Имеет ли смысл "протирать штаны" в школе до 11 кл?
Я закончила 10 класс в 16, 5 лет. Сын закончит в 18,5! Учится неплохо, но есть как и у многих подростков проблемы в отношениях с преподавателями. В школу, как на каторгу идет. Принято считать, что уходят после 9 те, кто и учиться то не хочет( я имею ввиду ВО). Или это ошибочное мнение, оставшееся с советских времен? Как Вы считаете, если ребенок хорошо учится-обязательно ли ему до 11 класса штаны в школе просиживать? Сын планирует в финансовый университет поступать, вот я и думаю, может в колледж ему в этом году пойти при данном университете?
Да просто сын до последнего хотел оставаться, но сейчас отношения с учителем так накалились, что я уже и сама не вижу смысла в 10-11 классе.
Школа обычная Подмосковная, с большинством учителей, которые , как мне кажется, детей просто ненавидят, не говоря уже о том, что знания какие то дают!
В такой школе не стоит. Вообще 10-11 класс - это уже профильные школыи как раз то время, когда надо учиться-учиться и учиться, ничего вокруг не замечая:-)
Если есть колледж профильный при ВУЗе- то лучше туда поступить. Совсем другое ощущение в колледже, все взрослые, нет формы обязательной. Только сейчас какие-то ограничения в московских колледжах для детей из Подмосковья, нет бюджетных мест по- моему.
У всех все по-разному. В востребованные колледжи на бюджет дети, которые не хотят учиться навряд ли поступят, в тот же колледж при Финансовом Университете, о котором Вы пишите, проходной на бюджет по аттестату 4,9, навряд ли таких детей можно назвать глупыми или нехотящими учиться. Сейчас в дворовых школах как раз зачастую тенденция, что в 10 кл остаются балбесы, у которых средний балл 3,0-3,5 и которым не светит бюджет нигде, а платно родители не хотят или не могут. После востребованных колледжей дети также идут в ВУЗы (кто хочет, конечно), а есть и после 11 кл не идут никуда, а бьют баклуши илиработают курьерами/продавцами. Если Ваш сын уже выбрал университет, то смысл в колледже при нем есть, конечно, единственное, смотрите, что там у Вас с отсрочкой от армии, она ведь дается только 1 раз , и он ее уже в колледже использует.
Сын после 9 класса ушел в финансовый колледж.В колледже все строго,за прогулы отчисляют даже с 3-го курса(проходной балл был 4,8 на бюджет,у сына средний балл был 4,6-поэтому пришлось идти на платное).Сейчас заканчивает колледж,проходит практику.С сентября будет учиться в финансовой академии(очно-заочно) и работать(сам так решил).
А что с армией у вас и приём в ВУЗ после вашего колледжа на общих основаниях или нет?
С армией удалось решить вопрос по "состоянию здоровья".После колледжа на такую же специализацию поступление по внутренним экзаменам.
Только после колледжа придется сразу в армию идти, вы в курсе? Колледж приравнивается к поступлению в институт, соответственно вы используете одну положенную отсрочку и вуаля
От армии у нас есть возможность "откосить":-).
А разве после школы ему это не светит?
Что именно? Колледж - это новое модное название ПТУ и техникумов. Какие нужны обоснования для аксиомы?
Я сама колледж заканчивала после 10 класса. Потом пошла сразу в институт на 3 курс.
И надо же, оказывается я в ПТУ училась!:-)
В колледже получают среднее специальное образование. В ПТУ - начальное профессиональное образование.
Возможно. Я говорю о том, что в конкретном случае, к примеру, обучающиеся на парикмахеров, тоже учатся в колледже. А именно ПТУ сейчас есть?
Я не знаю. Тут речь шла изначально про колледжи при ВУЗах, после которых человек может на 3-й курс сразу пойти.
ПТУ это проффессиональное техническое училище. На базе 9-11 классов. Срок обучения 6-18 месяцев на базе 11 классов до 2,5 лет (на базе 9 классов) . Дается общее среднее образование плюс проффесиональное в зависимости от профиля ПТУ (сейчас они называются лицеи) . Образование именно среднее ШКОЛЬНОЕ. Типичные выпускники ПТУ: повара 3 разряда. водители, механизаторы, маляры- штукауры, слесари.
