Молчуны и Аутята под солнышком весенним
Все, о чем не договорили здесь http://eva.ru/topic/116/3411177.htm, перенесите пожалуйста сами в этот топ !
у нас не так экстремально ожидается, +23 днем, наоборот уже хочется кости отогреть, а то что-то никак не теплело. +35 - это жесть, конечно. А какая минимальная температура у вас бывает?
Кому как. Для меня еще приемлимо. Выше 36 - жарко, но если рядом есть море - то тоже годиться :)
Сеня вчера опять изобретал. Растопил горький шокалад, я по его команде добавляла масло, потом намазал на хлеб и съел - что самое удивительное. :) Стоит такой серьезный, мешает и командует - "Ма!" (масло), я добавляю. Еще помешает, посмотрит на консистенцию, и опять, строго так - "Ма!" и так пока его не устроил результат.
А вечером салат со мной делал, он нож держит левой рукой, я правой, так стоим рядом и режем ))) Очень рассердился, когда не нашел в холодильнике перцев, по его рецепту они были необходимы.
Не..Ну реально. Растопил шоколад. Туда масло. Не сметану там или кетчуп. А масло. И на хлеб. Вполне себе американский завтрак...
Скоро Сеня твой лучше меня будет готовить
Если серьезно, то вряд ли. У него же все увлечения и умения надолго не задерживаются. Летом он мог слов 30 "прочитать", запомнил на карточках. Год назад он знал все буквы. Два года назад - все цвета, включая розовый-фиолетовый-коричневый. И где все это? Улетело в трубу. У него черная дыра вместо разума. Так что, скорее всего, и все эти кулинарные развлечения не долго будут меня радовать.
Дальше он начал немного говорить, и надобность у него отпала. А так он тащит карточки "хочу" и "газировка" и счастлив, что его понимают. А теперь ему сказать проще. Т.е. слов он говорит немного, в основном существительные, обычно продукты. Несколько глаголов и еще пяток слов. Ему хватает. И все - чтение вылетело из головы в момент.
Набор слов, кстати, фантастический. Там есть "бумага для запекания" и "сахарный песок". Но нет слова "дай" и "да". В пассиве есть, по команде скажет, а сам - ни в какую.
"И так радостно, и грустно..." (с)
Рассказала мне мама. Когда Даня был у нее (приехал только вчера), однажды смотрел он в окно. И увидел, как во дворе мальчики играют в футбол. Посмотрел-полюбовался, а потом пришел к бабушке: "Баба, я пойду к ребятам, можно?" Одного его мама не рискнула выпустить, а сама на тот момент не могла с ним пойти, вот и не получилось ничего из этого.
Но меня просто сразила эта просьба. Вот наповал. Он НИКОГДА до этого не проявлял интереса к совместным играм с другими детьми. А тут сам попросил :ups3 И вот мне с одной стороны радостно - прогресс, да еще какой...
А с другой... Страшно за него. Вот подойдет он - как-нибудь и когда-нибудь это случится - и как те ребята на него отреагируют? :( Или просто не примут, или будут смеяться и дразниться :( А ведь он стал понимать эмоции... Так не хочу, чтобы ему больно было...
Да я и не прятала его никогда, мы все детство по площадкам и паркам. Просто он всегда был сам по себе, никогда не проявлял интереса к совместным играм (в отличие от моей младшей, к примеру, которая везде себе находит компанию).
+1 Старшему все объясняю, в школе периодически темы поднимаются, т.е. все в теории, но он ни разу не видел особого ребенка. Их нет на площадках, нет в школах. И как? Вот я даже не могу сказать, как мой будет себя вести.
Думаю, если вы периодически в теории это обсуждаете и несете все в правильном ключе, то ребенок и поведет себя адекватно.
И есть особые вокруг :) Просто не всегда их опознают.
Те которых не опознают несчитово))))
И я кстати до рождения захара, а он поздний ребенок , вот так чтобы прямо особые видела реально раз пять. При том что бывала и на Украине и на Кавказе и на крайнем севере и в итоге в Москве . .. Щас чуть лучше но все равно. Пока особые отдельно. увы.
Первые разы лучше с ним пойти, может где сгладить ситуацию.
Когда к моему начинают приставать с вопросами, а его это сильно нервирует, я просто отвечаю за него и говорю, что он все понимает, но не говорит. Болезнь такая. "У тебя же иногда болит голова, горло, живот? Вот, а у него такая болезнь, что не может говорить." Все вполне нормально реагируют, начинают вспоминать когда и чем болел:Р
Да, когда я или муж рядом, все нормально. Мы можем и объяснить и помочь. Я тревожусь именно за самостоятельное, автономное общение. Ему уже 10-й год, совсем большой становится, я по определению не могу всегда рядом быть...
ИМХО. я бы попросила бабушку спровоцировать ситуацию- типа помнишь ты хотел пойти во двор, а я не смогла... понимаешь у меня ...то или иное. давай придет мама и ты с ней пойдешь. я ее уговорю.
думаю так проще будет . Вы увидите что произойдет и сможете регулировать ситуацией.
у меня дежурная фраза - мальчишкам не интересно с девочками играть. а девочки дочь не обижали. они убегали/уходили если им было неприятно ее общество.
в Крыму отдыхали - дети с ней ходили как с иностранцем.
у дочери торчат передние зубы. думаю в школе ее зовут зубы. так как приходила и постоянно говорила зубы. но я дочь то пупсиком, то пирожком, то конфеткой называю. думаю привыкла что люди могут человека называть предметом.
хотя как назовешь :scared2 если злые эмоции то даже конфета прозвучит ужасно :'(
А может быть можно детей подготовить? Это так ценно быть среди детей. Вот у меня сейчас тоже такая возможность имеется, чтобы мальчик, про которого я писала, был с детьми без всяких вопросов. Дети не замечают, что он молчит, или списывают на то, что еще маленький. Вот я думаю, сколько у меня времени еще так есть. Это такой плюс. Из-за этого чувствую спешку. В следующем году он уже будет постарше, может быть мне удастся набрать группу детей поменьше. Тогда мы выиграем время. Это так ценно быть среди детей, хочу выиграть время. Сейчас он сам подсаживается за стол перекусить с коллективом или посмотреть, чем они занимаются. От них научился с конструктором играть.
слушай, я ТАК боялась отпускать Олега одного гулять, да и в школу тоже. И что же?
Да, он отличается от других деток, хотя говорит сейчас гораздо лучше. Когда волнуется, так вообще тараторит и ничего непонятно. Недавно сказал, что в школе его какой-то мальчик назвал дебилом (((
Но я вижу как на площадке он носится с другими детьми и его берут в игру. Дети разные, могут и дразниться, а могут и не обращать внимания на какие-то вещи.
И твоего Даню кто-то примет, поверь.
Умом-то я это понимаю, и сердцем стараюсь верить в хорошее... Но все равно есть эта "онажемамская" тревога за "деточку" :)
Дебилом можно обозвать вполне нейротипичного мальчика.
У Романа до сих пор есть такая особенность "словесный понос": он говорит долго, путано, обстоятельно. Одноклассники уже ржут "Половинкин, только покороче, пожалуйста!"
А может его в какую-нибудь командную секцию попробовать поводить: футбол, баскетбол, волейбол и т.д. Там хоть под присмотром тренера будет взаимодействие.
Я сама за своего переживаю, но он пока маленький - 5 лет. Играет в основном со старшим и еще мальчиком и девочкой, которые рядом живут. Ну и игры соответственно не требующие много слов и сюжета: катаются на велосипедах, гоняются за кошками и собирают всякую гадость типа слизняков, червяков жуков, потом из них суп варят. Иногда в прятки и догонялки бегают.
Хочу через год попробовать на футбол отдать, если, конечно, поведение улучшиться. Бегать то он любит, но инструкции выполняет только по своему хотению.
Интересно... Я как-то об этом сама никогда не думала (потому что "рожденный ползать..." - думала, что это априори не для нас). А вот теперь задумалась. А может, и правда получится что-то? Даже если он будет в команде каким-нибудь пятым подающим, это все равно будет круто, это же КОМАНДА :)
Спасибо за идею.
Девочки, мне тут на прошлой неделе написали хорошую фразу "что надо идти за ребенком"--вот мой подопечный очень интересуется поездом. Рядом с плаванием, куда мы возим всех детей, проходит железная дорога. Он очень радовался, когда слышал поезд, и тренер (специалист) его поднял надо водой. чтобы он мог увидеть. Также по совпадению в домике для игр при бассейне была книжка про поезд, мы ее активно почитали, и он сказал "поезд." Я сказала, он этом маме, что хорошо бы пойти к поезду. Она сказала, что не может этого делать, потому что оттуда не уйти после 2 часов стояния, скандал, он никак не хочет уходить. У меня пока такого не было, мы везде ходим коллективом, и он вполне вписывается в коллектив. Я даже удивилась ее словам. Также его бабушка пожаловалась, что не могут его водить на площадку, которую он любит, потому что по дороге светофор, и он любит его включать-- невозможно отойти. Несколько дней назад соседи вызвали полицию, когда его оттаскивали от светофора. А что вы посоветуете по вопросу, как заканчивать то или иное дело?
Я могу только посочувствовать ребенку. Родителям надо мозги вправить, пойти к психологу, на какие-то курсы. Бабушка - это ладно, это можно махнуть рукой. Наши бабушки даже на улицу не выходят с Андрюшей.
Я везде с ним хожу, как с обычным ребёнком. Бывают , конечно, эпизоды, но главное спокойствие, терпение и стоять на своем. Ребёнок же маленткий ещё. Спокойно объяснила, что посмотрели поезд и пойдем. Не послушался, ещё раз объяснила что нам надо идти, потому что... Если сопротивляется, то в охапку и пошла. Главное, не срываться, а все делать спокойно. И перед походом к поезду объяснить, что посмотрим немного и пойдем. Хороша идея с таймером. Поставить на мобиле звонок например на 10 минут. И объяснить, что посмотрим немного, 10 минут, как зазвенит звонок, то пойдем. И тут никак "ещё немного". Звонок зазвенел, все, пошли. Первый день будет орать, потом привыкнет, потом и звонок не нужен будет.
Мне психолог говорила наоборот, что если возникает какая-то подобная ситуация, то нужна специально ее провоцировать и потом решать, пока проблема не уйдет.
Я сама тоже с ним хожу везде, беру его в музеи и так далее. Мне в голову не приходило, что могут быть такие проблемы. Думаю, его к светофору повести, и к поезду, понятно, мы первым делом, как он вернется с каникул. Я его забирала в бассейн в среду--он выходит в руке зажаты 2 зубные щетки, как в спазме. Я спрашиваю--это что? это он играет. Чего-то мне это не понравилось. Я его их таких игр стараюсь переключать. Не знаю, правильно или нет. Но мне не нравятся игрушки зажатые в руках на часы. Как вы думаете?
а я бы потащила бы на поезде покататься.
моя такого сильного интереса не проявляла. но мы поехали в Лобню - 20 минут на электричке, потом назад.
больше понравилось на аэроэкспрессе ездить- там же больше комфорту. и бесплатно по справочки:party4
Замещать другим интересом, по крайней мере наши зацикленности переключались так.. Типа, мы же с тобой шли за киндером/шариком/еще какой-нибудь ерундой.. Щас купят нам не достанется.. И так долго не разрешать стоять - да, поезд, посмотрели - пошли
Всегда предупреждать заранее, понятным ребенку способом, когда закончится то или иное событие, смотреть поезда по таймеру, смотреть 5 поездов, смотреть столько поездов сколько камешков в руке. И быть готовой, к тому, что ребенка придется тащить на себе...Мне психолог говорила фразу - "идти за ребенком и расширять его интересы", в поезд я играла года три на всех прогулках...
клиент посетил очередной день рождения. два с половиной десятка нейроотличных мальчиков играли в футбол. и только один из них:
падал на пол, как только надо было сидеть и слушать.
выл, что ему скучно
пытался пристукнуть вратаря, за пропущеный гол
все время перелезал через забор, вместо приличного выхода с поля через калитку .
висел на заборе задом к верху, чтоб дотянуться до стола со сладостями
воровал запрещеные конфеты
объяснял ведущему, что у него алергия на синтетические пищевые красители, и ему нужно успеть сожрать как можно больше цветных конфет, пока его не отловила мать
а все почему? потому что только один из них настоящий гипер
Как у вас весело :)
А вот интересно как ведущий реагировал на завявление, что нужно успеть сожрать конфеты?
Бедный вратарь :(
А твоему вообще футбол нравится? Я вот думаю, если я своего выпущу на футбольнок поле, то он просто поймает мяч и убежит с ним играть куда-нибудь, пока не отобрали. На площадке он просто ходит, пинает по мячу и кричит "Гол". Не важно, что нет ни ворот, ни вообще больше никого :(
Мы тоже сходили в эти выходные на 2 дня рождения. Меня порадовала, что он вообще вспомнил имена к кому идет. Вручил подарок и поцеловал именниника по команде. Думаю, если бы его не позвали дарить подарок, то он про него и забыл бы. Ему главное, играть, бегать.
На пиньяте видно, что до остальных нам еще далеко. Пиньята - это такая сумка с кофетами, игрушками и прочей ерундой, которая вешается под потолок и именниник палкой ее сбивает. Пиньята открывается и все с воплями бросаются "ловить дичь".
Андрюша скромненько взял одну конфетку, которая возле него упала и отошел, "ловить дичь" это не для него :(.
Ему, конечно, потом мониторы насыпали с собой пакетик, но "зачем бороться за добычу конфет" он никогда не понимал. Этот ритуал присутсвует на всех детских праздниках :(
ведущего предупредили, что народ будет с особинкой. Он и не слушал его, но мой , если начал вещать, то уже не заткнется, и ему по фиг, что его не слушают.
Они довольно бодро играли, и мой оказался в этом даже хорош, хотя к футболу в целом равнодушен. Его старший брат натренировал.
Моему тоже на пиньяту, ритуал дарения и открывания подарков наплевать.
Ходит на футбол уже второй год, из за футбола из русской субботней школы ушли - решила, социализация главнее. Защитник, вначале бегал от мяча, и больше всего его интересовало у кого какой номер, номер 5 пасует номеру 10, номер 7 упал - не играл, а комментировал, что каждый номер делает. Смотрелось это странно, до сих пор его не всегда берут во дворе играть. Тренер в прошлом году был от Бога и команду сплотил, и таким как мой свое место дал. Тренер ушел и сейчас Даня периодически жалуется на отношения в команде, увы...
У наших есть некая эмоцианальная заторможенность. Не у всех, но у многих.
Они более правильные. Правила не нарушают, нарушение правил делает им стресс. Но даже на нейротипичном фоне он заметно гипер. Против природы не пойдешь. А на фоне аспи это просто жесть. Но мне пофиг :-). Лучше так, чем по струнке
Программа 4 международной конференции Аутизм:вызовы и решения http://autism-conf.ucoz.ru/index/programma_konferencii_2016/0-33
Сашок в среду едет а Экспериментаниум - у них есть программа для особенных детей (эксперименты с водой, песокм и так далее) - сенсорная интеграция, все такое. Едет с садом. Пока для особенных детей эта программа бесплатно. 20-го едет средний сын, заплатили 770 руб. за экскурсию.
Нажмите, пожалуйста, согласие, кто не против.
http://vopros-putinu.reformal.ru/proj/vopros-putinu?ia=924335
Не знаю. Но школа меня достала. Они уже даже от надомного обучения устали. Это при том, что ребёнок тихий и спокойный, достаточно адекватный. Просто дохлый, порой выключается там, где сидит/стоит.
Может, сразу на прямую линию президента задать вопрос? Сейчас как раз их собирают. Или это оно и есть?
Ролик про наших. Мне очень понравился. https://m.youtube.com/watch?utm_content=tmi_video&v=Lr4_dOorquQ&utm_medium=email&utm_source=waaw_thank_you_email_13.04.16&utm_campaign=waaw_thank_you_email_13.04.16
А я думала, что это испанский ролик. На прошлой недели его во всех газетах и новостях показывали.
Все статьи назывались почти одинаково "я не плохой (непоседа, непослушный), я аутист"
http://www.bebesymas.com/salud-infantil/asi-ve-el-mundo-un-nino-con-autismo-ponte-un-minuto-en-su-lugar
https://www.youtube.com/watch?v=iBuXulokA3o
и это самое распространенное мнение...
я еще не все знаю об аутистах))))
Мне вот интересно, в чем будет выражаться "напряженная работа в этом направлении". По-моему самому скромному мнению - надо вернуть лекотеки в том виде, в каком они были; плюс спецшколы - да, да! - именно для аутистов с градациями по классам; плюс коррклассы в массе; плюс собственно масса с обязательным тьютором. И самое главное - чтобы все это было вместе и родители могли выбирать.
Эх, размечталась я...
я тоже за полноценную коррекцию. Только в спецшколе можно обеспечить наличие всех специалистов в одном месте, постоянное их обучение. Ничего страшного нет в том, что все наши будут учиться вместе, ничего ужасного они друг от друга не наберутся, как кажется мамам. Если набираются, так это зависит от их состояния, болезни, а не от того, что он там с кем-то неадекватным учится. И желательно, чтобы была градация по классам по умственным способностям и возможность перехода в другой класс, если ребенок оказался слабее/сильнее по итогам года/четверти и может даже по отдельным предметам. Допустим математика сильная, а русский вообще никак, тогда на математику к сильным, а русский-к слабым - дотягивать до средних. Как то так.
Причем корр.школы должны быть в каждом округе, как минимум по одной. И рядом с метро обязательно. Не думаю, что будут проблемы с заполняемостью.
Корр.классы в обычных школах оставить ЗПР-икам. А масса с тьютором, кмк, это только для незаслуженно забытых СДВГ-ках. О них вообще нигде ни слова, а ведь очень даже умные дети сидят учатся дома (типа учатся) и у них нет инвалидности. На какие шиши мать должна жить с ребенком в такой ситуации?
И мне кажется, все это совершенно реально сделать, были и корр.сады и корр.школы, прям государство обеднеет, если будет выделять средства на обучение наших в школе. На надомное обучение средства выделяет, на бесплатную реабилитацию, на наши поездки от МГТ:). Все не туда куда-то идет. Вложились бы как следует в школы, глядишь и инвалидов бы стало меньше. Часть дотянули бы до нормы, часть до середнячков, но способных работать. Да хоть цветочки на клумбах пусть сажают, как раньше. Государство само растит иждивенцев, видимо не заинтересовано в налогоплательщиках.
А так очень похоже, что будто нас затыкают: дали вам пенсию, бесплатные поездки, крайне условную и неудобную, но зато бесплатную реабилитацию, которая вообще ни о чем, и заткнитесь, не приставайте к нам, живите там как-нибудь сами, вам же ВСЕ дали, о вас же заботятся. А то, что толку от этого 0-это уже не важно, зато денег куча потрачена.
Понесло меня))
Вот! Одна голова хорошо, а две лучше! Согласна по всем пунктам. Главное, чтобы все это было и работало! Тоже думаю, что с заполняемостью не будет проблем, "наших" с каждым годом все больше :(
мы в местном реабилит.центре на санаторий Русь 69 в очереди. Т.е. только в нашем районе (не округе) как минимум 69 чел.детей. Понятно, что возраста разные. Можно еще объединить корр.школы и кор.сады в одно здание/комплекс, закончили сад, вытянутые в норму идут в обычную школы, не дотянувшие-в коррекцию. Коррекц. детям хорошо, привыкать к новому месту не надо. Да и родителям тоже)
Я тоже за полноценную коррекцию. Но у нас на весь городской округ Балашиха- Железнодорожный МО всего четыре класса седьмого вида -1,2,3,4. Закрыты все корклассы. Часы на надомном не охватывают программу, т.е. нагрузка по отработке ложится полностью на родителей. Есть ещё восьмой вид, в принципе мне возить недалеко. Но жалко списывать ребёнка, только заканчивающего второй класс. Ребёнку будет замечательно, не надо напрягаться, можно сидеть и читать, сколько хочешь. Мне вон заказ поступил на новую порцию книг. Выходом для части детей была бы инклюзия, когда специалисты консультировали и сопровождали семью после уроков. Мой близок к норме, но дохл и только-только стал воспринимать людей. Но увы, министерство образования МО предложило только интернат или домашнее. Слово инклюзия или корклассы, судя по всему, им просто не интересны. А тем паче школам не интересны дети без инвалидности, но имеющие проблемы:(
в 8 вид тоже так просто не попадешь, диагноз нужен. Просто по желанию мамы его не ставят.
Инклюзия невозможна только потому, что в каждую школу невозможно обеспечить специалистами должного уровня, а обычный логопед, который детям в школе звуки ставит, не может с нашими работать. И им его не достаточно. Для ЗПР корр.классы в школах нужны. Но наших они не спасут. Нам нужна полноценная коррекция в одном здании: психолого. логопеды, дефектологи, ЛФК еще чего-то наверняка нужно будет. Кружки там же после уроков. Что-то типа того, как мой сейчас учится, только сильнее и размером побольше)
А школам интересны дети с инвалидностью, но без проблем, и обучаемые мамами, т.к. как "психов" их учить не учили (почти дословно):fight2
так мой в первом классе песни на уроках пел, вообще ничего не делал. А теперь на деда наезжает, что тот его рано из школы забирает, что он не успел на кружок изо, погулять, какую-то очередную хрень у кого-то скачать, там же после уроков самая тусня, а дома-дедушка с бабушкой.
После уроков еще логопеды-дефектологи. Никуда не нужно потом его таскать, все в школе. Так и должно быть, а то только от одних дорог в прошлом году уматывался
надеюсь и верю, что мой сможет хотя бы до 2 часов в школе оставаться)))) Я бы хоть на полдня работу поискала)
думаю, что он держится только из-за того, что в коррекционке. С обычными детьми в обычной школе не смог бы, ну или они с ним не смогли бы) А так дурдом-дурдомом, но среди своих он чувствует себя нормально.
Но у меня без вариантов, мне работать надо, пенсия по инвалидности 20 тыс. , я на такие деньги жить не умею. Поэтому уперлась и учится он в классе, а так конечно, на надомное выпирали очень сильно. Весь прошлый год практически каждый день были звонки от учительницы и жалобы на поведение.
бывший 7 вид. Сейчас не знаю, какой у них статус. Программа Школа России, требования обычные, но все же как-то все гораздо приземленный, чем в обычных школах. В оценках лояльнее как-то.
понятно, у нас были такие классы ЗПР, в обычных школах, я так надеялась. Но узнала, что их вроде больше не будут у нас формировать, инклюзия... :(
у нас тоже все позакрывали. Не знаю, как эти держатся. К концу прошлого года думала, что и это закроют, но не закрыли, а еще и первачков набрали. Спрос огромный.
Чтобы закрыть, надо же этих куда-то рассовать. А их только в двух третьих классах порядка 30 человек. Думаю, в случае закрытия класса наши бы все уперлись и никуда добровольно бы не ушли, т.к. идти просто некуда. А насильно выпихнуть ребенка из школы невозможно.
все меняется, будем надеяться на лучшее
пока с инклюзией у них не получается вообще ничего, абсолютно. Пора бы уже это признать. За год не сдвинулись ни на шаг. 2-3 отдельные школы в Москве -не считаются, это капля в море. В нашей же крохотной коррекционке в десятки раз больше детей учиться.
Интересно. Если ребенок интеллектуально сохранен. Не гиперактивный. Какая вообще проблема его учить? Эх. Мало нынче УЧИТЕЛЕЙ.
Вспоминаю наших... встремилась сейчас бы большинству в ноги поклонилась. Всех учили. Удобных не выбирали.
Гы, сие есть почти мой. Звёзд с неба не хватает, но учится по ШР. Но дохл, увы. Если звёзды сойдутся, решит контрольную, если смена погоды, усё, пиши пропало. Клиент невменяем. Разве что слюни не пускает. Но тихий и спокойный.Оживляется только при виде любимого толмуда, желательно про драконов/пиратов :( Как сказала наша классная: ничего личного, но он портит мне статистику. Вот для таких и нужна инклюзия. Чтобы статистику не портил. И, конечно, помощь специалистов неплохо бы в формате консультаций.
А статистика на чем отражается? На премии?
Конечно статистика важнее чем ребенок. (((((
Да, это зарплата. Там как-то от успеваемости зависит. Дети на домашнем выведены за рамки статистики.
Я этот вопрос себе тоже давно задаю и ответа найти не могу. Все учителя мне поют, что у Андрюши очень высокий интеллект, но научить читать и считать они его не могут. Ну, не разговаривает. Так глухонемых же учат. Почему моего нельзя?
Говорят, что мешают огромные проблемы с поведением. НЕ понимает норм поведения, не понимает что можно делать, а что нет.
Проблема, что с ним надо сидеть, а не учительница не может, потому что у нее ещё 24 в классе. А индивидуально выделено 8 часов в неделю в сего.
Более того, я школе говорила, давайте в найму специалиста на час-два в день, пусть сидит с ним в классе отдельно занимается. Так нет, "закон" это запрещает. Если я хочу со специалистами заниматься, то только вне школы и в неурочное время.
А в школе он по 5 часов в день дурака валяет, это по закону.
да кто б сомневался, что она работать не будет, даже смешно просто. Достаточно пару школ обойти, чтобы это понять.
Мы сами виноваты в этом. Очень хотели, чтобы наши дети учились со всеми. Вон фейсбук весь усеян, классы они открывают. И с УО детей туда пихают. Ни один, ну ни один ребенок из нашего класса ЗПР не может учиться в обычной школе в обычном классе, а там даже не аутисты (точнее 3 аутиста, 2 из них без поведенческих проблем из 16 чел.), есть просто заторможенные, отключающиеся. Реально нужно смотреть на вещи. Нам самим прежде всего. Тогда и результат будет.
Должен быть выбор. С учётом интересов ребёнка, семьи и т.д. Если его нет, то должна работать хотя бы так распиаренная инклюзия, чтобы дети не сидели по домам. Или открывать хотя бы по одному корклассу на несколько близлежащих школ. Что бы дорога в школу с больным ребёнком не занимала часа полтора в день в одну сторону.
Вот обеспечить выбор-это будет действительно дорого, к сожалению. В идеале, конечно, должен. Но на это они точно денег не найдут.
Тут еще какой момент: деньги, выделяемые в коррекц.школу пойдут на детей, т.к. в этих школах обычно работают педагоги, очень болеющие за своих подопечных, а в обычной школе это лакомый кусок, который с большой долей вероятности будет тратиться куда-то не туда, поскольку наши дети там изначально дефектные и толку с них все равно не будет (моего в 9 лет в будущие уголовники записали не видя ребенка)
Вопрос организации. По идее обычная школа с интеграцией должна иметь группу специалистов. Количество часов терапии на каждого ребенка. Тьюторов . Спец оборудование и помещения. Обычные дети в такой школе тоже ролучают свои плюшки. Всегда можно получить терапию на месте, специплисты уже есть.
Не будет у нас такого. Это круто очень.
Хорошие деньги выделяются там, где есть возможность их отмыва. В школе это крайне сложно сделать. Поэтому сюда государство вкладывать сильно не будет, и хороших специалистов у нас крайне мало, они очень дороги.
Вообще посмею предположить, что аутизм у нас это своеобразный бизнес. Первична не помощь детям, а получение выгоды. Это такой модный диагноз, типа быть им круто, необычно, даже престижно немного, цены за занятия безумные просто ломят. Все как-то искусственно раздувается, а по сути хороших специалистов единицы, дети сложные, школ нет, садов нет, ни хрена нет.
И все таки что то меняется. Жаже если поосто погуглитб аутизм по русски. Есть больше адекватной информации, переводов. Еще 4 года назад такой бред гуглился, хоть садись и реви. И статистика тогда была 6 на 10000, хотя весь мир говорил о 1 на 100 и даже 1 на 68.
Что то сможет сдвинуться когда поймут гдобальность проблемы. Что вложения могут преаратить потенциальных инвалидов в самостоятельных налогоплатильщиков. Только кому этотнадо, когда удобней сгноить в пнд.
Ага, только общество... Закон есть, а финансирование где? Где школе взять денег на тьюторов, дополнительных педагогов? В саду одна воспитатель на 40 детей, как она сможет уследить за сложным ребенком. Даже в нашей кор. группе 15 детей - это очень много, нереально со всеми заниматься :(
Количество детей в корргруппах, кстати, с этого года не регламентируется. Финансирование корргрупп и садов сокращено по сравнению с предыдущим годом. Т.е., корпедагоги за меньшие деньги теперь должны работать больше.
А вот финансирование детей в обычных группах, наоборот, увеличено.
Вот и думай, что выгоднее...
А как это финансирование проявляется? Я сужу по нашему саду, где в обычных группах по 40 детей, а в коррекционных 15. Для меня финансирование - это строительство д/с, увеличение зарплаты воспитателей и сокращение детей в группе. А так получается, что на сайте садика всего 1 вакансия воспитателя и то на подмену, выходит воспитателей хватает. А по факту они пашут на 1,5 ставки, чтобы больше заработать. И на сад, где 750 детей 1 психолог. Конечно, с нашими детьми она не работает, не успевает. Консультирует родителей.
Вот Постановление на 2015 год http://www.mosoblduma.ru/Zakoni/Postanovlenija_i_reshenija_Dumi/item/26534/
А вот на 2016 год http://www.mosoblduma.ru/Zakoni/Postanovlenija_i_reshenija_Dumi/item/50269/
Но это по Московской области. Думаю, в других областях по аналогии будет.
Если на 2015 год еще было ограничение по наполняемости групп (таблица 2 приложения 1), то на 2016 год такого уже нет, т.е. количество детей больше не регламентируется.
Если в 2015 году на 1 ребенка с ЗРР выделялось 159 589 руб., то в 2016 году выделяется 119 147 руб. (на четверть меньше).
А. Смирнова не правильно вопрос сформулировала, начав, что школы отказывают. Вот почему не задала вопрос про финансирование этих школ. Ведь все упирается именно в деньги.
У нас в городе родители должны за свой счет финансировать тьютора, предварительно его обучив, опять же за свой счет. А если у родителей нет денег, то и школа откажет. Вот об этом и надо было говорить.
По поводу зацикленности. У нас серьезная проблема голуби, ненавижу их уже, сил моих больше нет. Просто маниакальная зависимость у ребенка от них. Если видит голубей будет бегать часами. Уже пробовала поощрять за не беганье за ними, все равно срывается. Причем идем по улице, он говорит: "Я не буду бегать за птицами, они хотят кушать, они заразные". Только видит скопление птиц и понеслось :( Главная проблема в том, что бегая он как будто в транс входит, ничего не видит и не слышит, несколько раз чуть под машину не попал, поэтому я и борюсь с этим. Тем более бегать он стал быстрее и догнать его я уже не всегда могу. Уже пытаюсь обходными путями идти, чтобы не попасть на скопление птиц, но все равно попадаются. Еще и охранники возле садика прикармливают их. Часто гуляем на детских площадках, там тоже кругом голуби, ну и соответственно его волнуют только они. Уйти с площадки не всегда получается, т.к. старший хочет играть, а младшего никак не переключить - только птицы :(
Могу только посочувствовать. У нас этот голубиный бум к счастью прошел года в два, а до этого тоже было.
