Anonym127 и др. На помощь! Микоплазма и другое.
Добрый день! Отдельное спасибо за помощь Anonym127 и всем людям, которые помогли советами.
Предыдущая тема была о непроходящем кашле у ребенка 3г7мес, заложенности носа с периодическими соплями в течении нескольких месяцев. На данный момент заложенность носа, красное горло, подкашливание, субфебрилитет 37-37,4.
Прошли через большие испытания и сдали анализы.
У ребенка нашли коклюш, реконвалесцент. Подтвердилась микоплазма пневмония, которую вы первым делом советовали сдать. Еще из носа в посеве обнаружена моракселла. Я в ШОКЕ. Педиатр все эти болезни жестко отметала, отмахивалась от меня как от навозной мухи. Лор про посев из носа, горла даже слышать не хотела.
На данный момент ребенок болен микоплазмой и моракселлой. Пока у врача не были. Пойдем только через несколько дней.
У меня есть несколько вопросов:
1. Какой антибиотик лучше выбрать. С учетом, что чувствительность на антибиотики я пока не видела. Пока нужны просто советы. Чем еще надо лечить ребенка помимо антибиотиков.
2. Сколько времени это лечится и как долго ребенок заразен.
3. Обязательно ли лечить сразу всех членов семьи или лучше сдать анализы. Какие конкретно?
4. Если ребенок садовский, надо ли сажать группу на карантин. Сейчас мы сад не посещаем.
5. Может ли человек, имеющий в детстве кошу иметь иммунитет к микоплазме и не заразиться ей.
6. Если мы переболеем и вылечимся, сможем ли мы заразиться снова. Ведь в группе в садике никому такие диагнозы не ставят. И в группе много кашляющих детей.
Вы в шоке от того, что высеяны условно-патогенные бактерии, которые высеются в 99% случаев?
Мамуля, Вы слишком впечатлительны)
Найдите врача адекватного и успокойтесь.
И коклюш и микоплазма пневмония условно-патогенные бактерии? Высеиваются в 99%? Или вы невнимательно читали текст? А моракселла тоже может вызывать длительный кашель и насморк. Кому-то она не мешает жить, а кому-то очень даже. Но в нашем случае мешает микоплазма.
Врача адекватного я уже нашла, но нам к нему не сегодня, а на форуме я считаю адекватным врача Anonym127. Доверяй, но проверяй. К врачу надо уже идти осведомленным, а не полным нулем.
Если бы ваш ребенок болел пол года не переставая, я бы посмотрела на вашу впечатлительность.
Хотя кто знает. Другие мамаши и с микоплазмой и с коклюшем и даже с гриппом водят детей и в сады и школы. Перезаражают там всех и радостные, что у них за несколько дней все прошло. А другие мучаются. Ну это уже от совести зависит.
Про коклюш уже забыли. Хотя последствия небольшие имеются. Но тогда когда коклюш был, то я "рвала волосы на голове", не могла спать, боялась крупа и пичкала ребенка всем подряд, что выписывал педиатр. Он выписывал одно, потом другое, потом третье. И ничего не помогало. А мог просто диагностировать коклюш, объявить карантин в саду, и я бы просто ждала и не травила ребенка ненужными препаратами. Ходила бы гуляла на свежем воздухе, а не сидела дома и много всего прочего. И не пролечила бы ребенка ненужным антибиотиком сейчас, зная что у него микоплазма. Нюансов еще больше. Он них я уже не буду. Вот от этого всего я в ШОКЕ.
А микоплазма у нас в активной стадии сейчас. Вы наверно бы посоветовали идти сейчас с ребенком в сад? Кашляющего ребенка с красным горлом, заложенным носом и субфебрильной температурой?
5. Может ли человек, имеющий в детстве кошу иметь иммунитет к микоплазме и не заразиться ей.
Какая связь между ребенком, кошкой, иммунитетом и микоплазмоой?!
Можно ли заразиться от кошки этим паразитом? А тут нужно очень постараться. Микоплазмы кошек, за исключением пары-тройки редких видов, у человека не живут. И у кошек этот паразит ведет себя скромно — примерно 75% кошек могут носить микоплазму, которая ничем себя не проявляет. То есть она мирно проживает без симптомов и бывает обнаружена случайно. Условно считается, что человек может протереть глаза инфицированной кошки, а потом тут же свои — и получить в результате микоплазму. На деле это маловероятно. Но, конечно, лучше не экспериментировать, а стараться соблюдать гигиену.