Колледж (раньше назывался техникум или училище (медицинское, мореходное и тд.)) . Обучение ведется на базе 9-11 классов. Срок обучения от 1,1года до 3 лет (на базе 11 классов) до 4 лет ( на базе 9 классов) . Типичные профессии: медсетстра, прораб, фельдшер, программист, бухгалтер) . После колледжа обычно можно поступить сразу на 2 или 3 курс профильного ВУЗа. Образование более расширенное и далеко выходит за рамки школьной программы.
И гимназии (которыми стали почти все школы) это "более лучший" уровень школ ;) Главное, школа сразу другой становится :)
На счет гимназий не знаю, но ПТУ и колледж это разные вещи. По окончании у выпускников разные документы и разные возможности. Это же очевидно.
так уровень разный. Среднее проф образование и начальное проф образование. Раньше они с разным разрядом выходили.
Техникумы стали колледжами. После ПТУ можно поступать в ВУЗ так же, как и после школы, а после техникума - раньше можно было на 2-й или 3-й курс, сейчас после колледжа можно 3-й.
именно ПТУ(причем самые не очень) сейчас колледжи
Московский политехнический колледж бывшее ПТУ,куда брали после 8-ого со справками...страшилка.по типу в "дворники" в мое время
В МО ПТУ на электрика(самое простое,туда брали раньше всех, еще пару лет назад) теперь -Колледж Подмосковье,преподаватели те же
может там какое слияние или еще что. Если некоторые техникумы практически автоматически стали колледжами, то ПТУ так не может. Может его слили с техникумом каким-то образом. Есть даже градация какое уч заведение может называться колледжем, а какое только техникумом. Хотя это один уровень. А ПТУ - другой уровень. Вы просто каких-то тонкостей не знаете по вашему уч заведению
слить то их слили,но уровень от этого и преподаватели не изменились(еще пару лет назад оттуда выходили просто слесари и электрики)...и ПТУ вообще не осталось в том городе МО.они теперь колледж.
ну от меня что вы хотите? колледж не равно ПТУ и спорить не буду. Что именно с вашим было - не знаю. Из колледжа тоже выходят электрики. Но у них был другой стартовый разряд нежели у выпускников ПТУ. Скорее всего в вашем случае это было вынужденное слияние-переименование. туда просто никто не шел. Чтобы не закрывать учебное заведение - типа что-то там сделали и стал колледж.
Я заполнила много документов на эту тему. И то, что вам кажется очевидным не всегда настолько очевидно. Уставных документов вы не видели. ПТУ не есть колледж. Разная квалификация. Приведенные частные примеры - это просто вы чего-то не знаете как ПТУ стало колледжем. Я этого тоже не знаю.
Я не знаю КАК, и речь не об этом. Я знаю, что в одном и том же здании, именуемом эндцать лет назад ПТУ, на те же самые специальности учат и сейчас. И именуется оно колледж. Документы мне не нужны.
то, что в одном здании раньше было ПТУ, а сейчас колледж совсем не говорит, что ПТУ=колледж
Вы издеваетесь? Я говорю, что учившиеся раньше на слесаря в ПТУ, теперь учатся на слесаря в колледже.
нет, это вы просто не понимаете, что всегда можно было учиться на слесаря и в колледже и в ПТУ, у них разряд и квалификация были разными.
Да что вы говорите? Где был колледж раньше, лет 30 назад, где учили на слесаря?
МГППК, готовил слесарей-ремонтников и слесарей -сборщиков для авто прома. И электриков готовил (раньше). Сейчас там юристы и менеджеры учатся. Но слесарей тоже готовит, может уже по-другому как их называют.
На колу мочало. Они - это кто? Ваш конкретный "техникум"? А я привожу пример с ПТУ, он стал колледжем.
в 90 годы может такое и случилось "под шумок" так сказать. Что вы мне пытаетесь доказать. ПТУ не равно техникум-колледж. А про ваши отдельно взятые пту, ставшие колледжами я ничего не знаю. Может за взятку, может еще какими махинациями так получилось. Я говорю о другом. Вы работали в министерстве образования? Делали аккредитацию колледжами техникумам? Что вы со мной спорите. Вы еще с бухом поспорьте как ему лучше баланс подсчитывать. Мало ли кто что там нарушает.
