Доктору Anonym 127
Доктор, очень нужен Ваш трезвый взгляд и совет!
Моя тема"субфебрилитет" где-то тут болтается уже неделю.
В двух словах: 2 нед у ребёнка 2г6мес сохраняется темп 37-37,3. В любое время суток.
Катаральных нет (горло чуть красноватое, если сильно придираться). Неоформленный и немного зловонный стул, дважды в день, четко по времени, как обычно.
Кровь/моча хорошие, но у нас прилично повышены тромбоциты с 4 мес (385 (150-350)) в последнем анализе, а были и 450 и даже 500 с чем-то во время болезни.
Аппетит нормальный, может, немного более, чем обычно, капризная.
Рентген лёгких-чисто.
Ребенок не привит (даже бцж нет).
Хочу сделать диаскин тест, узи почек и брюшной полости.
Может ещё на что-то обратить внимание посоветуете?
И насколько вообще стоит переживать по этому поводу? У врачей очень разное мнение на этот счёт.
Спасибо!
Здравствуйте! Я, к сожалению, не читал Вашей темы. Но, если Ваш короткий анамнез точный, - то разрешите полюбопытствовать - а чего ради Вы хотите проводить все эти тесты? Указанная температура является вариантом нормы, особенно если она постоянная. Т.е. - я хочу сказать, что так бывает.
Теперь далее - ну 385 - это так себе тромбоциты, да 500 и выше - надо прежде всего обратить внимание на РАЗМЕР ( MCV), СОДЕРЖАНИЕ гемоглобина (MCH) и ширину РАСПРЕДЕЛЕНИЯ (RDW) эритроцитов. Зачастую за этими тремя показателями скрывается латентная анемия, которая держит иммунитет в напряжении. Даешь профилактический курс препаратов железа - все уходит. Но даже если этого нет - указанная температура не повод для беспокойства.
Спасибо огромное! Мы сегодня сдаём кровь, очередной раз. С Вашего позволения, я выложу вечерком, чтобы Вы посмотрели.
только что пришел анализ. чесгря, не уверена, что наш, т к таких тромбоцитов у своего ребенка не помню:)
Общее количество лейкоцитов (WBC) , 10^9/л 7.31 5.50 - 15.50 -(o--)-
Общее количество эритроцитов (RBC) , 10^12/л 4.51 3.80 - 4.80 -(--o)-
Гемоглобин (Hb) , г/л 127 110.00 - 140.00 -(-o-)-
Гематокрит (Ht) , % 38.2 32.00 - 40.00 -(--o)-
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (MCH) , пг 28.2 22.00 - 30.00 -(--o)-
Средний объем эритроцита (MCV) , фл 84.7 73.00 - 85.00 -(--o)-
Средняя концентрация гемоглобина в эритроцитах (MCHC) , г/л 332 320.00 - 380.00 -(o--)-
Тромбоциты (PLT) , 10^9/л 218 150.00 - 350.00 -(-o-)-
Распределение эритроцитов по объему (RDW CV) , % 12.4 12.0 - 14.5 -(o--)-
Бластные клетки , % 0 0.00 -(-o-)-
Промиелоциты , % 0 0.00 -(-o-)-
Миелоциты , % 0 0.00 -(-o-)-
Метамиелоциты , % 0 0.00 -(-o-)-
Палочкоядерные нейтрофилы , % 1 1.00 - 5.00 -(o--)-
Сегментоядерные нейтрофилы , % 28 32.00 - 55.00 o(---)-
Моноциты , % 10 3.00 - 9.00 -(---)o
Базофилы , % 1 0.00 - 1.00 -(--o)-
Эозинофилы , % 3 1.00 - 6.00 -(-o-)-
Лимфоциты , % 57 33.00 - 55.00 -(---)o
Плазматические клетки , %0 .
Скорость оседания эритроцитов (СОЭ) , мм/час 2 0.00 - 10.00 -(o--)-
Абсолютное содержание нейтрофилов , 10^9/л 2.12 1.10 - 5.80 -(o--)-
Абсолютное содержание эозинофилов , 10^9/л 0.22 0.07 - 0.88 -(o--)-
Абсолютное содержание базофилов , 10^9/л 0.07 0.00 - 0.05 -(---)o
Абсолютное содержание моноцитов , 10^9/л 0.73 0.37 - 1.26 -(-o-)-
Абсолютное содержание лимфоцитов , 10^9/л 4.17 1.60 - 7.