У одной девушке при беременности был порок развития у плода. Во время беременности она взяла бездомного котенка. Еще тогда не знала, что беременная. Заразилась микоплазмой. Врачи ей сказали, что если бы у нее кошка была давно, то тогда у нее мог быть иммунитет. А поскольку взяла больного котенка только что, вот что получилось. Я не вру. Это горькая правда жизни. Она мне не подруга, но причин врать у нее не было. Ребенок родился с очень тяжелым пороком. Я это видела.
У кошек чаще всего встречается Micoplasma felis и Micoplasma gatae., считается для человека неопасным. Это токсоплазмоз у кошек печаль для беременной. Да и то ,лоток в перчатках убирать-и не заразишься. Как правило кошке сдают анализы планирующие. Да и глистогонное профилактически дают.
Я это тоже читала. Но тот случай у девушки с пороком развития плода вспомнила, вот и наткнулась на такую мысль.
Мамуля - у ребенка скорее всего (это по комплексу, который Вы представили) - только одна инфекция - микоплазма. Все. И слава Богу ) Все остальное - прицепилось по ходу.
1. Вильпрафен. 40 мг на кг веса в 2 приема независимо от пищи (утром и вечером). Ничем. Питание.
2. 12 дней. С 3 дня незаразен для домашних, для окружающих он и сейчас не заразен, микоплазменная инфекция передается в семье, но не в коллективе.
3. Микоплазменная инфекция у взрослых - самопроходящая в большинстве случаев. если есть аналогичная симптоматика - лучше пролечить, но если нет - лечить не надо. Взрослые вне очага постоянного персистирования - обычно избавляются сами. Исключение: ослабленные или коморбидные пациенты + внутрибольничники. Анализы: серология или ПЦР + клиника.
4.Ни о каком карантине речь не идет.
5. Об иммунитете не приходится говорить - ни кошка, ни кто либо другой не спасет - заболеть можно повторно.
6. Да, можете.
Сад на карантин не сажают. Антибиотик по чувствительности подберут. Антибиотики назначат надолго, потому как эта гадость полубактерия, полувирус( (такое слово риккетсии есть),Пропили курс антибиотиков, через какое-то время повторный анализ и по результатам продолжить или прекратить. Потом пересдавали кровь через 3 месяца что ли. Мы с мужем ничего не пили, сдали IgM и gG на хламидиоз и микоплазмоз, оказались чисты. Видимо наш ребёнок не заразил нас. Семье сдать ПЦР.Заразиться ещё конечно можете, стойкого иммунитета организм не вырабатывает. паниковать не нужно, через это проходили многие.
У нас с мужем симптомы заболевания есть. Но незначительные по сравнению с ребенком.
Вы анализ сдавали качественный или количественный на IgM и IgG ? Думаю стоит ли сдавать анализ, если у нас есть симптомы.
У моего сына в 5 лет тоже обнаружилась микоплазма хламидия. Был долгопроходящий частый кашель. Случайно попали к хорошему врачу, и она заподозрила. Вообще сказала, что обычно в саду у половины детей эта микоплазма.
Пролечились 2 недели антибиотиками. И все хорошо. Не паникуйте. Я помню тоже психовала от одного только слова ”хламидия” в контексте ребенка!!
Да, вдогонку. Мы семьей сдали анализы. У меня еще дочке было 2 года, за нее переживала. У всех все чисто оказалось.
Короче, не волнуйтесь.
К сожалению, у нас не тот случай. Но я не волнуюсь за себя. Я взрослый человек. Я и кровь из вены могу сдать и мазки и антибиотики попить, если будет необходимость.
Автор, Вас уже выше спрашивали и я тоже поинтересуюсь:) - какой конкретно анализ на микоплазму Вы сдавали? IgG и IgM?
Автор, можно в вашей темке спросить? и может вы поможете.
Проходим обследование в Мытищах , врач пульмонолог направил на мазок из носа и зева с чувствительностями. И на Lg G к вирусам герпес, микоплазма,хламидии и т.п. .
Читаю,что вы сдавали и М и ещё какой-то, имеет ли смысл сдать все или только G, раз врач советует? Ребёнок не болеет сейчас, ттт, ничего не беспокоит, но было с сентября 5 орви, 3 из них осложнения абструктивными бронхитами, горло беспокоит всегда во время болезни. Лор поставил аденоидит, педиатр по анализам 2014 выяснил, что был перенесен мононуклеоз.