С другой стороны одно из самых безобидных увлечений. .
У захара меняются зацикленности. У маши пока мячи и шары. Голубей любят гонять оба.
А сколько по времени они их гоняют? Мой будет бегать пока ни одного не останется, а они, заразы, не улетают далеко и снова возвращаются. Как-то не останавливала - 2 часа бегал, думаю, продолжал бы и дальше, да мои нервы не выдержали уже.
Было бы безобидным, если бы он смотрел куда бежит, а так чуть под машину не попал. Причем последний раз на дворовой территории, машина сдавала задом, а тут он бежит не смотрит, на крики ноль эмоций.
Согласна :) Сеня меня уже отучил что-либо запрещать. Альтернатива с гарантией будет хуже.
Так и я о чем)
Жаль что нет специалистов которые поняли что именно из сенсорики он получает от голубей и как это поправить...
я так понимаю - это выход энергии, у него ведь СГДВ. Просто так бегать не интересно, а тут есть смысл (для него). Жаль не могу его ни в какую секцию отдать, может там бы вся дурь выходила.
Не думаю что все так просто. Я закрыла глаза и представила себя маленькой, а вокруг меня голуби... звуки..взмахи крыльев... Ведь даже в ролике выше видно что аутисты чувствуют по другому... Значит сыну там хорошо.. среди голубей..БЕЗОПАСНО. .его среда..
А почему в секцию не можете?
За. Кто нибудь знает , открылся центр макдональдса?
Не берут таких. Надо тренера слушать, выполнять инструкции, моему до этого еще далеко. Он будет делать то, что хочет или ничего не делать.
Сдвг тут ни при чем. Любой сдвгшка через 2 минуты бега за голубем, увидел бы кошку, м стал бы носиться за кошкой. А через час не вспомнил бы, что за кем то там бегал. Это узкий интерес. Причем не мамый плохой, с хорошим потенциалом.
Я за расширение. Купи птичью энциклопедию с максимум картинок и минимум текста. Начните учить . В основном наши клиенты учат разные классификации. Потом применяйте знание во дворе. Комите птиц, говорите о разных кормах, гнездах, птенцах и т.д. бегать будет все равно, но меньше и мо смыслом
Я как-то рассказывала, как я умудрилась Романа от такого "узкого" интереса отвратить. Все сводилось к динозаврам у нас... В итоге я решила подойти с развивающей точки зрения: энциклопедии про динозавров, раскраски про динозавров, тематические занятия про динозавров. Через месяц сына тошнило от этих пресмыкающихся. :D
Так оно так и бывает. Даже в обычных интересах, не узких и интенсивных. Мой вот страдал географией, пока земля не кончилась. :-). Земля кончилась, ушел в космос.
Но не изучен :-). Пока он хочет быть космическим иследователем.
Но у него это просто интерес. Нет должной интенсивности для диагноза:-). Может по несколько дней не вспоминать
Мой держится уже почти год:-) и это "вторая волна":-)
уже 12 энциклопедий - до дыр:-)
собрана почти вся серия Лего "Мир юрского периода"
7 палеонтологических наборов, дальше он стал рисовать и изготавливать формы сам. Ролики на ютюбе - бесконечно.
Добровольно прочитана "Алиса и динозавры", "Тайна ключа"( ребенок не читающий:-(
Сломался только на "Затерянном мире" : плюнул и бросил на стадии рассуждений о прекрасной Глэдис:-) , до динозавров не дошел.
Разбуди ночью и спроси: сколько весил , где жил, чем питался и т.д. какой нибудь.....- вр, ответит не задумываясь правильно.
Досконально знает всю мезозойскую эру, просто живет в ней:-)
Рисует карты с древними материками. Хочет учить не английский. а монгольский язык, чтобы производить раскопки в Монголии:-)
Думаете отвратится?:-)
ЗЫ Кстати, динозавры-это не пресмыкающиеся, а рептилии.
А он крут!
Встретила тут мальчика на площадке 5.5 лет , который мне все про акул выдал. Названия , Длину, вес , что ест и тп.. я все думала наш..не наш ..))))
Кстати нифига не запомнила. Что значит тупые мозги ((
У нас в саду обучение по лексическим темам, неделю отрабатывается какая-то определенная тема. Уже проходили зимой зимующих, а недавно перелетных птиц. Теперь если видит голубя еще говорит: "голубь зимующая птица" и побежал :) Дома мы тоже занимаемся по темам, особого интереса птицы у него не вызывали в целом. Еще у нас есть игра мемо птицы. Играем каждый день, за одно обсуждаем какая птица, как ласково назвать, как называется птенец.
За 4 года беготни я пыталась его отучить от этого, переключением на кормление. Но на деле выходило, что мы их кормили, слеталась целая туча голубей, и он потом с восторгом вбегал в центр их скопления, умудрялся еще ногой пнуть пару голубей не сильно проворных. Опять же взлетая это скопище поднимает такую пыль, и ребенок этим дышит. Поэтому решила не экпериментировать больше с прикормом.
Закончили мы второй курс Томатиса. Ребенок стал лучше. Чем - пока сформулировать не могу, но лучше. В садике логопед и воспитетель хвалят. А вот с дефектологом вообще не сложилось у нас, увы.
Речь особенно никуда не двинулась, но стало больше понимания, как мне кажется, и спокойствия. Он куда проще стал реагировать на разнообразие мира вокруг. Еще недавно дорога из сада домой была жестко регламентирована - с какой стороны какой столб обходить, у какой витрины в аптеке стоять и т.д. Сейчас идем, где хотим, обсуждаем важные вопросы - что будем готовить дома и какую газировку Сеня желает.
Это его любимый диалог. Идет и повторяет: "Газировка, газировка....". Если я не реагирую долго - подсказывает мне реплику "Какую?". Ну, что делать, я повторяю :) "Кока-кола!" - радостно вопит Сеня.
Поздравляю! !!! Правильной дорогой идете товарищи! !!))))
Да погоди ты речь да речь. То что сейчас происходит гораздо важнее. Опять же хорошая подсказка ролик. Можно понять почему Сеня шел ТАК. Потому что иначе страшно, громко , ярко , дискомфорт но и тд.
Наладится сенсорика речь пойдет как по маслу. Правда что он скажет это уже второй вопрос. Но пока реакция ваша мне супер нра!!!!
Спасибо за теплые слова! Я тоже иногда надеюсь на лучшее.
Сеня устроен не совсем так, как мальчик из ролика. Он просто отсекает от мира все лишнее, что ему не нравится, и не реагирует на это. Врезается в предметы и людей, которых в его мире нет, а в нашем - есть. А к тому, что ему нравится - стремится неостановимо.
Он обожает всякие супермаркеты, там есть газировка, конфеты, попкорн, мороженое. Там есть куча магазинчиков с разной яркой фигней, типа бисера и мыла. Он скорее устроит истерику, если его в этот супермаркет не пустят, а пустив, не дадут схватить все крутячки, которые он наметил. Все то, что пугало и напрягало мальчика в ролике - у Сени бы вызвало восторг и жажду обладания.
Сходно только фрагментарное потребление информации. Он общую картину может ухватить только после того, как тщательно изучит каждую детать, и то большинство - перевернув кверх ногами или прокручивая от конца к началу. Тут главное - не вмешиваться :)
У мальчика гипер чувствительность. А у сени наоборот. И все то что пробивает его не чувствительность вызывает восторг.
По хорошему нужно бы снять ролик и про таких детей. ..
У Сени действительно микс, lelik3 правильно написала, все так и есть. Он постоянно ищет, чего бы прочувствовать. У нас в садике есть мальчик с гиперчувствительностью. Так наш чудо-тренер в бассейне придумал ему заниматься в гидрокостюме, и дело пошло. Сеню, говорят, просто кидают с бортика :)
Оказывается можно найти свой ключик к каждому замочку ! Браво тренеру!
Про щекочет рот... такие штуки есть которые на языке типа петарды взрываются. . Не помню как называется. . Пробовали?
Сенсорные нарушения аутиста сильно отличаются от стандартного spd. В целом есть 3 сенсорных профиля. Гиперчуствительность, гипочуствительность и сенсорный поиск. Но у аутичного ребенка может быть микс . Он может быть гиперчувствителен к звукам, гипочуствителен визуально и в тактильном сенсорном поиске. А еще это все может быть утром, а к вечеру меняться.
Сеня по описанию находится в постоянном сенсорном поиске ( велком в мою жизнь). Это некое вечное и на первый взгляд бесцельное движение. Ему надо все трогать, все слышать, все пробовать ( эта чертова газировка так щекочет рот). Смешивать продукты и пробовать. Натыкаться всем телом на предметы, смотреть на вещи под разным углом, особенно на бесконечную белую линию, если лечь на нее животом. Бегать голым или одевать на себя кучу одежды.
Помедленнее, я записываю. Ты моего ребенка понимаешь лучше, чем я :( Я только на уровне ощущений понимаю, а сформулировать не всегда могу. Я все пытаюсь его этими ощущениями наполнить, сегодня соорудила четыре новых мешка с разными наполнителями. Вроде пока не жует :) Сашка забрал себе самый мягкий, с мелким рисом. У Сени ожидаемо любовью пользуется мешок с фундуком. Думаю, надо сшить с шурупами :)
:-). Все ты правильно делаешь. Сенсорный поиск самый редкий и самый тяжелый профиль. Поиск интенсивен до обсессии и мешает общему развитию. Смотри на это как на голод. Сенсорный голод, постоянный. Больше ни о чем думать невозможно. Все, что нам остается, это кормить, и в процессе влезать в итеракции. Выдели основные направления. Пока явно вкусовые (или вообще оральные, он грызет предметы?), визуальное ( фонарики вам в помощь), ну и тактильное. То голышем, то завернуться во что то. Кидалки, обнималки. Жилетик бы ему. Вот готовка пошла, уже хорошо.
Почти не грызет сейчас, но было в жутчайшем виде. Он не мог посмотреть на предмет, не подержав его предварительно во рту. Сейчас такие легкие отголоски остались, что и не считается почти. Но есть, конечно. Он любит лед. Иногда может аккуратно лизнуть что-нибудь, песок вот на днях опробовал. Но три песчинки, а не килограмм.
Визуальные - пока жесть. Легко проследить по тому, как он предпочитает смотреть мультики и ютуб с телефона, где он сам может управлять просмотром. Вот после этого томатиса он иногда смотрит пару минут подряд. А так - предпочитает чтобы все мелькало с бешеной скоростью. Свет включает везде. Сидит на подоконниках подолгу.
Я не борюсь, а приспосабливаюсь :) Из ютуба вырастили интерес к кулинарии. На подоконниках я торчу рядом и обсуждаю все происходящее, заставляю его повторять. Там же материалы для занятий держу, занимается.
Тактильное - главное. Ему всегда мало, хорошо хоть теперь ему хватает массажей постоянных (заодно учим части тела :)), а не требуется что-то болезненное, как раньше. Сейчас он, если ушибется, сам бежит и говорит "болит". Я должна мазать чем-нибудь, иначе не считается. Жилетик надо, руки не доходят. Кстати, бесконечные одевания эти кошмарные тоже ушли. И голым уже не скачет.
Вот так кажется тяжелый ребенок. А как подумаешь какой путь уже прошли ... так успехи таки гигантские!
Я бы не сказала, что гигантские. Что-то изменилось к лучшему, что-то из хорошего потерялось - тащимся дальше :)
Оно на самом деле не проходит. Уходит в таком безумном обсессивном виде, но все равно остается. Главное добиться саморегуляции, чтоб он сам мог понять что ему сейчас необходимо (и главное!) попросить тебя о помощи. В вашем возрасте, я его перехватывала, ставила перед собой и спрашивала "чем я могу тебе помочь". раз из пяти он мог сказать "бежать"," прыгать на кровать", "лед", и это была великая победа после полутора лет тренировки. Обычно он просто начинал носиться в пространстве в тупом поиске. Еще важно предотвращать спиральный поиск. По моему это происходит, когда ребенок ошибается. Ему нужно какое то ощущение для успокоения систем, а он ошибся и успокоения не происходит. Например карусель, он крутится, но легче не становится, тогда он крутится сильнее, но становится еще хуже, и он заходит в спирать из которой его можно вывести только силой, сам он не может остановится, это очень стрессовая для него ситуация. Надо остановить и предложить что то другое. Просто перечислить варианты. (прыгать, в ванну, кинуть тебя на кровать). Даже если он не ответит, он может побежать и делать одно из предложенного. Как только он поймет, что рядом всегда есть мать, которая помогает ему в сенсорном поиске, дело пойдет на лад. Сеня это уже вроде как понял. По мере эмоционального созревания поиск становится более социально приемлемым, да и клиент знает себя лучше. Но это не мешало моему мальчику весь прошлый год жевать школьную майку до дыр. Хорошо, что они дешевые, я раз в неделю покупала новую порцию. У него есть разрешение сидеть с ногами на стуле и обнимать колени (выпросила у нашей ОТ разрешение попробовать одевать давящий жилет на уроки). Еще он может попросить разрешения завернуться в коврик. В углу класса лежит коврик, он поднимает руку, получает разрешение, заворачивается в него, лежит пару минут и возвращается за парту. Новым человеком возвращается. Еще я регулярно посылаю в школу твердые крекеры , ему дают их грызть, когда есть такая потребность. На площадке, он вместо драки с другом, уходит на пару минут на качели для разгрузки. Вообще, в любом новом месте, он обегает все вокруг и находит себе сенсорные места на будущее. Не фонтан, но все лучше, чем тупая беготня в пространстве.
Сеня пока не дорос до таких высот самоанализа и самоконтроля. У нас все куда проще. Мы просто занимаем его разными сенсорными развлечениями, а он их поглощает. И все. Собственно, это все его времяпрепровождение. Иногда я присоединяю к этому какой-то смысл - готовка, игры и т.п. Если пообещать ему телефон, он согласен немножко позаниматься.
Сеня, кстати, тоже сразу определяет сенсорные места в любом новом месте :) Но, думаю, он это неосознанно делает, хотя кто его знает. Да что там, я сама первым делом эти места выискиваю для него :)
Как вы его хорошо понимаете, это фан астика прям! Читаю вас, теперь и своего буду еще лучше понимать! Но эти все закидоны, так иногда достают...
Молодцы. У нас тоже был период "Протоптанной дорожки".
С трудом отучила. Иногда бывают заскоки, что надо тут идти, потому что каждый день тут ходим, но я пытаюсь сломать ритуал и придумать какую-нибудь причину, чтобы пойти по другому пути
Спасибо! У нас некоторая ритуальность еще осталась, но все же стало куда легче договориться.
Здравствуйте девочки! Подскажите мне, что делать в такой ситуации: - ребенок, 4 года, раньше укладывала спать, книжку прочитаю и все деть засыпал сам, я выходила. Сейчас 2 недели уж как, хочет спать очень, я читаю - засыпает, только за порог - он сразу встает и следом выходит, я его опять укладываю, он выходит.....и так раз по 10 иногда 20! Похоже это что он себе такую стереотипию выдумал, (стереотипии он очень любит, было време отошло), как мне реагировать на это? Ругаться? Или как?
причем тут стереотипия?
У вас есть два варианта. сидеть с ним, или тупо возвращать , пока не упадет. Это на ваше усмотрение. Конечно, положил, забыл, само уснуло, это мечта любого родителя, но наши клиенты могут иметь сенсорные проблемы или первичную тактильную потребность, и тогда приходится помогать им засыпать. Борьба с выбеганием стандарная для всех детей. возвращать, и повторять тупо, что сейчас время спать и выходить нельзя. И да, по 20 раз за вечер.
4 года то, блин он засыпал сам! А стереотипия- у него например, заскок идет, после еды надо идти сесть назеленый стульчик, потом смотреть в окно, и обязательно надо так делать именно после еды и в таком порядке.( этого давно нет, это для примера). Это не стереотипии? (Я просто такая "зеленая" по сравнению с вами, может не так понимаю). Подумала может это у него теперь такая ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ игра?
это ритуалы. Может укладывать спать позже, чтобы точно уснул. Ну и вымотать перед сном хорошо, например долгой прогулкой перед сном.
+ теплая ванна с морской солью и маслом мяты, расслабляющий массаж (поглаживания), убрать телек и гаджеты полностью, после обеда только покой - без площадок детских и без перевозбуждений, ну и сидеть рядом пока не заснет... Мне до 7 лет приходилось рядом быть... До 6 лет руки/ноги держать, чтоб не двигались - только так мог заснуть. В 8 лет могу уже выйти из комнаты, и то, ванна, массаж спины остается.
Моему 9, когда он с нами в комнате жил, проблем не было, а один, видимо, боится. Так и сижу рядом, пока не уснёт, правда, засыпает быстро.
я тяжелым одеялом обездвиживаю :-). до этого обнимали крепко. И все равно сижк перед сном с ним, это самое коммуникационное время. В темноте и под одеялом он сенсорно разшружен и может рассказать как прошел день
о, у моего это единственное время, когда с ним можно по-человечески говорить и он меня слышит и отвечает.
это ритуалы. у стереотипии и ритуалов корни разные. стереотипия необходима для моментального востановления внутреннего (сенсорного) комфорта, для контроля над собой внутри себя. А ритуалы нужны для контроля внешнего мира и востановления комфорта во внешней среде. Общее же, что оба поведения помогают ребенку вернуть контроль и снять стресс.
Это я не про эту ситуацию, а вообще теоритически. Например, нельзя розетки трогать, окно трогать и т.д. для моего -нельзя- как сигнал атаки звучит.
хоть как то звучит :-). Большинству тут можно до завтра "нельзякать" .
правила поведения в виде пексов на стенку повесьте. При нарушении правил, вместо крика "нельзя" , картинку подходящую показывайте и всегда надо говорить как правильно себя вести. Ну и картинку "можно" показывать. И не кричать. запрещающие правила делятся на "опасно" и "нельзя\можно". В идеале показываем картинку "нельзя" со словами "мы не трогаем розетки, это опасно" . Или в случае нельзя\можно, показываем картинку "драться нельзя", проговариваем "драться нельзя, надо обратиться к маме" и показываем картинку "обратиться ко взрослому" из серии можно
Самое интересное, что мы с ним книгу читали о хорошем поведении ( ну как читали, рассматриваем конкретную картинку и рассказываю о действии что там происходит), вот тема про розетки, ток, посмотрели обговорили, как там котенку было больно, его ток ударил и т.д. и что, после этого 2 суток мы торчали у всех розеток в квартире!
Пексы надо попробовать. Я в 2 года еще что то пыталась с пексами делать, потом обленилась.
Анологично)))
Ведь это же так здорово. Столько внимания и сенсорики. ...
Говорят самая правильная реакция нежелательно поведение это полный игнор. Но у меня нервов не хватало.
я лишаю того, что он любит. Например, не будет смотреть мультфильм, не куплю киндер, не пойдет в игровой центр и т.д. и объясняю 20 раз за что наказан, потом спрашиваю, понял ли он почему, обычно понимает. Но все равно не всегда помогает. У нас проблема голуби, я выше писала. Уже неделю не покупала ему киндер объясняла, что куплю как только перестанет за ними бегать. сегодня утром в сад шел за руку, по дороге прошли 2 скопления голубей ни разу не побежал, но правда топал ногой, чтобы они взлетели. Вечером когда пойду забирать, понесу яйцо, надеюсь оно хорошо подействует и домой мы доберемся без беготни за птицами, ну и дома он получит свой "приз". Наверно это не правильно, но по-другому не получается.
Насчет стереотипий не знаю, но я просто бесшумно отползаю :) Может вам тоже научиться?
но если ребенок 4 года засыпал сам, смысл отползать. Наверно надо понять в чем дело, может стал бояться темноты, тогда купить красивый ночник. Не устает, тогда позже укладывать. Я бы не стала закреплять, иначе это может потом растянуться на годы.
у меня обычная девочка 3х лет по 10 раз за вечер выйдет.
То пописать6 то попить, то маму поцеловать, то папу, то "Санеку", то покушать, то спинку почеши.
При этом ей уже 30 песенок спели, погладили, поцеловали.
Это не стереотипия. Это ритуал. Вам выше сказали, чем отличается.
Ритуалы в этом возрасте - обычное дело, читайте возрастную психологию. Постепенно ритуал уйдет, когда ребенку не нужно будет успокаиваться. Возможно, ребенок сейчас находится в тревожном состоянии из-за внешних или возрастных причин.
Насчет запретов... Есть такие дети, они не нейроособые, это не аутизм или СДВГ, это пограничники. То есть какая-то особость присутствует, но в целом она корректируется, и ребенок не слишком выделяется. "Нельзя" в таком случае должны быть, как с малышом: нельзя = невозможно. То есть на розетках заглушки, на окнах - задвижки baby-safe, опасные вещи недоступны. Плюс наших "пограничных" детей: после 4-5 лет у них обычно наступает период "резкого созревания", как будто проснулся ребенок. У истинных аутистов такого не возникает.
О, как я жду когда же он созреет,"проснется"! А так да, на розетках заглушки, на окнах защита! Выделяется мой из массы детей конечно - очень! Я на площадках, когда там дети, не гуляю, не могу себя заставить. Сегодня на 3 часа в саду, 6 детей, одного за шею сзади схватил, другого к стулу прижал, а на третьего встал сверху и ходил по спине! И это не агрессия- коммуникацию проявлял как мог, играл блин!
Спектр он такой широкий и все пограничники в него прекрасно вписываются, а кто не впмсывается, то получает scd. И слава Б-гу , что у пограничных состояний тоже есть названия и критерии.
Еще бы российские врачи ими пользовались, ага...
У моего "пограничника" до сих пор в карте только ММД + астено-невротический синдром. А аутичные наши заморочки - это знаете что? "Аутичные черты, возникшие на фоне АНС". Вот так. Сказано устно, ибо в МКБ-10 такого нет. А для "аутизма" и "СДВГ" у нас "не хватает диагностических критериев". Короче, слишком хорош для диагноза, но как-то плоховат для общества. :D
Так что, увы, в России, особенно в глубинке, где я живу, либо "у вас аутизм", либо "воспитывайте ребенка, все у вас нормально".
Когда я спросила об этом диагнозе психиатра, она посмотрела на меня и сказала "Начитались?" Я ей начала говорить про моторную неловкость (до сих пор в довольно высокой степени), диспраксию (шнурки мы освоили буквально месяц назад в 12 лет, но не факт, что навсегда), манежный бег (это, кстати, ушло с возрастом, но тогда, в 4 года - это был конкретный стимминг)... Она меня оборвала и сказала, что такого диагноза нет. Вот и все. 2008 год. :)
Кстати, наш папа - тоже аспи по всем признакам, да и дедушка (папин папа) недалеко ушел. :D Наследственное это.
ИМХО, все-таки мы проделали большую работу с небольшой помощью психологов и неврологов, даже без установленного диагноза. Роман максимально социален, остальное - вопрос саморазвития...
Сейчас вот слежу за младшим... До сих пор отсутствует указательный жест, научить не удается. Обожает кружиться под музыку (но отдельно никогда) и стучать себя по ушам, если боится (Роман, кстати, лет до 8 затыкал себе уши, если боялся чего-то или слышал неприятный звук). Боится незнакомых предметов, людей и мест... Не ест незнакомую еду... Боится некоторых мультиков... Чувствую, я опять пойду по тому же кругу. Не могу сказать, что я этому рада... Возраст дает о себе знать, пессимизм шкалит... :(
Пончтно, что генетика. Я знаю семьи с двумя и тремя аутичными детьми. Единственое, что обнадеживает, в таких случаях функциональнлсть обычно высокая. Тут в тематическом сообществе сделали опрос, так 20%(прям как в международной статистике) имеют более одного ребенка на спектре, и 50% имеют в дополнение к спектральнику ребенка с другими неврологическими диагнозами.
И вот вопрос: что мне говорить сыновьям? Если мой свекр нашел себе жену, мой муж в итоге тоже нашел. Мои дети тоже захотят жениться. Предупреждать ли мне их, что есть риск рождения не только высокофункционального аспи, но и классического аутиста? Но даже высокофункциональный аспи - большая нагрузка для родителей.
Бабушка моего мужа понятия не имела о подобном диагнозе, правда, упомянула, что "Вовка (мой свекр) всегда был особенным, слишком умным". Моя свекровь отмечала у мужа особенности поведения, но опять же ничего экстремального. У Романа тоже не было особого экстрима. Что будет с Антоном - не знаю.
вопрос очень сложный. Прежде всего дети должны знать о своих проблемах и своем состоянии, т.к знание сила. Кроме того аспи очень любят объединяться . тут самоидентификация може помочь найти комфортную среду. Нужно говорить о генетической составляющей, но нейтрально. Они же аспи, сами поймут, что это наследуется, ну и сами решат, что им делать. Предупреждение, в стиле "сын, ты можешь родить аутиста", стазу ставит нас в позицию против детей. т.е это все равно, что сказать, таких как ты лучше не размножать, а это означает, что если бы у меня был выбор, я бы тебя , сын, не выбрала. Лучше в эти дебри не лезть. Проблемы будем решать по мере поступления, дай Бг , чтоб поступили такие проблемы :-). К тому времени генетика продвинется, или девочек рожать, как сейчас предлагают
да уж... Но с другой стороны у полностью здоровых тоже рождаются дети с аутизмом и с другими болезнями. Никто ведь не застрахован. Мне, кажется, если это действительно аспи, то вообще сложно с кем-то ужиться. Вы читали книгу "Проект Рози". Потрясающая книга, как раз про чувства аспи. Жду когда появится продолжение "Эффект Рози".
Так я ж пишу: свекр и муж - слабые аспи. У мужа классические признаки - нарушение чувства собственного тела, проблемы с коммуникацией, а чувство юмора он в себе намеренно развивал после 14 лет, с телом работать начал тоже намеренно у психотерапевта после 24 лет (там мы, кстати, и повстречались). Свекр - хорошо социализировавшийся аспи, но прикосновения до сих пор терпит с трудом, даже от детей и внуков, определенная доля застенчивости присутствует до сих пор, с трудом терпит толпу. Как видите - оба женаты и размножились. :D При этом я и моя свекровь - экстремально общительные люди. :D
Роман, кстати, сейчас вполне спокойно общается с людьми, даже в незнакомых ситуациях. Но вот сегодня вылезло: пока был на английском, за ним зашли друзья - пригласить на прогулку. Вернулся, встретил их по пути, они пошутили "А мы были у тебя дома, играли на твоем компьютере!" Ребенок вернулся в гневе - "Вы правда их пустили ко мне в комнату?!" Шутки не понял, даже не осознал, что это шутка, то есть невербалку не считывает от слова совсем. Друзья пообещали зайти через 20 минут, ребенок собрался их ждать в коридоре. Еле выгнала на площадку, показала в окно, что они там. Вот, вроде бы, мальчик - highly socialized, а как что-то перемкнет - вылазят все его заморочки.
Не буду спорить о диагнозах ваших родственников, но все, что вы перечислили может наблюдаться у вполне нейротипичных людей. Чувство юмора есть не у всех людей и каждого оно свое, застенчивых людей тоже миллионы. Я в детстве терпеть не могла, когда меня тискали родственники, сейчас тоже не сильно люблю (муж не в счет). При том я совершенно не в спектре и намека даже нет.
И вот ни у меня, ни у мужа ничего аутичного нет, а у ребенка есть.
Ну вот мы и колеблемся всей семьей от "нейротипичных" до "высокофункциональных аутистов". :) Ни муж, ни свекр диагноза не имели и не имеют, не было в те годы тогда таких диагнозов.
Относительно жестко все эти черты вылезли только у сына, но даже ему отказали в диагнозе, поставив "АЧ на фоне АНС". Но отрицать-то очень сложно: ребенок вроде бы нейротипичен и социален, но ОЧЕНЬ отличается от сверстников. В начальной школе это списывали на общую задержку эмоционального развития, а сейчас отмечают даже учителя.
а насчет того, что "мы не в спектре, а у ребенка есть". Слышали про статистику: у взрослых с высоким уровнем интеллекта и высшим образованием статистически чаще рождаются дети со спектром. "Ганс Аспергер описал общие черты у членов семей пациентов, особенно отцов, и современные исследования поддерживают его наблюдения и предполагают, что генотип вносит свой вклад в синдром Аспергера. Родственники лиц с синдромом Аспергера чаще других тоже страдают синдромом Аспергера или испытывают проблемы, близкие к синдрому Аспергера, но в более ограниченной форме (например, лёгкие проблемы в социальном взаимодействии, чтении и письме)[12]. Согласно большинству исследований, расстройства аутистического спектра имеют общую генетическую природу (en:Heritability of autism), но у синдрома Аспергера вклад генотипа больше, чем у аутизма[8]. Вероятно, есть общая группа генов, некоторые аллели которых создают предрасположенность к синдрому Аспергера; если это так, то в каждом случае синдрома Аспергера конкретная комбинация аллелей определяет симптомы и их тяжесть[12]." (Википедия)
Так что все бывает, так сказать.
есть понятие общий фенотип аутизма, сюда входят растройства речи, сдвг, spd,расстройства коммуникации, нарушения социального взаимодействия, трудности обучения и т.д . Все это лежит на одной генетической основе. а в диагнозе ему отказали, потому что диагностов нет. у тебя там все на месте. и проблемы с гибкостью мышления и с ТОМ. Ну будет социально неуклюжет, сейчас Шелдоны в моде
Как отличить так называемый легкий аспи от нейротипичного человека с причудами, с застенчивостью, просто с особенностями характера? Пока нет конкретной диагностики, можно записать любого отличного от большинства. Все же это не совсем правильно.
У мужа на работе есть сотрудник, мне кажется,он как раз самый натуральный аспи. Ему за 40, живет один, женщины его не интересуют, мужчины тоже :) Мог бы зарабатывать значительно больше, но ему не нужно, на хлеб хватает и ладно, поэтому часто от работы отказывается (сдельная). Держат его по привычке, вроде как уволить жалко. Ему звонят, он не берет трубку, и начинает смс-ки писать, в ушах беруши, с юмором проблемы. При том с бытовыми делами я так понимаю он вполне справляется. Вот не представляю такого человека семейным.
есть конкретная диагностика. есть критерии и междкнародные системы тестирования для разных возростов . Только в России с этим жп.
в том то и дело, что это тест. Есть вероятность не правильных ответов. Если бы существовали какие-нибудь анализы ДНК, например. Но пока, я так поняла, особо ничего подобного нет, все на уровне предположений. Будем надеяться, что все таки разгадают эту тайну - "аутизм".
Естественный отбор сработает - если человек достаточно социализирован, чтобы создать семью - то он и размножится. Не думаю, что мой будет на это способен.
