Личные границы. Как бы повели себя?

копировать

Вчера я и моя дочь оказались в компании своей знакомой и её 7-летнего сына, гуляли в лесу, собирали грибы. Мальчик хороший, активный, но не первый раз замечаю у него какие то проблемы с пониманием чужих границ, то он руками в чужую тарелку лезет, то к постороннему человеку (мужчине) целоваться кидается. И вот вчера его безграничная любовь "задела" и меня. Интересует мнение - как корректно выйти из ситуации. Лес, сидим едим, мальчик начинает лезть в волосы моей дочери, у неё длинные и густые волосы, собраны в плотный пучок, он начинает ковырять в волосах, пучок этот раздербанивать, прошу оставить волосы дочери в покое - ноль реакции, мама тоже не реагирует. Обращаюсь к маме - попроси Петю не распускать Маше волосы - ибо лес, клещи да и вообще. Ситуация вроде рассосалась. Дальше Петя начинает липнуть ко мне - трогать меня за лицо, за волосы, прошу его этого не делать, он начинает нести какую то пургу типа "ну я неравнодушен, у тебя такие мягкие волосы". Вообщем убирание рук, отвлекание, просьбы мамы не действуют, мама как то вяло просит, а мне уже хочется вломить пацану, ибо не люблю я, когда трогают меня за лицо. Как бы вы поступили?

Ещё один вопрос, уже чисто психологический что ли. Давно наблюдаю за развитием этого мальчика, он мне нравится, он какой то живой, у него своя позиция, он не боится вступать в контакт, спросить, непосредственный. Мне всегда казалось, что от такого стиля воспитания только плюсы - парень по жизни много добьётся. Но вот такие моменты - залезть руками в чужую тарелку, взять оттуда еду, полезть на постороннего человека, начать с ним целоваться (очень он любит моего мужа, они встречаются эпизодически, раз в 3-4 месяца и мальчик просто не слезает с него, может лечь мужчине взрослому между ног лицом, начать гладить лицо, целовать). Мать его никогда не одёргивает, не говорит ничего. Вот что это? Отсутсвие границ? Почему он в 7 лет не понимает, что если взрослый сказал - убери руки, мне неприятно, он 99% проигнорирует.

копировать

Вы ведь уже заводили топ на эту тему в прошлом или даже позапрошлом году. Продолжаете плакать и лезть на кактус? Зачем вы общаетесь с семьей неадекватов?

копировать

Я не автор. Но хочу спросить. Почему сразу надо не общаться? Если все устраивает кроме одного момента. Для вас это единственный вариант?

копировать

В ситуации автора-да, единственный, ибо в прошлом топе ей надавали кучу советов, которые, как видите, не подействовали.

копировать

Я прошлый топ не видела и автор здесь не подтвердила, что это был ее топ.
Как человек, прочитавший историю впервые, могу сказать, что автору повезло. На примере этого мальчика, с нарушениями границ в легкой форме, автор может своему ребенку дать хорошее представление о границах, есть повод для обсуждения и развития темы.

копировать

Она и не подтвердит, скорее всего это придуманное, разводка т.е.)

копировать

Я обсуждаю проблему, изложенную в первом посте. Если выходить за рамки описанного, то вообще нет смысла что-либо обсуждать. С тем же успехом можно предположить, что вы мама мальчика из первого поста.

копировать

Ну так и обсуждайте с автором, а не со мной, зачем вы спрашиваете мое мнение?

копировать

Пограничный спектр аутизма это называется. Мать мальчика в курсе, но озвучивать ничего не обязана. Вяло реагирует, т.к. есть риск спровоцировать нехорошую обратку.
По факту: не общайтесь в таком формате, когда есть возможность нарушать Ваши границы.

копировать

Почему вы думаете, что такая "непосредственность"- результат некоего "стиля воспитания", а не особенности развития?
Повела бы себя примерно как вы - запретила бы лезть в волосы, может быть, более категорично только. И мысленно порадовалась бы, что мой ребёнок не такой.

копировать

И в том, и в другом случае способы нейтрализации одинаковые- защита самого себя и упование на благоразумие родителей.

копировать

Это у мальчика проблемы с головой или нервами и тп и мама это знает
Видимо мало что может сделать и пока окружающие терпят все прокатывает спокойно
Но вам неприятно и что-то надо делать
На вашем месте я б как при обучении собаки себя вела, спокойно но строго отстраниться -"нельзя"
Природные инстинкты у нас одинаковы и простая команда не должна бы вызвать истерику
И не надо сложностей типа убери руки - куда убрать, как убрать, зачем убрать, видимо не понимает

копировать

удивило, что именно вы, а не ваша Маша просили Петю оставить машины волосы в покое)

копировать

Наверное Маша как раз ничего плохого в этом не видела. Дети гораздо чаще при касаются друг к другу, нежели это принято у взрослых.

