Куда смотреть? К кому сходить?
Уважаемые модераторы! Разрешите, пожалуйста, пару дней побыть теме здесь, а то в здоровье народу не очень много, а мне очень нужен совет общеевовского разума.
Мой сын 14 лет как-то со всех сторон не здоров.
У него:
1) холестерин повышен, большой вес-этим эндокринолог занимается.
2)не усваивается витамин Д-этим эндокринолог и терапевт занимаются.
3) IgE повышен в 4 раза, выявлено три аллергена-постельный клещ, плесень и нитрокраска,но аллерголог говорит, что это еще не "оно". Что когда и чем это "выстрелит" не известно. Этим аллерголог занимается.
4) очаги эпиформальной активности в левой височной области. Этим невропатолог-эпилептолог занимается.
У меня есть внутреннее ощущение, что это звенья какой-то одной цепи, что никто из лечащих его врачей не может объединить симптомы и увидеть общую картину.
Вопрос к общественному разуму- в какую сторону смотреть? Может это что-то аутоиммунное? Нет ли на примете супер-пупер врача-диагноста? Может у кого-то есть предположения какие болезни могут давать такую совокупность симптомов?
Заранее спасибо!
Думаю, есть смысл сходить к специалисту по традиционной китайской медицине и провести диагностику, потому что эти симптомы в европейской медицине вряд ли уложатся в одну проблему
Меня сейчас заплюют, но мое ИМХО - эти заболевания традиционная медицина лечить пока не умеет. Аллергию очень успешно лечат гомеопаты, попробуйте этот метод. Хороший гомеопат поможет и с другими проблемами.
Почему же заплюют! Лечи больного, а не болезнь, постулат Гиппократа, который неукоснительно выполняется ТОЛЬКО врачами классической гомеопатии.
Еще как лечат, очень помогли подруге с сыном. Гомеопат был уже от отчаяния. Но сейчас всё хорошо.
+1 даже не заболевания, а по описанию как будто где-то сбился механизм и заедает то одна то другая шестеренка в организме
остеопатия (не путать с мануальщиками) и гомеопатия - не прицельно по болезням, они скорее следствие чего-то, что не выявить традиционными методами, дисбаланса роста и развития организма, а общее укрепление, чтоб организм сам смог настроиться
гомеопатия может и не подойти - часто гомеопаты отрицают традиционные методы и запрещают совместный курс, что на мой взгляд неправильно
остеопатия совместима с любыми другими методами и усиливает их лечебный эффект
но надо и то и другое попробовать - что подойдет
Так, стоп. Я не пророчила ни в коем случае, я желаю ребёнку здоровья. Я просто предложила проверить, исключить.
Ищете доктора Who? Прежде всего найдите хорошего эндокринолога. По моему опыту, хорошие только клинике эндокринологии первого меда. Там действительно в курсе современных методов лечения. Низкий уровень вит. Д действительно признак аутоимунного заболевания у взрослых, про подростков не скажу, не сталкивалась. На выявленные аллергены пока бы забила, они у всех выявляются, реактивы слишком чувствительные.
:-) Сын у врача в Эндокринологическом научном центре на Московречье наблюдается.
Все аллергены, что могли, мы убрали, он действительно сильно меньше стал кашлять.
Ниже написали про rumedserv, обязательно задайте там вопросы в разделе эндокринологии раньше (давно туда не заходила) отвечала сама академик Мельниченко Г.А http://www.mma.ru/person/52397/. В общем, спрашивайте на сайте. Хотя бы перепроверите назначения.
как один из вариантов (правда эпиформальная не вписывается, но ...) - попробовать проверить переносимость самых обычных продуктов.
на постельного клеща, плесень и нитрокраску аллергия почти у всех. сложнее найти тех, у кого ее нет.
неусвоение витамина Д может быть вызвано болезнями ЖКТ
в общем, все, кроме эпиформальной активности укладывается в проблемы ЖКТ. возможно, реакция на глютен, возможно проблемы с желчным - все может быть.