Да, у нас с тобой разные проблемы. Типа хлеб и жемчуг... Тебе нужно, чтобы Сеня мог жить в обществе и быть в нем принятым, а я уже заглядываю слишком далеко... Наверное, не надо.
Просто вот сейчас с младшим та же катавасия, надо принимать эту ситуацию внутренне и начинать работать... и я как-то расклеилась...
Мне кажется, ты слишком увлеклась перфекционизмом :) Ребенку до размножения еще очень далеко, никто не знает, как жизнь повернется за такое время. Бесполезно гадать.
Но вот у меня насчет старшего есть некоторые аморально-евгенические мысли :) Типа как-нибудь устроть так, чтобы он в размножательном возрасте оказался на территории с максимально отличным от него генофондом, где-нибудь в Полинезии. Или в Африке. Или в Индии. Хотя я понимаю, что в этом возрасте он у меня уже совета не спросит :)
Да я ж говорю: проблема не в старшем, на самом-то деле. Проблема в младшем. Просто уже невозможно закрывать глаза на то, что Антошка у меня "принял эстафету"... А от этого так паршиво. Вот и думается на тему "Неужели и детям так страдать?" :D Хотя мой аспи-муж говорит, что пацаны у нас нормальные, мы с отцом живем хорошо, иди в пим со своими фрустрациями. :D
По большому счету муж прав. Если дети социально адаптированы, то небольшие особенности характера не повод для расстройства. Но я опять таки со своей колокольни. А она у меня высокая, мелкие детали могу не заметить :(
у него же генетическая проблема, т.е можно всегда исключить по крайней мере те генетические проблемы, которые мы знаем
Наличие мутации можно заблаговременно проверить у второй половины. Если ее нет - вообще никаких проблем, у детей дальше рецессивной формы не пойдет, а она на жизнь никак не влияет.
Я задумалась и пришла к выводу что знакомые аспи как раз очень счастливы в браке. Имеют хорошую семью. Выбирают своего человека раз и на всегда. А среди обычных людей гораздо больше проблем в личной жизни.
Может и так. Но мое ИМХО с таким человеком тяжело жить второй половине, которая не аспи. Тут наверно обоим надо быть в спектре.
Школа наша вызвала инспектора по образованию, чтобы ему тьютора дали.
Пришла инспектор, весь день с ним провела, даже в столовую с ним ходила. Учителя в шоке, он за весь год себя так ХОРОШО не вел. Не орал, не носился, по столам не скакал, он ему дала несколько упражнений, он их все сам сделал, не надо было игрушками задабпривать. В столовой еду не бросал, сидел и ел как очень воспитанный мальчик.
Заключение инспектора "этому ребенку тьютер не нужен и дополнительные часы индивидуальный занятий тоже". В школе рассказывали как он себя обычно ведет, но инспектор сделала вывод из того, что видела.
Воть хоть плач. Когда надо вести себя хорошо, ведет себя хуже некуда, а в тот день, когда можно было оторваться, и чем хуже бы он себя вел, тем было бы лучше, то показал себя пай мальчиком.
Более того в заключении написала что уровень развития в области рисования и фантазии в работах выше возрастного, потому что как мне рассказали он ей нарисовал целый городской пейзаж с дамами, дорогами, людьми, машинами, облаками. Особенно инспектору понравилась женщина укачивающая в коляске ребенка. Но "шедевр" забрала с собой, как документ
Мой на пмпк обычно такого аутиста включал, мама не горюй, когда надо было показать себя хорошо, а потом в машине меня рыдающую успокаивал и говорил "все будет хорошо, поехали домой."
вспомнила, как моя младшая на комиссии МСЭк в 5 лет на вопрос "где у мамы глазки?" задумчиво посмотрела на специалиста и сказала вопросительно: "Зеленый?".
Прошло на ура, дали всё сразу! Уточнять, что у неё проблемы именно с первичным восприятием речи, и надо повторять вопрос медленно и два раза, я, конечно, не стала )))
А глаза у меня да, зеленые)
Красава-парень. Ему просто компания нужна была. Теперь пусть инспектор с ним все время в школе и ходит. :D
Я так надеялась, что Андрюше хотя бы дополнительные индивидуальные часы дадут.
А теперь даже не знаю, что делать. Сам он учиться не может, ему надо чтобы кто-то рядом сидел.
Естественно, о переводе в специализированную школу тоже и речи быть не может.
Может, на это и упирать? Мол, вот как хорошо получилось с сопровождением! И приложить видеозапись его обычного дня или нескольких дней.
Показали все в школе: и видеозапись, и пожеванные работы.
Заключение "не нуждается".
Я так думаю, что сейчас детей с проблемами тьма, вот они и выделают тьютора уж совсем когда.
Мне в школе сказали, что на следующий год выделили тьютора одной девочки которая в 5 лет в туалет сама не ходит.
Оля, а интересно что им надо для того чтобы выделили тьютора - чтобы ребёнок всю школу разнёс ?
Моя может если ей очень скучно в классе просто выйти и пройтись по коридору спустится на первый этаж , а в классе если ей скучно может веселить одноклассников, брать карандаши , кидаться бумагой - и что как её без тьютора остановят ?
Не знаю.
Как мне в школе сказали, что тьюторов дают с физической инвалидностью (слепым, без ног, без рук, глухим), а вот с умственными и поведенческими проблемами, то в зависимости от тяжести.
Мой тоже так себя вести может. Учительница просто на ключ закрывает дверь, когда у него особо игривое настроение, чтобы он не начал по всей школе носиться.
В школе мне сказали, что вел он себя идеально с инспектором, если бы они его не знали хорошо, то тоже сложно было бы поверить.
Начала читать ваш пост с чувством глубокого удовлетворения, вот, думаю, какой офигенный наглядный пример, как НУЖЕН тьютор, как необходимо сопровождение, какой контраст С и БЕЗ.
Дошла до описания заключения, и меня как водой окатили :scared2 Потрясающе :(
Сочувствую. Но скорее всего от поведения ребенка решение не сильно зависело. Часто такие тетеньки все решают заранее.
А может быть попробовать как-то опротестовать решение этого "профессионала"?
расскажу про нашего мальчик. Нашла в сумке текущий отчет об успеваемости, подкрепленный контрольными по основным предметам. Напомню, студент наш учится во втором классе в общеобразовательной школе в спец классе для детей с расстройством коммуникации. По идее дети учатся по общей программе, но у каждого есть индивидуальная программа , как в плюс, так и в минус. и так
чтение - на уровне второго класса
понимание прочитанного - понимает тексты сложности второго класса, отвечает на вопросы в соответствии с требованиями уровня втрого класса.
выражение мыслей в письме - в начале пути. не может построить связанный рассказ, не правильно составляет предложения, нуждается в визуальной поддержке (может написать рассказ по картинке), есть улучшение, если он печатает
сложение и вычитание столбиком - выше уровня (складывает и вычитает большие числа)
умножение - выше уровня (знает деление, оперерует числами больше ста, понимает дроби)
устные задачи - на уровне второго класса
ну вот, я довольна. а письмо, ну как ребенок может выразить мысли в письме, если он устно норамьный рассказ составить не может. Ничего, научится. Хоть в учебе порядок, уже хорошо.
У вас потрясающие успехи :)
Вот я сейчас со своим "налегаю" на составление рассказа по картинке. Берем картинку и он рассказывает, кто нарисован и что делает. С этим сложностей нет, но стоит предложить придумать имя герою картинки - все ступор, или выдает то имя которое раньше давали. Ну и развить события за пределы картинки тоже не может.
да он что вчера в школе было рассказать не может.
вчера их водили в пекарню родителей его одноклассника
-где вы были сегодня?
-в лагере
-понятно, что в лагере, чем вы занимались?
-обычными делами
-Водили вас куда?
-аа эээ О! В пекарню
-И что там было?
-ничего
-аа, ну там наверное ботинки чинят
-нет, хлеб пекут
-вкусный?
- ты зачем спрашиваешь?
-мне интересно, чем ты занимался
-Фуууу, зануда. Это такое место, довольно большое, пекут хлеб, слакую и соленую выпечку, бизнесс крупный, продают продукцию в местном магазине и поставляют в лавки в городе. Есть несколько рабочих , кроме родителей Р. Дорого.
вечером прислали море фоток с огромным тортом, и лепкой из теста.
lelik, ты его прервала на самом интересном месте.Я так понимаю, по логике, дальше он бы тебе выдал инфу о розничных ценах и типа "если берем оптом, отдают на 15% дешевле, я договорился"(С) :)
он и привел цены :-). возмущался, что за маааленький пакетик взяли 36 шек :-). Но оптпвых закупок не будет, он это все не любит
Я бы рассказала хуже. Ни одного лишнего слова , все четко по делу и... очень интересно! Еще раз браво твоему сыну!
4 международная конференция Аутизм:вызовы и решения 28-30 апреля https://www.youtube.com/watch?v=D31EpxYRcic&feature=youtu.be
я такой брала http://ru.iherb.com/Carlson-Labs-Kid-s-The-Very-Finest-Fish-Oil-Natural-Lemon-Flavor-6-7-fl-oz-200-ml/8768
Мои оба пьют с удовольствием, говорят вкусный. Сама не пробовала, не могу себя заставить :) Пахнет лимоном.
У Сени сегодня в садике было занятие по приготовлению пирожков из соленого теста. Угадайте, кто был главной и непревзойденной звездой :)?
Даже дефектолог сыпала восторгами, хотя раньше я от нее ничего не слышала, кроме того, что мой ребенок не справляется даже с самыми простыми заданиями из программы для умственно-отсталых. В общем, Сеня развернулся, не тупил, по сторонам не глазел, сбежать не старался, а, попав в родную стихию, увлеченно готовил. Всех сразил :)
Куда там. Этот гений мне сейчас такую истерику в магазине закатил, у меня до сих пор глаз дергается :(
Его высочество захотел хлебушка, когда я на кассе расплачивалась. И стал громко орать, чтоб я побежала сию секунду и добыла ему желаемого. Для полноты картины стоит отметить, что слово "хлеб" Сеня произносит четко как известное матерное слово из трех букв. И он его проорал раз сто, пока я расплатилась, собрала покупки и вытащила дерущегося мальчика на улицу. Вот так мы развлекаемся...
А хлеб далеко лежал?
За вами очередь была?
Что такого. Ну захотел ребенок хлеба.... была бы я рядом сгоняла бы.
В любом случае мне надо было пин ввести. А он ждать не мог. У него просто бывает "хочупрямщас", и все - ушел в отрыв мгновенно :( Поход до хлеба бы проблему не решил.
Надо пользоваться моментом. Изучайте новые слова и развивайте речь отталкиваясь от кулинарии. Мой очень любил мемо, я накупила на разные темы, и попутно мы изучали слова, свойства этих предметов, для чего они, склоняли их, уменьшали и т.д.. Раз у вас кухня, то отталкивайтесь от нее. Ну и заодно продолжайте воспитывать будущего шеф-повара :)
Он смотрит кулинарные блоги :) Долго хрипел что-то вроде "тэа-э", потом притащил упаковку от лепешек. Я опытный расшифровщик :) Когда я угадываю - он рад.
Здорово, что вы нашли увлечение, пусть подольше задержится, надо подкреплять интерес :)
Это Вы молодец. до меня не сразу доходит... :scared2
дочь берет телефон и начинает фоткать... я в печали. через несколько лет дошло. я же ее таскаю с собой на работу (раз в полгода) - приезжаю и фоткаю на улице что есть - асфальт, газон, дома и лавочки. все подряд ,чтоб потом занести в проект. вот и ребенок делает панорамные фотки =D>. или несколько фоток одного и того же места. это не аутизм - так делает мама на работе :chr2
У нас были в садике каникулы, мои Антошка, уезжал на 3 недели. Есть определенный прогресс--смотрел в зеркало и трогал себя за глаз, раньше на себя в зеркало не смотрел, трогал свой нос, тер грудь--он был без майки--большое зеркало в раздевалке бассейна. Я считаи это большой прогресс, также улучшился контакт с папой--до того папу к себе не подпускал, на рушки не шел, вырывался. Но есть и повод для вопросов--он ко мне как-то по другому относится, то ли забыл, то ли обиделся, мы его как-то не очень предупредили про каникулы, я и сама не понйала, что каникулы у него получатся 3 недели, это было ошибкой. Я ощушаю, что он не так открыт, и то, что его очень радовало, я нашла пару ключей, сейчас ничто не работают. Можно ли тут мне что посоветовать? Также, ему исполнилось 3 года--предстоят встречи с врачами, папа сказал, что доктор очень спокойний, как-то даже пофигист, я думаю ему написать письмо--на 3 года у ребенка есть надежно слово--"да-да" мама, на папу слова нет, и нет жестов, возникают еще какие-то слова, но редко и по одному--кака, му-му на корову в книжке, точка, когда рисовал. Зато поет классно, тселими дниами поет песни, все за ним их поют. Вот про врача-- поскольку малышик в глаза смотрит, улыбаетсся много и лопочет, то иностранному доктору может показаться, что он говорит. Может быт, такое что доктор "ничего не заметит"--я боюсь, что будет потеряно время, оно и так потеряно. Здесь уже можно было год получать поддержку.
То, что по-другому стал относиться - я думаю, да, таки обиделся. Как я помню, вы рассказывали, что у вас с Антошей сложился очень хороший контакт, и, так как вы не предупредили его о предстоящей разлуке, для него это и выглядело так, будто вы о нем забыли... У меня так было с Даней. Когда ему было 2, 5 года, поехали мы с мужем на море на недельку, Даньку тогда с мамой моей оставили. Так вот, по приезде он меня игнорил. Обиделся... Причем папу был счастлив видеть, а меня как будто и нет. Потом постепенно оттаял (через пару дней где-то). Думаю, у вас похожая ситуация. Просто общайтесь, как раньше, отойдет :)
завтра он пойдёт на приём в 3 года, подержите, пожалуйста, кулачки, как у нас в хочушках раньше говорили, чтобы все прошло с максимальной пользой бы ребёнка.
Спасибо большое, что ответили. Я очень признательна. Я ж не имею никакого опыта, но чувствую обиду. 3 дня уже прошло после каникул, пока обиду не отпустил, и папа сам про себя сказал, что он человек обидчивый и обиды может долго держать (хотя работает над собой). А Мама, наоборот, очень отходчивая, и сейчас это ей помогает. Но вот вопрос, я сказала маме, чтобы она попросила направление к неврологу, а к кому ещё имеет смысл направить, они в такой поликлинике "приписаны"-- в которой, чтобы пойти к врачу-специалисту нужно, чтобы направил терапевт (или педиатр). И все это занимает время. Пока запишешься к специалисту, пока он направит, месяц легко может пройти, а тут уже каникулы скоро летние. И там вообще непонятно. Не знаю вернётся ли он ко мне в садик осенью или нет, прогресс пока непонятен, возможно, родители захотят ещё куда-нибудь пойти попробовать или на индивидуальное перейти, если дадут сервисы. родители, понятно, знают лучше, что надо делать, но разобраться трудно. Особенно, когда не хочется новостей, которых не хочется.
Я "страшно далека" от штатовских реальностей, потому прошу прощения, если глупость сказала :) На вопрос "зачем" - ну а вдруг там проблема как раз с сосудами?
Я своими глазами видела мальчика, у которого аутичные черты были от проблем с сосудами и после лечения благополучно прошли. Так что и такое бывает.
Это да. Но ведь бывает, что и эта проверка не лишняя. Протокол протоколом, но и самим надо шевелиться.
Я тебе страшную тайну открою. Про проблемы с сосудами я узнала только тут. Наш врач долго не мог понять , что за бред я несу. Подход кардинально разный. При дополнительной симптоматмке, типа подозрение на эпи, делают мрт и ээг, но не доплер сосудов.
Вы заметили про родителей, я сама не сразу поняла. Они как будто в отрицании. Я тут маме пару вещей тихонько сказала, она мне говорит "ты меня напрягла". Каждый раз, когда я ей говорю у него появилось слово, которого я раньше не слышала, она рукой машет и говорит "да, у него есть слова"--слова то есть, пассивный запас там есть, но говорит их по одному и очень редко. Ещё вот такая штука--у мамы есть, похоже, ожидания, что какой-то один специалист все сделает, говорит ходили к остеопату и было лучше, а в результате ничего, говорит я ей сказала "ну, и что в итоге--результата нет". Тут надо каждое маленькое улучшение ухватывать и за него цепляться и радоваться. Про Штаты, если интересно, то могу написать. Надеюсь, они дойдут до невролога, просто могут и не дойти, потому что не хотят слышать. Только б дошли.
Они могут ходить к шаманам и попам. В какой то момент ребенок будет вынужден пойти в гос учереждение. С какого возроста у вас там обязательный сад/школа? С 5? Как только ребенок попадет в гос систему, их вынудят зачесаться.
Расскажите что у вас там есть.
Так сходили к врачу--"педиатру"--тот сказала, что умные глазки, хороший ребенок. Поставил прививку от гепатита А. Папа хотел, чтобы взяли анализ на глисты--отказал. Все вопросы задержки развития решает другой специалист, который в отпуске до мая, а потом у него будет очередь. Вот вам Амариканские штаты. Но дал оккупационного терапевта, чтобы лучше кушал. Хотя по виду, врач сказал, что он не похож на ребенка, который плохо кушает. Он пухленький, но это не от переедания, ест он мало. Он немного воду удерживает, немного отечный, когда носочки снимает остается след от резинки.
Сорри, но для меня, как для человека, который по уши в почечных делах, странно читать спокойное замечание - "Он немного воду удерживает, немного отечный". Врач не заметил на приеме видимых неспециалисту отеков??? Я понимаю, что в США все по другому, но все ж это слегка странно...
это правда. Наш педиатр занимается ангиной и скарлатиной. По его мнению ребенок здоров, за всем остальным к неврологу. Этот еще ОТ дал. У нас есть специальное заведение, институт развития ребенка назвается. Есть проблемы с развитием, топайте туда. заполните кучу бланков, подождите пол года до первичной диагностики. А когда вас там посмотрят, и решат, что таки нужен логопед\психолог\ОТ\физиотерапевт , то поищите еще очереди и подождите еще пол года. И это еще не самый плохой вариант. Надо отдеть должное этому заведению, если ребенок подозревается на РАС, то они начинают очень быстро шевелиться.
Девочки, я в растерянности, как объяснить сыну про каникулы. И что школа потом продолжится?
Он школу обожает...за три месяца решит, что все, школы больше не будет..
Ну, наверное, так и объяснять - что школа - это такая штука, которая летом имеет длиииииинные каникулы, а потом будет большой и прекрасный праздник (1 сентября), когда ты пойдешь опять в школу. Пусть ребенок ждет Первое сентября, как Новый год :)
Завидую вам немного :) Мой наоборот - с каждыми каникулами надеется, что школа закончилась совсем ;-)
А мой перестал каждое утро хвататься за косяки дверей при проходе в школу :party2 Как я тут рыдала, меня девочки все утешали, спасибо им огромное :)
А мой просто стал ходить в школу)
а в прошлом году утром не вставал с кровати и дрался
не, я не расслабляюсь, т.к. только подумаю, что где-то у меня стало лучше (не обязательно с ребенком), так мне сразу какую-нибудь новую трудность предоставят (или прежнюю вернут:) )
Это да :( Я дней десять назад писала, какой Сеня стал расчудесный - и вот уже неделю с него все вешаются :(
Нарисуй календарь, отметить картинками когда каникулы начинаются и когда заканчиваются. Если есть фотографии, то в первый учебный день приклеить фотографию школы или его класса, первый день каникул приклеить перечеркнутую фотографию. Повесить на видном месте. Если заходит речь о школе, то делать так "пойдем посмотрим по календарю, сколько дней осталось до школы"
даже можно дни зачеркивать, чтобы было наглядно, что время идет и школа все ближе и ближе.
Календарь лучше нарисовать за неделю до конца учебного года и рассказать, что скоро каникулы, чтобы ты отдохнул, набрался сил для нового учебного года. И показать на календаре когда отдых начнется
ну я тут выше писала, что у меня мальчик на 3 недели уезжал, и мы его не подготовили к тому, что такое каникулы. он закрылся. но сегодня, похоже, отошел, неделя прошла.
А сын как-то сам додумался что ли. Но когда он с 4го по 14е сентября, в самом начале года переболел, и потом вышел в школу, мне стоило огромного труда увести ребенка после уроков домой, он рыдал и истерил. ((
начинайте прямо сейчас ему на календаре показывать, что есть дни которые мы ходим в школу, а есть которые не ходим.
Так будет проще перейти к каникулам.
И я делала в Институте детской неврологии и эпилепсии. Мы в Троицк ездили, мне там обстановка больше понравилась, чем на Борисовских прудах.
В невромеде часовое делали, но в итоге выбрала для себя Институт им. Св. Луки. Везде есть и выездные ночные мониторинги, вроде по цене не сильно отличаются от того, чтоб к ним приезжать делать.
Могут возить? Мы с сурдопедагогом занимаемся на Свиблово в "Логопед плюс", там логопеды в большом количестве.
Ну лучше домой конечно. Метро Октябрьское поле. Мы нашли несколько, но хотелось бы проверенного.
Помогите советом, пожалуйста. Я может уже всех вопросами тут утомила. Но вот вобщем я тут пол-ночи не спала, думала об Антошке. Я вообще последние 4 месяца просыпаюсь и засыпаю и только о нем и думаю. При том, что у моего ребенка эпилепсия и я его как-то запустила, боюсь. Вобщем такие дела--думаю я не справляюсь, и мама вчера мне претензии предъявила, что она думала, что в садике ребенка научат есть разнообразную еду, а "здесь у вас никто не ест"--я ей сказала, что мне кажется, ему сейчас не надо ходить в садик, вроде все нормально, мы хорошо занимаемся, но когда мама приходит, он ей выдает растроенный плач. а вчера ему поставили прививку от Гепатита А, потом привели ко мне, я ей сразу сказала, ему это не надо, когда она его забирала, он просто немного взрыднул. Мне это ужасно--я выкладываюсь, отдачи нет, и ребенку это, по моему мнению, не нужно. Ему сейчас, мне кажется, было бы лучше утром, пока свежий, ходить на терапию, пообедать отдохнуть, спорт (плавание мы наладили) и вечером отдыхать. Папа настаивает, что важна социализация с детьми, но я не уверена. Я не хочу в конце дня слышать плач, особенно, как вчера. Это горько. Вы бы настаивали на садике? Извините, что может это очень личное. Спасибо всем заранее, кто отозвался.
Ребенок плачет от смены декораций. Только обычно плачут, когда приводят в сад, а не еогда забирают. Даже не знаю что тут сказать.
Вам надо поменьше эмоционально привязываться. Вы не мать, у вас своих детей полно. Готовьтесь быть во всем виноватой. Его в итоге продиагностируют и виноватой можете оказаться вы. Скажут , что это его в саду не развивали. Каждый родитель гробит своего ребенка как считает нужным. Тяжело вам с ним, откажитесь.
Потому что в саду ему комфортно.
Давайте по полочкам.
Есть ребенок. Больной ребенок, которого родители считают здоровым и помощи ему не оказывают. Вы нму помочь не можете, т.к не специалист. Сердце рвется, но ничего сделать нельзя. Этот их поход к врачу с вердиктом "все чудненько" стал для вас последней каплей.
Мне кажется, он в саду ровно на час дольше, чем ему нужно. В какой-то момент он очень сильно устает, а спать днем он не может. Бедненький.
Я не очень понимаю, если выносить раненого бойца с роля бою, то где свои, а где чужие. Понимаете.
Отдача от ребенка-аутиста - это такой редкий зверь, который и мимо не каждой мамы пробегает, а уж воспитателям на его поимку расчитывать...
Обычно вкладываешь жизнь и душу в ребенка как в бочку с пробитым дном - и результат соответствующий - и бочка пустая, и душа вся кончилась.
Вы слишком многого хотите - от ребенка, от родителей, от врачей, от системы. От этого и разочарования.
Если честно, я от родителей хотела, чтобы ребенку сделали нормальную диагностику в 3 года. Об этом разговор уже пару месяцев, что нельзя время терять. Это я действительно многого, нерационально много, хотела?
Если родители в отрицании, вы ничего не можете сделать, только испортить с ними отношения. И это не потому что они плохие родители, они просто не хотят услышать слово на букву а в отношении своего ребенка, а пока диагноза нет, он здоровый.
может там вообще дело в диете--но хотя бы на эту диагностику сейчас дошли. он воду не пьет, только сладкий компот. в диете много сахара.
Вы тоже в отрицании? :-). Он на имя откликаеися? В глаза смотрит? Родителям рад? Расстраивается, когда уходят? Смотрит на предмет, на который вы указываете рукой? Он обращается к взрослым за помощью? Он может играть с детьми соответственно возросту? Его мимика и жесты соответсвуют ситуации? Его мимика жива и разнобразна? Он понимает речь? Рассказы? Мультфильмы?
Я не в отрицании--я в незнании. непросто как-то. ж сюда именно пришла, чтобы понять, потому что по книгам не поймешь. Он улыбается. В глаза смотрит. На имя откликается. Выполняет инструкции, например, подними платочек с пола, когда я даже говорю ему в спину. За помощью не обращается, но кажется, ему выработали жест "помоги" и он один раз его сделал, когда был на ручках и хотел сойти. я его опустила. С детьми соответсвенно возрасту он не играет. он двигает машинками, но он может подсесть за стол с другими детьми и цивильно поесть ложкой сам (йогурт), испачкается при этом, но и пятилетки тоже иногда пачкаются. Мимима есть--улыбается. Рассказа слушает. Очень с большим интересом слушает про горшок. Мульты я ему не показывают, мама говорит любит. Но вот нет пока--указательного жеста. Но может и пойдет. Сегодня он понял мои жесты--"я тебя люблю" неделю назад в бассейте увидел себя. смотрел на себя в зеркало, трогал нос, глаз.
Я всем этот тест рекомендую. Проясняет картину мира. http://www.aspergers.ru/asd-assessment-scale
Итого 158 баллов, тяжелая форма говорит. Пару вопросов никак не подходили по формату--он не говорит, и не подражает фразам. Вообще сегодня я поняла, что слово для мамы "да-да" по-видимому, для меня тоже им используется.
Вообще кусок про речь--трудно по этому опроснику оценивать. Ее нет. Если выбирать ответ, то приходится "резко выражено" это понятно добавило ему счет.
Собственно вот что резко выраженно:
Резко выражено - Почти постоянно и непрерывно сосредоточен на вращающихся предметах или кружении вокруг своей оси. Может быть очень увлечен вентиляторами, потолочными вентиляторами или игрушками с вращающимися частями.
Резко выражено - Очень часто взаимодействует именно с отдельной частью игрушки (не видит всю картину). Никогда не использует игрушку как задумано.
Резко выражено - Почти постоянно занимается стимулирующими действиями, часто взмахивает руками, словно пытаясь летать, крутит пальцами, в том числе используя какой-либо объект.
Резко выражено - Почти всегда подскакивает при ходьбе, неуклюжая координация в настоящее время (пример: неумение крутить педали трехколесного велосипеда до 4-5 лет, связанное с проблемами в координации движений). ЕМУ 3, но пока не получается крутить колеса велосипеда, я руками деражала. Я хочу в этом направлении треннировать.
Умеренно выражено - Может проявлять заинтересованность в игрушках, но явно неправильно и ненормально их использует (не понимает, что можно кормить куклу), не использует воображение, не делает вид, что играет.
Умеренно выражено - Может проявлять заинтересованность в игрушках, но явно неправильно и ненормально их использует (не понимает, что можно кормить куклу), не использует воображение, не делает вид, что играет.
переделала тест, как могла смягчила, получилось 153 все равно тяжелая форма, говорит. девочки, извините, у меня немного едет крыша от этого. как же ж так--родители могут прятать голову в песок, а доктор ..
Вы хотите больше, чем люди могут дать :) Много это или мало? Вы хотите, чтобы родители полностью приняли свалившееся на них горе и действовали рационально. У некоторых на это уходят годы, а некоторым и всей жизни не хватает. Это плохо, вредно и нерационально, но это так.
Не надо недооценивать родительскую любовь, она чудесно портит зрение :(
Вот для некоторых родственников Сенечка конечно, аутист, но "а когда он заговорит?". Ага, заговорит, и станет просто обычным мальчиком. Я сто раз прямым текстом говорила, что этого не случится никогда - со мной просто больше не говорят на эту тему. Ждут, когда заговорит.
Может он у меня и не аутист. Я пока не знаю. Сегодня я на языке жестов показываю ему "я тебя люблю"--и он засмеялся. как раньше, когда я говорила. Наверное, он отошел от обиды к сегодняшнему дню. Но я близка к решению отказаться от этой работы (из-за мамы, скорее, я не могу себе позволить, чтобы на меня сливала горе его мама, мне своего хвататет).
это иллюзия, что можно "поправить аутизм") как пошло - так и уйдёт. Увы.
Тем не менее, сейчас же ребенок с занятиями. Какого чуда вы ждете после того, как родители "поверят в диагноз"?
Вам правда интересно откуда он взялся? Я расскажу по порядку--я вывожу детей из садика в бассейн на занятие раз в неделю. И я знаю там работает один парень, который много работает со спектром, я к не у подошла, спросить нет ли к него окна, он сказал, что как раз 5 минут назад он узнал, что у него появилось полчаса окна, я сразу сказала берём, потом с трудом уговорила папу. Мне это был финансовый риск, потому что если папа не уговорится, то платить за частные уроки, я все равно должна. Возила сама, перед тем как туда пойти, купила бассейн себе в сад, чтобы как-то помочь с интеграцией. Папа сказал, что у них слезы и скандалы при каждом купании. Но после уроков в бассейне он стал любить купаться, теперь сидит в ванной каждый день.
Далее откуда взялась мысль про бассейн. Я взяла класс по интегративной педиатрии у двух аксакалов китайской медицины, один из них по совместительству еще и западный врач. Нашла 21 час. Отсюда тоже начинаются бессонные ночи--потому как 21 час на класс так просто по нашей жизни здесь не найти. И вот этот западный врач, который наш китайский аксакал, мне все рассказал, что нужно делать. У него 6 этапов, как выходить из спектра (можете называть это "не лечится", но через его клинику проходит 10 тысяч детей в год). В первом этапе был как раз бассейн--и я начала уговаривать родителей. чего мне стоит каждый шаг. Сама шагаю в неизвестность. Насчет констукривный подход--никогда нельзя хамить врачам и тем, кто помогает. Нельзя на этих людей сбрасывать свой гнев за то, что свой ребенок болеет. Потому что нам сочувствие дается, как нам дается благодать. Насчет родители могут не могут--я сама не могу отказаться от своего ребенка, я ниже написала. Но то что ребенок дома лежит часами и играет в машинку, это все что он дома делает, не отказ ли это? В то же время от меня ожидается научить ребенка есть, т.е. принимать пищу. Но на это я уговорила их позвать оккупационного терапевта. И то хлеб, что вроде сказали, что такой человек должен завтра связаться. Будем проверять.