Под шумок или за взятку - вам, министерше, виднее, конечно :) Суть дела от этого не меняется. Спорить с очевидным и "говорить о другом", таким вот "министрам" не привыкать.
в качестве предположения, ибо колледж не равно пту. И просто так вот стать колледжем пту не может.
Просто так, или нет, "ПТУ превращается в колледж", речь об этом. Спорить с этим можете дальше.
ну не были они техникумами- каменщики, слесари, плотники и т.д. это ПТУ, а то что сейчас их слили и обозвали колледжами ни о чем. Техникумы были экономические, электронщики и т.д. многие приличные очень.
да что вы прицепились к слесарям? они разные бывают. Каменщики может и не были в техникумах, а вот электрики вполне себе готовились в техникумах. У нас в городе были и ПТУ и техникумы. Так сейчас они и остались. Я же не о качестве образования сейчас говорю. Вон, в 90 полно коммерческих вузов открылось. По бумагам они вузы, а качество образования нулевое. Но это не значит, что техникум равно вуз. Так и пту может в 90 и стали какие колледжами, но это не отменяет того, что после окончания пту и колледжа будет разная квалификация у людей (я не про знания, а про бумажку). Я только об этом.
да никто не прицепился....просто вам несколько человек пишут, что колледж не = техникум, а чаще всего обычная путяга, гордо названная колледжем после слияния 5 таких чудо "образовательных" учреждений с одним единственным техникумом и которая возомнила себе, что стоит ее "образование" 120 000 год, при том же уровне и преподавателях,
а где я писала, что колледж равно техникум??? я как раз говорила, что даже колледж от техникума отличается по бумагам. А уж Пту тем более, это училище. А про качество образования я ничего не писала. Ну вы же сами понимаете, что у нас полно общеобразовательных школ, а качество образования у них разное. А про 120 тр для меня вообще запредельно. Это зачастую дороже чем в вузах.
Вы о чем-то своем. А я об этом http://eva.ru/topic/139/3426974.htm?messageId=92413916
Даже нашла состав колледжа. Один из филиалов
Профессионально-техническое училище №3 свои годы отсчитывает со 2 октября 1940 года, со дня выхода Указа Президиума Верховного Совета СССР «О государственных Трудовых резервах». День в день с указом и было создано училище как школа фабрично- заводского обучения, первоначально располагавшееся в небольшом одноэтажном барачном здании.
Профессиональное обучение осуществлялось но трем специальностям: плотник, каменщик, штукатур.
Вы считаете что это тянет на колледж?
В ПТУ, а где же еще? Только теперь на 3 курс после ПТУ не возьмут, только на первый.
Если это не был университетский колледж за границей, то да, вы учились в ПТУ.
Колледж, техникум, училище... а в чем, собственно, разница?
https://ros-obrazovanie.ru/articles/kolledzh-tehnikum-uchiliche-raznitsa.html
Колледж - это как техникум. Профессионально-технических училищ сейчас мало осталось совсем. Ничего плохого в этом нет, особенно, если он после 9-го класса при ВУЗе. Только одни плюсы я вижу.
Нет, не прав:
В ПТУ учащиеся, поступившие после 9-го класса, получают среднее образование по программе общеобразовательной школы + специальность, поступившие после 11-го класса - только специальность. На практике это означает, что вас будут обучать только ремеслу - то есть прививать навыки, необходимые для работы за станком, за кассой или прилавком.. . Общеобразовательные предметы в ПТУ традиционно не на первом месте. Со свидельством об окончании ПТУ очень трудно устроиться на работу не по специальности; если же это и удается, такой работник никогда не поднимется выше линейного персонала - курьера, оператора ПК или секретаря на телефоне. Разумеется, если не будет продолжать образование.
• В колледже студенты, кроме практических навыков, получают среднее специальное профессиональное образование. Программы обучения общеобразовательным предметам, специализированные программы обучения профессии, спецкурсы лишь немного облегчены по сравнению с программами ВУЗов. В некоторых колледжах первые курсы вообще копируют профильный ВУЗ, а иногда случается, что программы колледжа больше, чем в иных не слишком престижных институтах, и студентов там готовят лучше.
