Фиктивная регистрация, чтобы попасть в определенную школу
МО. Хочу сделать регистрацию на 3 месяца(есть знакомые), чтобы попасть в определенную школу.
Скажите, она поможет, чтобы приняли ? Или надо обязательно прописку иметь?
И еще-это имеете значение только для первоклашек? Я слышала, чтобы в 5 класс попасть вообще неважно, где ты живешь?
В нашей школе таких умных отсекают на этапе приема документов)). Были и разборки с прокуратурой и пр., плюс обязательно проверяется неоднократно, живет ли ребенок в данном месте (это в случае постоянной прописки).
Без постоянной прописки принимают только по результатам тестирования, мало и редко, т.к. своих девать некуда), вот там шанс есть попасть в школу (в любом классе, т.к. постоянно идет отсев слабых учеников, и 1-3 места, по крайней мере, каждый год освобождается в каждом классе).
P.S. Тупок и за деньги большие не берут, не хотят портить рейтинг.)
Хм, я сама в прокуратуру пойду, если моего не возьмут, врем.регистрация, хотя дети тут родились и живут постоянно. Имеют право быть прописанными где угодно, а в школу по закону, подчеркиваю, достаточно врем.регистрации.
А, в нашей школе это все не прокатывает. Кое-как еще держат учеников с постоянной пропиской, даже если те совсем тупки, но и это временно, пока наконец не избавятся. Плюс, если с пост. пропиской плохо учится старший брат или сестра, то младших в школу точно не возьмут; даже не знаю, как этого добиваются. Да и родители, видимо, не слишком заинтересованы в постоянных двойках у ребенка и прочих прелестях, если в другой школе он может не иметь подобных стрессов.
Непуганые они еще у вас, ой непуганые:) жалко меня там нет. Эх, с такой радостью бы поскандалить и поставить на место. Старший отличник, средний с одной-двумя тройками, думаю дальше будет хуже учиться не старательный и ленивый, хотя мозги есть, и что теперь, в разные школы их или выгнать старшего потому что второй плохо учится? Смешно. Третий не знаю как будет учиться, в любом случае есть закон, который ваши нарушают.
Угу, такие случаи тоже есть - даже если один брат или сестра хорошо учатся, то это не дает преференций плохо учащемуся другому брату\сестре, и от него постараются избавиться (или сами родители прекратят мучить ребенка непосильной программой и переведут в школу полегче).
В принципе, в нашей школе действительно очень строго относятся к регистрациям, проверяют их капитально. Прием документов с февраля, а приказ о зачислении только в июле вроде, если и не еще позже - уйма времени многократно проверить, проживает ли постоянно ребенок по указанному адресу и, в случае чего, разобраться с этим.
Желающих учиться - 3-5 человек на место минимум, и у многих бывают регистрации от вчерашнего числа и на пару месяцев)), так что приходится избавляться от халявщиков любыми способами.)
Не, ну мы то проживаем, квартира в собственности, поэтому с нашей стороны косяков нет. С приказами у всех так, это как раз по закону. В старших классах, если второй будет плохо учиться, в техникум или училище уйдем, не буду мучить ребенка. Но до 9 класса имеет право учиться в школе приписанной к его дому.
Ну да, у нас аналогично.
Но учиться настолько тяжело многим, что лично знаю нескольких родителей, которые изначально не стали отдавать ребенка в эту школу, хотя живут через забор; или забирают ребенка уже через пару лет, когда чуть посложнее все становится. Так и идет отсев каждый год, где добровольно, где после советов учителей.
Супер-школа! Тупки вэлком, если с регистрацией, на закон вообще плевать, наглость зашкаливает. сомолюбование тоже. Зачем своего ребенка отдавать в такой рассадник быдла, чему го там научат?
Вас возьмут но в корпус не в тот какой хотите и Вы сами откажетесь, если в холдинге школы автономны, по закону имеют право в любой зачислить, и даже всех ваших троих в разные корпуса.
