦП, логошколы.

копировать

ничо не видно

копировать

А что ж девочка не орет и не сопротивляется?! Мамы вообще говорят с девочками на эти темы, учат, как себя вести?

копировать

читайте выше от мамы, ей рот закрывали. Для примера, мой сын 13л. сильнее меня .

копировать

и то верно! девочка виновата! Даже не орет. Точно ей нравится! И родители у девочки просто безответственнэ сволочи не говори об изнасил;овании особенно в 13 сверстниками! Особенно учитывая, что многие родители не могут вообще на эти темы разговаривать с детьми. И фильмы у нас сексем от 16 лет и в школе, родителей возмущает сексуальное воспитания. НО девочка виновата, Не кричит!

копировать

Девочка НЕ виновата, никто этого не писал и даже намека не давал. Но раздевалка - это людное место, где-то рядом охрана, учителя, другие ребята. Девочку просто не научили и, как показывают некоторые события, не научили многих девушек.
К ней же не мужик с ножом в лифте пристал, вы видели тех недомерков? Мой в свои 13 их на две головы выше и плечистее! Как могло получиться, что эти дауны за несколько минут буквально раздели ее почти до гола?!

копировать

тем более что в школе. Думаете ей не стыдно?
И в стресе все действуют по разному и от стыда большинство НЕ ОРЕТ. Остальнэ причиныя вам написала.
Блин, как бесят эти дамы... с отвратительной памятью и вечным знанием как и кто должен себя вести!

копировать

Заорать - это признаться в том, что ее СНОВА И ОПЯТЬ унижают эти дебилы.
Они уже наверняка делали это прилюдно. Что сопровождалось довольным реготаньем остальной школоты...

копировать

Не знаю. Она смело так идет в раздевалку, видя, что эти ребята там. А если это не в первый раз, тем более - большой вопрос к родителям, к учителям....

копировать

Каэшна, смело, думала, изнасилуют - ан нет, не успели. Какая жалость. В сл раз снова пойдет, так ведь?

копировать

не знаю. Не понимаю, к чему вы клоните.

копировать

К тому, что вы (опять!) ищете причину не там. Виновата не девочка, и нечего ее тут обсуждать.
Почему вы начали обсуждение именно поведения девочки, а не мальчиков?

копировать

С мальчиками потому что все ясно (уроды, дебилы, я уже написала вроде?).
С девочкой, в принципе тоже (однозначно - жертва).
Не понятна позиция родителей, которые не научили защищать себя и были не в курсе постоянных издевательств. По этой же причине не понятно, что думают об этом учителя.
Небольшие сомнения есть в реальности произошедшего, просто в хронометраж не укладывается. И ВСЁ.

копировать

Ну вот к моей сестре и ее подруге тоже одноклассники приставали. Не так, конечно... Она долго молчала. На уши всех подняла я.

копировать

Обсуждать поведение жертвы необходимо. Для того, чтобы самому не стать жертвой. Думаю, сейчас многие мамы поговорят с дочками о том, как нужно действовать в подобных случаях.

копировать

Я не думаю, что обсуждение может предупредить подобное. Такие мальчики могут пристать практически к любой девочке, а уж лидер она или синий чулок - по херу.

копировать

Я не писала про предупредить, я писала про действовать.

копировать

Ну а как тут нужно действовать? Как вы об'ясните это тихой, зажатой девочке, нр? Есть смысл разве что в борьбу отдать, на курсы самообороны и т.д.

копировать

Вот так и объяснить. Каждый день говорить, что нужно кричать. Что в этом нет ничего стыдно, что так НУЖНО себя вести. Попросить заорать. Дать с собой свисток. или сирену.
Главное, чтобы девочка понимала, что стыдливо молчать нельзя.

копировать

Хорошо, допустим. Хотя в подобной ситуации и взрослые женщины теряются.
Но, может, начать уже об'яснять мальчикам, что можно, а что - табу?
Почему все подобные темы сводятся к разбору поведения девочек?

копировать

А почему вы решили, что разговоры с девочками отменяют разговоры с мальчиками?
У меня и девочка, и мальчик. Я с каждым из них разговариваю.

копировать

Потому что я читаю уже сотый топик, наверное, на эту тему, и в каждом обсуждают "неправильное" поведение именно девочки! Сколько было их, этих топов... И везде "самавиновата", блядь и шлюха.
Давайте поговорим о том, как вы вырастили таких мальчиков?

копировать

Терпеливо... Еще раз...
Никто не сказал, что девочка сама виновата.
А обсудить поведение жертвы нужно, чтобы научить своего ребенка правильно действовать в подобной ситуации.
Не хотите об этом говорить - пройдите мимо, обсуждайте мальчиков. В чем проблема?

копировать

Вот я и пытаюсь обсуждать мальчиков, но вы ж мне не отвечаете на мои вопросы.