копировать

у наших друзей такое было у ребенка, но его одергивали сами мама и бабушки. он мог на пляже в 7 лет прилечь на меня ( мы крестные им и они нам, не чужие короче) и начать мурлыкать... но лежал недолго, потому что тут же включались его родные.

отличный мальчик вырос... это эпизод какой-то взросления чтоли....

если б его родители молчали - я б жестко снимала его с себя, отстраняла, и потом еще на подходе ко мне говорила -м не подходи, я не хочу чтоб ты на меня ложился-садился-трогал мое лицо.

копировать

если бы мама объяснила мне, что ребенок особенный - либо терпела бы, либо не общалась.
Если просто невоспитанный - резко отстранила бы.

копировать

У меня очень тактильный младший ребенок, причем аутизмом там и не пахнет, это он в папу. Девочки у нас недотроги, а мальчики в нашей семье тактильные. Как только привыкает к человеку может подойти прижаться, обнять, погладить по руке или голове. Всех воспитательниц в саду обнимал, был малышом просто прибегал прижаться, ему хватало минуты и бежал дальше. С возрастом эта потребность уменьшается, плюс посторонних он не трогает, только тех друзей и знакомых кто и сам не против его обнять. Ему вполне достаточно сказать: "мы не любим когда к нам прикасаются" и он отойдет в сторону.
Просто у вас видимо совпало, он слишком тактильный, а вы слишком замечаете вот это нарушение личного пространства. Две крайности сошлись.

копировать

Как про моего мальчика ему 7 и он вундеркинд и мы его ругаем за такое поведение. Чем обьысанить не знаю, он просто не думает, у него наверное быстрый мозг и думает он только после того как сделает и еще он у нас очень импульсивный, с рождения. Надеюсь все таки нам удасться его воспитать. Я кстати тоже в детстве без комплексов была, мама меня ругала, может генетика.

копировать

"Он вундеркинд"-а в чем это проявляется?

копировать

В уме перемножает 6-значные числа.)

копировать

В 3,5 года сам научился читать, в 5 знал таблицу умножения, тоже сам, в 7 умеет умножать 2-х значные числа в уме. До 2-х лет умел считать до 20 и знал 3 алфавита, говорить начал в год. В 4 года научился играть в шахматы и научил играть всю неиграющю часть семьи кроме меня естественно. Продолжать? Предваряя вопросы никто никогда ее ничего делать не заставлял, все сам. Ну естественно мы ему обьясняли но интерес шел от него.

копировать

И при этом он тоже лезет целоваться к посторонним мужчинам и головой в промежность?

копировать

Нет целоваться не лезет слава богу, но может подойти сказать при мужчине про мужчину: "А ты знаешь у того мальчика". Или типа: "Эй Вовк". Или лезть пытаться понять чем тот мужчина занят.

копировать

Очень похоже на аутистические черты

копировать

Даже не сомневалась что Вы эту куйню напишите:) Мне даже одна воспитательница в детском саду такую куйню сказала. Прежде чем куйню нести почитайте про аутичные черты и что такое аутисты. Можете дазэ с Википедии начать. Ничего общего с моим ребенком нет. Когда я нашему доктору про слова воспитательницы сказала она сказала что воспитательнице надо самой к доктору сходить. Как у моего "аутиста" столько друзей в школе и во дворе? И каким образом его так любят все учителя? Каким образом мой аутист может так хорошо дружить с родной сестрой и всеми другими родственниками? Буть душой компании, весельчаком, и заводилой в играх с другими детьми? Давайте расскажите я послушаю.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B0

копировать

Мда, теперь понятно, наследственное, вы были правы.

копировать

"Недостаточное понимание норм социального взаимодействия" Вас меньше обидит?:-))
Сочетание симптомов АЧ может быть самым замысловатым и разно выраженным, к тому иметь чисто "педагогические" признаки. Вы себе ребенка с АЧ представляете только в виде раскачивающегося в уголке отрешенного от мира существа, планомерно переставляющего кубики?:-)

копировать

Еще один ЭкспЭрд

копировать

Да не, мне самой Ваша версия "быстрого мозга" больше импонирует, я даже записала:-)) А то какие-то там импульсные реакции, нейронные межполушарные связи - нафиг надо:-))

копировать

Скорее всего так и есть, вундеркиндам природа ничего не дает бесплатно
Но это легкий аутизм, коректируемый воспитанием или сам пропадет со временем
Вместе с гениальностью, увы, скорее всего
А может и не увы, а наоборот
Может и в случае автора есть такое же объяснение

копировать

Это не легкий аутизм, а тяжелая невоспитанность и распущенность. Нет ничего зазорного для взрослого строго сказать такому ребенку- отойди! говори со мной вежливо!.