Первый раз я вижу, как с диагнозом не может примириться педагог)
Да, замечательно, китайский аксакал по десять тысяч детей в год выводит из спектра.
Удачи вам! Пусть ваши усилия помогут и случится чудо) Мне бы правда этого хотелось))
Я не знаю, сколько детей именно со спектром к нему идут, но через его практику столько проходит детей. Он посмотрел на моего Антошку в секунду сказал, что спекрт, сказал, что ему не дали диагноз в 2.5 года, потому что зажимают сервисы из-за того, что нет денег в бюджете. А мои расслабились--все время все говорят, даже бабушка (я возила ребенка и бабушку в храм к одному просветленному монаху, который несколько лет назад вывел моего одноклассника из комы), так бабушка всю дорогу туда мне говорит, ну слава богу у него нет никакого страшного диагноза, у него просто задержка развития, у мальчиков бывает. А после монаха у нее видать ясность мозга повысилась--она и говорит, я сразу заметила, что он не такой в год, но у нас папа педиатр, если бы папа не был педиатром, то я бы больше говорила.
Я не только педагог тут. я тут и врач заодно. Я ему точки ставлю, сразу идет быстрый прогресс. Но в садике у меня есть старший товарищ, она очень меня ругает, говорит. что ты рискуешь остаться крайней, если что-то не сделаешь, похоже она права. Вчера мне были предъявлены претензии, что я в садике не научила ребенка есть. Ага. Я маме несколько раз мягко уже говорила, что этим занимаются специальные люди, очень они в своем роде прекрасные артисты, как им это удается. Но у меня есть кое-что. Если интересно--я хочу изложить.
до каникул реабилитация просто шла очень быстро. сейчас пока не позволял. но я и не хочу сейчас, я хочу чтобы сервисы назначили ребенку. семья все, что надо, за свой счет не потянет.
Насчет свалившегося горя на мать, это прямо по адресу. Вы видели эпилептический припадок, как это, с последующим параличом и комой. Так что сочувствие к родителям -- это похоже моя ахилесова пята. У меня есть знакомая, которая группы развития ведет, она говорит, что у нее опыт с таким есть---у нее такие доходят до диагностики.
Простите, может, напишу слишком жестко. Может, со мной не все согласятся.
Я пишу как мама особого ребенка и как человек, получивший психологическое образование. Все ниженаписанное - только мое личное мнение, на истину не претендую.
Вы теряете границы. Вы - не родитель ребенка, не опекун. Вас привлекли в качестве СПЕЦИАЛИСТА для помощи ребенку. Если Вы по пол-ночи будете думать о ребенке, Вы не сможете оценивать трезво ситуацию. Вы захлебнетесь собственными эмоциями, ожиданиями и фрустрацией. Ваши сожаления по поводу "мне это ужасно--я выкладываюсь, отдачи нет, и ребенку это, по моему мнению, не нужно" позволительны для родителей, но не для специалиста. Если Вы не готовы работать над этим, Вам лучше не заниматься этой работой, потому что Вы только дестабилизируете ситуацию. Ваша эмоциональная вовлеченность сейчас ребенку мешает.
Ваши метания между Антошкой и собственным ребенком - тоже за гранью для специалиста. Разберитесь с этим.
Кроме того, Вам бы почитать работы по возрастной психологии, чтобы отличать границы возрастной нормы и патологии. Ваш родительский опыт, как и любой, несовершенен, всегда есть нечто за границами его. Отсюда растут корни родительского отрицания - они боятся признать, что с ребенком что-то не так, их родительский опыт говорит, что с ним все в порядке. И отсюда растут корни Вашей тревожности - Вы не можете определить, что Антошка делает как обычный ребенок, а что проистекает из его особости. Вы слишком быстро впадаете в ошибку "депрессивной матери больного ребенка", которая любое действие ребенка оценивает как проявление болезни.
Шанти, соберитесь. Если Вы хотите помочь ребенку, Вы должны быть СПОКОЙНЫ. Спокойны внутренне, а не только внешне. Если Вы, как Вы ранее писали, практик китайской медицины, то Вам это должно быть понятно, как "дважды два".
Еще раз извините за резкость.
Я ниже написала, я Вас не знаю, но я тоже имею психологическое образование, а также медицинское. Я здесь писала с позиции ученика в конкретной ситуации. Но перечитывать возрастные нормы дело хорошее, я вчера думала об этом как раз. Насчёт, того, что у меня получается, кое-что идёт хорошо. По ходу я кое-что просекла, и не понятно, все бросать и теперь этим заниматься, у меня был совершенно другой проект. Много всего.
ИМХО, Вам все-таки надо поставить границы. Если Вы получили и психологическое, и медицинское образование, то этику и деонтологию Вы тоже проходили. И навыки абстрагирования Вы имеете. Безграничная эмоциональная вовлеченность в проблему семьи - не слишком хорошее дело.
Вы, как Вы пишете, ученый, тогда о методологии исследования Вы тоже имеете понятие. Первое - изучение теории.
Возрастная психология, медицинская психология, психиатрия.
Ну не то, не то пришите. И не с тем посылом. Прошло время изучения теории, теперь вроде надо в бой, надо двигать то, что я знаю про одну из возможных причин аутизма, а нашла нечто большое. Помогло то, что проходила много--знаний много и смогла кое-что сопоставить. Но это не значит, что мне легко в конкретном случае, даже посмотреть ему в лицо (родителям еще тяжелее). Я не собиралась заниматься РАС, у меня другие планы, но так в дверь стучится судьба. Оставить не могу.
Шанти, откровенно говоря, посыла у меня нет. Двигать в бой с таким сумбуром в мыслях и эмоциях я бы не стала, но речь не обо мне, я человек иного склада характера и ума.
Посоветовать мне больше нечего, ниже я Вам написала, если интересно, то буду расписывать подробнее, но только конкретные вопросы. О глобальных вопросах судьбы и предназначения рассуждать не буду.
Меня зовут Наташа, кстати. Бог с ним с посылом (нет времени на это и не про то разговор.) Сумбур да. Потому что перегруз. У вас тоже ж. Вы и про границы и про теорию в одном месте. Про границы понятно. Думаю над этим. Вот пример границ--доктор, которому они ходили в понедельник---ничего не увидел, у него границы. Я тоже только конкретные вопросы задаю, смотрите ниже. Про теорию можете писать, но что теперь делать--проходила ее, и все пятерки у меня и красный диплом психофака мгу и суперстипендии, и всякая фигня, но сколько ее не проходи, как доходит до конкретных примеров, то надо глубже думать. Сейчас нужно меня поддерживать. Это как -- ты только не замри на полдороге, товарищ Совесть.
А вот и стишок в тему на ФБ пришел.
Любить человека - худшая из работ.
Ведь он захочет придет, а потом уйдет.
И ты боишься, что в каждую из минут
Планы его с твоими не совпадут.
Любить человека страшно, ведь он - другой.
Не будет твоей рукою или ногой.
Сегодня он смотрит... Но вдруг не захочет впредь
С такой же любовью на плечи твои смотреть?
Его душевные трещины и слои
Немыслимо цепляются за твои.
И как-то неловко плакать лишь потому,
Что все ключи ты сам отдаешь ему.
Ключи от всех замков и от всех дверей.
Выскальзывают из пальцев. И якорей
Нет больше у сердца. Ты доблестно правишь сам
В открытый космос. Идешь по своим следам.
Любить человека глупо, ведь из путей,
Он выбирает тот, что всего сложней.
На все ухабах и камешках на пути
Тебя будет вместе с ним по ночам трясти.
Ты видишь, а он не видит. И объяснить
Порой невозможно. Приходится так любить.
Как будто повязка глаза погрузит во тьму.
Ты знаешь, что ты бессилен помочь ему.
Любить человека жутко, ведь у него
Свои чудовища. Всех их до одного,
И каждого дракона в своей судьбе
Убитого или нет, он несет тебе.
Любить человека больно. Он бродит там,
Где тропы проходят по самым больным местам.
Гуляет по минному полю твоей души.
Шаг влево, шаг вправо и тут же "пропал" пиши.
Любить человека? Боже мой, я прошу,
Не надо! Как я это в жизни переношу?
Ты дай мне задачу попроще. Такую как
Рабочему в шахте. Или любить собак...
И котиков... Но, если чаша сия придет
И медным тазом накроет, не обойдет.
Одно меня утешает день ото дня:
Ему так же больно и страшно любить меня.
Аглая Датешидзе
Добрый день!
Я понимаю, вам хочется хоть тут получить результат, желательно сильный прогресс, тем более, раз есть проблемы с собственным ребенком. Вы устали от чувства беспомощности. Но чуда не будет. С диагнозом или нет - не будет. Извините. Будут годы работы и совместной жизни, но не у вас, а у родителей. Даже с диагнозом они будут заниматься с ребенком примерно тем же, что и сейчас.
Не дергайте родителей. Не решайте за них - водить или не водить ребенка в садик.
Делайте то, что умеете, а дальше пусть будет как будет, это уже не зависит от вас.
Девочки, спасибо, что оторвались. Нам, мамам особых детей, нужно в первую очередь помнить, что нам никто ничего не должен, я считаю, и поэтому хамства мы себе не можем позволять ни в коем случае, как пример с моей клиенткой. О чем, я сообщила её мужу, и получила результат, поведение приличное, сразу спасибо, и все такое. Мне это не надо, наука. Про ночей не сплю--это про другое, я разобралась кое с чем. Я сама имею много всяких знаний, но сложить кое что вместе, не так просто. Кое, что того, что Вы написали в тему, но многое не валидно по отношению к моей ситуации, у каждого человека есть внутренняя правда, она своя у каждого, но человек может как с камертоном кое-что оценивать, и не нужно никого забивать. Обижая и хамя другим, мы принижаем себя.
Насчёт дергать--есть такой запрещённый приём спрашивать у ребёнка "а ты хочешь пойти в садик?" Мама его так делает. Когда уже пришли. Вы тоже так делаете?
Мы уже далеко ушли из садика. Если ребенок такой, как вы описываете ( 158 по АТЕС), не думаю, что он понимает смысл слов "А ты хочешь в садик?".
Мой до сих пор не понимает с голоса: "Включи свет", а нам почти 11 лет, и у нас никогда не было 158, максимум 120, и сейчас намного меньше.
Так что делала бы я так же, спрашивала это или нет - это никак бы на ребенке не отразилось.
Вот в том то и дело, что по опросникам получается очень высокий счет. Речи активной нет. Но ребенок понимает. Как отказались от казеина, стал еще лучше понимать. Быстрее отзывается. Например, я сказала папе, что мама мне нахамила, и поскольку у меня в контракте есть пункт, что я резервирую за собой право отказать в услугах кому угодно, то я рассматриваю это сделать. Видать дома был разговор. Сегодня ребенок, который неделю меня отталкивал (как мы обсуждали, возможно, от обиды, что не предупредили про длинные каникулы)--сегодня этот ребенок был отличником на первой парте с вытянутой рукой, он все делал. Он понимал язык жестов. Еще вчера он капризничал, меня отталкивал. Сегодня ни одного каприза, лучше не бывает. Сидел со всеми за столом, пел, когда я попросила песенку спеть, я ее даже записала, и послала папе. Восторг. Значит, он слышал родительский разговор накануне, он со своей стороны делает, что может. Он даже, когда мама пришла, хотел ей опять устроить чувство вины и взрыднуть, но на половине осекся, на меня посмотрел, потому что понял, что это меня огорчает. Не просто все. Не по букварю. Но ярко выражено что-то, что в тесте я написала. Но он настолько все сечет. Мама при нем говорит фразы -- "ну он отстает от нормы" "ну вряд ли у него получится"--это она на дне открытых дверей мне сказала, я ее затащила в туалет, как мы стояли, ребенок в коридоре остался--такое не говори при нем, только поощряй, хвали. "да разве он понимает" говорит. а он все сечет. очень непростой случай, интересный. как он сегодня пил--тренируемся пить из стаканчика. делает глоток, на меня смотрит--паузу держит, оцени говорит взглядом.
АТЕС я что-то нашла. это вот это? http://www.surveygizmo.com/s3/1329619/Autism-Treatment-Evaluation-Checklist-revised
По этой шкале счет 89.
Subscale I - Speech/Language/Communication
Score: 21
Subscale II - Sociability
Score: 12
Subscale III - Sensory/Cognitive Awareness
Score: 15
Subscale IV - Health/Physical/Behavior
Score: 41
Subscale totals
Score: 89
Помогите, пожалуйста, проинтерпретировать эти данные. Е-мейл придет через час. У меня уже час ночи, и я что-то уже упадаю. Но неотвеченный вопрос меня во сне убьет.
это не для интерпретации. Это замеряют до и после каких-то методов терапии, чтобы понять, снизились аутичные проявления или нет.
Меня реально беспокоит, что вы не будете спать из-за результатов опросников ребенка, который не ваш. Это не есть гуд.
я ученый. мне не привыкать не спать из-за результатов исследований или в процессе их добычи. за плечами диссертация по психологии в стенфорде, а так дурой и осталась.
хорошо, теперь у меня есть такой baseline--оно все-таки повалиднее будет, так как нет такого количества вопросов, которые не работают в отношении моего товарища. спасибо
для сравнения мы до диеты были ( 3 года) 75 по АТЕС, после диеты где-то 50.
Мы официальные аутисты, инвалидность до 18 лет.
мне этого можно и не доказывать. мне это очень видно--я вижу на йогуртах он вдруг перестал на свое имя отзываться. но до того вижу слюноотделение было сильнее. пришлось слюнявчик надевать. с китайской точки зрения это очень плохо. говорю маме бросай йогурты. она вроде сделала. а тут вот выяснилось, что есть еще. но говорит чуть-чуть.
ну я не знаю Ваших интонаций, потом у меня ночь. длинный день. могу не так понять. но я к тому сказала, что я с Вами--про диету я в курсе. не спорить. все я спать. я то мне завтра не выстоять вахту с молодежью. спасибо за baseline.
Что-то не поняла я этот АТЕС. В конце теста написано общий итог 27 бал. Расшифровка придет на почту? На каком языке?
нет расшифровки. Просто меряете, например, до того как прошли курс массажа и после.
И смотрите, сработало или нет. Потому что очень трудно на пальцах сравнить ребенка сейчас и полгода назад, а тут хоть какие-то данные.
144 у нас. Это при отсутствии речи. Но у него остальная социализация неплохая. Всё-таки в семье с тремя детьми ко всему привыкаешь)
11 лет, я же писала. Все психотические проявления резко ушли на диете. Мы всё ждали, ждали речь или хоть коммуникацию. Но он не хочет. Как только он видит, что какой-то формат может быть использован для передачи информации ему - он отказывается. Так у нас с карточками было.
Он выучил немного английский, но как только мы стали ему что-то говорить или просить по-английски - расстроился и перешел на испанский и корейский (Я так догадываюсь. Я сама эти языки не знаю).
То есть осознанный отказ от коммуникации с людьми.
в три года. Классическая для аутистов безглютеновая безказеиновая диета.
Сейчас, слава богу уже появились исследования, что процентов 15 аутистов реально чувствительны к этому белку.
да, я в курсе. думаю больше, чем 15%- это в том, что Стив сказал мне делать на первом этапе. И вот что поразительно----!!!!! они продолжают ему давать сыр. Мы это уже проговорили. Это для меня большое огорчение. Люди, понятно, зажаты между ничего не есть и есть это. Но явно уменьшили, и стало получше. По нему видно, что казеин ему плохо, я смотрю по китайским критериям, я сама это поняла по ним, до того, как узнала от Стива.
Лелик, Вы мне очень симпатичны. Может быть, я могу Вам чем-нибудь помочь. Дайте знать.
У моего Антона на настоящий момент 90. Не знаю, насколько это его ЗПР, а насколько аутизм. Работы - непочатый край... :)
Романа я тестировала по этому тесту в 3,5 года, 4 года, 5 лет, 7, 9 и 12 лет. В 3,5 года было 87, в 4, 5 и 7 лет было около 40-50, в 9 лет было уже 26, по моему. Сейчас 15.
В общем, за 9,5 лет с 87 до 15 мы дошли. :)
Я прекрасно знаю ответ своих детей на этот вопрос, поэтому его не задаю. :) Была бы их воля, ни за что не пошли бы в сад. Особенно тяжело после болезни, отвыкают и категорически не хотят идти. При том в саду играют, едят и спят нормально. Знаю, что многие дети бегут в сад как на праздник, есть у нас такие знакомые. Я сама сад ненавидела, и предпочла пойти в школу, чем оставаться в подготовительной группе, хотя родители думали об этом.
Мама ребенка, конечно, странная, если она собирается прислушиваться к мнению ребенка относительно сада, надо задавать этот вопрос дома, а не приведя в сад. Либо если ребенок говорит "не хочу" забирать домой. Попросите её, не провоцировать ребенка, объясните, что так она еще больше травмирует его.
Я сегодня папе сказала, как должна себя вести мама. Мама сегодня была шелковая. Приходится, извините, строить. Такой вопрос нельзя задавать--это запрещенный прием, это все равно, что спрашивать ребенка, кого ты больше любишь "маму или папу"
Никак не могу лечь спать. не сочтите за бред. Хочу вот что сказать--у меня есть такое ощущение. что например, Антон шире и дальше видит. Мысли чует. Вот я привела его к монаху, сначала он ему улыбнулся, а потом понял, что это вроде человек, а вроде что-то необычное. Обычным взглядом это не видно, а ему что-то такое было видно. Вот я за мыслями слежу. Я все время мысленно ему говорю, что он умный молодец, он это тоже как-то считывает.
Обычная фишка аутистов :) Они ограничены в понимании и воспроизведении речи, но компенсируют чуйкой. Мой так улавливает эмоциональные оттенки всех в семье и тщательно следит, чтобы все было хорошо. Одно время он использовал команду "хи-хи". Увидит кого-то расстроенного, подойдет, скажет "все хаасё", и строго так, с легкой угрозой -"Хи-хи!"
Это просто компенсация, а не мистика.
Ничего не понятно с этим АТЕК пришло письмо на почту просто с моей анкетой, я думала будет расшифровка какая-то :( Где прочитать про 27 балов?
По ссылке на тест Аспергера сейчас выходит 61 балл - не выраженный аутизм. Много у меня вышло "преодолено" Есть непонятные вопросы: " Трудности в понимании очевидного («как можно этого не понять?»)" ответила Не ярко выражено - Едва заметные трудности в понимании. не схватывает суть шуток «на лету» - но опять же я точно не могу определить схватывает он или нет, проблемы в речи у нас основные и т.к. речь не развита как следует для 5 лет. Когда смотрит мультфильмы смеется, если брат говорит всякие глупости на туалетную тему тоже смеется и сам уже начинает эти глупости выдавать.
АТЕК используют для мониторинга. я делала раз в пол года и смотрела динамику, пока он смысл не потерял
а где-то есть расшифровка, как с тестом на Аспергера? Или просто стремиться к 15?
Столько тестов разных, запуталась уже и везде разные результаты. Был еще какой-то, меньше вопросов, чем на Аспергера, там выходило пограничное состояние, найти его не могу теперь.
Выше написала: у Романа (старшего) было 87 в 3,5 года по этому тесту. :) Помню еще, как ждала тогда письма на почту. Так и не дождалась. :) Потом мне девочки сказали, что редко результат приходит.
Сегодня 15, по самому строгому счету.
Так что мы хорошо поработали. Сейчас надо с Антоном работать, у него 90.
Расскажите, пожалуйста, подробно, если можно, что Вы делали, чтобы сойти с 87 до 15. Многие, наверное, уже знают, но мне надо для дела, непраздный интерес. Буду очень признательна. Спасибо.
Дело в том, что Роман не был диагностирован как аутист. Мы живем в глубокой провинции, поэтому психиатрия у нас таких тонкостей не знает. :) У него основной диагноз: Минимальная мозговая дисфункция, астено-невротический синдром, поведенческие нарушения, черты аутистического спектра на фоне АНС. lelik полагает, что Роман - классический Аспергер, "триада" аспи у него действительно есть. Но интеллектуально он всегда был сохранен, порой по тестам был даже выше нормы.
Максимальный балл был по субшкалам Subscale I - Speech/Language/Communication и Subscale IV - Health/Physical/Behavior.
Поэтому основными были курсовая медикаментозная терапия до 7 лет, физиотерапия (классический массаж с оттоком от шейно-плечевого пояса, электрофорез с эуфиллином (сейчас большинство врачей считают его бесполезным)), поведенческая терапия. Поведенческая терапия в основном заключалась в играх и приемах на снижение тревожности, систематической десенсибилизации и алгоритмизации простых поведенческих действий. Детский сад он не посещал, не смог, это вызвало сильный невроз, воспитывался дома. В начальной школе поведенческая терапия стала основной, была затрудненная адаптация к начальной школе, Роман уже занимался с психологом, опять же большая часть времени была посвящена алгоритмизации уже коммуникации и снижению общей тревожности.
Забыла написать, что с 4 лет у него дополнительный диагноз - невроз навязчивых состояний (он же ОКР в западной литературе).
Роман лечился у невролога, поэтому какой-то систематической терапии не было, она была чисто симптоматической: снимали тревожность, снимали навязчивые состояния, снимали тики.
В 3,5-4 года (после диагностики, когда уже от меня перестали отмахиваться врачи): Фенибут, Когитум, Витамин В6, витамины А и Е.
В 5 лет - тот же курс, что и в 4 года.
В 6 лет - курс не понадобился, ребенок был стабилен, динамика была очень хорошей и без медикаментов, я отказалась, ограничились физио и массажем.
В 7 лет - курс Кортексина (уколы) + витамины.
В 7,5-8 лет - Фенибут + витамины курсом, на фоне дезадаптации к школе пошли выраженные проблемы, решили принимать Сонапакс (психотроп) с длительным входом и длительным выходом. Затем курс витаминов.
Популярные среди неврологов Пантогам и Ноотропил ему назначали только в самом начале, на Пантогам выдал сильное перевозбуждение. На отмену Фенибута выдал сильный эффект перевозбуждения только в 7,5 лет на фоне сильного стресса (дезадаптация к начальной школе). Вообще, к Фенибуту у меня сложное отношение. Роману он очень помогал снимать навязчивые состояния и вокальные и моторные тики, но на эмоции влиял очень сильно - ребенок становился истеричным, начинались проблемы со сном. Чем старше - тем серьезнее. Однако тики снимал очень хорошо. Но что интересно, после приема Сонапакса они у нас, вообще, не возвращались больше. С одной стороны неврологи наблюдают часто самопроизвольное излечение от навязчивых состояний и движений в возрасте 8-10 лет, но диагноз пока невролог не снимает, говорит, можно будет говорить о ремиссии после пубертата.
С 8 до сих пор не принимает ничего, кроме курса мультивитаминов осенью и зимой, дополнительно Магне В6. Дважды удалось получить курс массажа и физио.
Пока ребенок стабилен и социален, но он ретардант, поэтому несмотря на уже наступившие 12 лет, еще не проявляет признаков пубертата (ни физических, ни психологических). Летом пройдем обследование и очередную консультацию невролога, скорее всего, опять будем просить массаж и физио для него.
Лелик полагает, это сильно :-).
Я полагаю, как раз по причине хороших мозгов на фоне плохого ТОМ. Это классика аспи.
Это он у Вас хорошо юмор понимает. :) Роман на шутки на лету всегда реагировал и реагирует непониманием. Он просто не понимает. Очевидный юмор, простой, на уровне 4-5 лет, понимает, а выше - все, провал.
Поэтому я страшно радуюсь, когда Антон пытается шалить, делает что-то намеренно для смеха. На мой взгляд, это проявление коммуникации.
тест по атес нужен больше для прослеживания динамики! спасибо, что напомнили!
8 лет, 5 мес.
Речь/Язык/Коммуникативные навыки: 2
Социализация: 7
Сенсорные навыки/Познавательные способности: 2
Здоровье/Физическое развитие/Поведение: 8
ОБЩИЙ БАЛЛ: 19
7 лет
l. Речь/Язык/Коммуникативные навыки:6
ll. Социализация:8
lll. Сенсорные навыки/Познавательные способности:5
lV.Здоровье/Физическое развитие/ Поведение:25
______________________________
Общий бал: 44
5, 2 года
l. Речь/Язык/Коммуникативные навыки:7
ll. Социализация:7
lll. Сенсорные навыки/Познавательные способности:8
lV.Здоровье/Физическое развитие/ Поведение:18
______________________________
Общий бал: 40
4, 8 года
l. Речь/Язык/Коммуникативные навыки:10
ll. Социализация:13
lll. Сенсорные навыки/Познавательные способности:15
lV.Здоровье/Физическое развитие/ Поведение:22
______________________________
Общий бал: 60
4 года
l. Речь/Язык/Коммуникативные навыки:17
ll. Социализация:11
lll. Сенсорные навыки/Познавательные способности:18
lV.Здоровье/Физическое развитие/ Поведение:26
______________________________
Общий бал: 72
3,7 года
l. Речь/Язык/Коммуникативные навыки:23
ll. Социализация:20
lll. Сенсорные навыки/Познавательные способности:23
lV.Здоровье/Физическое развитие/ Поведение:25
______________________________
Общий бал: 91
Я тоже заметила, что через год результат был хуже а ребенок лучше :-). Тогда я стала всегда брать по максимуму, и не смягчать. Все это только для динамики.
У меня и с динамикой не выходит. Цифры уже два года колеблются примерно в одном широком коридоре, а ребенок сильно изменился.
Это очень зависит от состояния родителя. Чем выше родитель на ступени принятия, чем меньше стресс, тем реалистичней оценивается ребенок.
Дело не только в принятии. Мне сложно быть объективной. Там же все вопросы весьма расплывчатые. Сеня неделю зажигает - и мне все видится в черном свете, потом пару дней берет перерыв и изображает пай-мальчика в поварском колпаке - и я уже на все смотрю совсем по другому. Наверное, если бы оценивал какой-нибудь специалист, из тех, кто с ним работает - было бы лучше и более достоверно. Я слишком сильно вовлечена сейчас, чтобы оценивать.
Утром встала, пошла сразу искать ATEC этот в е-мейле. А его нет нигде, просмотрела спам. Но сейчас ретроград меркурия, и он мог приземлиться в какуд-нибудь папку, у меня так было в прошлом. Как его искать, на АТЕС ничего не выходит. Спасибо
Еще такой вопрос--я интересуюсь связью между ногами и спектром. Неврологические дела. У кого-нибудь есть такое--что бы, например, пальчики ножек были необычными или ребенок их раздвинуть не мог. Мне нужно набрать такую выборку. У Антоши моего так, и я знаю, что это значит. Помогите, продвинуть тему, пожалуйста.
Есть проблемы с пальчиками на ногах у одного товарища с АЧ, но я бы это не связывала.
Спасибо большое. Помогите, пожалуйста, выйти на связь с этой семьей. Кто-нибудь еще есть. Подумайте, пожалуйтса, девочки. Мне нужно расширить выборку. то что связь существует--примите, как гипотезу, которую нужно проверить. Мы много не знаем, нам еще много предстоить изучить. Но это большое дело
дети-трансформеры! Чтобы работал мозг надо массировать руки, а чтобы работали руки - надо массировать ноги.
Я своему ежедневно массировала и ноги и руки несколько месяцев. Плюс мне подарили очень вовремя гидромассаж для ног и мой тоже ежедневно принимал эти процедуры!
Вы интуитивно догадались! Тут вообще глубже с ногами все--не только у детей. Не зря китайцы считают, что старение начинается с ног, развит массаж ног. Очень за этим следим. У меня тут вообще своя история, поэтому я сразу на ноги смотрю всем пациентам.
Интересно. Я Сене ежедневно помногу массирую ноги, особенно ступни, у него явно есть такая потребность, руки и спину - меньше. И не месяц, а годы, ежедневно. Никогда не задумывалась о таких сложных материях. Это одна из его сенсорных фишек, которые просто надо делать.
Мой родился с косолапостью. Стопа была изогнута внутрь посередине. До года стопа в гипсе была, выравнивали. Хорошо у него легкая степень оказалась, обошлись без операции. Не пальцы, но все же ноги.
Видите, даже при нашей небольшой группе, у нас есть уже такие люди, где есть вопросы к ногам. Я сегодня отравила фото ножек своему учителю, она сказала "boy, this picture says it all"
У Романа не было такого, с ногами и пальцами ног было все в порядке. У Антона есть легкий вальгус ступней.
Сейчас этого вальгуса на улицах предостаточно можно увидеть - в кедах и балетках ноги внутрь заваливаются у каждого 3-4. Проблемы связочного аппарата. и это же во всех органах наблюдается.
Не знаю, вряд ли это показатель. Тут генетика чистая: у моей мамы и дяди, у моего брата и сейчас у моего ребенка.
А кто-нибудь может сказать, часом, какой в ATEC среднее значение и стандартное отклонение?
Мне на ДР подарили самокат :) И теперь я могу с Сеней кататься, пешком его догнать нереально. Домой сложно загнать, каждый раз истерика, а тащить одновременно два самоката и дерущегося мальчика ростом 120 см - это тот еще цирк.
Это я вам скажу занятие утомительное, примерно час приседать то на одной ноге, то на другой. Через месяц я точно буду обладательницей идеальных ног :) Катаемся ежедневно, ноги болят, а мальчику хоть бы что, ему всегда мало :(
Это точно. Сама бы я себя ни за что не заставила так напрягаться, я предпочитаю тортик и диван всяким фитнесам :)
Зал - это вообще из другой жизни. Но твоя футбольная команда, конечно, впечатляет :)
У Сени трехколесный Макси Микро. Он носится как бешеная пчела, вот учу замечать людей на дороге. Получается так себе.
Я всячески преклоняюсь, но я - пас :) С меня хватит, я свою размножательную программу выполнила.
Если серьезно, то я просто не переживу :( Ни девочек, ни мальчиков. У меня каждый ребенок - это бесконечность ужаса и отчаяния. И этих бесконечностей уже две. Даже если у меня вдруг родится абсолютно здоровый ребенок - я уже сломана.
Lelik, не подкинете мне ссылку на жевалки, которые Вы своему мальчишу покупали? У Романа дичайшее переутомление (мы с "головокружением от успехов" умудрились записать его на международный экзамен, занятия идут успешно, но у ребенка полный отвал башки), ластики и карандаши идут по 5 штук в неделю (сгрызает в труху), опять футболки и сорочки жует. "Нормальный" мой... :)
Спасибо. :)
Я брала такие. Их море разных.
http://www.google.co.il/search?q=chewable+silicone+jewelry&prmd=inv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjF-vGL67DMAhWNF8AKHXtFAgsQ_AUIBygB&biw=360&bih=615#imgrc=h4z5U1nK6q_MuM%3A
Мои отказались их жевать, не вкусно им. Рубашка вкуснее. В школе тоже отказались от погрызушек. Дают ему крекеры или сушки по его просьбе. Если ваш с жевачкой нормально обходится, то орбит в помощь.