копировать

В этой ветке обсуждают, как научить девочку правильно действовать в подобной ситуации, а не поведение мальчиков обсуждают.
Мне, например, об этих мальчиках все ясно, говорить мне тут не о чем. А вы что хотите обсудить?

копировать

Я вас уже спросила. Расскажите, как вы выращиваете таких мальчиков, о чем разговариваете и почему ваши разговоры как о стенку горох?
Может, кастрировать этих мальчиков? Химическая кастрация оченно помогает.

копировать

Я таких мальчиков не выращиваю. Вы довольны ответом?

копировать

Нет, не довольна. Кто-то же их выращивает. Столько изнасилований и попыток изнасилования... Могу припомнить статистику, она неутешающа, большинство женщин сталкиваются с насилием. Так что либо вы, или ваши подруги, мамы, тетки все же вырастили насильника.

копировать

Расскажите лучше вы нам. Ведь если не вы, то "ваши подруги, мамы, тетки все же вырастили насильника". Поделитесь личным опытом.

копировать

Не могу) у мамы две дочери, у бабушки одна дочь. А у вас как раз подрастает мальчик, вот и поведайте, о чем вы с ним разговариваете.
Вы прекрасно знаете и советуете, как растить девочек... Но сказать о мальчиках ничего не можете.

копировать

Про подруг вы забыли. И про бабушку со стороны вашего отца. Не стесняйтесь, расскажите о своем личном опыте.

копировать

Расскажите, как вы выращиваете девочек, которые выбрасывают одноклассниц в окно. Может быть стоит сразу придушить, чем растить подобное?

копировать

Вы мне сначала ссылку дайте на этот случай. А потом докажите, что это происходит так же массово, как насилие к женщинам со стороны мужчин.

копировать

"Вы мне сначала ссылку дайте на этот случай."
Всемогущий гугл вам в помощь :)

копировать

Что насчет второго предложения?

копировать

Предлагаю сначала с первым предложением разобраться.

копировать

+1 почему-то всегда виновата женщина, а мужчина что? Он же на поводу инстинктов идёт, он сильнее значит прав.

копировать

Так их кастрировать надо. Снижает агрессию, научный факт! (Только что статью об этом читала).

копировать

У тебя вот яиц нет, а ты очень агрессивная :)
А кастрировать мужиков-мечта всех лесбиянок!

копировать

Ой, нет, я совсем неагрессивная) мне очень сложно ударить. Могу в ответ только.
Кастрировать всех насильников - мысля неплохая.

копировать

О. ОБыкновенная уже писала тут. Что сейцхаснабегут и скажут сама виновата и провоцировала
Классика..
Да, да видела, сама попросила и на камеру записал и радосно хихикала пока ее лапали не до крику было..
Во блин дурыы бабы:( удивляещя они вообще женщиныили так и родились дурами.

копировать

Давайте лично встретимся и я вам "бало начищу и за дуру и за то, что вы за меня тут пишете, что я считаю, что она сама виновата. Я уже думаю, что если с парой кретинок с евы это проделать, то нормально начнут разговаривать, без "дур" и без своих домыслов. А! Наденьте только обязательно пиджак, колготы и брюки, проверим, за сколько я смогу с вас все это снять и облапать вас!:-7

копировать

У вас мальчик?

копировать

она сама с яйцами наружу, вместо мозга.

копировать

У меня три мальчика и шесть девочек.

копировать

И вы полагаете, ваши девочки априори недоступны для домогательств?

копировать

И мальчики, и девочки доступны для домогательств. Признак пола в данном контексте вторичен.

копировать

В данном контексте первичен. Девчонки реже делают что-то подобное. Уровень агрессивности не тот.

копировать

Недавно в московской школе девочки выбросили одноклассницу в окно. Девочка умерла в больнице.
Уж лучше быть облапанной агрессивным мальчиком, чем погибнуть от агрессивных девочек.
Вообще, по моим наблюдениям, девочки более жестокие :(

копировать

Это не так. У мужчин уровень агрессии в четыре раза выше. Это научный факт.

копировать

Дайте, пожалуйста, ссылку на это научное исследование.

копировать

Да погуглите. Я не храню ссылки.

копировать

Мой гугл не смог подтвердить вашу правоту. Отсюда делаю вывод, что вы неправы.

копировать

Плохо искали.

копировать

Найдите хорошо.

копировать

Да мне лень. Я когда-то на эту тему много чего перечитала, и были вот такие данные в том числе. Мужчины более агрессивны, причем с раннего возраста. Тестостерон, видимо. Биохимия у нас разная)

копировать

Т.е. ничем подтвердить сей "научный факт" вы не можете. Я не удивлена :)

копировать

Да мне как-то по фигу) но вы для начала опровергните. Докажите, что это не так, и что женщины более агрессивны) у вас не получится, я вам сразу скажу.

копировать

Я, в отличие от вас, написала "по моим наблюдениям". Так что мои слова и не требуют доказательств. Это личные житейские наблюдения.
А вот вам следует подтвердить то, что вы выдаете за "научный факт".