для 5 класса вообще все равно где прописан а вот знания вполне могут проверить и отказать
Насколько я знаю во многих районах МО школы переполнены, так что ниличие регистрации никак не поможет, даже с ней отказать могут любому постоянно зарегистрированному из за отсутствия мест, а вообще Вам надо идти в конкретную школу и узнавать правила приема, в МО там в каждом районе своя схема приема.
В 5 класс в другой район Москвы моего ребенка прекрасно приняли без какой-либо регистрации в том районе. А вот иногородних или из МО по слухам в московские школы не берут (за исключением отдельных школ с особым статусом ). Среди ровесников моей старшей полно было детей с не московской пропиской в московских школах. Но, говорят, в последние годы ситуация изменилась, что теперь надо иметь регистрацию на Мос ру, которая не москвичам не доступна.. Про другие регионы не знаю .
Я-автор.Дочь - отличница, может это как то поможет...И вообще, на это обращают внимание при приеме в 5 класс? Учительница у них старой закалки(сама кстати в этой школе 40 лет отработала, пришла к нам на пару лет-её попросили очень, она уже на пенсии тогда была), требовательная.Учатся по Петерсон. Поблажек никому не дает, так что "5" не липовые.
Ведь любой школе нужны сильные ученики!
Если отличница в какой-либо другой школе - то это особой роли не играет, все равно будет тестирование; т.к. отличник в обычной школе и знания для сильной школы - это не всегда одно и то же.
Если же хорошо учится в нужной школе еще с началки, пусть и без регистрации), то без проблем примут и в 5-й класс.
У нас с пропиской для данной школы в классе человека 3-4 максимум из 30, все остальные - приходящие и приезжие из других районов и даже городов.)
Вы же хотите наверное не в просто класс, а в сильный? Так что ваша прописка роли никакой играть не будет, у нас желающие в сильные классы из других школ как и из своей проходят тестирование, но после своих в прошлом году просто не было мест, в этом году аншлаг еще больше, так что Ваши пятерки роли никакой не играют, в сильных школах как правило своих хорошо подготовленных детей больше чем надо.
Нужна московская (любая) регистрация на все время обучения, т.е. даже временная на срок не менее 1 года, потом можно продлить. Если проблем нет, то сделайте сразу на 5 лет. Но без регистрации на вашего ребенка школа денег не получит. Если школа не из ТОП-15, то чаще всего достаточно, что ребенок-отличник вне конкурса (при наличии мест). А вообще, если не секрет, что за школа?
Ха, а мы без прописки и без регистрации учимся. Вот не верю, что школа на ребенка деньги не получает. Подмосковье.
При приеме в 5 класс важно наличие мест, и внутреннее тестирование.
Все остальное вторично
В подмосковье многие школы переполнены,дети порой и в 2 смены учатся.Отказать вам имеют законное право если в конкретной школе мест нет. И оценки вашего ребенка роли не играют.Если мест нет-местное отделение до будет искать вам место в любой школе города. Взять в школу обязаны,в конкретную-нет.Прописка имеет приоритет только при поступлении в 1 класс,дальше при наличии мест в школе.
интересно, а если у ребенка вообще нет прописки, то его вообще в школу не возьмут?)
Обычным образом точно не возьмут, только через ДО, наверное есть школы для мигрантов и детей без определенного места жительства.
Если у ребенка вообще нет прописки, то с этим сначала ФМС разбираться будет, если родители сделали своего ребенка бомжом, то и забрать могут в детский дом.
Ну да, сейчас наверное уже не возьмут, 4 года назад было проще, опека тут вообще не причем...у меня сыну 11, нигде не прописан:-) и до сих пор его прописка мне ни разу нигде не понадобилась:-) ну к 14 придется прописать конечно, паспорт получать то нужно будет:-)
Не наверное, а точно не возьмут, потому как даже записаться не смогут родители, там первый вопрос при записи о регистрации, и в сад без регистрации не возьмут. Четыре года назад как раз был первый год электронной записи в Москве, так что в нашей школе уже не брали и был список А и список Б. А опека более чем причем, раз ребенок не пошел в школу, то родители плохо исполняют свой родительский долг, а это уже повод.
У нас ниже этажом семья уехала по контракту за границу, бедную бабушку опека достала когда ребенку 8 лет исполнилось, и не отстала пока документы оттуда не прислали заверенные консулом, что ребенок учится.