Моя тема на нг http://eva.ru/forum/topic-tree-mobile.htm?topicId=3405336&m=30
IgG + мазки нос\зев - это стандартные протоколы обследования частоболеющего ребенка в РФ... В скрининг поиске ЗДОРОВОГО ребенка ( а это не что иное - скрининг на 3 самые распространенные болезни, найти причину) показатель IgM неинформативен. ( он с огромной вероятностью будет в норме).
Знаете, я когда сталкиваюсь с такой тактикой ( а это кругом и рядом ) всегда вспоминаю 2 вещи:
1. Старика Фрейда с его психоанализом, когда он докапывался до причины... месяцы... годы консультаций... правда потом не знал что с ЭТИМ делать.
2. Фильм с Де Ниро "Анализируя Это", когда его постоянно (месяцы. годы) лечил психотерапевт
Доктор , спасибо!
С праздником Вас! Мы с Вами по праздникам общаемся ))
Сдали на G сегодня , пока готов один анализ на цитомегаловирус, результат 71,7++ ( Я уже в расстройстве, представляю , что и все остальное будет таким же красивым ( Доктор, это все он на мононуклеоз нахватал получается?(
Мы сдавали кровь из вены на IgG, IgM, IgA. Так как у меня ребенок болеет сейчас, то сдавать IgM было необходимо.
Как я понимаю, G - это когда ребенок уже перенес заболевание и имеются антитела, M - еще болеет. Если и G и M, значит пограничная стадия. Наверно уже не острая форма болезни.
Перенесенный мононуклеоз вызывает впоследствии постоянные орви. Я об этом читала в различных статьях.
Мазок я бы сдала обязательно. Обычно он выявляет сопутствующую флору. Просто если титр до 10^4, то все в норме, а если больше, то стоит задуматься. Если очень завышен, наверно лучше пролечить.
да - это полный поиск и это правильно. Но когда ищешь что-то конкретное. А скрининг это другое. В принципе и М, и А - несут огромную информацию. Но это уже второй этап скрининга - когда понял, что это может быть.
Мазок - это дело такое... но не буду в дебри. Когда назначаешь мазок - надо четко понимать - для чего? И обычно - четко понимаешь, что хочешь найти. А титры -... это так, сегодня одни, завтра другие...
Когда я увидела бланк на бактериологическое исследование, в нем была графа "микро-флора". И нам назначили именно этот анализ. Хотя были такие графы как стрептококки разных групп, включая бета-гемолитический, стафилококки, коклюш-паракоклюш, уреплазма, микоплазма. Как мне кажется, нам назначили самый бестолковый анализ для нашего случая. Я до сих пор не могу разобраться что означает мазок на микро-флору. Для каких целей его назначают. Если могут выявить только сопутствующую флору, которая может меняться каждый день.
Просто ребенок только недавно пошел в сад, и я должна знать хотя бы самые азы, чтобы правильно лечить ребенка и не вестись на всякие коммерческие уловки. А ведь уже несколько месяцев велась, испытывая своего ребенка как подопытного кролика. Но лишь от незнания каких-то элементарных вещей.
нет, бестолковым его не назовешь... Пульмонолог хочет докопаться до первопричины болезненного состояния. Мазок в вашем случае означает - что берут анализ из носа и из зева и сеют на питательные среды - а потом смотрят что конкретно и как быстро растет. Есть специальные методики подсчета количества колоний, которые образует тот или иной микроорганизм. И результат будет выглядеть как: эпителиальный стрептококк 10в 4, или моракселла в 10 в какой-то там - или гемолитическая палочка 10 в 3 и т.д. На основании этих данных многие врачи делают выводы: есть ли что лечить ( :-) ) и чем ( там на колонии кладут специальные диски с разными антибиотиками и сравнивают рост). Цели простые: если в большом титре, типа 10 в 6 степени будет обнаружено что-то патогенное или условнопатогенное - то многие врачи упорно ЭТО лечат. Чуть более эрудированные - знают каждый микроб в носу в "лицо" и понимают что делать или не делать, еще более эрудированные - представляют путь - как это (Любое) чудо туда могло попасть и что с этим делать. И в подавляющем большинстве - с этим чудом ничего не делают, но понимая как и что - лечат другое.