копировать

Мы с вами не на научном форуме. Кому тема интересна, тот сам найдет всю инфу. Спор ради спора мне неинтересен)

копировать

Сложно найти информацию, которой не существует. Не так ли?
Вы же не смогли сейчас найти то, чего нет, чтобы подтвердить свой "научный факт".

копировать

Не так. Сложно найти информацию, которую ты не ищешь. Вот и вы не искали. На этом давайте завязывать, если вы не готовы мне возразить по существу.

копировать

Вот и возразите мне по существу. Подтвердите свою правоту ссылкой на результаты научных исследований.

копировать

Первая ссылка в яндексе: http://www.psychologos.ru/articles/view/polovye_razlichiya_v_proyavlenii_agressii__berkovic/
Исследований по биохимии там нет.

копировать

Должна была нассать в углу от страха и дождаться ночи, когда все из школы уйдут, тогда наконец взять свои вещи и домой идти?

копировать

Не раздели ее. На видео видно, что зажали ее на 10-15 секунд. За это время не успеешь раздеть сопротивляющегося человека.

копировать

вы такая тупая и не понимаете, что это отрезок записи?

копировать

По-моему, тупая вы. В заявлении написано, что измываться прекратили, когда дети подошли. В конце записи как раз и видно, что подошли несколько детей. Это вся запись. Дальше ничего и не было.

копировать

для особо тупых: они её догнали и дальше продолжили издеваться. Вам никто в прямом эфире не покажет всё, это противоречит закону.

копировать

Ну и фантазия у вас :(

копировать

Кадетов учат драться. У наших, например, не только бассейн и построения, но ещё и САМБО. Что обычная девочка против таких сделает? Да, и Вас разденут и отимеют за милую душу, ойкнуть не успеете.

копировать

А кадетов не учат что в нормальном обществе насилие это запрет? или главное научить махать кулаками, а еще лучше почаще эти навыки тренировать на девочках?

копировать

У нас в школе такие ЧП сведены к минимуму. В кадеты, как в большинстве школ, отребье не берут. Есть мальчишки различной степени хулиганистости, но откровенных неадекватов нет. Они выявляются ещё в началке и всеми правдами и неправдами удаляются из школы.

копировать

Вы ебанутая на всю голову или только на половину ее?
Взрослые бабы впадают в ступор, когда на них насильник нападает, а вы хотите чтобы 13 летняя девчонка как по инструкции МЧС вам отработала.

копировать

мдя, вы точная ипанутая, помню случай в конце 70-х как на нас с одноклассницей налетели малолетки, налетают втроем-вчетвером валят на пол, быстро там что-то щупают и разлетаются, девочки в таком шоке и от падения и от быстроты происходящего, что рот открыть не могут от неожиданности.

копировать

А вы в курсе о существовании людей с разным типом психики и с разной реакцией на угрозу?
Это подсознательная реакция, учить бесполезно.

копировать

...повалили девочку из параллельного класса на пол, стащили с нее кофту, брюки и колготки, а потом стали трогать грудь и половые органы
Слушайте, ну на видео реально секунд 10 все это происходит! КАК?! И без шума, без пыли главное!

копировать

возможно, на видео только фрагмент... и что-то происходило в другом месте - слепом для камер.
В школе моего ребенка дети прекрасно знают, какие места "просматриваются", а какие нет...

копировать

Вам плохо видно, да? Жалость какая...

копировать

Ну,за десять секунд и кончить можно.

копировать

ну не секрет, что есть "умельцы", кончающие еще до того, как разденут:) Это не наказуемо.

копировать

Как сказать. Смотря в каком месте они это делают. Прилюдно - наказуемо. Нападение на человека, сопровождающееся (или нет) действиями секс.характера - тоже наказуемо.
Ублюдки. Я бы им яйца-то поотбивала.

копировать

Родители писали заявление со слов девочки. Девочка под эмоциями. Родители тоже.
Немного приукрасили в заявлении.

копировать

да, ваще все придумали! Очернить хотят ангелов! У девочки гормоныбушуют, ейтак хотелось, ан нет не смогли.
Правда? И не изнасилование это, так ласки по любви.

копировать

Вы пропустили прием таблеток?

копировать

Я бы растерзала этих мальчиков втихую и не стала бы орать на всю страну. Только ребенка своего позорить, вон даже тут тётки орут, что не было насилия и сама виновата.

копировать

Это уголовка уже. На хер надо из-за двух дебилов себе жизнь ломать. Нанять кого-то анонимно, с гарантией - другое дело. Но будет ли толк, опять же...

копировать

Не будет толку. От того, что два конкретных дебила огребут по-тихому, общее количество дебилов не сильно изменится.. А вот если каждый дебил будет знать, что за подобный поступок ждет огласка и жесткие санкции - может, и до дебила что-то дойдет..