Мягкие ручки шариковые. Они в Ашане продаются, в огромных пачках, достаточно бюджетные и очень приятные на грыз.
Ромка ластики грызет. Правда, он от них кусочки откусывает и выплевывает. Так же и с карандашами... Бобер.
Подскажите, пожалуйста, где я могу оперативно опросить людей про ноги у людей с РАС. Есть ли какие форумы. Я буду очень признательна любым рекомендациям. Кому можно написать, где приходят люди. Кто специалисты в России, я никого не знаю. В Америке будет слишком медленно все. Но моего акскала я спрошу, просто не хочу его слишком рано дергать. Мне нужно немного собраться с мыслями. Помогите, пожалуйста. Нужно спешить. Спасибо всем, кто отзовется.
Вопрос про моего Антошку такой--ходили сегодня в бассейн, и он не мог расслабиться, когда плавал на спинке. При этом совсем не боялся, сегодня первое занятие, когда он ножками сам вошел по ступенькам в воду, до этого 3 раза я его передавала учителю. Не боялся, а расслабиться не мог. Много понятно факторов, но ничего нового не происходило, на поверхности, а вот примечательно, что в понедельник ему сделали привику от гепатита А (мама против, но папа настоял, при этом мама считает, что ребенок пострадал от прививок при перезде в США). Вы замечаете напряжение после прививок, если их делаете. Извините, если это темы споров. Про такое вообще боюсь даже спрашивать. Быстро переходят на личности.
Я привиаю всех. Никаких побочек. И вообще. Не там вы ищите. И ноги отделите от аутизма, как мух от котлет. Проблема не в форме и строение ноги , а в нарушении обработки сенсорной информации. У аутичных детей из за этого схема тела не формируется. Грубо говоря, они плохо ощущают границы тела, где руки и где ноги. По этому они и на носочках ходят, чтоб ощутить себя, и игрушки теребят с грубой поверхностью, натыкаются телом на предметы, катаются по полу, заворачиваются в шторы и одеяла. Для этого их родители и тераписты делают им сенсорную диету(даже если родители не знают, что это так называется). Массируют, натирают тело разными щетками, запускают в воду, песок, бассейн с шариками. И т.д , гугл вам в помощь.
Купите в садик пуф с пенопластовыми шариками
Лелик, я сама обалдела от ног. Если подтвердится, то это очень серьезно может помочь группе людей. Не обязательно относится к каждому случаю. Я вообще не искала, я к этой области не имела прямого отношения. У меня времени нет, но придется найти, потому что сверху смотрят и все видят. Если мне довелось это видеть и понять, то я обязана. И если подтвердится, то это серьезно. На носочках ходят!!!! Это не симптом--это причина. Но я не могу в одном обзаце написать. Моя учитель написала i would love to learn if this is a common toe formation with autism/aspergers. be very very interesting, eh? i can see a paper or two coming out of it! Это говорит особый специалист.
Извините, но у вас подход не научный. Вы к гипотезе тащите доказательства. У вас ни материала, ни метода, ни проверки, а выводы уже готовы.
Я к гипотезе ищу данные. Научный процесс так и построен--теория, гипотеза, данные, либо подтверждают гипотезу, либо нет.
Гже ж готов. Но подозрение есть, потому что накоплен опыт с другим неврологическим заболеванием.
Нет никаких физических проявлений аутизма и никаких особых ног не существует. У этого ребенка даже диагноза официального нет. И это вообще не ваш ребенок. Родители в курсе, что вы ех ребенка обскждаете на форуме? Посылаете фотографии его ног какому то там гуру ? Вы ребенку кто?
Если вы воспитатель, так и воспитывайте с 8 до 6 , и не занимайиесь его здоровьем, это не в вашей компетенции. Если к вам обратились как к специалисту по альтернативной медицине, так скажите родителям, что ребенок кажется вам аутичным и вы в этом не понимаете и помочь не можете. Пусть идут и получают помощь .
Есть, похоже--но аутизм разнообразен, поэтому говорим мы о спектре. Посмотрим дальше. На то, что я могу посылать фото ребенка моим наставникам, у меня есть разрешение. Обсуждать на форуме, тут проблемно. Но вы тут помогли, девочки, спасибо вам. Благодаря вам помощь будет, я думаю, уже лед тронулся. И конечно, я очень испугалась в понедельник--после доктора, "умненькие глазки." Так что вы тут правда помогли. А я как раз смогла установить диалог с родителями, потому что никогда не говорила слова на А. И не собираюсь.
Однозначно нужна. Но вы видите какая ситуация. Непростая. Государство, кстати, не может заставить прийти на диагностику. Только в 6 классе. А до того, все на усмотрение родителей. Не знаю, как в России. Не пятки, а ножки. Вы действительно все уже знаете, что можете сказать, что нужно изучать, а что не нужно?
Сервисы государственные нужно изучать. Как проходит диагностика, оформление инвалидности, спецобразование. Методики ABA,DIR,RDI родители должны выбрать что им более подходит.
Кстати, хочу отдельно Вас поблагодарить за то, что Вы назвали цифру "20 часов"--я маме цифру скажу, и скажу, что это по опыту. Это очень ценно. Время идет незаметно, тихо, его надо структурировать. А цифры имеют определенную магию. Я когда готовилась к одному большому экзамену, мне кто-то сказал, что нужно будет 400 часов, я расчертила себе бумажку и зачеркивала часы по таймеру, это как-то удивительно помогло структурироваться. Держите кулачки, что мои дошли до сервисов, изучать их надо, но мне сейчас нужно держать фокус на своей задачке. Нельзя объять необъятное, и так много.
Вот думаю на тему, что надо называть вещи своими именами. Вестника с плохими новостями чаще всего убивают, говорят. Моя ж задача ребенку как-то помочь, но тут все так непросто. Вот мама посорилась с остеопатом, потому что сказала ей "как ты можешь его лечить, если ты мне не назвала причины"--все правильно, конечно. логично, надо знать что делаешь. а этот специалист помогал, и у нее шло. я тут говорю, что маленькие шажки, мы иногда движемся в темноте или не по прямой, если б мама думала про слово на букву А, она б не требовала ответа на вопрос, на который пока ни у кого ответа нет, от просто девченки с просто хорошими руками и на меня бы не сердилась, что я "не научила его есть." А так просто без официального диагноза тоже не скажешь, любой простой человек не скажет. Они даже вчера в разговоре сказали такую фразу "когда у нас в 2.5 года было подозрение на аутизм"....
какая ещё причина? Мой ходил до полутора лет нормально, потом начали наращиваться симптомы, в том числе "цыпочки" и "крылышки". "Крылышки" - тоже причина?
Я ножек Вашего ребёнка не видела, не могу комментировать, Это могло быть до того, как начались симптомы. Это не очень заметно, на это надо специально смотреть.
Я почему то с телефона вообще не вижу папку письма... интересно у всех так или я тормоз?
У захара было жуткое плоскостопие. (У папы его вообще как ласты ступни .) И даже ноги от этого стали иском. Выписали ортопедическую обувь. А он ее отказывался носить! Только говнодавы. Ничего стесняющего и жмущего.
Вместо этого везде в помещении ходил босиком. И дома и в садике и на занятиях и даже вот в школе. Говорили это сверх вредно. . А я буквально недавно поймала себя на мысли что ноги то стали лучше! Причем гораздо гораздо лучше!
вот и у нашего папы плоскостопие, выемки на ступне нет вообще. В итоге у старшего сына плоско-вальгусные стопы, при хождении загребает одной ногой, ноги тоже немного иксом, и косточки на щиколотках выпирают. Надо делать специальные упражнения, но разве заставишь. Носим обувь с супинаторами, толку нет. А младший вообще косолапый родился, но благодаря гипсованию исправили, вальгус есть небольшой, но не такой как у старшего. Все же это видимо папино наследство. Муж, несмотря на плоские ноги, ходит ровно, не косолапит, но уже начинают болеть ноги, врачи говорят из-за плоскостопия, надо носить супинаторы, а он не может, в классических ботинках с ними не удобно, а другую обувь он не носит. Ну и с позвоночником проблемы опять же из-за ног :(
Дадада. Супинаторы папа не смог носить. Говорит жутко ноги болят. А позвоночник что-то страшное. Буквой зю. От этого мне кажется и проблемы с.... .
Вот не зря в СССР были ортопедические сады и санатории. Ох не зря.
Не поверишь, у нас есть ортопедические сады. Но связать плоскостопие с аутизмом, ты даже ншу новобретеную гуру китайской медицины переплюнула :-). У меня у среднего плоскостопие, унаследовал радость такую. Кажлый год ему делают стельки точно по ноге так, что сустав стоит ровно . Без них вообще не ходит, сразу болеть начинают суставы. Если стельки не носить может кончится все очень грустно, наносится постоянный необратимый вред суставам. А так, максимум, что он получит, освобожление от марш бросков в армии.
Ну у папы то нет аутизма . Только интеллект снижен. Хотя после развода выдает умные вещи. Не знаю сам дошел или кто "разложил "
Ты ему векслер делала, что можешь о его iq судить? В любом случае, мухи отдельно , котлеты отдельно.
http://www.google.co.il/search?q=%D7%91%D7%A8%D7%A7+%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%98%D7%95%D7%A4%D7%93%D7%99%D7%94&prmd=inmv&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwif9KDEtLPMAhVXFMAKHTfgBScQ_AUIBygB&biw=360&bih=615#imgdii=6sHuc4Hf1uNSjM%3A%3BSzQFbnEcyev3rM%3A%3BSzQFbnEcyev3rM%3A&imgrc=SzQFbnEcyev3rM%3A
Как на первой картинке. До и после. Это личный патент нашего ортопеда ноги действительсо становятся совершено ровно и за 3 года стало на много лучше
на картинке вообще ужас. У моего старшего ступни внутрь заваливаются. А так да, это дело только стельками можно корректировать пожизненно :(
Простите, что вмешиваюсь в разговор)) А ваш доктор не в России? Нам бы хорошего ортопеда...
Черт его знает... Сложная тема. Романа я прививала по индивидуальному графику, особых кризов не замечала после прививок. Антона я, вообще, не прививала еще, только БЦЖ стоит.
Насчет "расслабления в воде". Я на спине до сих пор расслабиться не могу, плавать научилась в 30 лет, а я - далеко не аутист. :D:D:D:D
У нас тут пару дней проклевывался указательный жест. Вообще кажется жесты пошли--на днях понял мою фразу жестами "я тебя люблю"--без слов. А сегодня показал на Луну! Ура!
У нас такого нет, у нас все сады общеобразовательные, но если они получат гида, то могут пойти в сад, который берет с гидом. Никто не обязан, работа тяжёлая. Не так-то просто. Мне воспитатель детского садика из России, которая его знает, сказала "у нас такого ребёнка в общеобразовательный сад не пропустили бы, может вырасти детская травматология, потому что ребёнок требует внимания больше, чем средняя норма на ребёнка"--и у меня есть эта проблема тоже, поэтому я тоже очевидно не справляюсь, и сказала папе, он мне "ты бросаешь нас на камни". Но сегодня уже без драмы. Спокойно, расстаёмся друзьями. Пройдут диагностику, получат гида, дальше можно разговаривать. Насчёт пользы для него, я работала честно, при мне появилось понимание некоторых жестов, появился указательный жест, стал прицельное кидать мяч и направлять машинку, научился играть гаммы, кучу всего нарисовал, научился сидеть на горшке, лошадке роди, я организовала ему плавание, разобралась в протоколе диеты, и ещё пары вещей, вы имеете наверное право считать, что я плохо работаю. Я многого не знаю тут и не умею, я не знала за что бралась, мне многого не сказали. Но специалисты (логопед и остеопат) рядом мне говорили добрые слова. Если бы мне сказали хотя бы, что ребёнок не пьёт воду, а только один сахарный напиток, то я бы не хотела быть в ситуации против моих представлений. Я не за сахар ни разу. Оказываться в ситуации давать столько Сахара маленькому ребёнку, потому что я не знаю как его научить пить воду, мне не то, чтобы не по душе, а не по нутру. А дегидрации ребёнка боюсь, как огня. Потому что у моего ребёнка возникла проблема в садике именно из-за этого. Вот, ну ладно. Спасибо всем ещё раз за ваши подсказки и советы. Всем здоровья и хорошего настроения.
Вы можете замечательно работать, но вы не тот специалист, который ребенку нужен. И это не ваша проблема. Ему нужен тьютор и куча терапистов, вы просто не в состоянии есу все это дать.
Именно. Представьте мои чувства, что я тут одна, а специалисты мимо "потому что здоров, умненькие глазки".
Одно другому не пешает . Он может быть чудесным здоровым аутичным мальчиком с умненькими глазками. Тут весь форум таких
В том-то и дело, с этим мне помог этот форум разобраться, потому что у меня были мысли, но в глаза смотрит, говорю с логопедом, она мне говорит "он делает некоторые вещи, которые аутичный ребёнок не сделает никогда" по-видимому, она не очень в теме. Это меня сбило на месяц где-то. Но вот что я скажу--Пушкин интгбсдогадывался, что он сукин сын. Сегодня он пробовал воду в фонтанчике, ртом. Спасибо учителю плавания. Прогресс очевидный.
Мне выше написали, что у небенка сначала было хождение на носочках, потом крылышки? Слышал ли кто-нибудь про то, что сначала были крылышки. Бывает ли такое? Спасибо.
я не расценивала это как стимы, скорее как гипертонус. Хотя если подумать - то чем комфортнее для него среда - тем меньше этой зажатости. Так что может и стимминг. Да, и от радости тоже бывает.
Если Юна зайдет сюда, она в очеоедной раз расскажет, как привела мальчика к врачу со сложными тиками до конвульсий, а оказалось, что это стим такой
да я верю! Потому что иногда, в каких-то неожиданных ситуациях, когда всё это пропадает, ты понимаешь, что это нифига не физика.
Мне вот очень было бы интересно почитать, какие есть исследования по высокой температуре.
Я читала про аутистов, и у моего как раз так: при высокой температуре ребенок становится резко адекватнее.
Недавно обнаружила, что аутизм не единственное такое заболевание, из психических, прочитала вот такую статью.
"Зачем он вообще нужен? Дело в том, что сульфозин появился до эпохи нейролептиков. Когда-то давно было замечено, что у больного в психозе (неважно, шизофреника, органика или с другой патологией), если он заболевает чем-то инфекционным или, к примеру, пневмонией — неважно, лишь бы лихорадка была сильной — эта самая лихорадка, с её высочайшей температурой, ослабляет симптомы психического заболевания. А то и вовсе приводит к ремиссии. Насколько длительной — это как повезёт."
Вот целиком: http://dpmmax.livejournal.com/449596.html
Я, конечно, далека от мысли это пробовать, но блин!!!!
Есть исследования на эту тему. Есть группа аутистов , которые явно дают улучшения в коммуникации при высокой температуре. Группа большая, но не все. Копают в этом направлении тоже. Я слежу переодически за новыми исследованиями, но до таблетки еще как до марса. Есть интнресное направление - лекарство регулирующее габа - глутомат обмен в мозге. Это разрабатывают для людей с ломкой Х и результаты очень впечатляют, но и обычные аутисты тестировали и тоже был хороший эфект.
Скорее всего аутизм разобьют на множество подтипов, как раковые заболевания ( суть одна, а методы лечения разные) и будут каждому подвиду 5подбирать свою терапию.
оптимизм, оптимизм!
У меня трое, и то я уже свыклась с мыслью, что внуков может и не быть)
ох, с тех пор как моему старшему стало 17, я вдруг наоборот резко перестала хотеть внуков)))
у меня да. Можно так сказать. По крайней мере все трое на учете в ПНД.
Средний - тяжелый, 10 лет, не говорит, аутист, инвалидность до 18 лет, все дела.
Младшую вытащили, инвалидность сняли, сейчас 9 лет, через год буду переводить в массовую школу, сейчас логопедическая (5 вида), но она без спектра, просто сенсорная алалия. Выучила русский как иностранный. До сих пор путает роды и спряжения.
Старший ровно наоброт, очень умный, общительный, массовая школа. После развода резко бросил школу, я не справлялась, заподозрили шизофрению, лежал в отделении 2 месяца, шизофрения не подтвердилась, диагностировали "приступы гипомании", но с этим многие живут и ничего.
В результате старший сидит дома, не учится, не работает, а бабы вокруг него уже крутятся))))
Так что не знаю- не знаю насчёт внуков)))
не, гипомания - это наоборот)) это как маниакально-депрессивный синдром - только без депрессий.
Он всегда бодр и весел))) Даже слишком)) На уроках непрерывно дискутировал с учителями) их это не развлекало)
Из препаратов мы если что-то и даем - то, наоборот, нейролептики, а-ля неулептил. На нём он, конечно, спокойный и послушный, но пообочки там столько, что, например, макароны он самостоятельно вилкой есть не может.
А папа один у детей? Отец пропал? Может сын хотел бы с ним жить? Как он к девушкам? )
Младшую если вытянули нужно поделиться как! В закрепленном топе.Это же бесценный опыт!
Да уж.. много нас оказывается по второму кругу тут. . Улыбаемся и машем)))
Папаша общий, уехал в Швейцарию с новой женой ( бывшей секретаршей).
Старший сын уезжал к ним жить, там учился. Через полгода он им надоел, они прислали его мне на каникулы и сдали обратные билеты. В русскую школу он теперь совсем не хочет. Но он всё равно отца любит, конечно. Считает, что во всем жена виновата.
Дочку вытянули - ну, во-первых там на УЗИ нашли желудочки увеличенные, и после приёма Диакарба пошли сдвиги.
Ну а дальше просто пахали -пахали и на всё шла динамика. По нескольку месяцев в год ходили на Чапыгина, есть у нас такой хороший дневной стационар в Питере для речевых проблем.
И на всю фармацевтику она хорошо реагировала, Пантогам, Акатинол Мемантин, на Чапе что-то кололи, уже не помню.
В общем, вроде всё стандартное, что невропатологи назначают, но просто она вот прям на всё шла вверх, почти без откатов. (ТТТ).
Я просто знаю, что на другом ребенке всё это же дало ноль целых ноль десятых результата) Так что тут - делись - не делись.
У неё главное - всегда было это желание, коммуницировать, общаться. Хоть сколько было этой речи - она уже непрерывно всё пыталась говорить. Плачет, что слов не помнит, что её не понимают, и всё равно дальше, дальше!
Ох уж эти секретутки... редко желаю кому то плохого. Но блин мужика увела хотя бы детям не вреди. .. деньгами хоть помогает?
Про чапыгина много положительного читала в свое время на литл ване. Даже хотела поехать. Но думаю нас бы не взяли. .. и по идее тоже что и речевые отделения в шестерке или санатории неврологические.
Все таки видите , помогает в определенных случаях медикаментозное лечение! Вот бы и моим детям хорошего врача (((
Да, мы слава богу успели боле-мене накопить квартир и денег, так что после дележки жить можно)
Ту квартиру в Питере, которая ему осталась - я сдаю, и это типа алименты ( он не работает).
Чапа хороша, да. Но там очередь и можно не попасть, да. Мы в один год чудом на замену пролезли)
Да, и вот нам все эти ноотропы были на ура! Бывает такое!
Я встречала детей, у которых все наладилось, или по крайней мере были существенные улучшения после :
Ноотропов
Томатиса
Остеопата
Безглютеной диеты
Хелирования
Занятий
Сосудистых препаратов.
Сочетания двух пунктов из вышеперечисленного.
Так что все бывает. Но бывают и такие, которым это все по барабану :(
Нет. Я хочу Вас пригласить к мысли, что кто-то может думать иначе. Медикаментами это не лечится. Кое-что компенсируется. Но возможно, что это лечится. Идем дальше. Я всем здесь очень признательна. Антошин папа сейчас его привел, мы все проговорили, все у нас получится. Через 15 лет Антоша пойдет в Гарвард. Я пока с вами прощаюсь. Всем сил, здоровья, удачи.
У меня было много таких студентов, я часто была старшим ассистентом профессора в больших классах, тогда мне конфиденциально приносили бумагу, что тому или иному студенту нужны особые условия тестирования. В Стэнфорде для этого специальное помещение, очень приятное, довольно большое. И по виду не подумаешь, что этот человек нетипичный, но не удивительно, что в курсах по психологии таких студентов было много. Например, курс 250 человек, человекам 20 нужно предоставить аккоммодации, где-то так. Так что правильные ответ не "мда," а "пусть!"
была бы вы мать - я бы ответила даже не "пусть", а "обязательно".
Это не ваше дело, где он будет учиться.
да, да, я поняла. Всем форумом счас решим, как его лучше лечить, куда ему поступать, и с кем ему лучше жить.
Вообще, кажется до меня дошло. Я позвала сегодня одного специалиста, чтоб посмотрел--он почти с порога сказал сначала, что не похож. Он чуть с порога не развернулся и не ушел. Я ему сказала, как мне тут вы все сказали, что тут целый форум таких с контактом (спасибо еще раз). Потом я ему показала то, это. Признал, что похоже, что да и средней тяжести. В итоге он сказал, что если семья не хочет работать, то он не cтанет, он работает на результат (сказал I am not hurting for money, I need to see results). Что работа семьи означает 8 часов занятий один на один в день. Так что действительно Гарвард про это я не могу знать.
Модет и пойдет, если iq позволит. Но нейротипичным не будет. Но в конце концов нейроотличные люди тоже нужны
Да, спасибо за ответ. Кажется, я могу двигаться дальше. Спасибо всем, кто отозвался. Мне тут выше кто-то написал, что нет физической причины, у заболевания. Я должна сказать, что все-таки психика возникает на основе аппарата физического тела, значит не может быть без физических причин. Это довольно простая мысль, но возможно, что и для нее нужна какая-то смена парадигм в медицине. Как минимуму можно сказать, что они нам пока не известны. Но их, физические причины, нужно искать, но как и на что смотреть. Кто на что может--западные врачи на одно, восточные на другое.
Восточная медицина тоже сидит в глубокой Ж. У них процент аутичного населения как и на западе. Если бы восточные методики помогали, статистика бы жто отразила
Не могу не согласиться. Так и есть. Я проходила стажировку в Китае в неврологической клинике (речь о другом заболевании), и там на этаже было 80 пациентов, профессор круто ходил ставил иголки. Я ему говорю--оба-на, профессор, а у Ваших-то 80 пациентов, у всех наблюдается проблема с ногами, профессор мне "You are very observant." Я ему говорю, я не обзервант, у меня учитель в калифорнии, нашла абберацию в этом канале и ей лечит, голыми руками. Но кто в Китае будет слушать какую-то американку, и пошел дальше, делать свою работу. Да, и здесь ее тоже никто не слушал, гнобили, обзывали шарлатанкой, зато сейчас начали прислушиваться. Так что восточная медицина очень разнообразна--
Я правильно понимаю , что родители этого Антошки идут к вашей восточной гуру вместо АВА, DIR и прочия?
я не совсем поняла... Вы не опытный спец и занимаетесь с чужим ребенком-аутистом? Это развлечение такое?
спасибо, что вы проявили интерес. ребенок к нам в садик с понедельника больше не ходит по причине того, что мы не специализируемся на этом. еще раз хочу сказать всем спасибо за подсказки и советы.
однозначно. и как не просто было это объяснить папе. он как-то сказал, что основная причина была отдать в садик--это дать маме отдохнуть. в 2.5 года было не понятно, да и сейчас вот доктор за полчала консультации ничего не заметил. я с логопедом через месяц уже была в контакте. что это не общий профиль, а она мне "он делает такие вещи, которые аутичный ребенок не сделает никогда--он смотрит в глаза"--если б не этот форум, я бы еще долго ходила по кругу. спасибо еще раз.
я бы пальцы оторвала тому человеку, кто написал, что аутист не смотрит в глаза. эта фраза столько навредила детям аутистам. я имею в виду научные труды, защиты диссертаций
сами попались на нее
Скажем так, у большенства аутичных людей есть нарушение глазного контакта. Только "специалисты" не фига в этом не понимают. Если человек смотрит в глаза на 20% меньше, чем норма, это тоже нарушение, но за 5 минут его не увидишь. Или глазной кон акт не устойчмвый. Может быть нормальным, рока есу интересно, и пропасть, когда он в себе. Или наоборот, может пялится в глаза как удав, не мигая.
вот так надо писать.
то что я читала- там сухо написано, что аутисты не смотрят в газа.
прям сложно добавить несколько умных фраз. а ведь это читают родители и педагоги и т.д.
Просто не все даже спецы понимают, что такое "нарушение глазного контакта". Меня спрашивали "В глаза смотрит?", а я уверенно отвечала "да". Невролог и детский психиатр в нашем городе уверенно говорили, что глазной контакт есть. Только уже в 4 года, когда я показала Ромку знакомому детскому психиатру, она обратила мое внимание, что у него взгляд на посторонних людей "сквозь". То есть мне и мужу он в глаза смотрит, а на остальных - нет. То есть вроде бы ребенок не уклоняется от контакта глазами, а потом просто взгляд стекленеет и смотрит, будто насквозь человека.
Перехвалила я Захара. У нас ЧП...
Пару дней стало невозможно заходить в комнату. От запаха мочи аж глаза следили ст. Надо сказать что легкое недержание и неопрятность есть. Но тут вообще алес. Пол дня было открыто окно и.... не помогло вообще. Искала источник не могла найти. Потому что воняло уже на всю квартиру .
Приходит Захар. Я говорю куда ты писал. Он показал. ..оказалось в ящики для игрушек! Капец!
Что это? И будет ли продолжать. ...
ИМХО. с нашими детьми все может поменяться в одну минуту. может переложить игрушки в другой вид ящиков. например сетку или посадить их на диван , пол. это же нарушит весь расклад. посадить в одну длинный ряд :ups3
все таки у Вас пацан. может это в природе заложено - баловство такого вида - хулиганит.
Вы не представляете объем игрушек)))) хватило бы на дет сад...
Наблюдаем пока...но обидно... все таки от диагноза не убежать. Догонит и укусит..
Надя, а радикальные меры наказания Захар понимает? Если убрать все игрушки совсем - на него подействует?
Мой в школе если чудить начинает - остается без перекуса (баранки, яблоко, конфета), причем завтрак в школе в 8.30 и до 13 часов без перекуса тяжело ему. Потому сразу становится адекватным и понятливым.
на соседнем ресурсе у девушки так было. Мальчик с глубокой уо писал в игрушки. Дружно решили, что метит территорию
О. Что за ресурс?
На дельфинотерапии психолог сказала что захар не похож на УО , потому что уо они ... смысл вобщем что как животные... а у захара и правда ничего такого не было... и через месяц началось.... обоизывание рук и тп... теперь вот это...
да 7-я. Но там тяжелое уо. Что-то психолог глупость кмк говорит. Легкое уо не всякий обычный человек увидит-то. Я тут фотки школы 8 вида смотрела. Была в хорошем шоке. На внешний вид-обычные дети. Это я старших смотрела. У мелких заметно, что уо.
Ну у моего не легкое. .
А легкое... они тоже в большинстве своем не слишком опрятны...
Ой. Раньше на всех сайтах сидела. А щас только на Еву и успеваю. . Хотя не хватает тут сложных..
Схожу 7ю гляну
у.о. это странная штука. после пятидневки стираю рубашки, трусы, майки и колготки (ну мне так кажется что колготки тоже надо 1 день носить). юбки и платья стираю не всегда (там на каждый день свой комплект одежды. чтоб нянечка не заморачивалась. день одежду поносили и нянечка убирает в пакет. достает другой. хотя думаю это сами дети делают. моя бывает колготки задом наперед одевает). а кто над ней будет трястись - большая спальня- девочек много. прям как в пионерском лагере.
моя вчера таблицу умножения писала. это первый класс.
лучше бы не пыталась покататься на люстре или взрывать надувные шары (насмотрелась Карлсона)
Ромель как-то намеренно написал на кровать. Днем. В 5 лет, правда. Когда я его спросила "Зачем?", сказал, что было интересно...
Я иногда гуляю в Митинском парке. Но это выглядит так: Сеня бежит к горизонту и кругами, а я за ним. А бегает он быстро. Так что я для общения не гожусь :(
девки))) делаем футболки с надписью крупно: "Я аутист! Если увидели меня одного, то позвоните по телефону..." И спокойно общаемся )))) ;)
А такое бывает? Когда Сеня рядом, мне точно не до общения ни с кем, я только смотрю за его безопасностью. Ни на секунду нельзя расслабиться :(
В преддверии Праздника Пасха решила написать свой пост:-)
Начну с хваста: второй год подряд на научно-практической школьной конференции мой занимает 1 место! Когда он рассказывает доклад ( рассказывает, а не читает, то я забиваюсь в уголок и счастливо обливаюсь слезами радости. Конечно, большинство родителей не понимают, что так умиляет мамашу, о том что у меня до 3 лет был практически без речевой ребенок всем не расскажешь)
На конференции слушала два доклада аутистов. Дети уже подросшие 13 и 14 лет. Один из них читал доклад ,стоя к залу спиной ( все отнеслись к этому вполне лояльно). Тема доклада была очень интересной. Второй ребенок меня просто поразил!!! да у него нарушена моторика и есть проблемы с речью , но его Доклад был одни сплошные слайды , а рассказывал он самостоятельно( без текста!) При этом супер уверенно сыпал датами "18..,19...через 25 лет и т.д.)Рассказ был очень интересным. Оба ребенка обучаются в обыкновенном классе. Отношение к ним со стороны детей и учителей хорошее. Для последнего ,например, закуплена специальная парта-кафедра ( не любит сидеть), а на переменах он заворачивается в спальный мешок ( у нас есть помещение спальня) , только отдыхает в нем на полу:-)
Хотя в нашей ЧШ есть и коррекционный класс. Дефектолог из этого класса ищет себе учеников на лето: СВАО, Мытищи, Королев, Перловка и т.д. Готова ездить на дом (прошу не считать это супер рекламой !!!! , , т.к. найти хорошего дефектолога очень трудно!) Желающим напишу тел. в личку , договаривайтесь напрямую!
Браво!!!!!!!!!!!!!!!! Вы оба просто чудо-молодцы!!!!!!!!!!!!
Да, гордость за ребенка в разы больше гордости за себя! Когда Ромку допустили к экзамену по английскому для 8-9 классов я, по-моему, только глухому об этом не рассказала. :)
Спасибо! Успехами Вашего сына в иностранном языке я тоже восхищена. А еще завидую белой завистью, что он читающий ребенок. Мой самостоятельно читает только энциклопедии, хоббита ( наверное уже наизусть) и ... комиксы.
Все остальное "из под палки":-)
Сказка просто! А чем дефектолог занимается? Общеобразовательными предметами? Когда по всем фронтам пробелы, уж и не знаешь за что хвататься.
Подробностей я не знаю. Наверное можно будет обсудить напрямую.
Но я видела результат как социализировали и обучили СДВГ-ного ребенка ( прогресс за год был большой), который по началу и 20 минут заниматься одним делом не мог. Сейчас неплохо занимается по легкой общеобразовательной программе. Плюс социальные навыки.