а вот предыдущий (недельной давности)
Общее количество лейкоцитов (WBC),
10^9/л 8.63 5.50 - 15.50 -(o--)-
Общее количество эритроцитов (RBC),
10^12/л 4.19 3.80 - 4.80 -(-o-)-
Гемоглобин (Hb), г/л 122.6 110.00 - 140.00 -(-o-)-
Гематокрит (Ht), % 37.47 32.00 - 40.00 -(--o)-
Среднее содержание гемоглобина в
эритроците (MCH), пг 29.28 22.00 - 30.00 -(--o)-
Средний объем эритроцита (MCV), фл 89.48 73.00 - 85.00 -(---)o
Средняя концентрация гемоглобина в
эритроцитах (MCHC), г/л 327.2 320.00 - 380.00 -(o--)-
Тромбоциты (PLT), 10^9/л 379.6 150.00 - 350.00 -(---)o
Распределение эритроцитов по объему
(RDW CV), % 10.6 12.0 - 14.5 o(---)-
Бластные клетки, % 0 0.00 -(-o-)-
Промиелоциты, % 0 0.00 -(-o-)-
Миелоциты, % 0 0.00 -(-o-)-
Метамиелоциты, % 0 0.00 -(-o-)-
Палочкоядерные нейтрофилы, % 1 1.00 - 5.00 -(o--)-
Сегментоядерные нейтрофилы, % 38 32.00 - 55.00 -(o--)-
Моноциты, % 9 3.00 - 9.00 -(--o)-
Базофилы, % 1 0.00 - 1.00 -(--
Эозинофилы, % 2 1.00 - 6.00 -(o--)-
Лимфоциты, % 49 33.00 - 55.00 -(--o)-
Плазматические клетки, % 0
Скорость оседания эритроцитов (СОЭ),
мм/час 2 0.00 - 10.00 -(o--)-
Абсолютное содержание нейтрофилов,
10^9/л 3.37 1.10 - 5.80 -(-o-)-
Абсолютное содержание эозинофилов,
10^9/л 0.17 0.07 - 0.88 -(o--)-
Абсолютное содержание базофилов, 10^9/л 0.09 0.00 - 0.05 -(---)o
Абсолютное содержание моноцитов, 10^9/л 0.78 0.37 - 1.26 -(-o-)-
Абсолютное содержание лимфоцитов,
10^9/л 4.23 1.60 - 7.10
То есть, если ни с чего поднялась до 37 и держится неделю это нормально???
Да, есть люди, живущие с такой температурой. А если вот так внезапно поднялась и держится неделю без всяких катаральных явлений.
У нас тоже, как у автора ситуация. Один в один
И можно в школу и обычный образ жизни?
мы, отсидев дома 2 недели, плюнули и вытряхнулись гулять.
меня вот тоже очень смущает то, что это, вроде как, не наша "нормальная" температура.
так, девочки, придется-таки скатиться в банальные вещи.
Что значит - поднялась до 37? ) это со скольки она так резко поднялась? с 36,8 ? По описанию ребенок не проявляет никаких жалоб, некоторые важные исследования сделаны (профилактически, думаю из-за особо переживающей мамы). И? Может в Израиль или Германию на консультацию? Они скажут, тоже самое, что и я:
1. Смените градусник и сделайте замеры под мышкой, орально и анально (техника ниже).
2. Посмотрите допустимый диапазон.
3. Следите НЕ ЗА температурой, которая В диапазоне, а за температурой, которая ВНЕ его.
4. Еще лучше - следите за состоянием и жалобами ребенка, а не температурой.
5. Психологическое состояние мамы - сильно передается ребенку ( так у детей гомеопатия работает), поэтому:
- лексотанил на ночь маме
- переключиться на мужа маме
- улыбаться и радоваться жизни, - а то импринт по Дилтсу никто не отменял...