а эпиформальная активность укладывается в пубертатный период.
гм. генетика намного сложнее чем прямое наследование, которое мы проходили в школе. если рождается ребенок с синдромом дауна, это ж не значит, что у его родителей тоже синдром дауна?
есть тысячи генетических аномалий, и лишь некоторые из них наследственные, типо шести пальцев. большинство из генетических болезнй-индивидуальные, получившиеся в результате разовых случайных поломок.
исследовать ребенка на все, конечно же, невозможно. но хорошо б попытаться найти того редкого вдумчивого генетика, который не отмахнется:"стигм нет, здоров!", а начнет копать. вместе с эндокринологом и терапевтом.
прост пример: полнота, застенчивость, трудности в общении со сверстниками, в раннем детстве-логопедические проблемы, плохие оценки по английскому и истории. казалось бы, ну и что такого? а тем не менее это симптомы грубой генетической патологии...
у него был пилоростеноз-это случайно-генетическое заболевание... Раньше считалось, что наследственно-генетического, но лет 8-10 назад пересмотрели.
Может, к пилоростенозу еще что-то прилагается, что еще не изучено...
В б-це говорили, что пилоростеноз у младенцев-это как аппендицит у взрослого, прооперировался и забыл...
неправильный образ жизни передается не с генами, а с воспитанием. и отсюда и болезни.
к генетику может и не надо (хотя дело хозяйское). а вот маме отдохнуть пару недель одной на море - самое оно. и витаминчиков поколоть. мильгаммы)
Надюша, аллергия на клещей, плесень и нитрокраску - это скорее нормально по нынешней жизни, чем патология
Беспокоит -то ребенка что?
Лишний вес - эндокринолог при чем,если детачку перекармливаете?
Аллергия как именно проявляется?
По-моему,обычный подростковый разбаланс,на диету и ЗОЖ,если у мамы пиналка крепкая.
Вы под диетой что поняли? Какие редкие нарушения обменных процессов требуют сладких газировок, конфет, теста и жирного мяса, чтоб больные выжили?
Почему вы считаете, что ребенок, с которым занимается врач соответствующей специальности, ест конфеты-жирное-прочее и пьет сладкую газировку? Скорее всего, он уже на соответствующей его заболеванию диете.
Потому что лишний вес в 14 лет не появляется за 1 ночь, и за месяц не появляется. Но вполне себе сбрасывается при должных нагрузках и соответствующем питании, а не диете. Врач ребенка видит два раза в месяц (до исследований и после), все остальное ребенок делает дома сам.
На фоне ожирения? Вы опять блещете, мне даже не улыбается по этому поводу. Вы- вред в плане советов о здоровье.
почитала... рвота у него была лет до 11 на малейший неприятный запах, вкус, лишний кусочек еды... Сваливали на желудок, который был растянут при пилоростенозе. сейчас бывает, но редко-раз два в год
это не оно. я прост пример привела, когда диета "без газировки и сладостей" может пойти во вред. к вам лично не относится.
они бы знали к 14 годам. ацетонемическую рвоту и запах ацетона изо рта сложно с чем-то спутать. да и жруть они мало.
Какая именно диета убьет?Овощи -фрукты-каши-мясо вместо чипсы-гамбургер-пицца?
Тоже удивилась. Даже при ОЧЕНЬ редких генетичесмких заболеваниях когда просто ПОКАЗАНЫ большие дозы углеводов и все такое - диета не "убьет" - просто симптомы не улучатся или ухудшатся.
Я тоже за китайцев и нетрадиционную медицину. Я сама и мои близкие ходили в ТЦ Дружба на Новослободской, там китайский центр Канти (кажется так называется). Работают китайцы, дипломированные врачи, с переводчиками. В Китае врачи нетрадиционной медицины получают государственное высшее образование, как у нас по традиционной. Диагностируют по пульсу. Правильно ставят диагнозы, проверено. Помогают реально. Обычно прописывают курс иголок и травы пить. Отвары сами делают, дают домой в запаянных пакетиках.