• В ПТУ система обучения полностью копирует среднюю школу. На первых двух курсах общеобразовательные предметы преподают обычные школьные учителя, только учатся "лицеисты" три - четыре дня в неделю. Остальное время посвящается практике на предприятиях. На третьем курсе вообще обычно преподают только спецкурсы - товароведение, например.
• В колледже система обучения - институтская. Все как у обычных студентов - лекции, семинары, зачеты и экзаменационная сессия. Часто предметы ведут преподаватели профильных ВУЗов. Впрочем, как правило, у студентов колледжей чуть меньше свободы, чем у их "коллег" из университетов. Традиционно преподаватели колледжа лучше следят за дисциплиной. Плохо это или хорошо - каждый решает за себя.
• Окончив ПТУ, выпускник получает на руки аттестат о законченном среднем образовании + свидетельство о профессии. Выпускник колледжа получает диплом о среднем специальном образовании, то есть уже является дипломированным специалистом и может начинать профессиональную карьеру.
• Очень редко выпускники ПТУ имеют льготы при поступлении в ВУЗ; как правило, только в том случае, если окончили учебу с красным дипломом или имеют стаж работы по специальности.
В колледж сейчас берут по среднему баллу аттестата, на повара 4.3, электронщик 4.2, тут в пищевом приводили 4.3. С племянником решили так(школа сильная аттестат не очень), если на бюджет не проходит и идет в 10 класс в простую школу -аттестат поправлять и к ЕГЭ готовиться, т.к. 120000 за ПТУ жалко.
На технолога общественного питания в колледж уже 4,5-4,6. С 4,3 только на платное за 180 тыс/год:(
А после 11го класса куда племянник пойдет? Если его уровень повар или элекронщик, то зачем 11 лет учиться в школе?
в техникум пойдет, или в ВУЗ...там видно будет. Электронщиков бывшие ПТУ не готовят...за 120 000 год можно выучится все же не в ПТУ.
нет, это приличный колледж =техникум, а после 8 -ПТУ, названное колледжем. Выше обсуждаем это.
Нет.
В техникумы раньше тоже принимали после 8го класса. Давали те же специальности, что и после 10го, но учиться надо было дольше, т.к. давали еще и полное среднее образование.
И сейчас так. Колледжи, которые выросли из техникумов, набирают и 9, и 11 классы. Но срок обучения разный.
Московский финансовый колледж - это бывший техникум. Набирали и набирают после 8 и после 10 классов.
С железнодорожными техникумами, которые сейчас колледжи, тоже так.
Я не знаю, что можно было после ПТУ, я знаю, что после колледжа теперь нельзя пойти на 3-ий курс ВУЗа, только на первый. Причем практически во все - на общем основании, на основе ЕГЭ.
С этого года (2015) абитуриент после колледжа поступает на 1 курс вуза с единственным послаблением — вместо ЕГЭ он должен пройти тестирование или собеседование, и участвует в общем конкурсе наравне с выпускниками школ, которые поступают по результатам ЕГЭ. После зачисления на первый курс деканат факультета может пойти абитуриенту навстречу и перезачесть изученные ранее дисциплины. Для этого первокурсник с дипломом СПО пишет заявление о переводе на ускоренную форму обучения. Учебные планы специальностей в высшем и среднем профессиональном образовании во многом пересекаются. Ряд дисциплин уже изучен студентом в колледже, поэтому в вузе требуется значительно меньше времени для подготовки к аттестации: для абитуриентов после колледжа утверждается индивидуальный график учебного процесса, и, соответственно, сокращается срок обучения.
То есть колледж - это техникум, а не ПТУ. В ПТУ выпускники получали школьный аттестат и младшую специализацию.
Ерунда. Далеко не всегда так. Московский финансовый техникум сейчас колледж.
Заинтересовалась темой. Лет 20 назад закончила техникум, и вот он как был техникумом, так и остался (посмотрела сейчас). Поступление в техникум - после 11-го класса, после окончания техникума можно поступить на 2-3й курс института.
бывшие ПТУ - это точно колледжи нынешние. Знаю несколько ПТУ, которые теперь переименовались. Может, некоторые техникумы тоже колледжами стали, не знаю. Да и раньше техникум техникуму рознь был... Мне казалось, что нынешние лицеи - это как техникумы...