копировать

Вот и я так думаю... Ну, пусти этих дебилов по кругу, что на выходе получим? Двух дебилов с поломанной окончательно психикой.

копировать

и много получили те, которые в клубе, в туалете насиловали? Спорим отделались лёгким испугом, а общественность сказала, что девочка сама виновата.

копировать

Общественность вообще в посл время отупела. Общественности срать. Потому и необходимо орать громче.

копировать

Так я об этом и говорю... Если бы те, которые в клубе, присели лет на 10 и об этом было бы громко объявлено - глядишь, следующие "в клубе" призадумались бы... Как и общественность..
Эх...

копировать

не-не, я по-тихому, без свидетелей и понятно, что наняла бы, но здоровыми точно не ушли бы. Толк будет, эти твари поймут, что с ними может случиться то же самое.

копировать

Вот не зря же раньше прилюдно казнили. Традиция-то давняя.

копировать

я только за! Толерантность до добра не доводит, пример Германии перед глазами.

копировать

Вы толерантность с безразличием не путайте)

копировать

ну тут один шаг, собственно :)

копировать

Нет, это очень разные вещи. И толерантност,ь, кстати, предполагает небезразличие и даже внимание к какой-то проблеме, потому что каждому человеку в чем-то приходится бороться с собой.

копировать

Не придумывайте. Не пишут, что не было насилия. И что сама виновата.
Не было изнасилования, но насилие, безусловно, имело место быть.

копировать

лично мне бы и этого хватило, у меня дочь 13 лет.

копировать

Вам бы хватило. Но русский язык и уголовный кодекс думают иначе. Изнасилование и насилие - это разные вещи.
Насилие было. Изнасилования не было.

копировать

ну чтоб с вашими детьми отныне вели себя по-русски: только насиловали без изнасилования. Вам станет легче от этого факта.

копировать

Блин... Хотела пожелать вам в ответ, чтобы ваших детей изнасиловали и вы поняли разницу между изнасилованием и тем, что произошло с девочкой. Но не буду. Ваши дети не виноваты, что им досталась мамаша-идиотка, раздающая такие пожелания, как вы.

копировать

Ну изнасилование все-таки врач должен подтвердить или опровергнуть. На основании отрывка из видеозаписи ничего утверждать нельзя. В любом случае, я так понимаю этим.... (мальчикам - язык не поворачивается написать) - ублюдкам нет еще 14?? значит к ответственности они привлечены не будут? :(

копировать

В заявлении родителей нет ничего про изнасилование. К счастью.

копировать

Ну значит наши сми как обычно, лишь бы погорячей новость состряпать :( Но если не было - хоть это хорошо. Хотя все равно жуткая история, конечно.

копировать

У меня рано выросла грудь, в 11-12 лет. Однажды в школе двое мальчиков заловили меня и тыкали палкой от швабры мне в грудь и ржали. Я убежала, дома рыдала, никому не сказала... жаль, что не было камер. До сих пор помню, как мне было плохо, хотя, конечно. многие скажут, что насилия никакого не было.

копировать

Никто не скажет, что насилия в вашем случае не было. И про эту бедную девочку никто так не говорит.

копировать

Всплывут другие подробности, скажут. Кофту облегающую надела, курила, пива бахнула, сразу перестанет быть бедной девочкой и превратится в самавиновата.

копировать

Но ведь не сказали. А вы обвиняете уже :(

копировать

Вспомните топ про мади.

копировать

И? Какое отношение имеет тот топ к этой девочке?

копировать

Такое, что насилие многие оправдывают обличающими, как им кажется, жертву фактами. Появится такая информация, сразу станет плохой и виноватой.

копировать

Предлагаете информацию ждать?

копировать

Нет, не предлагаю. Просто говорю, что не удивлюсь, что такие люди найдутся в большом количестве, как здесь, так и в реальной жизни.

копировать

Как же скучна и неинтересна ваша жизнь, если в голове у вас такой бред :(
Не удивлюсь..., если такие люди..., найдутся..., в большом количестве..., как здесь...
О чем вы?

копировать

С чего вдруг моя жизнь скучна? Почему нужно обязательно задеть человека? Вы так самоутверждаетесь?
Я высказала свое мнение на счет того, что да, люди оправдывают насилие и это тоже будут оправдывать, не здесь, так в реальной жизни, в школе этой девочки.

копировать

Тоже не понимаю этих попыток задеть на ровном месте. К топу об анонимах и цветных никах, поднятом на днях в ПВЖ....

копировать

Никогда не скажут "сама виновата"! Проблема в другом! Проблема в том, что 1) детей нужно целенаправленно УЧИТЬ давать отпор. Понятно, что со взрослым нелюдем ничего не сделаешь, но вот в таких случая, как ваш, вы должны были точно знать, что надо: закричать на них, сказать "нет", тут же все рассказать взрослым;
2) повторять и повторять, что в таких случаях ты НИ В ЧЕМ не виновата, что тебе стыдиться нечего, что уроды и придурки - только те мальчики. То есть плакать не о чем, надо идти и жаловаться взрослым.
И вот с этими двумя пунктами у большинства родителей и детей большие проблемы. Родители думают, что их ребенка такое не коснется, а дети носят все беды в себе.

