Отпустили бы?
Блин, я ни разу не онажемама, хотя, возможно, выгляжу именно такой:)
Классная моего сына хочет вывезти детей в поход, после майских, дня на три. Идею подал старший брат одноклассницы сына, многие поддержали. Ребята опытные туристы, вроде, учились в нашей школе, сейчас в ВУЗе. Но дело в том, что в лесу сейчас полно клещей. В межсезонье они особенно активны. Да и взрослых, как я поняла, будет немного, что меня тоже напрягает. Это ведь не в лес сходить, это три дня жить на природе. Против, кстати, не только я, но нас, похоже, не слышат.
Сын обижается, что я подумываю его не пустить. Мне его жалко, но...см выше.
Вы бы отпустили?
возраст-то какой?))) И как это все будет организовано - как туда добираться, где жить, сколько сопровождающих и т.д.
11-12 лет детям. Нас пока не посвящали в технические подробности, но одни клещи, для меня, перевешивают все возможные плюсы этого мероприятия
Я ходила как раз в 12 лет на две недели дикие горы на Сахалине, с одим взрослым, бе мобильников, без ДжиПС, с картой:) Как раз в сезон клещей, сняла с себя 5 штук за один день.
Верю:) я тоже всю юность шлялась по походам. Но клещей было намного меньше...или мы про них меньше знали. ХЗ
Я б тоже напряглась. В свое время отговорила народ от Карелии весной (хоть, по-моему, напрягалась на тему клещей только я). Из плюсов сейчас - не жарко, дети одеты все время будут, соответственно, одежду и обувь можно обработать. Если район не энцефалитный, то можно рискнуть. У нас вот выпускной собираются с пикником на природе отмечать...
Ну на пикник и я бы согласилась, ибо можно одеть нормально и обработать.
Но тут на 3 дня. По-любому будет переодеваться, забудет про головной убор и т д. В попе-то ветер ещё.
Вот у нас тоже почти никого не напрягают клещи, а меня вот сильно напрягают.
Стоит ли рисковать, вот чего не могу для себя решить
Думаете, будет переодеваться (душа там явно не будет...)? Треники под джинсы, заправить в носки, куртку с рукавом, все обработать... Хотя тоже не знаю. С одной стороны стремно, а с другой, ездит же народ на дачи те же.
На дачах их меньше, все же. Мы тоже на дачу ездим, но в лес и по полям не ходим уже несколько лет. Ещё весна в этом году ранняя, их очень много, говорят. Вон даже городские лесопарковые зоны обработать решили...
на дачах коротко стриженый газон
зеркала чтоб осмотреть себя со всех сторон
и чистый туалет
с походом ничего общего
с неопытными студентами - разумеется нет
если бы ребенок занимался туризмом да с опытным тренером
Опасен сейчас только Талдомский район и еще какой-то (забыла). Узнала это случайно, в поликлинике, т.к. только тех, кто едет туда, прививают бесплатно.
Так что позвоните в поликлинику, уточните. Если район безопасный - отпускайте. Это ж так здОрово!
Есть, но никто ж не говорит, что пшикать не надо. От этой гадости все равно прививок нет.
Да. В детстве ходили в такие походы, было здорово.
Я не поняла, с чего вдруг вы против для всего класса. Против для своего ребенка- сколько угодно. Против для чужих детей- самое вежливое, что могут сделать их родители- это "не услышать" вас.
Против какого "всего класса"? Я против того, чтобы шёл мой ребёнок, но классная настаивает и уговаривает. Класс маленький, 2-3 чел не пойдёт и вся идея коту под хвост.
Ну и что, что настаивает и уговаривает? Я не разрешаю. Точка. Все остальное- проблеммы класса и чужих родителей.
А никаких средств защиты нет? Есть же ошейники для котов и собак от клещей и средства всякие, я коту шерсть каждую весну натирала, когда на дачу его брали. Ни одного клеща не подцепил, хотя дом возле леса и клещей весной много у нас. Может и для людей есть нечто подобное?
Есть спреи, но они выветриваются, их надо обновлять. Есть сомнения, что он будет это делать и что другие взрослые не забудут. Да и помогают они не на 100%, к сожалению.
Спреи это для одежды. А вот для животных капли в кожу втирают и на неделю защита есть. Может узнать стоит?
Регион какой?
Мы много ходим. Подмосковье не эндемично по энцефалиту, я каждый сезон вытаскиваю клещей из детей и мужа. Первые разы это было как-то волнительно, потом привыкла.
В эндемичном регионе нечего делать без прививки.
Есть репелленты против клещей, у того же гардекса.