Да с этим никто не спорит. Просто чтобы ПТУ стать колледжем, ему надо поднять планку. Вот и все.
Нет конечно. Официально. Какое обучение? В большинстве ВУЗов-то учат хуже, чем в хороших колледжах. Вы ведь про какой-то конкретный колледж пишете, а не про все?
По-разному может быть.
Железнодорожный техникум около моего дома переименовали в колледж.
А ПТУ, где учили на парикмахеров, стало как раз лицеем.
и в этом лицее продолжают учить на парикмахеров? че только не творится в нашей системе образования((((
Когда я училась в ПТУ, их только начали переименовывать в колледжи. И были тогда еще и техникумы. Вот это отдельная песня. После техникума идут учиться сразу на 2 или 3 курс института. Так что нужен именно техникум.
Племянница ушла после 9-го, училась и учится на отлично, но школа не нравилась, да и рассуждала как вы, мол, чего штаны протирать. Ну что из этого вышло, 4 года колледжа, закончила. потом институт на 1 курс , с какого фига, неясно. Специальность та же. Сейчас девице 24 года, Отучилась в институте, получила бакалавра, на специалиста еще год учиться не хочет, выдохлась, устала.
А теперь посчитайте во сколько лет ваш сыночек получит высшее, подумайте, дотянет ли.
В колледж идут не для того,чтобы потом еще 5 лет очно в Вузе учиться.Обычно после колледжа идут работать и учиться на заочку или очно-заочно.И к 24 годам у людей уже и опыт есть не плохой,и высшее образование.У подруги дочка закончила колледж 3 года назад,работает и учится дистанционно в Вузе.В итоге на сегодняшний день ей 21 год,а у нее уже есть профессия,опыт работы 4 года(3 года работает+1 год практики),заканчивает 3-й курс в Вузе.Племянник мой на 4-м курсе в ВШЭ,работает 4 года финансовым аналитиком.А одноклассники их,которые пошли в 11 кл,учатся в Вузах и сидят у родителей на шее,а после Вузов в 23-24 года будут бегать искать работу,т.к.без опыта никого не хотят брать.
это так
моя племяшка ушла в колледж после 9кл, окончила на отлично, поступила в институт на вечерний и работает, на след год заканивает, ей 23 года
Вы написали: "У подруги дочка закончила колледж 3 года назад,работает и учится дистанционно в Вузе.В итоге на сегодняшний день ей 21 год,а у нее уже есть профессия,опыт работы 4 года(3 года работает+1 год практики),заканчивает 3-й курс в Вузе.Племянник мой на 4-м курсе в ВШЭ,работает 4 года финансовым аналитиком."
А какую специальность дочка и племянник получили в колледже?
"И к 24 годам у людей уже и опыт есть не плохой,и высшее образование."
Нет у них высшего образования. Есть только корочка о нем. Потому что дистанционная, очно-заочная и тому подобные формы учебы это не учеба вовсе.
Нормально учиться и работать одновременно невозможно. Можно подрабатывать понемногу на кафедре, но это тоже не назовешь полноценной работой.
Так же как и финансовый аналитик с 4 курсоа,который работает уже 4 года им. До института начал, стало быть. Кому нужен такой финансовый аналитик? В какой шарашкиной конторе?
А одноклассники умные получат действительно достойное в/о, пройдут летние стажировки во время учебы, поработают на кафедре и будут претендовать на позиции совсем другого уровня, и займут их. Кроме того у них будет нормальная студенческая жизнь, общение с умными ровесниками, создадутся связи на всю жизнь.
"Так же как и финансовый аналитик с 4 курсоа,который работает уже 4 года им. До института начал, стало быть. Кому нужен такой финансовый аналитик? В какой шарашкиной конторе?"
О, а я знаю такого аналитика))) девочка приехала на 2ом курсе из Новосиба в Москву, перевелась на дистанционное обучение в один из Московских ВУЗов, зарабатывала к 6ому курсу 120тыс.руб, работая в Газпромбанке. После окончания ВУЗа зп ей подняли.
Истории про блатных можно без привязок к вузам рассказывать.