Ну так я и записывала его через пгу, никто не помешал мне указать адрес моей прописки:-)
Указать можно что угодно конечно, но в нашей школе очень строго документы проверяли, в заявлении Вы указывали, что это регистрация ребенка, так что именно документ с регистрацией ребенка и нужно было предоставить, у меня двух знакомых завернули так именно в нашей школе.
Знаю в соседних некоторых было достаточно ксерокса паспорта с регистрацией одного из родителей, но это скажем так не очень хорошие школы они в принципе всех подряд в результате брали тогда, даже с МО одни из сада сына проскочили, правда потом вроде вынудили их временную сделать.
Ага, моему тоже 11 лет, у него даже СНИЛС уже есть)) тоже заставили в саду сделать, не помню уже зачем.
Вы не в москве видимо. В москве последние 7 лет зачисление в школу через Мос.ру
По завкону у человека должна быть регистрация по месту проживания. Если нет регистрации то значит он в москве не живет. В школу пойдет по месту жительства
Я сделала регистрацию для ребенка знакомой, чтобы они в нужную школу попали.
Все скрежешчут зубами, но сделать ничего не могут.
Директор тоже обещала и милицию и прокуратуру :):):):)
Регистрация настоящая, зафиксирована в паспортном столе, выписка из домовой книги есть.
Взять обязаны.
Ну и знакомая по своим каналам узнала, что уже берут и всё в ажуре :)
А "фиктивная" это когда дома сам на принтере нарисовал.
Фиктивность очень легко доказать, если захотеть. Регистрация, оформленная с нарушениями - фиктивная, даже если зафиксирована в паспортном столе, а вы нефиктивно наивная. :-)
Проживание никто не проверяет, идет проверка на подлинность документов через уфмс и все, у нас в холдинге все регистрации проверяются.
и? не поняла ход Ваших мыслей, зарегистрированный хоть временно, хоть постоянно имеет право не находится дома когда приходит участковый и даже если он находится дома, то имеет полное право никого не пустить в квартиру или вообще дверь не открывать, я вот если никого не жду в принципе никому не открываю, домофон вообще отключен.
И что?Я обязана с детьми проживать там, где зарегистрирована? Так это того..конституции противоречит)Я проживать имею право в любом уголке РФ)
Это да, тут другая зависимость:-), регистрироваться надо там где проживаешь, а не проживать где зарегистрирован:-)
По видимому вы должны не просто проживать по месту прописки, а не имеете право отлучаться из данной квартиры, а то при придет участковый, чтобы проверить реальность вашей регистрации, а вы то на работе, то в магазине, то в банке, то в парке, то в музее, то в гостях у бабушки... Не застал дома - значит регистрация фиктивная :)
ну вы наивная просто как ребенок :)
Нельзя доказать, проживает тут человек или нет.
Участковый меня знает, скажу живёт - значит живёт.
Консьержки нет. Единственный свидетель - я :)
По базе регистрация проверяется - значит настоящая.
Фиктивна это та, что таджикам у метро продают.
С больной головы да на здоровую. :-) Наивная здесь вы. Вы сталкивались лично с таким? Не с формальной проверкой : "участковый меня знает, скажу живёт - значит живёт", а когда хорошо так проверяют? И мания величия у вас: " Единственный свидетель - я". Свидетелей полно, оглянитесь вокруг.
Знаете, что такое фиктивный брак? А ведь он по всем правилам зарегистрирован, документ есть, запись в книге есть, все чин чином, а доказать фиктивность реально. :-)
Вопрос в том, будет ли это кому-то нужно. Будет - докажут.
Погодите - между фиктивным браком и регистрацией - есть большая разница) Регистрация - это не обязанность проживать где-либо..Это фиксация факта оплаты услуг ЖКХ и привязка к городу. Не имеет значения, живет ли человек там фактически)
что именно докажут, что я не проживаю по месту регистрации? и что? А ссылку на закон в студию, что я там обязана проживать?
Брак фиктивный вообще из другой оперы.
Да, сталкивалась с проверкой.
Ко мне домой нельзя.