копировать

Да, вы правы эти два пункта очень важны. И с этим действительно есть проблемы.
Но я не зря вспомнила топ про мади, там было очень много людей, которые сказали, что виновата сама, сама разделась, сама пила итд.
В моем случае были свидетельницы, мои одноклассницы, я поначалу улыбалась, даже не знаю, глупо так улыбалась, не знала что делать. Так потом они мне сказали, ну че ты, ты ж смеялась, они мол и подумали, что тебя это веселит.
В моем понимании, нужно внушать всем, буквально всему обществу, что не допустимо насилие, изнасилование, унижение итд, при любом раскладе, даже, если жертва уже лежит в постели в жопу пьяная. Насилию нет никакого оправдания.
А родителям рассказывать, конечно, нужно учить.

копировать

Да, вы все верно пишете, вот это важно - чтобы ребенок точно понимал, что с ним делать нельзя. Не принимал насилие за "воспитание", "игру с дядей", "так делают со всеми одноклассниками, значит, это нормально", "все вокруг молчат и улыбаются, значит, это нормально, а со мной что-то не то" и прочее...
Надо об этом постоянно говорить с ребенком... Чтобы не было поздно :(

копировать

Вы все правильно написали.
Странно, что тут нашлось много недовольных теми, кто поднял эти же вопросы.

копировать

Поразительно просто-такое в нынешней хорошей современной школе, с камерами, охранниками...
Представить не могу ничего подобного в моей школе во временя моего детства. При том, что это были "лихие 90-е", школа обычная районная в Казани (казанский феномен всем известный), среди учеников полно гопников, но порядок в школе был, и без всяких охранников и камер... Сейчас какой-то цинизм и отсутствие берегов среди детей просто поражает. Не просто поржать над другим, пенделя дать, обозвать, а обязательно опустить и именно с сексуальным подтекстом. Нашим гопникам такое в голову не приходило делать именно в школе, что ли.

копировать

да ладно трендеть, такое было в моей школе в МО в 70-80-е гг, в раздевалку надо было заходить с осторожностью.

копировать

Скопирую свой ответ вам из другого форума...

Ничего подобного не было в моей окраинной школе в те же 70-80-е.
Максимум, на что хватало наших хулиганов, - задрать юбку... или провести рукой по спине, нащупывая, есть ли лифчик. Что сопровождалось тупым хихиканьем с их стороны... и ударом портфеля по башке со стороны "жертвы".
Школа ни разу не образцово-показательная... И убийство было в 1980 году... и пацаны с учителем черчения - хроническим алкоголиком - дрались... и ВЕСЬ класс (включая интельских отпрысков) ржал, когда плохо читающая в 5-м классе Б-ва прочитала из учебника истории вслух, что то ли гунны, то ли готы "переправились на другую сторону рва на своих ЧЛЕНАХ" (вместо челнов)

ЗЫ: а вы уж напишите, ГДЕ была ваша школа.

копировать

ну это в вашей, а в нашей было так, и что? я думаю не мы одни с вами учились в 70-80- е годы, кто захочет напишет про себя.

копировать

"Трендите" (что это, кстати?) вы, а я пишу о своих воспоминаниях. Видимо, ваша школа в МО была хуже моей казанской.

копировать

Я про свою напишу. Зажимали, наверное...Но, чтобы на пол повалили...да в раздевалке! средь бела дня и начали одежду расстегивать...НЕ верю. Они пьяные что ли были?

копировать

конечно, хуже, у вас татары, а у меня русские в классе, в этом вся большая разница.

копировать

Ну у нас в классе татар было даже меньше половины, да и при чем тут татары вообще? Тогдашние подростки-татары не отличались от русских или других национальностей, все были советские.

копировать

Моя мама, услышав про эту девочку, вспомнила, что и их зажимали мальчишки в раздевалке. Маме 62 года.

копировать

ппц, да и моя бы такое вспомнила, ей 69, не в школе так во дворе, она мне намекала, что что-то такое было.

копировать

Не валили на пол и не раздевали.

копировать

Под блузку лезли. Но, возможно, кто-то кого-то валил и раздевал. Или вы действительно думаете, что в СССР насилия не было?

копировать

Я пишу про свою школу. В моей и двух соседних в раздевалках такого не было. Возможно, где-то за гаражами и т.д. А у вас прям в школах?

копировать

Лет вам сколько?

копировать

Зажимали-это одно, юбку задрать, лифчик там проверить и т.п., как тут многие вспоминают, а завалить, раздеть и облапать-это уже другое.