Автор,ответьте все же,вы ребенка лечите,или анализы?Помимо ожирения на что сын ЖАЛУЕТСЯ?
Отвечаю на вопросы.
До 8 лет он был худой как щепка, а потом резко начал полнеть без изменения в режиме питания.
Как сказал эндокринолог при первой встрече -толстых детей много, но с такими анализами единицы.
В итоге врачи сходятся, что надо подождать окончания гормональной перестройки переходного возраста.
С 11 до 13 он сидел на крайне жесткой диете+ксеникал (?который расщепляет жир на этапе желудка) на всех каникулах+забыла еще что-то было из лекарств+ежедневно ходьба 5км+на летних каникулах велик по часу+занятия на ипподроме 2 раза в неделю, практически ничего не изменилось, ну, или совсем немного.
С 13 до 14 ест как все. Все перекусы-только фрукты.
Избытка газировки, фастфуда, чипсов нет.
Ходьба 5км каждый день. Плюс физкультура в школе (кроме прыжков).
В 11 лет был рост 130 вес 70, в 12 лет 146 вес 80, сейчас в 14 рост 165 вес 90.
Самого сына ничего не беспокоит.
Добавлю: у него был пилоростеноз. Сахар в норме. В роду все мужики стройные, все женщины-плюшки. Диабета в роду нет, холестерин есть (но проявлялся значительно позже)
Еще добавлю:рвота у него была лет до 11 на малейший неприятный запах, вкус, лишний кусочек еды... Сваливали на желудок, который был растянут при пилоростенозе. Сейчас бывает, но редко-раз два в год.
Аллергия проявляется в основом в бронхообструкции. И на слюну собак-кравпивница
мне кажется, что аллергия к этой картине не относится. половое развитие в норме? оволосение по мужскому типу? кстати, ожирение по мужскому типу? или на жеппе?
генетика не подскажу, не знаю.
На русмедсервере есть раздел "Генетика", попробуйте задать там вопрос. Но задавайте по всем правилам, а то не ответят.
Попробуйте сюда обратиться http://www.med-gen.ru/about/contacts/ там еще остались умы, не уничтоженные системой.
Обращение к генетику помогло систематизировать симптомы и выявить проблему у моих детей. Пригодилось для военкомата. Наблюдались в отделении мед. генетики 1 Меда. Д-р Филиппова Тамара Владимировна. Правда не знаю, работает ли она еще там, давно дело было.
Кроме ожирения никаких проблем не вижу. Мой жуткий поллиноз на полынь и аллергия на отвар ромашки начались как раз лет в 13-14. Переросла свои аллергии, да и жить стала там, где не растет полынь. Поменьше увлекайтесь походами к врачу. Хорошим это не заканчивается. Сыночке пинка под жеппу и в спортзал его, раза 4 в неделю как минимум. Парню это нужно как воздух.
Нравятся такие советы. Типа вся проблема решится, если меньше есть и спортом заниматься. А ничего, что большиство детей спортом не занимаются, едят чипсы и пьют всякую сладкую химию без окраничений и при этом не имеют такого веса?
Вот честно,у моих детей в школе и худые и толстые встречаются.И таки да,толстые - "спортом не занимаются, едят чипсы и пьют всякую сладкую химию без окраничений ",а стройные и занимаются и не едят.И без вариантов.
Вы,извиняюсь,сама толстая или кто из близких?Из тех,кто по 3 куска торта между приемами пищи за еду не считает,и при этом "ничего не ест ,но поправляется"?
Закон сохранения энергии,знаете ли.Жир из воздуха не синтезируется даже у больных всем медицинским справочником.