нельзя и всё.
Закрыто.
и закон на моей стороне.
Вызывайте к себе официальным письмом - приду побеседую.
Если есть сведения о нарушении мной закона - собирайте доказательства своими средствами.
Я свои права знаю, поэтому читать вас смешно :):):)
А про фиктивный брак - это в другую тему.
тут временную регистрацию граждан обсуждают.
вы удивитесь, но это разные вещи.
У нас через поликлинику, вроде, проверяют. Делают запрос по какому адресу обслуживается этот ребенок. Т.е. если ребенок вообще поликлиникой не обслуживается, то еще можно отговориться, что исключительно платной медициной пользуетесь, а если врач к нему ходил, но по другому адресу, то значит он и живет по другому адресу.
нет.
Это доказательством ни в каком роде не является.
Я могу точно так же принести из коммерческой фирмы документ , что ребенок вот по ЭТОМУ адресу обслуживается.
и будет одна справка против другой справки.
Понятно, что бодаться можно долго. Но у школы всегда есть волшебный ответ, что мест нет. Посему сначала берем постоянно прописанных, а по списку Б оставшихся. В принципе, если вы готовы идти до конца, то скорее всего получится. Я знаю пару таких примеров. В обоих случаях детей зачислили 31 августа
Это так.
Но если мест нет, то это официальным объявлением пишут на сайте школы.
причём с указанием даты, с которой закончен набор.
Пока такая надпись не появилась - этот ответ не является правомочным.
В нашей школе обычно до 1 июня набор идёт.
у нас ничего такого никогда на сайте не писали, набор заканчивается примерно в апреле, в мае собрания, потом школа на ЕГЭ закрывается и туда нет доступа.
а туда и не должен быть доступ.
Сейчас же очереди везде электронные.
Мы тоже не в Москве, но в любом регионе нельзя ответить просто на словах "нет мест", в местном отделе образования должен быть документ подтверждающий дату окончания приёма.
И она никак не прокатит, если я документы 1 февраля подала.
Мы как раз в Москве, документы в обязательном порядке после электронной записи надо отнести ответственному по приему в 1 класс(тогда когда она позвонит и пригласит), то что я электронно записалась, пусть даже в 1 день записи никаких гарантий не дает, в записи нет никаких порядковых номеров, только длинный реестровый сквозной на всю Москву.
Школа принимает в первую очередь кого хочет, обычно предупредив тех кого хочет, что записаться надо в первые дни после открытия записи, а еще у нас сейчас холдинги, так что школа без всякой информации для ДО (у нас нет управлений образования) сказать, что в 1 корпусе куда все хотят нет мест, но есть корпус 2 и 3 к примеру, по факту это никак не проверить.
В МО, например, только в этом году появилась электронная очередь при записи в школу, и то только в нескольких городах\районах, отнюдь не везде. Так что все остальные просто бегут с бумажками в школу (или не бегут, т.к. прием пока только про прописке).
Мой сын жил у нас, прописан у свекрови, а в поликлинику обращались у мамы моей. Тк я работала и на больничных сидеть не могла. Чуть заболеаал-я его к маме отвозила. В школу записыаались по фактическому адресу, даже без временной регистрации-принесли копию документов о собственности и насколько помню, письмо, что собственник разрешает там жить ребенку и мне. Квартира бабушкина была
Сейчас при заполнении формы записи первый вопрос " регистрация по месту жительства" или "по месту пребывания", после ее внесения система проверяет подлинность информации, и ещё потом с документами в школу надо приносить справку о регистрации.
божечки. то есть его сейчас не взяли бы в школу?
муж прописаться в ту квартиру не мог,тк прописан в неприватизированной, меня собственник вписать отказался(бабушка мужа), а без нас ребенка не прописали бы.
тупик)
без образования не оставят, но самостоятельно в школу без регистрации записать такого ребенка сейчас нельзя.
А как проверяли-то? Хотите сказать, школа имеет полномочия требовать личные данные физ лиц у поликлиник? и работники поликлиники так вот спокойно предоставили каким-то левым людям реальные адреса своих пациентов?