с моим в школе дефектолог занимается, в пмпк написано: "помощь в усвоении общеобразовательной программы"
Пожалуйста, если Вы в СВАО , то могу дать телефон дефектолога (если есть необходимость) или приезжайте в школу в гости, чтобы посмотреть на все в живую:-)
спасибо. Про школу вспомнила, держу ее про запас, если вдруг совсем плохо станет и больше не найду ничего бесплатного
Очень интересные статьи Андрей Ржецкий
https://lenta.ru/articles/2016/04/29/autist/
https://snob.ru/selected/entry/75558
http://sibmama.ru/autizm-Rzheckii.htm
http://polit.ru/article/2014/03/31/autism/
Девочки, научите как реагировать на "воспитывать ребенка надо" и не поубивать советчиков. Чет у меня ничего не получается(
Если начинаю защищать ребенка (а он с точки зрения нормального человека не прав), то он так и не научится всем премудростям нейротипичных людей, но и в обиду давать его не хочется и самой выслушивать нравоучения тоже. Прям зверею от безысходности
А скоро на наше море ехать, вот там во всей красе получу и красноречивые взгляды и советы. И это при том, что ребенок сейчас в максимальном своем адеквате, от нормы обычный человек и не отличит.
И 10 лет уже в этом живу, должна закостенеть давно, а такая обида накатывает, зная сколько усилий приложено, а тут какая-то коза... Прям убила бы
"Обожаю" таких советчиков :chr1 Тоже иной раз теряюсь, как себя вести. Зависит от конкретной ситуации. Что у вас-то случилось? Выплесните здесь, "не держите это в себе! Можете даже бросить в меня платок!" (с)
Поскольку у нас теперь самокат - ежедневное развлечение, то ситуация знакома. Хотя Сеня, к счастью, на самокате не врезался пока ни в кого, только в неживые препятствия. Я бы сама извинилась и сказала, что ребенок не говорит. Обычно этого хватает. Как правило, Сеня перемещается слишком быстро для того, чтобы я могла услышать какие-то советы окружающих.
Но я поняла, что кататься на самокате нам надо до 10 утра - тогда людей меньше. В 8-9 часов - идеально.
Я не являюсь стойким приверженцем говорения только правды и долгих объяснений :) Реальное положение вещей пришлось бы объяснять слишком долго.
Если поступок моего ребенка выходит за рамки социальных норм, а сам он объясниться не может - я извиняюсь за него и объясняю ситуацию. Если и после этого следуют наезды - искренне желаю человеку родить такого же, обрести собственный опыт и тогда уже приходить с советами.
да вообще ничего не объяснишь( И злиться бессмысленно. Сама такой была, пока не родила и не поняла, что возможны и другие варианты)
Родить такого же-это уже зло, кмк. Люди ж не виноваты, что у них все хорошо, чо им зла то желать)
а мой в прошлом месяце столкнулся на великах с мальчиком лет 12-14 (моему 8). Передо мной буквально. Мальчик упал, коленкой ударился и брюки порвал. Тут бежит его бабушка с воплями: "Дурак!!!! Придурок!!!! Ты же видишь, что он дурак!!!" Если бы не эти слова я бы подошла к ним и может даже предложила оплатить порванные штаны. Но от этих слов я отвернулась спиной. Сказала сыну, что еще такая выходка и велик продам. И стою. Подбежал к ним мужик-кавказец и стал ремонтировать велик, бабушка ногу обтирала с криками. Подбежали еще дети (армяне наверно). А я вот стою и думаю, что бабка агрессивно настроена и если дойдет до драки, то мне придется драться как минимум с 3 взрослыми и кучей детей. Страха не было, лишь напряжение, т.к. рядом мелкая была и не хотелось бы чтобы она это видела. Бабка прошла мимо и орала в сторону (не мне, хотя видно было что мой парень, т.к. я его сразу отчитала за это): "Дураааак!!!! Какой же он дураааак! Надо было ему по морде дать сразу!" Прошла мимо и ушли они все, слава богу.
Я обычно киваю "обязательно" и прохожу мимо. :) Пусть думаю, что я - мать-дура и не умею воспитывать детей.
Хотя от разумных и тактичных нравоучений Романа никогда не ограждала, просто помогала справиться с этим. Но кликуш всегда ограничивала "Кричать будете на своего ребенка, от моего отойдите!"
там начали разыгрывать "какой ужас", это не выношу ни в каком виде( Не кричали, но сильно раздули ситуацию. Естественно ребенку все объяснила.
Собственно, не понятно как самой-то себя вести, когда ребенок не прав, но по другому не может пока, расторможен и не всегда получается следить за своими движениями. Ну объясняю, а толку-то. Пятилетки стоят спокойно, а у этого 5 движений в секунду. Не могу ж я его обездвижить для спокойствия окружающих
В чем ужас? Задеть самокатом?
По моему рядовая ситуация. Но извиниться да , надо.
Может он. Можете вы за него.
Сама зверею когда начинается вынос мозга на пустом месте.
да я и не видела, задел-не задел, и как задел. Услышала уже только когда начали "воспитывать надо", тут меня уже понесло. Не извинилась, да) Я и не жду никаких извинений, когда на меня ребенок налетит, ноги в метро оботрет и пр. Понятно, что тесно и все педрусмотреть не возможно
Дак и я так же. Все бывает. И испачкают и наступят и ударят и толкнут. Что теперь в обморок падать?
Единственное что бесит когда дети под качели лезут а взрослые не следят. Сколько раз было в паре миллиметров. А ведь задень вони будет...
И чем закончилось с той дамой?
Сорвалась на всех: и на даму и на ее спутника и на ребенка. Как мне показалось, никто никаких выводов не сделал.
Я еще заранее завожусь, что через месяц в аэропорт. Та еще история будет( Будут мамы с кучей маленьких здоровых детей. И тут мой со своей расторможенностью
дзен отращивать надо. Подумаешь задел. А тетке надо было посоветовать чебя сперва воспитать, чтоб к незнакомым людям с советами не лезла. верх бестактности.
аэропорт надо проработать заранее. свозить его туда, показать как выглядит очередь. рассказать в какой последовательности и в каких очередях надо стоять. четко, что за чем. проработать все методы разгрузки. планшет, наушники, кпюшен на глаза. выбрать заранее в аэропорту тихое место, где нибудь в кафе в углу. посадить его там с игрушкой. взять с собой еду и воду. сенсорную еду (крекеры, конфетки на палочке, вода в бутылке). И класть на всех.
не отращивается чо-то
в аэропорту был, ему там даже нравится. Но ждать не может нигде. извертится, изноется. Шумы всякие тоже уже нормально переносит
Я обычно извиняюсь сама. Говорю "извините, ребенок с особенностями поведения".
Правда, этот подлец намедни разыграл ту же карту и сказал "Извините, я с особенностями развития". Учитель охренела, пошла к классному руководителю выяснить, почему ребенок над ней извиняется. Ушла просветленная. :D
Мой, когда слышит слово "плохо", плачет. Извиняться только пока начинает - суёт мизинчик и что-то невнятно бормочет.
Ничего дела, школа, кажется, до 25. С уроками стало легче, но убиваемся с задачами, а русский делает только с грамматическими таблицами. Правда, говорить стал явно больше, но только ситуативно. Из дома можно выгнать только пинками. Надели очки и скоро будут пластинки. Вот так.
В кино вас даже не зову - теперь ответ такой: Денис и папа смотреть потом (в смысле через Интернет дома). Разводится только на погладить животных в контактном зоопарке.
Странно, что не хочет никуда, может устал? У вас полный комплект будет еще и с пластинками(
5-летки не должны стоять спокойно)))) Они должны бегать, орать, выплескивать энергию и радоваться жизни))) А стоящие в сторонке спокойные пятилетки - это затюканные солдатики, очень "удобные" и любимые педагогами))))
не, есть такие дети, и они не затюканные. Но правда странно, стоит спокойно, ждет своей очереди. Педагоги да, любят таких. Обидно, что и оценки ставят соответственно поведению. Разговариваю с родителями, те говорят, что оценки сильно натягивают, а моему наоборот, занижают. Диктант написал, ни одной ошибки, трояк почему-то( Очень надеюсь, что там были какие-то еще грамматические задания и он их не сделал. Тогда да, справедливо.
Если мой натворит что-то ругаю, объясняю что так нельзя, заставляю извиниться, сама прошу прощения. Мое мнение, надо по возможности прививать, вдалбливать, какие-то минимумы нормы поведения. Не всегда получается, но обычно люди, когда видят, что я сама "воспитываю" с советами не лезут, хотя бывает иногда в автобусе или где-то в очереди находятся советчики, я просто игнорирую их, стараюсь не обращать внимания. Да, бывает сложно сдержаться.
все тоже самое, то не при людях. Объясняю и ругаю наедине, но людям-то показуха нужна. Фиг-не получат
Ну так извиняйтесь за него, а людям можно сказать, что с ребенком будет дома разговор. Это если люди адекватные, а не сразу лезущие в бутылку :) Я ж говорю - всегда по ситуации:
Я однажды извинялась за Даньку, который заметался на парковой дорожке и попал под велосипед одной дамы. Вот реально он виноват был - видел велосипед и стал метаться, я, к сожалению, была дальше одного прыжка, не могла его схватить и утащить. Ну, кончилось все нормально, дама успела затормозить, но на эмоциях мне и было сказано про воспитание ;-) На что я искренне извинилась (ну реально только мой косяк :(), дама же сразу тоже извинилась, что не сдержалась. А потом мы мило поговорили :)
Другой случай. Едем в поезде. Места сидячие (ехать было недалеко, меньше 4-х часов пути). Вот Даня и нашел себе развлечение - открывать/закрывать шторку окна. Через какое-то время впереди сидящая дама резко оборачивается и кричит, что он ее достал! Даме было сказано успокоиться и не лезть, на дальнейшие попытки заговорить я включила игнор в наушниках. Я не обязана обнародовать диагнозы и собственные состояния всем и каждому по их первому свистку. Вот такая я барыня (привет топу из ТД :)) - с кем хочу. с тем и обсуждаю :)
про электрички это просто сказка. там такое может быть...
еще раз повторюсь - так ведут себя только с теми кого можно обидеть. ОНИ ТАК ДУМАЮТ. но мы и не таких рвали... :party2
на мужиков они не рявкают. понимают что в ответ получат.я постоянно катаюсь . и по Москве. такое насмотришься :fight1
Дело не в показухе. Пока мы домой дойдем он забудет. Поэтому я ругаю и объясняю сразу. Потом еще дома напоминаю не раз.
сразу, но не при людях. И бесполезно ругать за расторможенность. Хоть обругайся, но как дрыгался, так и дрыгается, руками размахивает, подскакивает. Он же не замечает даже этого. Тут в общем-то и ругать не за что.
Я не расторможенность имела ввиду. Если он налетит на кого-то или толкнет, отберет. У меня тоже "почти норма", т.е. с первого взгляда не разберешь, выглядит как невоспитанный. Ребенку ведь жить в этом обществе и проще его под общество по возможности подстроить, чем ждать понимания от общества. Понятно, что с тяжелыми детьми это не пройдет. А раз наши почти норма, значит, надо учить. Мой уже четко знает, что надо здороваться, прощаться. Но вот попросить прощения, это надо напоминать. Ну и с контролем за своими действиями беда :(
Там было именно из-за этой самой расторможенности. учить-учу, толку нет, он даже не замечает этого. Здороваться в саду учили-учили, не научили, вот сейчас в школе охранник учит. 2 года уже учит.
Там потрясающий охранник. Он гоняет их, когда те уроки прогуливают, учит снимать шапку при входе в помещение, здороваться, и пр. Мой никак не здоровается и со мной тоже. Верх его признательности - гримаса
наверное у меня лицо такое - но мало кто делает замечание.
а самокатом задеть много кто может. а вот на велике въехать и кости переломать может только нормальный. только нормальный взрослый парень даже не извинится и уедет. а пострадавший будет кости лечить. :scared2
вот тетки могут делать замечание слабым. она бы выступала на взрослого детину.:cool1 ну-ну. посмотрела бы я :chr2
Ага, особенно смешно бывает, когда такие вот "воспитательницы" начинают гнать на Даньку с намеком "где твоя мама, куда она смотрит, ай-ай, какая мама неопытная", а он на тот момент с папой гуляет, и нарисовывается мой муж с вопросом "у вас какие-то проблемы?", все - никаких проблем, никаких вопросов :)
я соглашаюсь))) кто ж спорит-то - действительно, надо) :)
на море люди в шоке были когда я его двухлетним в воду кидала метра на 2, а он под водой возвращался ко мне. У бабушек чуть сердце не разорвалось)))) Ребенка мать швыряет и ребенка не видно, а мать стоит спокойно)))) Дык мы ж с рождения под водой в ванне ныряли)))
То кто-то бежал с криками: "Чей ребенок ракушки горстями ест???"
Потом: "Наденьте на мальчика трусики!" Ну да, мальчик крупный для своего возраста, только лет до 4 он заходил в море, трусы мокли и он выходил и снимал их и снова шел купаться)))
То :"Чей ребенок далеко уплыл???" Спасатели возвращали, если сама не успевала, то просила мужчин догнать и вернуть парня. Потому мне Анапа не очень нравится, ибо далеко мелко и не успеваю добежать. На глубине сразу вижу, если в море почесал и могу окрикнуть.
Сейчас с прохожими редко общаюсь. Если сын нахамил (а вежливо говорить он не может, в описании о синдроме аспергера написано про дерзость и высокомерие), то извиняюсь и начинаю с ним беседовать что так делать не надо. У людей вопросов обычно не возникает, но если пытаются влезть в мой разговор с сыном - пресекаю сразу. Также если ему делают замечания: если при мне, то пресекаю (обычно такие советчики боятся со взрослыми вступать в разговор), если не при мне, то подхожу и спрашиваю в чем дело и какие конкретно претензии. Знаете, претензии и я могу выдвинуть. А на всяких неадекватов внимания не обращаем.
Срочный вопрос: где МРТ ребёнку сделать лучше? Пожалуйста, девочки, посоветуйте, где в Москве МРТ головного мозга ребёнку сделать.
Мы делали на Ломономовском. Но очень давно.
Недавно записывали знакомую в Цкб. Там аппарат 3 тесла. Но блин даже по телефону гонору столько...и не знаю делают ли детям..
У Сени появилось новое любимое место - река. Мелкая и грязная речушка неподалеку от нашего дома. Берега мокрые, но я стелю пакет и Сеня валятся на нем и сует руки в воду. Проходящие по мосту дети пищат от возмущения, типа "А что, так можно!?" Но поскольку место реально помоечное - там стройка неподалеку - конкурентов у Сени нет.
Зимой он не особо рвался гулять, а теперь - домой не загнать, сегодня час на самокате и два часа шлялись по разным злачным местам.
И на снег тоже, да. И вообще на все Сенины сенсорные развлечения, т.к. дети чувствуют, что это крутое времяпрепровождение, которого их лишают в угоду нормам и приличиям :)
Да ладно крутое. Элементарные вещи и те многие запрещаю. Туда не ходи, этого не делай. Моя Маша единственная кто топает по лужам.
Если ему еще и запрещать пачкаться и носиться - мы вообще из истерик не вылезем.
Так что Сеня всегда приходит с прогулки грязным и с новыми синяками. Сегодня еще лез через свежеокрашенный забор - и стал весь в зеленой краске. И при этом громко и безостановочно просит хлебушка. С дикцией не очень, получается на ту же букву, но матерно. Так что мы колоритно выглядим :)
Помню у нас развлекуха была катиться с высокого склона. . По сто раз.
Гулять под дождем и стоять в холодной воде.
Садиться внизу горки и ждать пока кто то съедет и врежется в него (вот за это гоняла)
Часами кататься на качели.
Я думала что эта дорога никогда не кончится. Вот так и будем мы с ним идти. .. вдали о людей. .. Неизвестно куда..
Не думаю, что мы с Сеней когда-то сможем сойти с этой дороги... Чем дальше, тем больше расстояние между ним и остальным миром.
Да ладно. Мой вот вроде и на человека похож, и не скажешь, что часами громил фонтаны. Вот уж народ на меня наезжал, особенно зимой. Хотя тут проще, никто не лезет с советами, мой ребенок, как хочу, так и отращиваю. Вчера огрем, за демонстративный плевок в бассейн :-|. Пару лет назад, я вы извинилась и все, с теперь надо пистон вставить клиенту, т.к знает, что так не делают! С другой стороны, не написал, уже хорошо
Фонтаны громить у вас - это вообще святотатство :)
Сеня тоже вчера пробовал плеваться в реку, но вроде договорились, что так не надо.
Я, кстати, пользуюсь твоим способом борьбы с истериками - предлагать разные варианты расслабления. Вчера пару раз сработало, ребенок попросил сильно обнять - и ура, помогло. Еща раз согласился на конфету :) Хотя наверное смотрится странно - награждать за истерику конфетами, но пока работает.
им в москве даже по земле походить негде. Все закатано в асфальт, газоны, по которым ходить нельзя. У меня огромная проблема-морской свинке негде элементарной травы нарвать. А где и найдешь, так все собаками загажено
А у нас зеленый район. Но не факт что свинка переживет московскую траву)))) у меня мама коту сама выращивала.. а у меня даже кактусы не живут
По ходу, наши "вторые" одни из самых счастливых детей :) Ибо мы уже не заморачиваемся на такие мелочи и позволяем им многое :) Моя младшая тоже запросто лезет куда хочет с абсолютно счастливым выражением лица и в полной уверенности, что этот мир принадлежит ей.
мои купались в луже около дома в свои 5 и 3 года. ;) прохожие останавливались, хвалили меня ;) А мне смысла не было их вытаскивать, ибо уже зашли в босоножках в эту лужу. Ну повалялись, побегали и домой пошли грязные и счастливые))))
а мой на даче любил в навозной жиже скакать. Весь в г..не с головы до ног. И не сделаешь ничего, выходит из дома и бегом в эту лужу. Трудность заключалась в том, что чтобы отмыть и постирать нужно греть воду. Сушить тоже негде, на улице сыро не сохнет ничего.
Я бы уже принялась облагораживать. :)
А вообще, помню, как я в отчаянии отпустила 2,5 летнего Романа сидеть в грязной луже на площадке. Там была реальная жидкая грязь, просто именины сердца. Роман влез один раз краешком сандалика, второй - всей ногой, в третий раз я махнула рукой, решив, что все вирусы и бактерии, какие можно, он и так подцепит. Боже, ребенок был грязный, как свинья, я его в ванну ставила в одежде прямо, но счастлив был до предела. А остальные дети смотрели завистливыми взглядами.
Поэтому Антону сейчас можно гулять по луже вдоль и поперек (я гуляю тоже), валяться на песке и земле в свое удовольствие, съезжать на пузе с земляной горки, ползать вдоль парковых дорожек.
Я думала об этом, даже сегодня порывалась начать, заготовила емкость для мусора, но с Сеней все так сложно. Его всегда надо держать хотя бы одной рукой, у него совсем нет понимания опасности. Но нам туда все лето ходить, похоже, так что что-нибудь придумаем :)
Хваст) альбом "первые рисунки". Можно отследить динамику за 4 года. От периода, когда не было нажатия и ребенок карандаш держать не мог и прогресс за 4 года) http://eva.ru/passport/189297/photos.htm
Классные поделки. Сам придумывает? Мой тоже совсем не может и не хочет рисовать. Единственное что может нарисовать сам - это кособокое солнышко. А так только каляки-маляки. Раскрашивать стал получше, но за контуры все равно выходиь.
Иногда этому ребенку делаешь-делаешь что-нибудь для игры, а он взглядом мазнет и дальше побежал. А иногда какая-нибудь ерунда цепляет. Я сделала Сене бумажные кораблики. Он уже два дня играет, что наша кровать - это река, декорации расставил и разложил - книги и паззлы с картинками с изображением морей и рек.
Бумажный самолетик вообще поразил воображение :)
Ага, у моих такое тоже однажды было. Я от скуки просто сделала бумажный кораблик. Так надо было видеть глаза детей - будто я из шляпы кролика достала :)
я год назад на глазах у группы наших деточек, сорвала обычный одуванчик , прям где-то посреди Франции, и сделала из стебелька свистульку. Как их перло! потом весь автобус еще час радостно свистел. Бедные дети, жертвы технологии
Точно - жертвы высоких технологий. Я иной раз задумываюсь, что те штуки, которые в нашем детстве были само собой разумеющимися, сейчас - в силу развития техники - для наших детей стали явлениями из разряда чудес.
сын сидит, смотрит в телефон.
- на улице +26 . А в России у деда градусник за окном висит, предствляешь! Дикие люди!
:))))))))))))))))))))))))))))
Моя мама обожает анекдот
«Мам, а у тебя айфон в детстве был?» — «Нет» — «А компьютер» — «Нет!» — «Ну. а хотя бы сотовый?» — «Нет» — «Мам, а ты динозавров видела!?»
Смех смехом, а я как раз динозавром себя иной раз и ощущаю. Я помню, как в моем детстве ездили по моему родному городу в МО сани, запряженные лошадьми, и это не развлекательные были, а именно рабочие, перевозили что-то... Я писала бумажные письма, которые надо бросать в почтовый ящик, а потом долго ждать ответа. И в школе на переменах мы играли не в айфонах и планшетах, а друг с другом... Другая эпоха, блин.
Это анекдот, а вот у меня была реальная история. Старшая изучала в школе изобретения. Приходит и спрашивает назови мне вещи, которые были, когда ты была маленькая, а сейчас нет.
Я все что могла вспомнить, сказала: магнитофон, стиральная доска, пластинки, черно-белый телевизор без пульта.
А дочь все спрашивает "а ещё что?"
Потом моя фантазия закончилась, говорю, что все кончилось, все остальное и сейчас есть. А она мне "а я знаю, что еще было в твое детсво , а сейчас нет".
Я "Ну и что это?"
"Стрелы, чтобы охотиться" :))
Мы в детстве в резиночки играли, классики, скакалки, сейчас девочки и не знают, что это такое. Планшет и телефон заменил все.
И не говорите! А вышибалы? А казаки-разбойники?.. Эх, детство золотое *смахивает слезу умиления*
Есть у кого действительно стоящий психиатр или невролог на примете? Прямо чтобы хорошо учились в вузе , и после этого еще учились постоянно. И чтобы профессиию свою любили. И детей наших любили. И чтобы не хотелось их убить во время приема?
А?
Пока рекомендуют Коровину. ..
Из неврологов мне очень нравится Щедеркина Инна Олеговна (зав.неврологии Морозовской больницы).
Из психиатров - обычная наша районная врач.
а мне Коровина вообще не понравилась, я злая от нее ушла. Типа а чего вообще к ней пришли, это не тот профиль и т.п. А потом через год бац и инвалидность
Вот сегодня нас именно этими словами и встретили.
Зачем вы пришли.
А вот некуй нам делать вот и пришли.... Злая злая злая
Я не к ней пришла. В 6...
Записала обоих. Но захар со сложным переломом лежит в рошаля.
Поэтому с Машей явилась. И сама не поняла Нафига. Диагностика это вообще пипец...
Мниип это что?
Хочу серьезно лечить обоих. Блин не щнаю у кого. Ни один врач мне ничего нормального не сказал. Я с форумов больше знаю
мниип-это на потешной. Но там больше пограничные расстройства. Маша для них еще совсем маленькая, смысла особого нет. Туда нужно госпитализироваться, разовая консультация ничего не даст. Мы лежали вместе с ребенком платно, бесплатно можно только ребенка одного положить. я не рискнула. А с мамой-это уже платно.
А мне шестерка ничего показалась, может я начиталась жутких отзывов, представляла себе полный мрак, а оказалось, что ничего, жить можно)
Серьезно лечить-то они могут, но это ж наверняка нейролептики будут. Оно точно надо?
Нет. И я за шестерку. Не так она плоха как многие пишут. Но.... ... работать надо хотеть.
А вам то понравилось? Помогло? Я кстати про потешную раньше не знала... нам то конечно не туда...
я только инвалидность там оформила. Довольно быстро было оба раза. Его госпитализировать надо и разбираться как следует, что там на самом деле. Но я боюсь. В первую очередь не хочу, чтобы давали нейролептики, любые. А так, наверно, не получится(
На потешной в основном с депрессиями, тревогой, сдвг, аут.спектр, шз и анорексию видела еще. УО не было почти, только у маленьких совсем.
В последнем отделении что захар был как раз дети без уо)
Но что им там давали и насколько помогали сложно сказать. По мне так они вообще норма... но норму то не направят в 6...
найти очень трудно(
это ж психиатрия, чтоб ее. Никто толком и не знает, что лечим, как лечим, все наугад, пальцем в небо.
КМК врач должен долго наблюдать, год, не меньше, чтобы хоть как-то понять и что-то предположить. А у нас диагнозы лепят на основании 10 минутного осмотра и разговора с мамой.
Да я не против диагнозов. Пусть млин обосновывают ! А они по моему уже и не помнят ничего из мат части... ну это сколько себя нужно не уважать чтобы вот так вести прием????
Руки чешутся вызвать главврача и при нем пусть смотрят детей! Всех нах на переаттестацию
Ну я то поняла что проблемы есть!
А если врач не понимает.. ну пусть приведут ребенка норму и сравнит ...
У меня Дениса как-то тестировал нейропсихолог, ещё в саду, и сделала вывод о его отставании на 2 года от ровесников. Теперь мне кажется, что он и от своих одноклассников отстает - вот реально на 1-й класс кор. школы тянет по развитию речи и вообще.
Может, и Машу сводить? Куда-нибудь в Тверской?
я в начале этого года тестировала у нейропсихолога. Сказали, практически норма. Все проблемы от поведения. Сейчас обнаружила кучу двоек в дневнике. особенно порадовало 2/2 за контрольное списывание. Вот как можно списать на 2? Ну если только вообще ничего не списывать, но говорит, что писал.
А клинич.психолог чего-то нашел и проблемы с поведением (тоже мне новость), плохую память, нарушения мышления. Вот кому верить- не понятно.
Ну а что , у вас не было в классе двоечников? У нас были. При чем двоечников которые в какой то день выдавали 4-5 , и отличники вдруг затупившие на 2-3)
Нет, двоечникам у нас пятерки не ставили. Даже если вдруг он что-то очень хорошо выполнит, то максимум 4, а скорее всего 3. Он же двоешник, все, его туда записали, он попал( Так же своему теперь объясняю: сумел заслужить такую репутацию, теперь чтобы 5 получить, на 6-7 нужно выучить и написать, может тогда и поставят. А отличникам, чтоб ни выдали, как ни написали, все равно хоть 4, но поставят.
Ой. Нет. У меня супер учителя были. Особенно в началке. Мы даже домой могли к ним явиться , если задачка не давалась)
А так да. Предвзятое отношение это ужасно
А у вас я забыла какая школа?
Отстает критично? Все равно же переводить не надо?
Да. Кто-то хвалил тверской. . Но мне все равно нужен врач... для обоих..
коррекционка, школа россии, типа ЗПР.
Мне никто никогда не говорил на сколько отстает. Последняя клинич.психолог написала что-то вроде неравномерного развития, т.е. что-то сильно отстает, что-то вперед возраста. Например, времена года до сих пор учит.
Врача надо искать, что-то ничего посоветовать не могу. Если только для мелкой 18 больницу. Там раньше были очень неплохие неврологи. Я всеми была довольна. Моему как раз ЗПРР лечили.
Я уже думаю а не полечить ли захара от ЧМТ. ..
Я ни коим образом не оспариваю уо... но... как он имбицил играет в Ангри Бердс , холли полли пушка и тп??? Я не уверена в победе но я хочу попытаться улучшить его хоть немного. .
лечить в любом случае нужно. У нас на каждом собрании у учительницы это идет отдельным пунктом. Другое дело. что ей, видимо, кажется, что мы их не лечим и достаточно пойти к врачу, как все сразу наладится
Надя, что с Захаром? Что сломали? Он там один лежит? У меня у Паши гипс со спицей уже седьмую неделю. Через 2 ложиться опять в больницу. снимать под наркозом.
Локоть. На даче на батуте. Была операция. 4 спицы.
Ты что) какой один . Он один и дня не проживет. Папа и отчим меняются два через два.
А твой как переносит?
уже свыкся но у нас лучевая кость, правда гипс до плеча на всю руку и локоть.
Раздабывает его периодически - ездим в травмпункт новый кладем ))))
в Тушинской, снимать будем ложиться - попрошу платную - на 2-3 дня переживу, но в общей я не смогу никак с ним
По вопросу - есть телефон Шпрехера Бориса Лазаревича. Погугли его. Он сейчас редко в шестерке консультирует, частно можно. Я ему Пашку в свое время показывала - диагност он хороший и доктор очень опытный. Но таблеточник, а мне этого было не надо.
Привет! Как Лиза? Как растёте? У Тони начался предпубертатный период и психиатрия зацвела пышным цветом. Нам инвалидность дали до 18 лет (до этого я каждый год приходила продляла) и врач сказал, что это только предпубертатный период, а когда она вступит в пубертат, то совсем крышу сорвёт (( На мой вопрос, что же делать-то доктор, ведь итак всё плохо, получила ответ: сейчас её держать постоянно на препаратах, а в пубертате усилить препараты.
Не айс у нас вообщем дела ((
Ну, я не пишу, потому что... Ну что я могу на такие вопросы ответить? Ничего. :( Я тут так, в качестве группы поддержки. :)
Нет. Я не про конкретные вопросы а вообще. Сравни количество просмотров и сколько нас тут мало общаеться
Не-не, вы-то как раз появляетесь регулярно :) И я очень люблю читать ваши посты *приседает в реверансе*
Так читать легче, чем писать :)
Про себя скажу, я читаю еву и одноклассников либо в автобусе, либо когда жду Андрюшу у психолога, логопеда.
А написать это ж лучше с компа :) В спокойной обстановке. Чтобы печатать двумя руками, а не одним пальцем. :) С мобильника писать очень неудобно, а читать можно :)
Ни говори. Я так нормально и не привыкну с телефона писать. Каждое слово выжимаю. А с компа легче , но теперь он мне недоступен )
Я и тут напишу Надя - иди не к врачам а к прикладникам - кто руками будет рабоать с ребенком Нет волшебной таблетки И диагностировтаь дефициты умеют только прикладники
Мы уже давно у Марченко А.М. наблюдаемся. После долгих поисков я очень ей довольна.
Тоша мой - страстный болельщик. Вчера было открытие чемпионата мира по Хоккею в России и первая игра - Россия - Чехия. Мальчик ждать матч начал с утра, аж подпрыгивал. Ближе к вечеру, к началу матча, вернулся домой папа. Они с Тошей договаривались вместе болеть за наших.
Картинка маслом: папа входит в комнату.
Тоша внимательно на него смотрит и говорит: "Папа, мы ведь с тобой договаривались вместе матч смотреть!"