копировать

Судя по видео, девочку не раздевали.

копировать

А где вы там это разглядели? Видно, что повалили. И ролик закончился.

копировать

Потому что не было потом ничего. В заявлении написано, что пришли другие дети, девочку отпустили. В конце видео как раз момент, когда пришли дети.
Слушайте, ну зачем придумывать то, чего нет. Вам так хочется, чтобы девочка в самом деле была раздета и изнасилована? Того, что к ней залезли под блузку, вам недостаточно?

копировать

Ну вы даете...Из-за таких анонимов и начинаются срачи. Мусольте сами.

копировать

Как вы это разглядели на видео?

копировать

Тоже так считаю. Анреал какой-то.

копировать

В теме, которую перенесли, в Происшествия, я написала, что сейчас начнут обличать девочку. Мне двое еварушниц под никами написали, что это будет несколько...дальше назвали их матом. Ну и...:) Хочу услышать ответ тех еварушниц.

копировать

А где обличают девочку? Я не вижу таких обсуждений.

копировать

И не кричала, и так спокойно входила и вообще.. Да еще и не вечер.

копировать

Про "не кричала" - это, как я поняла, вовсе не обвиняли девочку, а рассуждали о том, как научить своего ребенка вести в подобных случаях.

копировать

И спокойно вошла,и странно себя вела. Ну, что мне копаться и давать ссылки...Мы все разные, кто-то орун как я, были ситуации, а кто-то молчун, как моя дочь.
Не изнасилование, но сексуальное насилие однозначно было. И НУЖНО об этом кричать и наказывать!, чтобы боялись. Спасибо, что сейчас поднимают эти темы.

копировать

ППКС

копировать

Германия интересуется- помощь нужна? Высылать Штайнмайера или сразу псов-рыцарей?

копировать

=D>=D>=D>

копировать

На тему того, «что девочка сама виновата». Читала недавно книгу «Только не говори маме. История одного предательства», основанную на реальных событиях, все это на самом деле происходило с автором книги. Ее насиловал собственный отец, начиная с 6 лет. Запугивал ее тем, что если она кому-нибудь расскажет, то ей не поверят, а, если и поверят, то осудят. Насиловал он ее до 14 лет, пока она не забеременела и все не рассказала врачу, потом учительнице. Маме не было смысла рассказывать, мать закрывала на все глаза. Так вот, ее действительно осудило общество, типа «сама виновата». Отца посадили всего на 2 года….

копировать

Если кого-нибудь заинтересовала книга «Только не говори маме. История одного предательства», и захотите ее прочитать , то могу еще посоветовать книгу Лайонел Шрайвер "Цена нелюбви" - мальчик убил своих одноклассников и не только.... Очень тяжелая книга.

копировать

эх ((,и мать винить нельзя, это созависимость болезнь.

копировать

Вот прикинь (ничего, что на Ты, думаю, что мы ровесницы), и хер знаешь, можно ли осуждать. Думала, что только нашим, российским бабам, это свойственно, ан нет, не только нашим, вот эта всеобъемлющая любовь к мужику, блин. Отчего эта херня, вообще?!
Вот, например, мудак-педофил, мы все его знаем, фильмы с ним смотрим. Как его там... Джек Николсон. Он же педофил. Одна из его жертв - Дрю Берримор, которую он трахал, простите за выражение, подсадил на кокс в возрасте 12 лет... и ничего... смотрим фильмы с ним и в ус не дуем. И эти ебнутые родители, которые все это позволяли, глаза закрывали, лишь бы деточка бабки приносила...а сестрички Олсен... туда же...собственные родители подкладывали под продюсеров с 5 лет...

копировать

Это любовь - зависимость + наши комплексы.
)) не будем про шоу бизнес, там свои законы. Ты или становишься пидором или тебе красный сломанный светофор.Педофилы и у нас есть наверху, лучше про это не знать.:-(

копировать

И про тех кто наверху тоже знаю, к сожалению.
Смотрю сейчас бразильский сериал "Тайные истины". Несмотря на то, что он бразильский, он вполне себе современный, без всяких "санта-барбар", ну, или почти без них.))) Все там вертится вокруг модельного агентства, которое предоставляет эскорт-услуги. Там работают и несовершеннолетние тоже.
Так там есть такая мать, которая аж сама дочь развозит по клиентам. Ничо так сериал, интересный, много откровенных сцен, но красивых. Правда его все никак не озвучат до конца.

копировать

Опросила всех подруг за 30 лет.
Всех "лапали" мальчики в школе, на горках, за гаражами и т.п
Видимо, это одна из ступеней развития, причем что для девочек, что и для мальчиков.

Надеюсь, что ничего такого там не произошло, а просто мальчики "облапали" девочку. Но да, на языке уголовного кодекса это называется "насильственные действия сексуального характера".

Родители же сейчас все разные, у нас вон из-за плевка родители написали заявление в милицию.