Даже полиция такие данные может запрашивать только в рамках уголовного дела, на сколько мне известно.
Что значит нельзя? органы опеки имеют право проверить условия жизни ребенка и им обязаны показать где ребенок спит, где уроки учит где хранит одежду и игрушки. И если окажется что в ребенка нет личного пального места в вашей квартире то это повод изъять ребенка у родителей. У органов опеки такое право есть
Скажите,а знакомая эта как то Вас "отблагодарила"? Или только за коммуналку за ребенка на время регистрации платили?
И еще-ребенка вроде надо вместе с матерью регистрировать?
В Москве года три назад это стоило 50т -здесь на Еве писали. Я дочку регистрировала у тети мужа и да, регистрировать надо с одним из родителей. Можно на 3месяца. Школа понтовая, сопротивление, что регистрация временная, было, но муж заставил завуча при нем звонить в деп.образования, где ей все популярно рассказали.
Нельзя на 3 месяца. Регистрация, по которой записывают в школу, должна быть до 1 сентября минимум.
Ну, кто это сказал? Где это написано? Почему-то в департаменте образования говорят, что можно и я в прошлом году это прошла легко.
Вообще-то это логично.
если на начало учебного года регистрации ПОКА нет, то просто поставят в конец списка.
Отдел образования ничего не будет иметь против.
Это не отказ.
Просто сначала пойдут с постоянной, потом те, у кого есть регистрация на дату приказа, потом те, у кого есть регистрация на начало учебного года...
если школа слабая, то всех возьмут.
В сильной не дойдёт дело до тех, кто не зарегистрирован на начало учебного года.
Не знаю как у Вас, у нас зачисление идет 31 августа, если на 31 августа нет регистрации, то естественно никакого зачисления быть не может.
На деле такие документы просто не принимают.
ЗЫ такой организации как отдел образования в Москве(а Вы если я не ошибаюсь в Москве) не существует
Департамент образования в Москве есть в каждом округе. Регистрация необходима для того, чтобы 15дек подать заявление в конкретную школу и пройти по списку А. Как только эти документы приняты, ребёнок уже в списках и подлежит к зачислению, так как все документы соответствуют заявленным требованиям. Вся лапша, которую вешают сотрудники школ перепуганным родителям, лапшой и остаётся. Один звонок в вышестоящую инстанцию и все встаёт на свои места.
Приказ о зачислении - внутренний школьный документ.
В нашей школе в прошлом году он был в а вгусе, а два года назад а июне.
Ученика с трёхмесячной регистрацией без школы не оставят.
право на образование у нас всем по конституции положено.
А вот в нужную школу можно и не попасть.
Наша директор так избавилась от целого десятка Махмудов и Гюльчатай.
и слава богу...
Нет сейчас в каждом округе отделений Департамента, у нас в школе прекрасно таких детей отсеивают, школа имеет право регистрацию отправить на проверку, а уж сколько там ее будут проверять....., а потом раз и мест не оказывается, или только в плохом здании, у нас пять автономных началок, так что есть если что куда предложить зачисление
Не только подать, но и предъявить эти документы в школу. Там и посмотрят, на какой срок оформлена регистрация. Если не до 1 сентября - не примут.
Нет, никак не благодарила.
Это стоило мне 12 минут в очереди. Не считаю, что это требует оплаты или благодарности.
Коммуналка не выросла. Она фиксированна, остальное по счётчикам.
Да, несорершеннолетний регистрируется только с одним из родителей.
Я могу в одностороннем порядке прекратить регистрацию в любой день.
Достаточно написать заявление. И "жильцы" автоматом возвращаются по месту постоянной регистрации.
Ага, прекратите.... особенно если выяснится, что постоянной регистрации у ребенка нет.....выписали его родители в воздух и некуда ему идти. Замучаетесь снимать с регучета и по судам ходить.
проживание никто не контролирует.
Да и нельзя его никак проконтролировать.
Ребенок сегодня дома ночевал, а завтра у бабушки остался, где временно зарегистрирован.
Ничто закону не противоречит.
вот откуда берутся такие люди? Ляпнула? довольна? :):):)
Учатся в хороших школах те, кто не поленился пошуршать заранее.