Я худая была, могу фото выложить? и в один день заболела. Не надо категорично, вы ж, наверное? образjванная женщина?Тем более переходить на личности.:(
Ну так примерно и есть))) Только среди очень полных нет заядлых спортсменов и на ПП.
Когда мой сын занимался бальными танцами, мы каждую неделю ездили на конкурсы. И там была одна пара мальчик-девочка, оба очень полные. Но танцевали супер, видно было, что занимаются серьезно. Нагрузки у бальников будь здоров. И эту пару я наблюдала примерно на протяжении двух лет. Так и не похудели дети. Вот вам и занятия спортом. Мой потом бросил, уже года три ничем не занимается, подростковый протест, сидит на жеппе ровно в буквальном смысле слова (т.е. очень мало двигается). А как был тощим, так и остался.
А моя дева плавает.. но вот на прошлой неделе приболела, пропустила неделю тренировок, себя жалела, ела все что не приколочено - ну подросток, чо уж? Сегодня на весах + 3 кг, призадумалась.
Э...но в любом случае подтянутый и спортивный и пластичный толстый человек - это лучше, чем неспортипвный обвисший дряблый толстый человек.
А неспортивный дряблый дрищ - это хуже, чем спортивный подтянутый дрищ.
ОСОБЕННО эта разница бросается в глаза в возрасте за... Когда уже принцип "молодость красит" не работает ;-)
Так тут пишут, что среди заядлых спортсменов толстяков быть не может. А я видела.
1) что значит "заядлый спортсмен"? И то значит "толстяк"? и то, и другое - понятия растяжимые.
2) ГДЕ пишут?:
Если аноним на меня намекает- то я обратное пишу- толстяки бывают неспортивные и переедающие.
Я не знаю, сколько кушали эти дети. Не видела, честно говоря. Но при таких нагрузках, по идее, сколько не кушай - все должно улетать. На примере своего собственного ребенка, который кушал, как стадо оголтелых слонов, я это видела. Не думаю, что дело у них было в обжорстве.
Если эта описываемая вами пара хоть одним пальчиком еще в нормах БМИ или центильной таблицы нормального веса, и в подростковом возрасте, т. есть еще формируются, то никакого криминала.
Надюша, мне кажется, что у вас вполне обычный подросток, у большинства что-то найдется, просто мало кто ищет:)
Мы вот сейчас с ребенком в хирургии, так многие с виду здоровяки попадали на операцию с 3-4 попытки! По анализам и обследованиям не проходили, не брали их.
Полнота и холестерин - вы сами знаете, что проблема это у вас наследственная.
А витамин Д - он принимает противоэпилептические? Если да, то это они не дают всасываться вит Д.
Аллергия, ну она сейчас у каждого второго!
Вот где-то в плоскости лишнего веса и повышенного холестерина надо повнимательнее подумать. Вы на Москворечье поедете когда к эндокринологу, запишитесь там же (другое крыло, генетический центр) к генетику. Все же он у вас не первый в роду с такими проблемами.
Это, возможно, даст собрать все в кучу. Я очень хорошо понимаю маму, которая со своим ребенком ходит от одного врача к другому...( мы тож так ходили, теперь нас направили к генетику, очень на него надеюсь!)
Например, моя подруга долго ходила с ребенком по лорам с носовыми кровотечениями и гастроэнтерологам с увеличенной печенью и поджелудочной.... КажНый божий день у ребенка кровь из носа! "Слабые сосудики"- так ведь говорят наши врачи? А оказалось генетическое заболевание и лечится совершенно определенным способом, одним препаратом все симптомы. А не пошли бы вовремя к генетику ( сами, никто их не направлял, дотумкали как- то!)- угрохали бы ребенка, еще несколько лет и все!
А можно поподробней про Вашу подругу. Что-то еще было кроме описанных Вами симптомов у ее ребенка, что его беспокоило? У моего сына тоже уже несколько лет очень увеличена печень, селезенка и поджелудочная. Бывают носовые кровотечения. Гастроэнтеролог выписывает таблетки пачками, воз и ныне там. От кровотечений "витаминки пьет для сосудиков" по назначению врача.