Клещи сидят в траве. Особенно, если это поляна, луг, где трава выше 10см. Хотя в народе бытует мнение, что якобы они на деревьях- это неправда- максимум, это кусты, и то если это вблизи густой, сочной травы. Если ночёвки и привалы будут в сосновом лесу, где почти нет травы, а земля устлана иголками и редкими пучками травы- клещи там вряд ли будут. Клещи любят определённых людей- одних они кусают чаще, чем других. Если брюки заправить в носки/гамаши, вероятность укуса сильно уменьшается, так как они чаще всего ползут снизу. Если вытащить его быстро и обработать место, ничего не будет. В аптечке иметь пинцет или специальный "гвоздодёр" от клещей. Профилактических осмотров раз в день в общем достаточно. Главное - не останавливаться на привалы в сочной траве.
Это дети. Они по этой траве в любой момент побегают. Как вы себе представляете трехдневный поход без пересечения полян с травой, кустов? Боррелиоз тоже достаточно серьезная вещь, чтобы про нее думать. А уж энцефалит, даже для привитого...
Кто будет детям этих клещей быстро вытаскивать? Учитель в паху и подмышками лазить будет? И что дает профилактический осмотр, если голодный клещ практически не виден, а впившийся уже "поздно пить боржоми" и только анализ (и то надо сразу все бросать и бежать в травмпункт, где умеют их вынимать и правильно сохранить для анализа) с вероятным серьезным курсом антибиотиков летом... Да уж, ерунда сплошная, как ни посмотри...
Извините, не автор, но не сдержалась.
Я прекрасно представляю, так как хожу, и опытные руководители с этими задачами прекрасно справляются. Но вы не ходите, всем будет лучше. Парой мешков мусора в лесу будет меньше, такие же ничего за собой не убирают, как правило. А ещё там гадюки встречаются.
Вот с опытными руководителями у нас затык.
Классная наша не от мира сего немного. Она хорошая, но только в классе беседовать. В поездках я ей недоверяю, да и не турист она ни разу.
Тогда нет. И не из-за клещей. Моё мнение- в походе у неопытных туристов основные опасности -это не клещи. Это ошибки в ориентировании; травмы и ожоги; плохое снаряжение у части группы, от чего они промокают и мёрзнут, натирают ноги - это все чревато плохими последствиями.
Я бы с не очень опытным руководителем отпустила бы максимум с одной ночёвкой и в район, откуда быстро и легко уехать транспортом. Клещей я лично не боюсь.
спасибо! Ребята, которые это все придумали, относительно опытные, НО им самим лет по 18. А из реально взрослых будет классная и дай Бог еще кто-нить из родителей. Куда собрались тоже пока тайна, короче нет нормальной организации процесса. Классная наша вообще организатор так себе. Я сама походник со стажем, в прошлом, но мы начинали ходить с географом, изучали ориентирование и пр, а уже потом самоорганизовались в отдельную группу. Зная все подводные камни походов большой группой боюсь отпускать и клещей боюсь.
Опытный руководитель каждые два часа лезет вашему ребенку в пах, осматривает половые органы? Или он духом святым обеспечивает безопасность от клещей в самый пик активности этого зверья в течение трех суток в лесу?
Я убираю за собой так, как вам и не снилось. Меня родители приучили, мы еще в далекие восьмидесятые банки в лесу не закапывали, а в мешках везли на мусорку. А такие как вы - и мусорят, и выкидывают типа-собранный мусор в двух шагах от того места, где была стоянка (ну никак до официальной помойки не довезти, надо обязательно у ближайшего поворота кинуть)... И каждый раз удивляются - откуда на ребенке клещ в конце мая, ведь ребенка ОСМАТРИВАЛИ аж вчера. Зачем таким как вы думать о безопасности, когда моча в голову ударила - в лес детей вывезти.
Зато я неделю ждала звонка из лаборатории - заражен клещ, снятый с очень близкого мне человека (работа связана с поездками в лес, сезон был спада активности клещей), энцефалитом или нет. Мне одного раза хватило навсегда.
Я ж вам написала- не ходите. Я буду только рада. Все будут только рады. Я вас буквально уговариваю, в лес- ни ногой. Там смертельно опасно. Я легко справляюсь с клещами уж который год, но, видимо, это редкий дар.
Где вы мусор собираете? Вы ж в лес не ходите - клещей боитесь, вам одного случая на всю жизнь хватило. Сидите дома, ради бога, по книжкам умным изучайте, что там в лесу растёт и бегает. Как вы вообще живёте? Пик активности клещей!!!! Какой ужас!!! От одно слова "клещ" уже умереть можно, страшнее ничего в жизни нет. А тут Пик!!! Активности!!!
А гадюки - вон их сколько ползает, мы их иногда по несколько штук за поход видим. А укус пчелы или осы!! Можно сразу умереть от анафилактического шока. Нет,подмосковный лес - смертельно опасное место, что ни говори)))
Нет, ни при каких условиях не отпустила бы. Клещей в этом году - море. Они буквально на каждой травинке сидят, если приглядеться.
Слушайте, я безотносительно именно этого похода, а вообще: а как мы ходили в школьном детстве? Пусть не на дни, но на 1 день в конце года ходили в поход все обязательно. И в траве валялись, и чего только не делали, почему тогда клещи не были такой угрозой?