Папа: "Ну, конечно! Я и постарался вернуться пораньше, чтоб вместе."
Тоша: "Так как же смотреть-то? Пиво где????"
Занавес...
Мой посмотрел "Особенности национальной охоты" - теперь про это тоже всё знает:Р (у нас дома не принято).
Ну как же так, папа не подготовился [-X
И такую игру, как вчера, только под градус можно было вынести :(...
Папа срочно был отправлен в магазинчик. А игра.. Блин, ну чего тут сказать.. Позорище наше.
Девушки. с праздником! С праздником ваших бабушек и дедушек!
денис сегодня при просмотре парада по ТВ сообщил, что знает и самолёты смотреть не будет - в прошлом году на репетицию вся техника и самолеты шли мимо школы.
Присоединяясь к поздравлениям - с праздником нас всех! Великий праздник.
Мы тоже смотрели парад. Мои наоборот ждали технику - Т-34 узнали :) А уж самолёты - полное восхищение :party4
Мы салют смотрели из окна, собирались с родственниками. Сеня бегал и методично включал выключенный свет во всех комнатах. Ну не любит он, когда темно. Салют не оценил :)
Мы сегодня к остеопату ездили. На вид сплошное шаманство, но пока никаких чудес не произошло. Слепые не прозрели, хромые не ходят, Сеня не заговорил. Но в жизни, как известно, надо попробовать все... Посмотрим, как дальше будет.
И Сеня дал себе что-то сделать? А что сказал остеопат? Сколько процедур назначил? Я тоже не впечатлилась.
Сеня вполне сносно отлежал целый час, сушки ел и сказки слушал. Сказала она много чего, но что из этого по делу - мне сложно судить, я посмотрю на результат. Мы пока договорились, что я повторю ему ЭЭГ и покажусь генетикам, а там посмотрим насчет следующих приемов. Так тетка вроде не противная, но мне опять же важен результат, а не зрелищность.
Сразу результата и не должно быть. Это как томатис. На месяцы и годы работы.
Но шарлатанов много я считаю.
Не должно, но хочется :) Попробуем, посмотрим.
Из занятного - она сказала, что у Сени волосы растут характерно - наверху головы как бы сходятся к середине. И что у таких детей часто бывает неправильно сформированный шов на черепе в этом месте. У Сени вроде все правильно на ощупь, но по волосам видно, что не все ладно в Датском королевстве.
Я в байкерах как-то совсем не разбираюсь :) Хохолка у него нет, хотя волосы вполне жесткие, просто растут не вперед, а слегка к середине. Да ерунда это все.
У моего 2 макушки и волосы, когда отрастают тоже соединяются в хохолок. Но это наследственное, у меня тоже на ощуп 2 макушки, но водосы длинные, поэтому проблем не видно :) У старшего тоже 2 макушки, но волосы мягкие, поэтому завихрений нет.
У нас развлекуха с остеопатом длилась года полтора. Пошла я на это по приницпу "попробоваать все, а вдруг поможет, не упустить бы вдруг шанс". Но интересно было наблюдать..Как-нить расскажу подробнее.
Поздравьте нас, у нас уже несколько дней как появилась настоящая эхолалия :) А то всем аутистам положено, а у нас все не было.
Сеня говорит фразу из Колобка: "Колобок-колобок, я тебя съем" и оттуда же окончание сказки - "Ам, и съела". Работаем над четкостью и произношением. Ему нравится, говорит и слушает. И что хвалят, тоже нравится :)
Причем у него есть два типа речи. Первый - то, что вылетает автоматически. И эти фразы как раз так и получаются.
И второй тип речи - когда он обдумывает каждый звук, говорит по слогам, каждый слог отдельно на выдохе, отхлопывает иногда руками длинные слова. И только потом, очень медленно и постепенно развивается слитность. Вот, к примеру, слово "вода" уже говорит почти без напряжения, даже спросонья. "газиво" (газировка) - тоже. Но тут последний слог пропадает, если не следить.
Вот такие успехи :)
Еще томатисов пять семь я думаю...
Вера. Мы недавно на ренгене. Очередь опупеть. Естественно никто не пустил вперед. Вера. Ты должна меня понять. Он сидел и ждал! Не орал , хотя иногда ржал, не бегал по коридору , не убегал на улицу , Не Кружился на месте. А сидел иногда играя в телефон и ждал....
А ведь не так давно. ..и успехи к нас самые скромные и атак у нас как и был)
Томатисы это хорошо, что-то понемногу они двигают вперед все же. Это даже я вижу, несмотря на весь мой скептицизм к шаманским технологиям.
Нас пока даже в магазинах частенько без очереди пускают... Не каждый день, но несколько раз в неделю - точно.
А Захар - молодец!!!
А чой-та только Вера? :) Я тоже могу понять - это именно достижение и радость для родителя :party2 Я аплодирую просто тебе, Надя! Молодец ты, настоящая героиня, так вытащить Захара. Я помню твои посты двух-, трехлетней давности - это же совсем другой ребенок :)
Видимо забывается многое )))) и смотришь что у других то вона че))))) но на самом деле могло и этого не быть....))))
Теперича задача вытащить Машу...
А так хочется задачи типа выбрать новое платье или лак для ногтей, или там семейный ОТДЫХ )))
Да, Захар умница! И мама тоже.
Я сейчас начала испытывать то же самое, что проходила мама Динькиной подружки в её 2 года: "Мама, смотри..." "А собаки... а кошки..." - на ютьюбе всякой фигни насмотрится и пересказывает по кругу до умопомрачения. И смеётся. Половина, правда все-таки еще не словами, а жестами идет.
Да, это приятно. Сегодня в автобусе все говорил про своего колобка, а не просто непонятными звуками людей пугал :)
Ой, родные вы наши!, у нас это "ам-и-съела" жило года четыре!С восторгом жило. Потом забылось напрочь.
Вы молодцы, растете над собой!(С)
За четыре года там наверное еще многое появилось, так что и не жалко, что забылось :) Спасибо!
Девы,вы ме6ня еще помните? )))
Я вас почитывалаа игногда, но писать сил не было, не год, а песТня...
Конспективно:
Начался в сентябре учебный год, съездил мой парень на неделю в местный "пионерлагерь" с маршбросками по горма и и форсированием горных рек..Ну всяко было, но факт - отбыл все 5 дней, по полной программе.Справедливости ради скажу, что с ним ездил папа для пущего присмотру.Оба вернулись живые и как ни странно здоровые. (Не, нуачо, в ледяной воде в горных речках в сентябре купаться, а потом топать пару км пехом до дому-до хаты с горячим душем?!)
Пошел в школу - и начался "незримый бой с учительницей. Это был капец масштабный. Училка очень даже хорошая, понимающая, разумная, опытная. Но возненавидел моцй парень ее от души. Причем, как и положено по диагнозу, не скрывал своего отношения к ней. ну можете себе представить. Поглогода этой борьбы, еждневной, замечу!
В январе пришли на очередной прием с врачу и я сказала как есть- мальчик нервничает, плохо концентрируется в школе и тд и тп.
Не долго думая, врач мне гвоорит - а давайте попробуем ему новое лекарство подавать заместо вашей стратеры! Мне деваться некуда, в школе полный караул, соглашаюсь.
И на ближайшие три месяца - я уж вам без подрсобностей, сил нет все излагать - мы меняем парню лекарства шило-на мыло, и на тот-же хрен-тока\-сбоку.
Дошли до истерики все. Я,мальчик, учительница, директриса школы, ассистентка.....
И вот наступает апрель, после каникул дети идут в школу...
Шо мы имеем к концу апреля (тока не ржите )))))
Я настояла, чтоб ребенка вернули на страттеру. Мальчик стал спокойнее, общительнее, на переменках бегает со всеми играть в футбол и вышибалы (!чего уже сто лет не делал)
Учительница уволилась из школы нахрен!! (чем вызвала истерику у директрисы, тк учителя в выпускном классе - это величина особая, их назначают в начале года очень пристально , и они никогда, никогда!!, ну кроме совсем крайних ситуаций, до экзаменов свой класс не бросают)
Я на нервной почве нажрала килограммов пять наверное, если не больше.
И вот, и вот, и вот -
Сегодня мальчик сдал последний экзамен ( из шести)!!!
И мне совершенно не важно, что он там нарешал. (результаты будут в июне только)Главное, что он отсидеЛ все шесть экзаменов! Без истерик! Без закидонов!Ну как человек, БЛИН!!
Завтра они в школе празднуют окончание этих долбаных экзаменов, попрем аж два торта ( упласталась я сегодня на кухне. Рыжая, тебе еще раз СПАСИБИЩЕ!!Рецепт - супер-пупер-зашибись!))
А на следу.ющей неделе начинаем процесс приучения мальчика к мысли, что в сентябре ему учится предстоит в новой школе. В пятницу поедем на пробные пол-дня в хай-скул!
А я улечу в москву восстанавливать нервную систему! И если срочно не придется сорваться обратно (в школе ходят корь и скарлатина...) , то я через неделю в москве.
И кто готов со мной кофейку махнуть в центре как-нить? )))
Девы, простите, но у нетрезвой и уставшей как собака вашей Волги нет сил опечатки исправлять :ups3
И помним, и любим, и ждем, и волнуемся :)
Сколько у вас событий!
Про лагерь понравилось, это куда же они ездили, в Озерный край? ИМХО - для наших такие путешествия - самое то :) Ну, конечно, если папа рядом :)
Я очень извиняюсь, но после описания ваших мытарств в школе с новой учительницей и новым лекарством, и то, что учительница УВОЛИЛАСЬ, я таки заржала :D Понимаю, что смех хреновый, но ты так юморно все описываешь... И тоже понимаю зажор нервов - сама после зимы с ужасом примеривала купальник :scared2
И поздравляю со сдачей экзаменов:party2 Тоже понимаю "кивает", что иной раз результат для наших дело не первой важности. иногда сам процесс - это преодоление.
И еще раз пожалуйста за рецепт :) Мама в приятном шоке от неожиданного международного признания :-*
Да ездили в Lake District, как у нас говорят in the middle of nowhere (В переводе - морковкина *опа. )
Там даже мобильники не брали!! Мне муж каждую ночь звонил с местного городского, из какой-то кладовки, видать его туда "дежурный за два компота позвонить выпустил"(С) гыыы ...
Маме привет.
http://m.eva.ru/jHGT
Богатый событиями год был, что есть, то есть. Значит, учительница была не але... ;) Наши дети - как сканеры, они очень хорошо отсеивают тех, кто не любит и не понимает педагогику, как таковую. Они могут быть с огромным опытом, могут быть профессионалами, могут действительно хотеть работать с детьми, но они - не учителя по призванию. У Романа это четко отслеживалось и до сих пор отслеживается.
Шесть экзаменов отсидеть, Петя - молодец! Это прогресс! А лекарство, наверное, просто менять не стоило. Хорошо ему на страттере - и слава Богу.
Жаль, я не в Москве, я бы с огромным удовольствием встретилась.
Обязательно махнём! У нас как раз все контрольные на след. неделе закончатся, можно будет расслабиться.
Поздравляю с экзаменами!
Кофе - это хорошо, если меня возьмете, то я с радостью присоединюсь:)
От кори прививают. От скарлатины кажется нет.
Тортии пекла Пете в школу на празднование окончания экзаменов ))) http://m.eva.ru/fSiv
От скарлатины есть прививка? Это же стрептокок .
Моего старшенького от апопиломы привили. Ага.
У меня сейчас проблемки несопоставимые по масштабу с вашими, девочки. Но куда еще это писать? Меня нигде не поймут. :D
Роман сейчас с просил: "Мам, а если лепят из соленого теста, почему нельзя лепить из сладкого поделки?" Я подумала, сказала, что теоретически можно, конечно, но, во-первых, сахар быстро портит продукт, вызывая брожение, а во-вторых, соль в тесто добавляют как раз, чтоб сделать его несъедобным, а не для крепости конечных поделок. "Понятно, - ответил 12-летний мальчик, впервые в жизни этим заинтересовавшийся. - А почему же учительница мне не могла ответить на этот вопрос?" Я заинтересовалась, стала спрашивать. Оказывается, он ТРИЖДЫ подходил к учителю ИЗО с этим вопросом. И ТРИЖДЫ она ему отвечала "Свободен!" Говорит, что она сначала смотрела на него секунд 30, а потом говорила "Свободен!"
С одной стороны мне смешно. Я ее понимаю, эту учительницу. Она, скорее всего, решила, что ребенок ее подкалывает или издевается. Ну, не придет же ей в голову, что 12-летнего пацана всерьез волнует этот вопрос? Возможно, она даже была возмущена в глубине души.
А с другой стороны... Для него это действительно было важно. Это вот тот самый "животрепещущий вопрос", который возник у человека. А в силу Ромкиных аутячьих заморочек он поднимал этот вопрос три раза, без каких-либо колебаний и сомнений. Это та же ситуация, когда он в лоб и абсолютно бестактно спросил своего педагога при первой встрече "Курт, а почему вы уехали с Гавайев и приехали к нам? Там же теплее и лучше, чем здесь! У вас там работы не было?"
Интересно: это все-таки недостаточный профессионализм учителя или то типичное недопонимание, которое возникает у нейротипичных людей с нейроособыми? Как думаете?
мне кажется, учительница странная. Никакой издевки и прикола в вопросе нет, обычное любопытство, если он спросил именно так. На то она и учитель, чтобы объяснить, почему такое тесто, а не другое. Уже по одному её "свободен" можно о ней судить. Если нет терпения, то и в школе делать нечего, мое ИМХО.
Вот я тоже удивилась сначала. Что сложного-то в том, чтобы потратить пару минут на объяснение? А затем заморочилась. Может, это у меня уже сдвиг по фазе?
Вообще, я думаю, в таких вещах в детском саду педагоги более подкованные. Старшие дети такими вещами не интересуются уже. А думать тёте не хотелось...
Ох. Смотри. В моей реальности, весь пед состав знал бы, что ребенок аспи, получил бы от специалиста лекцию, на тему " что такое аутизм и как он проявляется у этого ребенка". И тогда таких бы ситуаций не возникало. Нейротипик не в теме не может отделить аутизм от хамства, по мнению нейротипика ВСЕ люди нейротипичны и владеют ТОМ с рождения.
Более того, в моей реальности, детям бы в классе прочли бы такую же лекцию, что проверено уменьшает у однокласснико желание утопить аутиста в унитазе.
И в моей реальности, я бы тебе скпзала, позвони учителю ИЗО и напомни про справочку, назначь встречу с ней, классной и школьным психологом и вставь всем мозг. Но это в моей реальности :-(
У нас тут совсем другая реальность :-(:-( У моего по ИЗО двойка с минусом . Он не видит границ рисунка . Может нарисовать кривой домик или сплющенное солнце ..Беседовать с учителем , что бы не портила ребенку оценки и ставила тройки -бесполезно . У него по всем предметам пятерки а по физре и изо -2222332222322223222322
Это у вас какая-то странная реальность. В подавляющем большинстве школ на изо можно получить пять только за сам факт наличия рисунка. По физ-ре тоже самое. У меня Сашка четверки приносит - и это слабенький инвалид, которому никто и не заморачивался спецпрограммой. Явился, побегал сколько смог, посидел на лавочке - молодец, четыре.
В моей реальности у Романа нет справочки. :) Не вписали в справочку маленькую строчечку. Но если я сейчас эту строчечку укажу, то потребуется заключение психиатра, а заключение повлечет за собой ПМПК, школа начнет юлить и истерить. Лелик, это у вас там дети с особыми образовательными потребностями, и школы с особыми образовательными возможностями. У нас все наоборот: дети с ограниченными возможностями, а школы - с неограниченными потребностями. :(
Грустно даже не это. Грустно, что РАС в России все еще относится к психиатрическим диагнозам, что психиатрия все еще карательная с советских времен. Что врачи "лечат" по книжкам сорокалетней давности и никаких переквалификаций не проходят и за исследованиями не следят. Что психиатрический диагноз подразумевает недееспособность и родители не диагностируют, да и диагностировать негде. Вот. Выплеснула
Я б с казала, что "грустно" - это не совсем то слово :( Это не грустно, это пипец какой-то :(
Вот тут "не все так однозначно".
Как человек, только сегодня получивший лекарств для ребенка-инвалида на 350 евро (и это далеко не все лекарства, еще должны выдать), я бы не сказала, что все прям ужас-ужас. Есть и положительные моменты.
Сашку мне бесплатно прооперировали, мы сдаем кучу бесплатных анализов, реально - кучу, ежемесячно, а бывает и чаще. Он получает бесплатные лекарства, хотя бывает, что и не дают, а бывает, что я должна проявить чудеса изворотливости, чтобы их получить. Часть я покупаю, но я собираю чеки и обещали компенсировать. Были времена, когда жизнь моего золотого мальчика обходилась государству в 300 000 р. в месяц, - сейчас он куда дешевле.
С Сеней все куда менее радужно, но и он ходит в садик, там мне не все нравится, но воспитательница, логопед и бассейн - чудесные. Да и три часа в день свободы для меня - бесценно. Это совсем не равно полноценной реабилитации, я понимаю, но хоть что-то.
Я не про льготы, а про интеграцию. Знаешь что поражает русских туристов у нас больше всего? Куча детей и куча колясочников . Пока в домах и общественных местах нет элементарных рамп для колясок а родители с детьми инвалидами по ночам гуляют, это страна для здоровых.
С интеграцией совсем беда, согласна. Рампы-то построить недолго, в головах все тяжко. А это даже при правильном подходе - десятилетия, которых у нас нет.
Я, откровенно говоря, все больше думаю, что Роману надо уезжать из России и искать себя в другой стране. Где угодно, но не здесь. Почитайте топ "Аутизм" в ТД. Пять-десять сообщений по теме, остальное - мифы и стереотипы.
Если есть возможность, в первую очередь возможность освоить другой язык - то да. Где угодно будет лучше. Топ просматривала, там видно именно то, что я имела в виду - в головах у людей навоз какой-то.
Сейчас настраиваю его на поступление в ВУЗ в англоязычной стране - США, Канада, Великобритания. Он - вообще, везучий мальчик, у него выраженные способности к языкам. Вчера сдал экзамен по английскому вместе с учениками 9-10 класса. Изучает французский. С осени хочет начать изучать испанский.
Имеется в виду Телефон Доверия.
Ну, в общем. отражает ситуацию в реальной жизни - брезгуют, ненавидят, отмахиваются...все, как обычно.
Может не стоит?....
Я решила на Еве кроме особых детей никуда не ходить. Потому как свои нервы лучше беречь
Ему везде будет трудно, люди они всюду. Подумай о подходящей профессии. Чтоб можно было работать одному и из дома. Ну а для общения надо аспи искать. Есть аспи форумы, они там тусуются. Есть ауткрафт . Лабиринты и драконы. Ролевики
Я все-таки не перестаю надеяться, что у него будет вариант его отца и деда. Они оба считаются в окружении необычными и замкнутыми людьми, но достаточно социальны, чтобы работать. Роман все-таки тянется к людям, у него очень-очень-очень мягкий вариант аутизма, главное - отрастить достаточную шкуру, чтобы замечания идиотов не мешали. А умные люди всегда найдутся...
http://autisticnotweird.com/ - недавно наткнулась. Очень понравился сайт. Автор - взрослый аспи, бывший учитель начальной школы. :)
работать сможет, почему бы нет, но профессию надо подобрать в соответсвиии. Что вытянуть максимум из его возможностей и минимизировать вред от ограничений.
Я, вообще, иногда сомневаюсь во всем. Может быть, это моя профессиональная деформация, и я ищу проблему там, где ее нет???? Или это мой материнский страх, и я отказываюсь признавать проблему там, где она есть??? Я прохожу один тест за другим, один говорит мне "норма", второй говорит "мягкий аутизм", третий говорит "синдром Аспергера"... Но их прохожу я, а не Роман... Стоит ли мне попросить его пройти тесты? Не будет ли полученный результат давлением? Он не взрослый человек, он ребенок, он не в состоянии пока принять себя таким, какой он есть. Но читаю то, что пишут сами аспи, и все они говорят "Когда мне сказали, я почувствовал облегчение, потому что понял, кто я такой". Куча сомнений, гора вопросов.
С одной стороны, его странности есть. От них не отмахнешься, от них не отделаешься. Об этом говорят его бабушки и дедушки, об этом говорят его учителя, об этом говорят его друзья. Сам Роман осознает свои странности, понимает их, и что немаловажно - принимает для себя. Хотя он еще, наверное, слишком мал, поэтому его не особо волнует его "место в природе".
Но с другой стороны, эти странности сейчас настолько малы, настолько мягко проявляются, что... Может, это просто характер? Особенности мышления? Рассматривать ли это, как аутизм (если оторваться от того, что все было гораздо хуже в его раннем детстве)? Нужно ли ему это для самоопределения? Нужна ли ему, вообще, моя защита и помощь? Может, он справится сам, а я своим страхом только ограничиваю его?
Понимаешь, если бы особенности Романа были однозначны и мешали ему жить... А так - они только напрягают слегка учителей и его самого. И очень напрягают меня, в этом и беда. Я, как обычно, переживаю заранее - за армию, за будущее, за то, что будет через год... Но зато он не ломает двери, как его лучшие друзья с СДВГ, не вскакивает на уроке с криком "А вот что я знаю...", как его одноклассник. Хотя все знают, что если Роман задает вопрос, то это 5 свободных минут, потому что раньше он его не сформулирует. :D
я за озвучивание диагнозов и объясниния нейроотличия ребенку. Гораздо легче относится к некой группе людей с нейроорганизацией, имеющей название, чем считать себя фриком.
Не будет ли это искусственным ограничением? Типа "ты не такой как все"...
Моему мужу было проще считать себя фриком по собственному выбору, а не потому что у него другая "нейроорганизация". Он до сих пор фыркает на мои утверждения, что он - аспи. Хотя почитал статью про аспи с того сайта (где-то выше ссылку давала), сказал "Ну да, он прав. И что?"
Вообще, хорошее у нас оправдание "черты расстройства аутистического спектра". То есть не диагноз, а как бы "черты". То есть нога не сломана, а как бы похоже, но не то. :D
это из за проблемной среды. В вашей реальности слово аутист имеет нехорошую асоциацию . Никто не хочет, чтоб его ассоциировали с "ЭТИМИ". на самом деле не важно как это называется, ребенок от названия не меняется
Не совсем согласна, хотя по большей части ты полностью права.
Практически все аспи говорят о сложностях общения с людьми, все аспи говорят о неприятии (неважно, где они проживают - в России, в США, в Британии). Везде есть неприятие диагноза взрослого человека. Если к ребенку с аутизмом отнесутся с пониманием, то взрослый аутист вызовет неприятные эмоции - неловкость, сочувствие, отторжение, настороженность. Но гораздо больше меня (даже слово не могу подобрать - тревожит? беспокоит?) удивляет то, что сами аспи ограничивают себя в связи с диагнозом: "найти профессию, которая позволит работать из дома", "научиться говорить о своем диагнозе", научиться тому-то, привыкнуть к сему-то... Получается непрерывная борьба с обществом или непрерывное его избегание.
Мой муж без диагноза выбрал профессию в ИТ, но связанную с общением с людьми. Не боясь, что общество не примет его и не сопротивляясь ему. Ему не нравилась профессия программиста (он одно время этим занимался) именно своей изолированностью от людей и ощущением одиночества. Поэтому он стал системным администратором, работал в службе поддержки, сейчас ей руководит. Он - аспи, который не знал, что он - аспи. И таких среди взрослых его возраста немало, сами врачи говорят, что чаще всего ребенок в спектре имеет родителей в спектре. Да, вероятно, требуется очень удобная и комфортная среда. Мой муж вырос, учился в школе, а потом поступил в университет в Академгородке Новосибирска, это "город ученых" внутри города, это своего рода "заповедник", там было легко быть не таким, как все. Я пишу про мужа, но на самом деле я знаю не одного такого, как он. Его знакомые, его друзья, мои подруги - у многих были признаки легкой формы аутизма без определенного диагноза. Они все пошли своими путями: кто-то действительно предпочел удаленную работу, а кто-то напротив - рванулся к людям. Но они не ощущали себя людьми с особой нейроорганизацией, один из друзей мужа просто говорил "я слишком умен для этого мира". :D Наверное, они все-таки инстинктивно тянулись друг к другу, искали друг друга.
UPD: Спросила мужа, помогло бы ему в подростковом возрасте, если бы ему рассказали, что у него синдром Аспергера. Задумался, сказал, что - да, это многое бы объяснило и помогло не бояться. Но опять же его мнение - пока Роман не тревожится об отличиях, не стоит эту тему навязывать. :) Говорит, слишком много информации об этом синдроме, слишком много ограничивающих убеждений.
Это философский вопрос, если честно... С одной стороны мне хочется дать сыну этот якорь, это чувство причастности, это объяснение. В принципе Романа пока удовлетворило объяснение, что он - высокофункциональный аутист, поэтому его реакции на реальность могут быть иными. С другой я боюсь, не заставит ли его это объяснение отсеять для себя много путей, по которым он сможет пройти.
почему сразу отсеять. В аутизме как во всем другом "Бог одной рукой дает, другою отнимает" . Нодо говорить о преимуществах, РАС это не только проблемы. И профессию надо выбрать с учетом преимуществ. Не имеет смысла заниматься чем то, что требует высокого уровня ТОМ, если человек в спектре. Зато можно пойти в тот же IT или QA или в науку, где его аутизм поможет ему добиться большего, чем нейротипикам.
Так и нейронормальные люди так же профессию выбирают. Вне зависимости от того, есть у них диагноз или нет.
Они выбирают стать программистом, потому что "умеют работать с информацией", "хорошо понимают математику", "интересуются компьютерными науками", "умеют концентрироваться"... А есть люди, которые выбирают быть психологами, работать в сфере услуг или педагогами, потому что "любят общаться с людьми", "любят помогать людям", "хотят быть в центре внимания". И это называется склонностью, особенностью личности, но не высоким или низким уровнем ТОМ.
не всегда. иногда выбирают модную профессию, или денежную.
И все же, как бы аутист не был высокофункционален и гениален, он иной. Это не некий системный сбой в области коммуникации и социального взаимодействия, это другая операционная система. Как у родителей с виндой, родился ребенок с линуксом. вот сидят они , пялятся своими окнами в командную строку, кликают мышкой, а ничего. И строит этот ребено на своем лунуксе симулятор винды, и такой он классный, этот симулятор, ну не отличишь, только глючить он будет всегда. и как алгоритм реакции на мышь не усовершенствуй, он никогда до конце не поймет, почему надо поступать именно так. Он может быть успешен и не отличим от остальных, но это всегда будет симулятор.
IT и QA - не модная и не денежная профессия? Все равно же выбирается профессия не полярника и не ученого, где в принципе особенности мышления аспи тоже будут очень полезны.
Иной - что значит "иной"? В чем его иность? И чем плоха симуляция? Ведь по сути мы все с рождения прогибаемся под общество, принимая его правило игры. Только одни прогибаются лучше, другие хуже, одни интуитивно, другие логически.
Я поняла, что Роман не принимает правила этой "великой игры", когда ему было 4 года. С тех самых пор мы учим его, а он учится понимать людей, читать сигналы, взаимодействовать в рамках игры, понимать мир, мимикрировать, подражать, анализировать. Это было сделано с одной целью: помочь ему комфортно разместиться в этом мире, не быть отвергнутым. Хотя мы прекрасно понимали, что он просто будет умело подражать. И вот степень умелости и оттачивали, как могли.
Может быть, мы таким образом ему только навредили?
все вы делаете правильно. разница именно в "интуитивно" и в "логически". НТ не задумываются над правилами игры, они рождаются с этим знанием, это часть системы, как дыхание. нейроотличного надо обучать, реально писать ему программу реакции на некое поведение. если ситация такая, поведение вот такое. Это и есть симуляция. программа может быть гениальной, но всегда найдется не учтеный вариант . кроме того , вся эта логическая обработка забирает энергию и утомляет. Это не хорошо и не плохо, это просто иначе. И это надо учитывать.
и да, принять аспи в коллектив очень трудно. У нас тут один ядреный продержался 3 месяца. неправильно понял начальника (понял буквально) Психанул, как обычно с ними бывает и уволился. общаться с ним было безумно трудно, каждую фразу надо было обдумать, что не имела двойного смысла. А его высказывания пропускать через фильтр, и не бить сразу. Но это я, у меня опыт. Остальные просто не понимали, что это на него вдруг нашло.
Вот опять же интересно: "психанул, как обычно с ними бывает"... Знакомые аспи часто психуют (один в такие моменты из дома уходит, потому что был случай, когда он в состоянии гнева выломал дверь в комнату), а вот мой муж - очень редко. Точнее, он психует очень тихо: он просто уходит в себя и не возвращается. Привлечь его внимание в этот момент практически нереально, он слабо реагирует на внешние раздражители. Затем он что-то внутри себя проанализирует и возвращается. Говорит, что срывы громкие у него были до 14-15 лет, а потом он уже приучил себя сдерживаться.
Роман лет до 8-9 психовал сразу со срывом. Мы его намеренно и долго учили приемам контроля гнева: и я, и муж.
Вот, получается, они это умеют. Может быть, все-таки они не аспи? А типа "где-то близко, но не совсем"?
все люди разные и аспи тоже. ушел в себя, это метод борьбы со срывом, а не его отсутствие.и не все аутисты взрывные.
Вот я и пытаюсь разобраться... Почему-то даже у нас есть вот эти словечки "обычно для аспи", "как обычно". У нас есть образ аспи, у общества есть образ аспи. И попробуй-ка от него оторвись... :)
ну есть же описание критерии и люди этим критерия соответсвуют в разной степени. Разумеется они все разные, на то это и спектр, на то они и люди. Но общие черты одни и те же. И зачем отрываться. Если образ не верен, его надо менять. вообще "Шелдоны" в моде :-)
Ну, вот смотри:
"и да, принять аспи в коллектив очень трудно. У нас тут один ядреный продержался 3 месяца. неправильно понял начальника (понял буквально) Психанул, как обычно с ними бывает и уволился. общаться с ним было безумно трудно, каждую фразу надо было обдумать, что не имела двойного смысла. А его высказывания пропускать через фильтр, и не бить сразу. Но это я, у меня опыт. Остальные просто не понимали, что это на него вдруг нашло.
и
"все люди разные и аспи тоже. ушел в себя, это метод борьбы со срывом, а не его отсутствие.и не все аутисты взрывные."
Так они не все взрывные или с ними обычно так бывает? Я не наезжаю и не придираюсь, я пытаюсь разобраться.
Взрывное поведение часто встречается среди аспи. ( как и у сдвг, например). С этим работают и весьма удачно. В случае моего сотрудн ка, его взрыв не был агресивным. Он просто зациклился на своем неверном выводе и никого не слышал. Все бросил и ушел домой. И упертость тоже часто свойственна аспи. Не у всех, но чаще чем в НТ популяции
Т.е те или иные проявления встречаются в аутичной популяции на порядок чаще чем в нейротипичной.