Какие аналитики из этих юнцов? Собственно, каковы аналитики, таковы и достижения.
Хватит ерундой болтать :) Этих с действительно достойным ВО как собак нерезанных. И именно они будут бегать в поисках работы и потом многие окажутся менеджерами в автосалонах и фитнесцентрах.
А большинство тех, кто параллельно учились и работали будут востребованы больше - это же очевидно. Так всегда было и так будет. Хотя, конечно, и из них многие окажутся в салонах и центрах. Сейчас переизбыток людей с ВО, а делать никто ничего не умеет. Но у вторых, по крайней мере, шансы на порядок выше.
Вы на каком диалекте заговорили?:) Я таких речевых конструкций еще не встречала:)
Действительно, с достойным образованием и умных людей мало. Они очень востребованы, потому что все понимают, что на одних блатных недоучках далеко не уедешь. И востребованы не только у нас. Вы не в теме просто совершенно, какие перспективы перед ними открываются.
Вы в теме, а я нет? Прикольно :) Специалисты, о которых вы говорите - их небольшой процент из выпускников даже самых топовых ВУЗов. Я дооооолго проработала в одном из них. А остальная масса будет в проигрыше перед теми, кто параллельно работал по профилю. Вот и всё ;)
Основная масса не получает ни образования, ни опыта работы. Потому что то образование, которое они получают, нельзя назвать высшим образованием. Это передержка поздновзрослеющих молодых людей до возраста адекватности. Все, которых потом ждут автосалоны с фитнесом, в принципе могут не терять время и идти туда сразу.
Но Вы пропагандируете работу и фоновое образование как дорогу, ведущую к успеху. А я считаю, что до определенного возраста нужно полностью сосредоточиться на учебе. На сильной хорошей учебе в топовой вузе. И тогда можно достичь гораздо более высоких результатов. А нам, родителям, не использовать фразы " сидишь на шее" даже в своем мозгу. Потому что мы не должны лишать детей возможностей самого лучшего жизненного старта.
Я? Пропагандирую? Господь с вами! Ева все-таки веселое место :) :) :)
Я говорю о том, что видела за свою долгую жизнь, большая часть которой связана с одним из топовых ВУЗов нашей столицы, а другая часть - с работой в одной очень крупной (очень крупной) российской компании с офисами практически на всех континентах, куда многие стремятся попасть.
Тогда так разговаривать вообще бессмысленно. Я полагаю, что веду разговор с человеком, на чье сообщение отвечала. Потом неизвестное количество людей это комментируют. В общем, я ухожу:)
И я, и мой брат так учились. Я в обычном вузе, работала по профилю и училась на вечернем. По окончании меня повысили в должности и подняли з.п. Я еще и обучала выпускников дневных вузов ;) Выросла в топы где-то за 10 лет.
Мой брат учился в топовом вузе, тогда там еще был вечерний (сейчас уже нет). Пошел работать на низкую должность в иностранный банк. По окончании ему предложили место в другом банке с повышением. Через лет 5 он был топом в крупнейшем российском банке, который здравствует и сейчас. Затем работал в руководстве российской компании типа ГазПрома (другой) и в итоге ушел в свой бизнес, сейчас владелец заводов, газет, пароходов.
Так что все возможно. Да, это трудно, мы спали по 5 часов в сутки, пахали. Но организмы молодые - выдержали. Каждый выбирает для себя то, что ему удобно и по силам. Общего правила успеха нет.
Да бросьте ;) Бродят и сейчас выпускники хороших ВУЗов неприкаянные толпами, их переизбыток. Что вы хотите доказать? Вас кто-то заставляет работать и учиться?! Если вы не боитесь конкуренции и считаете, что вы будете в приоритете перед теми, кто делал все одновременно, так радуйтесь, что столько дурачков вокруг :) Ваше место под солнцем останется за вами.
Вы бредите?какие связи на всю жизнь?общение с умными ровесниками??бОльшая часть выпускников идут в Вузы лишь была бы та пресловутая корочка и по специальности потом работают единицы.Учатся нормально опять таки не многие,гуляют,пары прогуливают,сессии сдают еле еле.С самыми низкими баллами по ЕГЭ ,еле тянущие учебу в школе все равно прут в Вузы и все равно какой,лишь бы корочку получить.