потому что леса обрабатывали химикатами
а может потому теперь каждый второй ребенок аллергик - мамы на травке валялись
нет безопасного средства, но химикаты вот такие глобальные признаны вредными и их давно не применяют
локальных средств безопасных тоже нет
еще причина - бесконтрольная раздача земли
вообще клеши от сухой травы - землю раздали а владельцы ее держат про запас и не обрабатывают - в зарослях сухой травы клещей полно
Добавьте к этому, что инфицированность клещей была куда ниже, а их ареал уже. И это не отменяет того факта, что риск заболеть все равно был. Я лично знаю почти сорокалетнюю женщину, перенесшую в три-четыре года клещевой энцефалит. Просто об этом меньше говорили и меньше беспокоились, как в целом вообще о безопасности детей в некоторых семьях. Впрочем, как показал этот топ - и сейчас есть весьма спокойные в отношении здоровья собственных детей мамы.
но ведь в самом плохом случае - если у ребенка будет клещ - то его можно вынуть, сдать на анализ и в течение 7 дней успеть вкатать антибиотик, и ничего не будет - отчего паника?!
Не вижу особо проблемы - мой если бы хотел пошел бы...Вот уже лет 7 он ездит по всяко-разным походам с палатками, прививок от клещей не делала ни разу.Само собой средствами обрабатывается вся одежда и ребенку выдается.
насколько я помню, Вы писали, что ребенок у Вас ездит только со своим тренером, с левыми людьми его не отпускаете...
Само собой) А автора тут беспокоят именно парни с которыми ребенок поедет? Я думала клещи)
В первый поход дети должны идти либо с родителями, либо с очень опытными и лично хорошо знакомыми родителям людьми, у меня такая позиция была и она была неизменной. Отказывалась пару раз от походов с "просто учительницей", не походницей. С людьми, у которых опыт коллективных походов с детьми за плечами и которых я хорошо знаю, отпускала и отпускаю.
Очень долго для первого похода. Максимум два дня и одна ночь. И не далеко от города.
В географическом кружке, где занимается мой сын (8лет) в такие походы берут подготовленных, опытных ребят от 11 и старше. Как правило там и родители фанаты походов, это еще из семьи идет. Они привыкли долго ходить, умеют оказать первую помощь. Маленьких, типа моего, берут только на выезды без ночевки, да и даже в такие я не всегда отпускаю, с папой только...
Что ваши дети будут 3 дня в лесу делать? Какая программа? Изучать следы, птиц, зверей? Или просто картошку печь на костре?
На мой взгляд, вы правильно беспокоитесь, хоть возраст и нормальный у ребят, но с ними должен быть специалист. Где будут ночевать? Прям в лесу? А если холодно, дождь? Это же не лето все-таки...
Может быть, просто устроить день здоровья без ночевки. Для 1ого раза. А в будущем уже смотреть...
Я не отпустила бы свою на таких вводных. И дело даже не столько в клещах, сколько в сопровождении, беспредельно (на мой взгляд) растянутых сроках похода, и возраста ребенка. Все это не уживается, ИМХО.
Была бы непротив суточного похода с классным и педагогом физ.подготовки или ОБЖ + родители.
Не пустила бы.
Мне просто было бы страшно, что такие маленькие дети ночуют в лесу в палатке.
Сейчас столько идиотов развелось....
Плюс ночи холодные. Ребенок 11-12 лет на себе понесет спальник и смену вещей на три дня и продукты? Нет ведь. Значит будут палатки, которые взрослые понесут, а дети без спальников спать будут, им бы одежду и еду унести. На три дня каждому это же приличный вес выйдет.
Я бы не пустила. Есть риск для здоровья, здоровье - это главное. Не надо им рисковать ради интересного времяпрепровождения.
Я бы не пустила ибо:
1. Не знаю руководителей, их опыта организации и проведения похода с толпой подростков.
2. Не знаю маршрута. Если он слишком легкий - как они собираются гасить энергию детей, если сложный - где гаранитя что все дети потянут эту нагрузку
3. Не уверенна в качестве снаряжения, как группового, так и личного (промокшие кеды, развалившийся кроссовок, спальник на +20 при ночных +5 у кого-то из группы ставит под вопрос успешность всего мероприятия.
Это при том, что мы сами семьей все время ходим в походы, и эти майские идем тоже, и клещей не боимся, снаряжение личное - хоть за полярны круг и в горы иди, ребенок все правила поведения в лесу знает с пеленок, и за своими вещами проследит, и вовремя сменит мокрое, заклеит мозоль, без платка в лес не войдет и т.п. В данном случае именно из-за того не пущу, что неадекватное снаряжение других детей и недогляд за детьми в группе ставит под угрозу безопасность моего (снаряженного и подготовленного) ребенка.