копировать

Ну мне 35. Самая обычная дворовая школа Москвы. Не припомню чтоб всех прям лапали, ни меня ни подруг в школе по крайней мере никто не лапал. За гаражами не гуляла, не знаю :) Что было в средней школе - дергали за косы, задирали юбки (оч ржачно им было, да, красота настала когда отменили форму и все девочки переоделись в джинсы :)), забрасывали портфели на шкафы, кидали снежками на выходе из школы и по дороге домой.. Ну детское все такое. С 7-8 класса примерно началось деление на парочки, вот там да, элементы лапания присутствовали, но исключительно по взаимному согласию обеих сторон. Но справедливости ради надо сказать, что класс у нас был довольно дружный.

копировать

Аналогично. Даже попыток таких не помню. Школа дворовая, где и курили в туалете и наркоманы в 10-11 классе были. Но чтобы лапать... Даже не было такого близко.

копировать

У меня часть знакомых уверены, что такого не было. Однако это было ;)
Одна подружка тоже сказала, что "Ты что! В наше время ТАКОГО не было!" Хотя я лично помню, как в 3 классе спасала ее от таких вот пацанов, которые зажали ее в раздевалке. А уж как ей лифчик прям на уроке расстегнули - пацан за ней сидел и сквозь кофту схватил лифак, оттянул его и отпустил, тот и расстегнулся - весь класс ржал. Но она не помнит, а значит такого не было. Разубеждать не стала, чтоб не ругаться :)

копировать

Наверное от старости не помните.
Было это.... И в Москве, и в Рязани, и в Курске... - все в кабинете одном сидим, у всех это было.

копировать

Вы со всеми в одном кабинете посидели??? и в Рязани и в Москве? :) круто! Не, на память я не жалуюсь, более того, очень трепетно относилась к любым обидкам со стороны одноклассников, так что лапания против моей воли запомнила бы обязательно)) была одна девочка у нас в классе, очень не любили ее мальчишки и постоянно доканывали, но тоже никаких вольностей в плане интимных действий. Правда она классе в 6 на дом обучение ушла.

копировать

Сидим в одном кабинете: девочка из Рязани, Курска, 3 чел. из Москвы.

копировать

А, то есть 5 человек - это срез всего общества? :) ну да))

копировать

Нет, конечно, срез общества - это одна вы.

копировать

А я не говорю что везде было так, как пишу я :) я говорю о том, что не везде было так, как описываете вы ;) а вы пытаетесь что-то доказать.. Если вам легче жить, думая, что везде было так и никак по-другому - дело ваше :)

копировать

А я утверждала, что так было везде? Я написала, что так было у всех моих подруг.

копировать

а, ну т.е. по вашему ничего страшного, у всех так было? И родители сильно кипишуют? Пипец, докатились. ..

копировать

Тут надо вопрос по-другому ставить. Мамы девочек-подростков, к вам. Если бы ваша дочка пришла из школы и сказала, что ее повалили на пол мальчики (знает кто) и трогали за все места? Вы бы сели , посадили бы ее напротив себя и стали бы учить как действовать? Никогда в жизни не поверю в это! Такой бы хай каждая из вас подняла - написали бы заявления в школу, в департамент! Думаю, мальчишек исключили бы. Кто -то может поспорить?

копировать

Я. Заявление бы писать не стала.
Я больше скажу, своей я рассказала про "лапание" до того, как мальчики из ее класса предприняли такие попытки.
Да, да. Все повторяется. Мальчики не меняются. По прежнему пытаются "зажать" девочек...

копировать

:scared2 :scared2
поведение мальчиков зависит не столько от их физиологии, сколько от их воспитания.
А еще от сигналов, подаваемых девочкой... Если есть подозрение, что это может прокатить...

В моем окружении ничего такого даже близко не было.
Первые романы в классе в 15 лет.

копировать

При чем тут романы? Какие сигналы? Вы совсем о другом.

копировать

Какие сигналы, действительно?

копировать

Да какие сигналы...В классе дочери есть девочка - ходячий сигнал. Развита не по годам, оформилась давно, одежда провоцирующая, хотя скорее ее фигура в этой одежде, предоставлена сама себе в силу обстоятельств, тусуется с ребятами гораздо старше, выделяется и "знанием жизни", легко рассуждая о вещах, о которых большинство ромашек и не ведает, либо никогда не заикнется в среде мальчиков. Как вы думаете, к ней ребята проявляют интерес как к кому? Она популярна...отнюдь не знаниями и возможностью у нее взять тетрадь списать.

копировать

Ээээ, то есть все, что вы перечисли, это повод как-то, я уж не говорю о насилии, унизить человека?