Я не помню где читала, может быть даже в нашем топе, что скоро многие отклонения типа СГДВ, легкий аспи будут рассматривать как норму. Слишком много детей сейчас таких, через одного диагноз ставить надо. И еще я наблюдаю вокруг малышей, единицы начинают говорить раньше 2.6 года. И врачи особо не волнуются, а по старым понятиям это ЗРР.
И
у меня двое детей с сдвг и я, и окружение считает их совершенной нормой. Дети как дети, мозг только от них болит, а так все хорошо :-).
А что в нашей стране даст озвучивание диагноза, кроме проблем? Инвалидность явно с легкими отклонениями не дадут. А лишний раз ставить ребенка на учет к психиатру желания нет. Да и большинство врачей не хотят видеть аутизм, во всяком случае в нашем городе, хотя может и видят, но молчат. Я не имею ввиду тяжелые случаи когда диагноз на лицо.
Сама боюсь армии, но и психиатрический диагноз пока не прельщает.
Это вопрос идиотизма системы. диагноз озвучивается ребенку для ребенка. А не для доктора
В нашей стране и ребенку озвучивать надо в более старшем возрасте, когда будет понимать, что не стоит распространятся о нем всем подряд. А то быстро найдутся желающие затравить. К сожалению это наша действительность.
Да вот толком ничего и не даст... Только проблемы и клеймо до конца жизни. Хотя вон в 80-90-е в столице было модно, как известно, по "крейзе" косить, куча народа набрала диагнозов типа "шизофрения" и "шизотипическое расстройство". У моего отца после армии стоял диагноз "шизотипическое расстройство личности", что не помешало ему стать психотерапевтом и работать в том числе и с этими самыми расстройствами. :D
А машину ваш отец водит? С псих.диагнозом насколько я знаю прав не получить :( И запрет на многие специальности. А психиатры и психотерапевты через одного сами с диагнозами :)
Нет, прав у него нет. Интересно, правда, почему? У моего мужа, кстати, тоже прав нет, он так их и не получил за 20 лет. Это его бзик (блин, сейчас я понимаю, что у меня понятие нормы размыто до предела :D). Я была уверена, что отцу тоже просто не хочется... Оружия у него тоже нет.
Однако, психиатрические диагнозы можно снять за бабло. Моему брату удалось. У него БАР в очень легкой форме (интересно, в моей семьей есть кто-то нормальный, черт? Может, и я тоже нейроособая, чего я тогда удивляюсь своему сыну?), диагностировали только в 34 года. Он умудрился как-то добиться, чтоб его убрали (заплатил, наверное?), у него есть и разрешение на оружие, и права. Справедливости ради, никого он пока не убил, и даже ДТП у него было всего два или три, очень легких, без жертв, случайных.
для этого мы и есть, чтоб нести информацию в массы. Я это воспринимаю как свой родительский долг.
Лелик, я сегодня с восторгом узнала, что с 2014 года разрешили взрослым ставить диагноз РАС и аутизм! Это охренительная победа, потому что до 2014 года в 18 лет диагноз менялся на "шизофрения", и хоть ты сдохни, доказывая, что это абсолютно разные этиологически заболевания, по херу - симптоматически одинаково, значит, шизофреник.
Это уже офигительная победа для медицины, мы практически на новую ступень шагнули...
А насчет диагноза... Не сыпь соль на рану. Через 6 лет над Романом нависнет угроза службы в армии. У него нет ни одного диагноза, который мог бы дать ему освобождение от службы.
Однозначно, непрофессионализм учительницы! Достаточно представить ситуацию - если бы к ней подошел со своим животрепещущим вопросом нейротипичный ребенок, а у ВСЕХ детей возникают подобные вопросы, когда первое, что приходит в голову, это то, что над тобой издеваются :)
Помнится, как-то на уроке анатомии (правда, это уже в медучилище было :)), проходили мы позвоночник. И вот строение позвоночника - шейный отдел, где семь позвонков, один из которых (самый первый) называется атлант (говорящее название, легко запомнить :)), и он несколько отличается по строению от всех остальных - он короче и имеет отросток, на котором и крутится свод черепа, за счет чего мы имеем возможность вертеть головой. Так вот, после всего этого объяснения, одна моя подруга-однокашница в ужасе спрашивает нашу анатомичку: "А если он сломается ?!" Та, в некотором смятении: "Почему сломается?.." - "Ну, вот сломается, и что, головой вертеть не смогу?" - "КАК он сломается?! Он же ВНУТРИ!" - "ну вот сломается вдруг" В общем, долго они объяснялись, к нашему восторгу :)
А признаться гордость не позволяет? :) Может быть...
Я просто задумалась, что чем старше мой парень, тем заметнее его особенности в поведении. Учителя уже говорят "своеобразный мальчик", "странный мальчик", "необычный мальчик"... Где будет та грань, когда "странный мальчик" станет "психом без справки"? Он старается, он мимикрирует под "взрослый мир", но медленнее, чем его сверстники. Он все равно выделяется, как бы мне не хотелось считать, что он социализировался. Да, он не вызывает агрессии, он не мешает коллективу, он взаимодействует. Он не ссорится ни с кем в классе, но все больше и больше различий между ним и его одноклассниками. У него всего два друга, которые осознают его "особость", но принимают ее. В следующем году одного из них хотят перевести в другую школу...
Ты так говоришь как будто он один выделяется а остальные близнецы?) Наверняка у каждого свои тараканы. А друзей сейчас почти ни у кого нет. Время такое. Каждый за себя. ИМХО.
Да у всех там свои тараканы, конечно. Но они, знаешь, вполне привычные хулиганы, шалуны, двоечники, болтуны. А Романа учителя называют так, как я написала выше. Значит, для них он выделяется. Друзья Ромки знают, что с Романом надо говорить прямо, что он не понимает переносного смысла слов и выражений, что он шуток не понимает. Они говорят, что он - странный, но прикольный. :)
Училка просто дура, сама ответ не знала, а признаться стыдно.
Я вот став взрослой иногда вспоминаю школьные годы. Иногда задавали мы вопросы не "по программе", и были случаи что учитель просто не знала ответ. Признавались единицы: "Я не знаю, но поищу в литературе и отвечу потом". В основном, либо посылали, либо фигню какую-нибудь отвечали.
Хороший учитель - это не знания, это призвание и талант. Таких, к сожалению, очень мало.
сегодня пришли в детскую поликлинику и я обнаружила, что забыла дома телефон... И сказала парню сбегать быстро. Дома был бывший муж, потому и отправила, ключ бы не доверила. И ведь справился. Прибежал с телефоном. Взрослеет :)
:dash1Пыталась порадовать ребёнка и заодно мотивировать на выполнение ДЗ: по календарю посмотрели, что осталось 1,5 недели учитьсяэ а потом 3 месяца каникул. - ре заревел, как будто его отругали. Почему же он плакал? Потом учиться много! Хоть вообще ничего не говори:dash1
Эх... Даже не знаю, чем утешить. Разве что... Я такая же была. Если мне вступала в голову мысль огорчиться, то любая попытка меня утешить огорчала меня еще больше. Типа "Майя, смотри какое солнышко!" - "ЫЫЫЫЫЫ, значит, завтра будет доооооождь!"
Именно любая. Видно, день такой. По русскому делаем работу над ошибками - опять на те же грабли. Что случилось, мама что-то делает плохо? - Заниматься плохо. И час выпал. Пугалка "Будешь глупым" не пробивает.
А можно вопрос Волге - Оля, а что назначали вместо страттеры (тотжехрен сбоку)?
А страттеру вы сколько принимаете? Моему 10, в размышлениях - делать перерыв на каникулы?
А что еще, кроме страттеры, принимаете? (и вообще , как долго ее можно принимать?)
Очень хотелось бы именно ваше мнение (с опытом) :)
Боюсь, что нет смысла писать о том, какие препараты нам в этот раз назначали вместо страттеры -они в россии пока не применяются. Пробовали разные формы, разные схемы выхода на дозу -но как не пошло с самомого первого препарата, так и все усовершенствованные формы тоже не пошли, с разной степенью выраженности этого "не пошли"... Ну напр, на одном препарате у парня так поперла аутичность и сенсорика, что я чуть инфаркт не поимела.
(Lelik, низкий тебе поклон за поддержку в тот период, твой вклад в сохранение моей психическй адекватности -грандиозен! Спасибо, товариСч!!)
Отменили, через какое-то время вроде получшало обратно.
Страттеру первый раз принимали года полтора. Потом получился перерыв на полгода примерно. Сейчас снова на ней, дозу только увеличили, но и мальчик же подрос...
Со страттерой нет смысла делать перерыв, она ведь накопительного действия, у нее эффект проявляется не сразу, и на дозу выходят с постепенным увеличением. То есть какие-то первые признаки улучшения могут быть видны уже через несколько дней, но все равно на полный эффект она выходит только через примерно 3 недели применения полной терапевтической дозы. И снимать со страттеры лучше постепенно. Ну вот и смотрите - вы половину каникул будете снижать дозу, а там уж пора и повышать обратно, чтобы к сентябрю как раз успеть.Такая дерготня не на пользу, но это ИМХО.
Кроме страттеры у нас еще мелатонин на ночь. Из добавок и прочего - когда не забываю :) - потребляем омегу, поливитамины, кальций.Из регулярного это все.
Алена, я вам еще записку в личку кинула.
Девочки, подскажите: вот эти путевки от РУСЗН (или как он там сейчас правильно называется) на сан-курортное лечение. Там лечение сопровождающему полагается? И можно ли допустим отца ребенка с ребенком отправить? А если у отца онкология, то будет ли это противопоказанием для поездки?
Вынашиваю мысль предложить папе отправиться, т.к. сама не могу. А так, вдруг и папе идея понравится. Ребенок точно будет доволен.
И еще. А можно 2 недели там побыть и уехать (за свой счет, правильно?). Мне отпуск только на 2 недели дают.
У мужа онкология? (((
Маме моей не разрешили. Категорически. У нее лейкоз.
Знакомые вот недавно вернулись. Рак легких по моему.
Главное что лечащий врач скажет.
не оформляйте скк. Я 2 года оформляла, и 1 раз даже пытались ходить на процелуры, но забили. И время неудобно и кроме массажа воротниковой зоны и хвойных ванн и не назначают ничего. Мы лучше воздухом морским подышим)))
2 недели можно. Уедите и все. Мы всегда оставались дальше отдыхать, перейдя в частный сектор.
папа уже отказался. У него тоже отпуск только 2 нед и вообще неизвестно когда будет. Ну, или говорит так, во всяком случае.
А я б с удовольствием и хвойные ванны и воротниковую зону. Но кто ж с ребенком будет все это время? Он больше 10 минут нигде ничего ждать не может(
А документы нужно потом в РУСЗН какие-то будет предъявлять? Вот я куплю билеты сразу на 2 недели, они их оплатят? Это было бы очень удобно, ребенок все равно больше 2-х недель не выдерживает, домой просится
Дитя сегодня поимело срыв. Усталость от конца года и серьезного экзамена в субботу (всю неделю готовился) сказалась.
Мелкий, не особо обидный буллинг со стороны одноклассников вылился в конфликт, Роман в ярости повалил на пол секцию шкафчиков, затем рывком поднял их обратно (ребенок ростом 152 см, весом 34 кг), вырвал свои вещи из рук ошарашенных одноклассников, собрался и ушел домой. Успокоила. Уговорила. Звонков из школы не было, надеюсь, что на этом все и забудется.
Сколько сколько вы весите?
Дааа. Захар у нас бегемотик...
На мой взгляд в стрессе сорваться но все исправить это браво браво браво!
Он с дефицитом веса сильным. Как и его отец. У мужа при росте 178 см вес колеблется от 58 до 62 кг. Роман ест все, что не приколочено, но вес держится на уровне 34-35 кг.
Он страшно паникует, когда его настигают приступы ярости. Он пришел домой в жутком стрессе, плакал. Я представляю, как помочь ему контролировать эмоции, но его собственные эмоции пугают его до чертиков.
Я не про то что у Ромы вес маленький. Я про то что у Захара.. большой не то слово. Слон.
Сегодня дефектолог в саду сказала, что вскоре подведет итоги года и всем про все расскажет. А сегодня всем по паре предложений одобрительных высказала, у кого в чем успехи. Всем.
И в конце про Сеню: "Ну вы понимаете... Все очень медленно... К сожалению..."
Вот как так можно??? За год не найти ни малейшего подхода к ребенку? Мне кажется, она и не старалась, сразу записала Сеню в самые глупые и пошла заниматься с умненькими. Конечно приятно, когда результат сразу виден и ни под кого подстраиваться не надо. В общем, я злюсь :(
А когда она в ресторан прийдет к Сене, можно будет пересолить. Или в компот плюнуть)
Хотите интересное и позитивное мнение , а так же советы как заниматься . Можно сходить к Полине Богорад на власова.
Идет она в задницу. Романа в 5 лет тоже отправили из детского центра на третьем занятии, заявив, что ребенок неуправляем, они бы на моем месте обратились к психиатру. Недавно знакомую сопровождала, встретила преподавателя. Она меня даже узнала, стала спрашивать, как Рома учится... С таким уже готовым сочувствием в глазах. Услышала, что он отличник, тихо охренела, шаблон сбился.
Реально - придет в ресторан, плюньте в суп. :D
Да я не спорю с тем, что Сеня там главная звезда группы. Ну и что? Это не МГУ, коррекционный сад. Логопед-то как-то нашла к нему подход. Да, он далеко в хвосте от остальных, но многому у нее научился. Она его поила кока-колой и давала играть в энгри бердз :)
А тут просто обидно. Я столько хвалебных отзывов об этой дефектологине слышала от вполне реальных людей, и такой облом :(
Так коррекционные сады привыкли работать с легкой задержкой или же нормой которую по блату пропихивают.
Уж из скольки мест нас поперли и не сосчитать...
У нас есть и аутичные дети, но с куда более сохранным интеллектом, более спокойные, с речевыми проблемами. А Сеня и с аутичностью, и с мозгами беда, и на месте не сидит, и истерики закатывает и дерется иногда. И внимание не концентрирует. Тот еще подарок. Но все равно, за целый год хоть что-то, хоть немножко можно его продвинуть вперед?
Ну он же у вас продвинулся перед, вот недавно про эхолалию писали, и как я понимаю лучше стал произносить слова. Конечно, здесь больше заслуги мамы, чем садика. Но надо понимать, что наши садики к реабилитации аутистов не готовы и дефектологи работают с детьми с ЗРР, ЗПР и легким УО, т.е. с детьми, которые хоть как-то проявляют интерес к занятиям.
Напишу про нашу группу, детей 15 человек, есть один мальчик, не знаю его диагноза, но явно ничего хорошего. Агрессивный, неконтактный совершенно. Он может резко вскочить и ударить кого-нибудь, либо сзади подбежать и схватить за шею другого ребенка, толкнуть проходящего ребенка. В основном его всегда воспитатель держит за руку или возле себя, но все равно он умудряется кого-то пнуть или плюнуть. Заниматься он отказывается, просто сидит, хорошо если молчит, но чаще периодически визжит, причем бывает весь дневной сон визжит и стучит в стену. Говорить он может, но ни с кем не общается. Конечно, дефектолог не будет насильно его учить, его сажают вместе со всеми, но отклика от него нет. Он каким пришел, таким и остался. И как вы понимаете, все наши родители против этого ребенка, так как дело уже доходило до травмпункта и воспитатели тоже боятся ответственности. А вот если бы у ребенка был тьютор, который бы постоянно находился с ним и был проводником, больше, чем уверена таких проблем бы не было. Но это должна мать добиваться, садик сам ничего не сделает.
Мне кажется, чтобы Сеня лучше развивался, ему тоже нужен тьютор, чтобы помогал во время занятий, больше чем уверена, что тогда и результаты были бы совсем другие. Конечно, это деньги и все в итоге упирается в них :(
Тьютор это конечно хорошо, но в условиях садика - анриал. К Сене надо пробиваться через сенсорику, тактильные стимуляции, эмоции, а не просто - сиди мальчик и делай задание. Я об этом говорила неоднократно, но что-то не пошло (((
а дефектолог знает такие приемы? Сомневаюсь. Их просто не учат этому, а ей видимо особо заморачиваться не хочется. Это нужен специалист, обученный по новым методикам, только это утопия в нашей действительности - кто будет оплачивать это обучение садиковскому специалисту. У нас в городе появилась организация, они скидываются на обучение тьютеров, дефектологов, конечно, за свой счет и спонсоров ищут, но все равно не всем это по карману. У меня, например, нет таких денег :(
надеюсь, вас предупредили, что если ничего не найдут. то это вовсе не значит, что ничего нет на самом деле?)
если молекулярное кариотитипирование, то делайте сразу на Тульской в Гемотесте с их врачами. Не надо делать делать через НИИ Педиатрии на Талдомской. Я так 40 тыр.отдала как дура((
Мы были в центре генетики РАМН на Каширской (Москворечье, д.1). Кариотип пока не сдавали, но это тоже в плане. Мы только нейрометаболические патологии сдали сегодня. Но примерные расценки мне озвучили. А у вас не нашли то, что есть?
По делу ничего не нашли. Наследственную онкологию нашли, но это и без них известно. Но я вообще не уверена в этом анализе молек.кариотипирование который. На москворечье вообще не поняли, что это такое, в Гемотесте сказали, что анализ расшифровывал какой-то тип, он вроде даже и не врач. поэтому как расшифровал, так и расшифровал(
ну да(
Там смысл в том, что сдать на абсолютно все невозможно. Существует огромное количество этих анализов, никаких денег просто не хватит.
Я уже давно решилась, я практически не знаю, как к этому подойти. Это надо куда-то госпитализироваться ведь. В 6-ку? 18 все еще не в деле? И куда деть старшего?
Не. Ложиться не обязательно. Пройдете всех врачей и получите диагноз. Дальше собираете в поликлинике форму для инвы и записываетесь на комиссию. Точно я уже не помню но лежать точно не обязательно.
Думаю, да. У нас же ГКП для особых детей, а не массовый сад. И если у меня будут деньги на тьютора, а лучше приплюсую его время к садику, а не одновременно. Для моей психики пользы будут больше :)
да не расстраивайся! К моему в лекотеке полгода 3 специалиста подход искали! А как нашли, так такое понеслось))) Да, медленно) Не злись, а прими как факт, что дите развивается в своем темпе. Он у тебя талантлив и придет время - выстрелит обязательно))) И что-то новое она сказала? Нет) Прогресс хоть и медленный - но он есть! А наличие прогресса - это же отлично))))
Прогресс небольшой есть. Я расстраиваюсь потому, что мне кажется, что если бы дефектолог приложила больше усилий к поиску подхода к Сене, этот прогресс мог бы быть больше. Может я не права и слишком многого хочу, но все равно я что-то расстроилась.
А оно им надо? У нас столько людей работает из под палки...
И кстати! Знакомые мамы которые ходили учиться на логопедов, дефектологов и иже с ними много интересного рассказывали как эти мадамы на самом деле относятся к нашим детям ((((
Ну вот, похвалила сыначку... Отжигает второй день в школе не по деццки... Диагноз, блин...(((
Устал. Нет возможности ему устроить маленькие каникулы? Я бы Роману устроила, если бы мы учились, как вы, до конца июня. Но у него последняя неделя, потому ползем.
В общем мой чудо парень съездил с бабушкой в Геленджик.
(Офигительный мужик повез бабку в Геленджик (с) не мое)
Тем были по путевке в Руси.
Ел за двоих (реально у бабушки съедал вторую порцию), гулял вволю. Оказывается он умеет кататься на 2х колесном велосипеде. (а я и не знала) Опять же с бабушкой они брали в аренду и катались. Ходили по всяким развлекалкам. Раскабанел - в смысле поправился и подрос.
Давала им с собой математику и русский. То, что сам может делать. Несколько раз был замечен за тем, что когда бабушка спит например днем - садится и пишет рассказ или делает математику.
Или рисует.
Познакомился и подружился (!!!) с девочкой из заезда. Ее зовут Кира - так зовут нашу подружку из лета, может это сыграло свое.
В общем мне когда они звонили и рассказывали свои успехи - я офигевала и радовалась. Как не про моего ребенка рассказывают.
Я тем временем ездила на 2 недели на машине в Крым. С мелкими детьми. Они так друг по другу соскучились. что начали созваниваться. Точнее Маша (средняя) просила позвонить Саньку.
По приезду (мы на машине в один день с ними вернулись) - они играли так - думала не разниму. Даже Петя туда же в кучу малу сваливался.
Лето предстоит провести в 1к квартире с тремя детьми на море. Мне страшно. Но уже хочется туда. в Лееето.
Вчера был отчетный концентр по танцам в школе.
2 танца!!! при этом он три недели репетиций вообще пропустил. горжусь человеком.
Но учился говорит - после отдыха вообще не занимается, говорит устал, ничего делать не хочет.
Одна за рулем с двумя мальцами в Крым?
Мы на дачу едем подгадывая под Машкин сон.. иначе орет... а тут так далеко...
Я в восхищении!
Старший просто потряс! Огромные успехи! Супер!!
Оф... я че-то не поняла. . У наших всех что-ли Маши? )))
кто о чем, а вшивый о бане.
Куда детей водят в нерезиновой?
Ну красная площадь, кремль (мумию вождя пропустим), пещеходные улицы в центре. (сам кремль с палатами нам нужен?)
эксперементариум
цирк (или оба цирка)
парк горького ( нескучный сад, панда парк, поющий фонтан) это все на один день или на два?
планетарий - кто водил детей, подходит для подростков ? Без знания языка нормально?
куда еще можно? На кораблике имеет смысл покатать? А ночное что-то есть, чтоб подсветку смотреть?
что у вас там нового есть, чего в других местах нет?
Планетарий нормально подойдет подростку - туда и поздно можно, чтобы в телескоп посмотреть. Фильм будет, конечно, на русском, но там 2 выставки и обсерватория, только денег много надо с собой.
Еще у нас за городом есть Музей соколиной охоты - там птиц дают покормить и потренировать летать (falconry-musium).
На ВДНХ полно развлекух (тоже не на 1 день): деревня, где грядки и кролики, панда-парк с гигантскими качелями, океанариум (+ представления), Робостанция, Политехнический музей, "Моя история" - перестроили 57-й павильон под интерактивную выставку (от Рюриковичей...), "Буран" - в нем что-то сделали интерактивное. И там прокаты везде роликов-велосипедов.
Просто красивые места есть: Измайловский кремль - там по выходным самоделки всякие продают, Царицыно, Коломенское (Останкино опять на реконструкции), загородные усадьбы (хотя это для людей постарше ).
Если парни активные, то вот наш любимый маршрут пешеходный: Кремль (или просто Александровский сад), Храм Христа Спасителя, через Патриарший мост, по набережной в Музеон, потом Парк Горького, если силы останутся. Чаще мы в него не ходим.
много денег это сколько? Младшему клиенту скоро 9, он конечно отстает эмоционально на несколько лет, но космос это его новая страсть.
Там каждое удовольствие рублей по 500 было. Но мы были уже больше года назад.
В Политехническом нет смотрителей, зато есть звуковая и световая имитация взрыва атомной бомбы. Куча всего для потрогать.
А вам больше познавательно-экскурсионно надо или для погулять?
Кремль можно, если древности любите.
Планетарий - как раз и подходит для подрощенных, ИМХО раньше 9 лет там делать нечего.
ВДНХ в твоем списке нет. Там красиво, и покататься можно на всяких катательных штуках (от роликов до скейтов и электромобилей, прокат есть).
у нас 4 гипера ребенка , трое из них по русски не говорят. Нас в музей нельзя. Наши дети в музеях громко восхищаются, орут и машут руками. Орут они "Мама! Иди скорее посмотри!" , но их же не поймут. А у вас в музеях специальные бабки сидят и шипят. И на пол не сядешь, зашикают.
Нам посмотреть , но энергично. ВДНХ отметим
я думала парк горького сделать на пол дня во второй половине дня и закончить там каким то поющим фонтаном. А что там есть?
мастерславль/кидбург/кидзания - города мастеров, где можно опробовать кучу профессий)
ты когда здесь будешь? а то мы тут тоже подвиснем почти на месяц летом)))
середина июля. без языка они профессии не освоят, и подросткам поздновато, я думала об этом
Я в прошлый раз рекламировала наш Снежком, могу повторить :)
Жалко, что вы в июле, у меня была корыстная мысль показать тебе Сеню вживую и послушать чего-нибудь умного. А нас как раз в июле не будет весь месяц.
Терапевтов и диагностов я тоже периодически ищу и иногда даже нахожу. Но твое мнение я бы послушала )))
Музей космонавтики
Дарвиновский музей
В Планетарий можно даже несколько раз. Без знания языка нормально.
В Кузьминках есть резиденция Деда Мороза http://www.kuzminky.ru/s6.htm
А вы тут как будете, с машиной или так? А то и до Парка птиц можно доехать в Калужскую область. Но это целый день.
ОФФ. Меня старший ребенок порядком утомил. Носит из школы тройки с двойками, никакую умственную деятельность даже изобразить не может. У него итоговые контрольные, а он делает такие ошибки, которые даже специально чтобы сделать, надо постараться. Сегодня не смог найти общий знаменатель чисел 14 и 21. 6 класс!!!!
устал. И каникулы чувствует. Я сама помню, как в конце мая учиться уже совсем не хотелось. А вообще как учится?
Обычно 3-4-5, но с русским беда совсем, 4 - это праздник и повод печь торты и отмечать. Думаю, ему тоже томатисы бы не повредили. Завтра итоговый диктант, я уже заранее в печали. Что-то совсем плохо у него голова работает сейчас :(
Я сама была девочка-отличница типичная, у меня и в мае и в сентябре все получалось. Я не сравниваю, но когда один ребенок - Сеня, а другой в 6-м классе общий знаменатель не может найти, а по русски пишет, так, как будто русский ему не родной - что-то закрадываются сомнения в моих мамско-педагогических талантах.
еще чуть чуть. Я тут к контрольной по арабскому готовилась. наизусть уже выйчила текст, а он по сотому разу на каждой букве - з,д, дж. ААААА:fight2. Я уже готова пойти и написать эту контрольную.
Так то арабский! Это вообще уровень крутотени неимоверный. А я вот сегодня в условии задачки прочитала слово "питщак". Оказалось - "пиджак". Он даже не понял, в чем проблема. И задачку тоже не решил. У Сани к математике такой подход - он берет все увиденные в задаче цифры, составляет из них в произвольном порядке математические действия, решает с парой ошибок и пишет ответ. Объяснить что, на что и зачем он умножил - не может.
дискалькуляцию проверяли?
этот с арбский, он же дислект с дипломом, по этому его мать взяла учебник и выучила его чертов арабский, чтоб делать с ним уроки.
метематикой я занимаюсь с обоими , англичанке плачу. Еще каких-то 4 года и первый выпускной :-)
У старшей моей тоже оценки стали в концу года не очень. Ее это мало волнует, а меня волнует. Себя виню, что мало с ней занимаюсь. Но нам ещё целый месяц учиться.
Я вот заметила, что неудовлетворительно у нее по тем темам, которые я в школе не учила, и изучаю с ней. Все остальное как-то готовлю к контрольным. Даже по галисийскому языку умудряюсь помогать, в котором я не бум-бум :)
например, социальные науки: первая тема "планета Земля" (всякие сферы) на 7 написала, климатические зоны на 8, административное устройство Испании на 4,5 :(, административное устройство ЕвроСоюза на 4 (я сидела спрашивала по учебнику, столько нового для себя узнала), Испания в средневековья на 3,75!!! (там для меня вообще каждый параграф был открытие). Осталась одна контрольная Испания в Новое Время (думаю, что тоже много что для себя узнаю)
Проводя закономерность оценок и уровень моих знаний в этой области, подозреваю, что это в чем-то и моя вина. :(
Я была отличницей в худшем смысле этого слова :) Так что объяснить могу. Но Саша - три раза понял, на четвертый - забыл. Как мне как-то сказала математичка, после того, как он получил подряд пять двоек и троек за самостоятельные работы: "У него нет проблем с математикой, он умный мальчик. Но я не могу ему поставить ничего кроме двойки, когда в работе ни одного правильного ответа"
Только историю вместе проходим, я уже и забыла все. К тому же сейчас столько интересных документальных фильмов на любую тему снято - кони скачут, дядьки в доспехах рубятся на мечах, сплошной экшн :)
Я первый раз объясняю нормально с примерами из жизни, дополнительно что-нибудь рассказываю, на второй уже немного нервничая все в пределах только учебника, на третий еле сдерживая нервы только основные моменты. если надо четвертый, то делаю перерыв что-нибудь перекусив, чтобы успокоиться.
Так что учитель из меня плохой получился бы.
Я школу закончила с золотой медалью, но я не помню, чтобы я дома вообще что-то учила, только историю, она мне тяжело давалась. А остальное само как-то. Были предметы, с которых меня просто отпускали домой, если не новая тема и это последний урок. А дети явно не в меня :(
из школы опять написали, что клиент не завтракал и не обедал . 23 кг живого веса уже второй год :-(. Гад.
Потерпи... Недолго осталось. В Романа до 11 лет было невозможно впихнуть хоть что-то. Мог питаться яблоком в сутки.
В 11 лет начал мести все. Включая ненавистные ранее продукты, типа гречки, печени, жареного мяса. На весе особо не сказывается, но бальзам на душу. Ест столько же, сколько отец.
он не есть из за препарата, отбивающего апетит. а набор продуктов у него нормальный.
Ты гадов настоящих не видела....Больших и толстых.
На этот раз стратетра не влияет на его аппетит.Жрет все, что не успеваем спрятать.
Мечтаю о холодильнике с замком. Амбарным.Потому что кодовый мой хакер вскроет.
А альтернативный препарат влияет :-(. Я тут былы на чудесной лекции по СДВГ. Так доктор сказала, что гиперы они двух видов. Или ничего не едят и фиг накормишь, или жрут, пока дно не увидят без меры
нет, точно есть третий вид,которые едят, то что любят в нормальных пределах :)
Мой ест нормально, ну относительно: каши, супы, гарниры, мясо, кроме печени. Не ест яйца, сырые овощи, ягоды, фрукты (кроме банана и яблока), сладости и мучное очень ограничено. В принципе я довольна, если бы ел много сладкого и мучного раскабанел однозначно бы, т.к. не худой.
зачем так долго ждать? У нас уже в 2 года ставят :) :) :) А если серьезно, я что-то сомневаюсь, что он за полгода, оставшиеся до 6 лет, лучше станет. Дефицит внимания есть, сидеть спокойно сложно - весь вертится, на занятиях молчать не может, даже если спрашивают других детей, он отвечает.
Тысячу решили набрать? ))) очень долго грузится, читать невозможно.
Прошу всех сюда! http://eva.ru/topic/116/3431749.htm
О чем не договорили - скопируйте сами пожалуйста!