То ли Вильсона, то ли Виллебранда, то ли и то и другое. В общем, основное- это с обменом меди проблемы. Извините, не могу у нее уточнить.
а он и не должен усваиваться-то по хорошему. он должен вырабатываться организмом. на солнышке. можно дрожжи попить, по крайней мере раньше врачи советовали.
ну и витамин А (лучше из каротина) и побольше витаминов группы В. обычно проблемы с усвоением витамина Д из-за недостатка витаминов группы В бывают.
Смотреть в сторону аутоиммуных заболеваний. У соотвентствующего специалиста. Ну и (кто о чем, а вышивый о бане) на всякий случай сдать анализы на "великого притворщика" - боррелиоз. другой "великий притворщик" - мононуклеоз тут вряд ли. Дальше доставать эндокринологов. Уровень сахара? Работа щитовидной? Работа надпочечников? Половые гормоны?
Между тем :
очень концентрироваться на правильном питании. Сильное(!) ограничение сладкого, полный(!) отказ от переработанной и "бросовой" пищи, сильносоленого и сильножареного. Много овощей и умеренно фруктов, благо сезон.
Концентрироваться на умеренных физических нагрузках. Не олимпийского уровня, но и не сидение на диване с планшетом или перед телеком.
Еси что а) подобные ограничания и активности больному важней, чем здоровому. ДАЖЕ если это какая-то суперпупер редкая генетическая болезнь.
б) пойдут на пользу ВСЕЙ семье.
Несколько лет назад ходила к эндокринологу на Дмитрия Ульянова. В один из моих приемов в кабинет вошла женщина - после третьих родов она поправилась с 55 до 170кг. диеты не помогали. долго искали зацепку - оказалась какая-то редкая инфекция, подцепленная в род-доме. надеюсь что ей в результате помогли. Извините, что анонимно...
Автор,"ест,как все" размытое определение.Выложите сюда рацион за 2-3 дня,понятнее будет.А то "избытка чипсов нет" - т.е. ежедневно таки ими питается?
Надюш, похоже, что аутоимунный сбой. Это, кст, может, быть и генетическое....У меня ограничилось всего болезнью Грейвса и эндокринной офтальмопатией. Болезнь Грейвса была у папы. Ищите хорошего арча в этом направлении.
Надюш, без обид. в данном случае проблема не у ребенка, а у мамы. маме надо отдохнуть и перезагрузиться.
из всего перечисленного проблема только ожирение. и то, похоже, на фоне каких-то проблем с ЖКТ. неусвоение витамина Д туда же вписывается.
все вышеперечисленное, включая даже эпилептическую активность в височных долях, корректируется умеренной (повыше среднего, все же) физической нагрузкой. на свежем воздухе. в общем "в деревню, в глушь, в саратов"
и я не шучу ни разу.
===
прочла, что вы на даче и нагрузка "5 километров в день пешком и дважды ипподром"
вообще-то это небольшая нагрузка для ребенка такого возраста. вот если бы 4-5 часов напряженной физической нагрузки ежедневно, то да, было бы странно.
а так... на усвоение витамина Д влияет наличие жирных кислот. ксеникал, если я верно помню, подавляет расщепление жиров на жирные кислоты. то есть неусвояемость витамина Д вполне может быть прямым следствием приема ксеникала. мало того, если бы его прием не повлиял на усвояемость витамина Д - было бы странно.
в общем. при прочих равных я бы начала с проверки поджелудочной.
Проблемы эндокринные и аллергия могут быть связаны. Мой ребенок тоже имеет лишний вес. Все анализы, правда в норме, но когда на приеме эндокринологу сказали, что еще у нас есть аллергия (она есть на березу), он тут же сказал, "очевидно". Не знаю как - ходили на прием вне обострения.