А инертные сидят на форуме сокрушаются, что всё плохо.
За таким "фиктивным" в кавычках обучением ещё побегать надо.
я опытом поделилась) Тоже мечтала о хорошей школе и пошуршала заранее. О чем потом горько пожалела.
Опыт в том, что не нужно уж так фанатично стремиться куда-то, особенно в школу, где вас как личность не ждут. И что попасть туда можно лишь какими-то не совсем законными действиями. Чтобы потом не было мучительно больно ни себе ни ребенку.
ну... это уже философское.
Возможно там, куда судьба занесла - ещё хуже.
Чаще всего родители как раз прекрасно знают куда им нужно.
Самый частый пример - там уже старший ребенок учится.
При временной регистрации есть нормы площади на 1 чел. Надо поискать закон.
УФМС может отказать во временной регистрации, например, по причине нехватки квадратных метров (норма составляет около 9-10 кв. метров)
Нет ограничений по метражу для ближайших родственников, для других - расчет.
Для оформления регистрации по месту пребывания нужно согласие собственника жилья.( если в совместной или равно долевой, то всех собственников присутствие необходимо) и согласие отца ребенка.
------
Автор, сколько у знакомой жилой площади? Может там уже перебор ( прописано сколько?),а тут ещё 2 чел. вы + ребенок . Отдельно ребенка нельзя.
Добавлю.... регистрация для школы, минимум на 1 учеб. год надо.
У меня прописка московская, но имеем собственность в МО и школа под окнами, решили здесь пойти учится. Пришлось делать врем. рег. мне и ребенку, папа давал согласие,как отец + как собственник (у нас совместное)
Принесла в документы в школу в первых рядах, взяли нас сразу, без вопросов. Делала я регистрацию. в январе, документы в школу в феврале принесла, сделала сразу на 10лет. До этого в сад ходили, про прописку даже не спрашивали, вот такой парадокс.
Самое *смешное* было потом, когда в платежке пришли кол-во жильцов по прописки / проживающих 4/4. Я подняла бучу, кого они там ещё прописали, был скандал, оказывается так паспортистки подрабатывают, вписывают тихо врем. рег. Вобщем разобрались и стало 2/2.
Нет.
Достаточно на начало учебного года.
То есть в марте достаточно временной на 6 месяцев.
Я так хотела оформить регистрацию на 3 года и подать доки в определенную школу.. Прописка основная московская, но я так поняла, что это все равно уже список Б-дополнительный и если школа список Б не открывает, то не получится туда попасть с временной пропиской.. Правильно мне объяснили или нет?
В дошкольное отделение школы совсем никак по временной в Москве, а для школы временная=постоянная.
да, вот в этом и проблема ...мест 90,а хотят 200.. Получается что, все на усмотрение администрации?))
юридически у нас всех равные права?..просто мне говорили, что я иду списком Б при таком раскладе... обманули?
юридически, да практически при записи не присваивается порядковый номер, так что кого захочет администрация взять из записанных того и возьмет
Школа из ТОП? Сколько детей из сада? Сколько после них останется мест? У вас холдинг?
школа не топ, прогимназия 4 класса всего, не с кем не объединилась..про сады не в курсе..
Значит садов у нее тоже нет, постарайтесь записаться на подготовку к ним, наиболее вероятно поступление через подготовку ИМХО
Нет, как правило один дом приписан к нескольким школам, и взять обязаны в одну из, и не обязательно в ту в которую хочется
не имеют право его требовать, есть конкретный перечень документов.
тем более нет никакой связи между собственностью и регистрацией.
вы сейчас пошутили, я надеюсь?
Я сдаю квартиру семье, где дети ходят в ближайшую школу, естественно они имеют тут временную регистрацию. откуда они возьмут свидетельство о собственности на чужую квартиру?
И где его возьму, например я - у меня квартира не приватизинована.
Не пошутила. Инженерный корпус 548 школы. В поселке есть другая школа, стандартный ответ - если нет свидетельства на собственность, мы не возьмем, идите в соседнюю школу. Школа не резиновая, желающих попасть много, таким образом отсекают некоторое количество детей.