Техника измерения температуры. (наш, обычный ртутный градусник, головка обработана спиртом, чтобы снять жировую пленку)
ПОД МЫШКОЙ.(любой детский возраст)
Поместить головку ртутного термометра под мышку, следя за тем, чтобы предплечье распологалось перпендикулярно туловищу. Держать градусник 3-4 минуты.
НОРМА: 34,7 - 37,3
Жар: 37,4 и выше
ОРАЛЬНАЯ температура ( во рту). Для детей 5 лет и СТАРШЕ.
Подождать мин 10 минут после последнего принятия любой жидкости. Головку градусника расположить ПОД языком, губы закрыть, но градусник не кусать. Именно поэтому для 5 и старше, понимать ребенок должен. Измерение 2-3 минуты.
НОРМА 35,5 - 37,5
Жар: 37,6 и выше
АНАЛЬНАЯ температура ( в попе). Для детей младше 3 лет.
Смазать головку термометра вазелином. Ребенка положить на бедра около колен вниз лицом держа за попку. Раздвинуть ягодицы и ввести градусник в анальный канал на длину 1,5-2,5 см. Измерять 2 минуты.
НОРМА 36,6 - 38
Жар : 38,1 и выше.
Поняла, спасибо! Наши ж врачи сразу туберкулезом пугают, атипичной пневмонией и пр( я даже рентген ребёнку сделала).
Кстати, доктор, а туберкулёз бы вылез в анализах?
в анализах нет. Не вылез бы. Но поверьте - заразиться тбц - не так просто как кажется. Ребенку скоро 3 - самый опасный период позади. Теперь, если бы и БЦЖ бы была - от заражения не спасла бы...
Спасибо Вам большое!
Нет, я не переживаю особо. РЕбенок-то уже взрослый достаточно. И гулять ходит, и в музыкалку.
Просто раньше никогда такого не было. Сдали мазок из зева еще вчера. Просто интересно уже
Дамы, такая же дрянь у нас. Стабильно 37,5 6-ой день. Конь бодр и весел. Из остального - легчайший утренний насморк. Назначено противовирусное вызванным врачом. Пьем его 5-ый день, а толку ноль.
Обнаружили неполадки в организме, когда после школы сын 13 лет пожаловался на слабость. А так бы и не знала ничего.
Простите, можно влезть в эту тему с нашим анализом крови?
Похожая ситуация с тромбоцитами. Сдавали кровь через 2 недели после перенесенного вируса, на вид ребенок был здоров, думали удалять аденоиды (3 степень), но не сложилось. Вирусом болел 3 дня - высокая температура, обострились аденоиды, очень плохо дышал нос, потом как-то быстро все прошло.
Гемоглобин 124 (108-132), эритроциты 4,80 (4.0-4.4), гематокрит 36.3 (32-42), средний объем эритроцитов MCV 76 (77-83), среднее содержание Hb в эритроците MCH 25.8 (22.3-32.3), средняя концентрация Hb в эритроцитах MCHC 342 (336-344), цветовой показатель 0.78 (0.85-1), тромбоциты 460 (209-351), подсчет тромбоцитов по методу Фонио 482 (209-351), лейкоциты 6,97 (5.5-15.5), незрелые гранулоциты 0.09 (0-0.06), незрелые гранулоциты % 1.3 (0-0.8), нейтрофилы 2.70 (1.50-8.50), нейтрофилы % 39 (32-54), эозинофилы 0.32 (0.02-0.30), эозинофилы % 4.6 (1-5), базофилы 0.03 (0-0.07), базофилы %0.4 (0-1), моноциты 0.68 (0.00-0.80), моноциты %9.8 (4-8), лимфоциты 3.24 (2-8), лимфоциты % 46.5 (34-56), СОЭ 6 (0-10).
О чем говорит такое повышение тромбоцитов и моноцитов? Кровь сдавали натощак, не пили перед анализом.
Заранее спасибо.