Да нет. Это не пульмонолог пытался докопаться, а я. Еще до визита к пульмонологу. Докопалась до моракселлы. Пульмонолог посоветовал сдать на микоплазму и хламидии.
А первопричина никому не нужна кроме меня, к сожалению.
Докторов Хаусов в нашей поликлинике нет.
Мой ребенок сейчас проходит лечение антибиотиком.
Пока что я заметила, что температура вечером до 37. До этого была субфебрильная.
С кашлем пока точно непонятно. Возможно, стал поменьше.
Есть еще интересный факт про антибиотики. Говорят, что если нет улучшений от антибиотика через три дня приема, то он не подходит и его надо прекратить. Так ли это в случае макролидов?
Но для меня уменьшение температуры уже есть серьезное улучшение. Сегодня еще буду измерять, чтобы понять общую картину.
это не в Вашем случае ( на 3 день). Кашель может в небольшой форме (остаточные покхекивания) оставаться до 2-3 недель. Но, обычно, - он достаточно быстро утихает: 7-10 дней. Температура обычно нормализуется в течение 5 дней... Во всяком случае дети моих знакомых, у которых я уже штатный педиатр - именно так реагировали на вильпрафен. И, кстати, ну очень хорошо шли на нем, в отличие от кларитромицина, тот пожестче. Не зря именно вильпрафен рекомендует профессор Таточенко - корифей всех местных педиатров.( если интересует его взгляд: поищите по словам ДЖОЗАМИЦИН В ПЕДИАТРИЧЕСКОЙ ПРАКТИКЕ)
Жаль, что мы в разных городах. А то сменила бы врача.
Большое спасибо за советы и разъяснения! Я все беру на заметку.
И у меня еще один вопросик остался, но не совсем по теме.
У нас с мужем тоже есть небольшие покашливания. Просто иногда хочется подкашливать. То на холоде, то перед сном, то днем. Без всяких видимых причин. Ни мокроты, ничего другого нет.
У нас с ребенком одно и то же.
Вот не знаю, то ли микоплазма тоже в нас, то ли остаточный кашель от коклюша.
Что нам лучше сделать? Сдать анализы или же спокойно пропить вильпрофенчика. Или просто ничего не делать и расслабиться. Боюсь ребенка повторно заразить.
я думаю, что надо посмотреть динамику у ребенка и понаблюдать за собой, исключив пока близкий контакт ( поцелуи в губки и подобное). Иммунитет у взрослого должен справиться . Поэтому пока - расслабиться и довести дело до конца у ребенка.
Автор, снова спрошу в вашей темке ) и доктор может быть увидет вопросы.
Если микоплазма пневмония по LgG 0.8 и в расшифровке стоит, повторить через 10-14 дней, то это значит, что она сидит у ребёнка всё-таки? И на LgМ сдать тоже желательно? В январе пил клацид 10 дней.
К врачу запишемся на 11 число, сразу ко всем педиатру, пульмонологу, лору и другим кто нам нужен , хочу пересдать заранее не ждать рекомендаций врача,т.к. у ребёнка уже страх больниц(
У ребёнка 3 бронхита подряд, абструкции, но быстро проходят, мононуклеоз в конце 2014 года, в том году постоянно в ангины все переходило, в этом горло красное при болезнях, но налётов и ангины не было. Аденоиды 1-2 степени, нос в плохом состоянии со слов врача, аквамарис и авамис на ночь, но храпа нет и не было практически, пропил 1 курс из 3- изопринозина и бронхомунала.Сразу ушел лимфоузел( маленькие все) за правым ухом, на 3 день лечения уже не было, появился аппетит, явно ест больше, чем раньше, не знаю связано это или нет )). Пульмонолог сейчас ещё 2 лекарства выписала-сингуляр и эргоферон, но не даю пока, хочу результаты анализов получить и пусть уже смотрят.
Моя тема http://eva.ru/forum/topic-tree-mobile.htm?topicId=3405336&m=30
Ок. У нас кашель начал уменьшаться, горло еще красноватое. С носом тоже улучшения. А вот температура бывает за 37.
Скорейшего выздоровления!
У моего кашля нет , только во время болезни . но горло всегда плохое и опускается в бронхи все это дело . Я сама с октября по январь кашляла , в начале января с ребенком приболела и снова кашель начался , клацид 5 дней пропила и все в норме теперь.