копировать

Нет, ее никто не унижает. Вы прекрасно понимаете, что именно к ней мальчики проявляют вполне понятный интерес...,а уж сколько она позволит и как влияет на формирование ее ценностей жизни нахождение в свои 14 в компании 18-19 летних подростков, вы, как человек взрослый, понимаете сами. Если кого-то и зажмут по согласию, то явно не других девочек.
Она флиртом и поведением провоцирует сознательно, прекрасно понимая, что мальчики приобнимают ее не из дружеских соображений, а уж как они далеко зайдут своим неокрепшим мозгом, мы не знаем. Остается надеяться, что у них более сильные моральные установки, т.к. они живут в семьях, где воспитанию и объяснению уделяется время. Она часто ночует одна. У мамы новая семья, она всегда предоставляла дочери свободу.Бабушка контролировала, но, к сожалению, умерла.
В вашем классе не было девочки-оторвы, колени которой под ее одобрение тискали одноклассники?

копировать

Я немножко не об этом. Какая бы оторва не была, какие бы сигналы не давала, а может это и не сигналы вовсе, они вам таковыми только кажутся, все зажимания только по согласию, и, кстати, не с 19летним, и в любой момент, хоть она уже голая стоит, нет-это значит нет. И любые оправдания, типа да она сама разделась, не должны быть приняты во внимание. Унижение и насилие не перестают быть ими при любой ситуации.

копировать

А никто не оправдывает, но это как раз тот случай, когда пешеход прав, но мертв. Сняв трусы, дефилируя и т.п., каждая, несомненно, неприкасаема по закону УК РФ. Странно это оспаривать.

копировать

Может и этот случай, но это никак не делает невиноватым водителя.

копировать

Вот именно к такой и не полезут насильно. А полезут к ромашке.

копировать

Я говорю о своем жизненном опыте. Ни я, ни мои подруги, никогда интереса нездорового у мальчиков не вызывали, а родила в 10-ом классе по взаимному согласию и непротивлению сторон совершенная иная дива.

копировать

Я такая была. Ко мне никто не лез, не лапал. Со мной хотели встречаться, уделяли внимание, я флиртовала, одевалась вызывающе, но ничего такого не допускала. В восьмом классе я встречалась с парнем из десятого. Целовались, обнимались, но не более того. Он даже мою грудь не видел и не трогал. А вот попробовал бы ко мне кто-нибудь полезть руками, в том числе и мой парень - получил бы люлей по полной. Так что не судите по поведению о моральном облике. Девственности я лишилась уже после школы.

копировать

Я не сужу об облике, я всего лишь уверена, что в любом случае мы реагируем, в основном исходя из двух вариантов: какой ужас и как такое могло произойти, либо: этого следовало ожидать.
Как правило, для этих двух выводов у нас всегда есть масса косвенных причин.
Помню крайне мерзкую историю из жизни советского детства, когда девочку из моего отряда парни затащили в палату и именно облапали по полной. Мы даже не поняли, хотя все произошло на глазах, что происходит. Почему? Она постоянно тусила у парней в палате, т.к. ей очень нравился один мальчик. Ее он периодически к ним заталкивал, она хихикала, обжималки и т.п. И в этот раз все также начиналось. До нас дошло, что что-то не так, уже по сильному шуму и когда она истошно завопила. Одни ломанулись в дверь, которую парни держали, а другие за вожатым.
Скандал и отбытие ее на следующий день зареванной и в сопровождении родителей был естественным завершение, которое мы знали и видели.
Знаете что ее интересовало чуть ли не больше всего? Как вел себя ее поклонник - где был и держал ли дверь...
З.Ы. Вы были не такая...помните Анфису из девчат? Вот она такая в советском "облико-морале"..."на таких не женятся".

копировать

Ну вот опять...естественным...и главное вы это так спокойно говорите, мол она уехала зареванная и т.д.
Почему в вашей речи нет ничего про милых ребят, которые остались дальше отдыхать?

копировать

Слушайте, это было почти 30 лет назад. А про ребят я не помню, что случилось дальше. Да и кто бы нас детей поставил в известность.

копировать

у нас никого никогда не лапали в школе. Был случай с одной 13л.девочкой в подъезде ее дома мальчишка потрогал грудь, в одежде.

копировать

"никого никогда" Ну как вы можете отвечать за всю школу? Вам все доложили?

копировать

Когда в школе есть дети из неблагополучных семей, из дд, то ничего хорошего ожидать не приходиться, что и показывает практика, ужас, и ещё кто-то оправдывает этих мразей, потому что сами имели такой опыт! Уму не постижимо!

копировать

+1

копировать

Сегодня застала объявление директора в школе после селектора. Раздевалки будут закрываться до окончания уроков. Учителя провожают учеников в раздевалку и контролируют их после уроков. Видимо, связано с этим ЧП.

копировать

Получается, что если закрыть раздевалку, те мальчики будут себя вести нормально?

копировать

Раньше закрывали раздевалки во время уроков. И учителя дежурили. Странно, что сейчас этого нет и приходится заново изобретать велосипед. Это в т.ч. сокращает и возможность воровства, и вещи не будут на полу валяться.