скорее всего ни о чем. Я не могу сделать достоверные выводы, поскольку ряд показателей не коррелирует. На моноциты вообще не обращайте внимание - за тромбоцитами ... не опасно это, но последите. В голове одна мысль - аденоиды- определенное и хроническое кислородное голодание - тромбоциты. И хоть красная кровь на это не указывает, скорее всего именно этот механизм. Вы в следующий раз сдайте кровь не с утра, а в обед, спустя 1-2 часа после того как ребенок нормально покушает и попьет. вот это будет показательно. А утром, после сна, да еще не попив ( сгущение крови) - ну кто так строит.... Вы еще скажите, что все участковые требуют натощак... Ну вот сами пусть и сдают натощак - а потом стараются там что-то разглядеть...
Добрый день! Реально просят сдавать натощак. А я думала, что это лучше. Сдавала как-то кровь ребенку после перекуса. Там и гемоглобин был черезвычайно хороший.
я знаю, что просят. Более того, знаю, что объясняют алиментарным (пищевым) лейкоцитозом ( вранье конечно), разными окнами метаболического отдыха ( читай: говорю то, не знаю что), и прочими ведьмами в голове. Всем современным врачам сегодня понятно: есть немного анализов, которые должны быть сданы натощак (глюкоза - яркий пример) или утром ( циркадианные тесты типа ТТГ). Все остальные - когда угодно. а уж ОАК - как простейший из простейших - так хоть в полночь 31 июля... ( из детства моего фильм - забыл 31 июля или 31 июня... музыка хорошая :-) )
Блин, вы разорвали мне очередной шаблон:)
4-5 ч голода перед анализами-рекомендация большинства педиатров
)) ну таких шаблонов еще знаете сколько будет... Педиатры рекомендуют - потому что клиницисты давят (клин.лаборатория). А знаете почему они давят? потому что дай мужикам пожрать перед анализом - они свинью съедают ( все с их слов :-) ) - и плазма хилезная становится. И что? - а то, что лень потом в холодильник ставить чтобы осадить плазму )) - это я про все клин анализы, ОАК - это вообще - пушок ... ВСЕ КЛИН АНАЛИЗЫ можно не натощак, но... попробуйте (!) - ага, завернут "знающие" еще на подходе ))
Большое спасибо за ответ!
Почему-то везде считается, что надо натощак сдавать. Мы сдавали в Гемотесте, я у них спрашивала, они мне так сказали. Я так и думала, что этот натощак что-нибудь не то нам даст.
2 важных посыла в Вашей фразе:
1. "почему-то" - хотя почему никто объяснить не может. А те кто профессионально занимаются ОАК говорят: специальной подготовки к ОАК не нужно, сдавать можно в любое время (хоть сразу после еды, это я Вашу н\с берегу, чтоб шаблоны несильно рвать). А гемотест... ну как и Инвитро, как и все остальные: просто выполняют инструкции ТОГО, кто все это объяснить не может )
2. Не натощак касательно ОАК даст как раз больше чем натощак, ибо после натощак = обычно еще и на сухую - дает неверное представленое (ночное) о красной крови, которая обычно ЗАВЫШЕНА и скрывает латентные вещи. А дневные показатели - в естественной среде - более реалистичны.
PS !!! - я об ОАК. Зависимые от еды анализы, а их немного - липидный профиль, глюкоза, ТТГ и железо - надо действительно сдавать натощак.
Спасибо за разъяснения на счет ОАК.
У нас в дет. клинике ( платной Моск.обл.) кровь можно сдавать до 16 ч., голодными не требуют, а просят попить воды немного. Натощак только те анализы, которые Вы перечислили.
P.S.
У самой был в беременность сильный токсикоз в 9 недель , похудела за неделю на 10 кг(( так у меня такие были высокие тромбоциты от обезвоживания, врачи за голову хватались. Меня срочно в роддом в патологию, вот там врач, панику отставил )) и всё объяснил, висела на капельницах долго )))
остается Вам позавидовать - грамотная клиника для детей. У нас в Мск в платных лабораториях под страхом расстрела допытываются - натощак? Я в последний раз ( заметил, сейчас принято говорить в крайний раз, дабы последний не ассоцииировать с последней дорогой... интересно...) - даже не стал спорить в 14.00 в Инвитро - сказал голодаем с ночи ( ребенкку потребовался ОАК в школе, естественно в пк под грипп тащить не стал). Все остальное пошло как надо. У нас лучше сказать чушь, чем добиваться правды...