копировать

Вы конечно как мама единственной девочки, самый самый ЭкспЭрд по невоспитаным мальчикам.

копировать

Сколько детей надо родить и не воспитывать их, чтоб стать эксПЕРДОМ, как вы?

копировать

На ЭксПЕРДию не претендую, советов никому не даю и диагнозов не ставлю. Но Вам бы следовало хотя бы одного мальчика воспитать прежде чем ЭксПЕРДствовать.

копировать

Невоспитанность- не диагноз, а оценка поведения, с которым я сталкиваюсь. Диагнозами вы, как эксПЕРД займитесь.
Воспитание норм приличий не отличаются у мальчиков и девочек, и от размера поголовья в одной семье не зависят, это я вам точно говорю.

копировать

"Здравствуйте, меня зовут Маша и я - мама гения". Вы всерьез рады такому поведению сына и ничего особенного не видите, кроме "гены"? Сочувствую. Хотела написать еще, но не буду... Удачи Вам, искренне.

копировать

Вы дура или прикидываетесь? Где написано что я радуюсь?

копировать

Да пусть я буду дура,с меня не убудет. Спокойной ночи.

копировать

а вундеркинд в этом деле каким боком?))

удивило, потому как сама - мать двух так называемых вундеркиндов)
Без описанных вами проблем

копировать

А почему не рассматриается вариант рявкнуть как следует на масега? В лесу даже лужу за ним подтирать не придется. Или крепко взять его руки, убрать от себя или дочки и глядя в глаза прошипеть, что вы категорически запрещаете подходить к вам или к дочери, не отпускать, пока не потвердит, что все понял. Если мама не научила нормам поведения, то будет учить сама жизнь, а у нее меры куда как более жесткие. В коллективе он таки просто физически огребет, или станет изгоем с клеймом придурка или педика.

копировать

+1 абсолютно согласна. А мамочки не учат нормам поведения, потому что вундеркиндами считают, оказывается)

копировать

Легкими аутистами, в придачу к высокой одаренности.

копировать

Этот приём единственно действенный, это правда, так как такие дети просьб не понимают от слова совсем, но побочкой будет конец дружбы. Тут нужно выбирать, превышает ли польза от "средства" потенциальный вред. :)

копировать

Ни хрена он не действенный, мой отойдет потом опять прилипнет, но мой конечно к посторонним людям целоваться не лезет, просто непосредственный очень мальчик.

копировать

Ну не мазохист и не полудурок же ваш мальчик, лезть раз за разом к злобной тетке, которая сильно хватает за руки и, не давая вырваться, шипит прям в лицо и не отпускает, пока не получит ответа, что все понял. Дрессировка даже на дождевого червя действует.

копировать

Он просто через пол часа забудет:)

копировать

Ну рано или поздно выучит, что тетка кусачая. Пальцы же в розетку не забывает не совать?

копировать

Очень на это надеюсь. Сует пальцы куда попало, на прошлой неделе, засунул палец м/у дверью и дверным проемом, сломал. При том что я ему 150 раз говорила не играть с дверями. Вот такой ребенок с пулей в голове. Если бы не школа я наверное с ума сошла. Сегодня с директором разговривала, она сказала что мальчик у меня замечательный, добрый хороший, что они его очень любят, что их он слушается и в школе ведет себя отлично.

копировать

Ага, в школе-то он не чувствует такой защищенности как с родителями, вот голову и включает, понимает, что среди чужих, по большому счету, его безопасность только его ответственность. Так что, если чужая тетка на него рявкать начнет и мама ничего не сможет или, что лучше, не станет делать, для спасения его из лап злыдни, то очень хорошо, с первого раза запомнит. Масеги они значительно умнее, чем мы думаем. Держитесь, прикольный у вас, наверное пацан.

копировать

Обалденный, мне беумно нравица:) Пару недель назад хотел черепаху с бревна на маленьком озере достать, думал что по бреванм сможет до нее допрыгнуть. Я спокойно разрешала все это проделать, ребенок конечно ж в воду в одежде и упал:) Чего только я не наслушалась от рядомстоящих мамаш. А как он еще научится? А когда он к людям лезет я и сама на него рявкаю мама не горюй, стараусь не допускать таких моментов, не всегда успеваю, он у меня мальчик ну очень быстрый:)

копировать

Ой действенный, просто одноразовый:)))

копировать

Не факт, кстати. Я сильно нетерпима к подобным вещам и несколько раз круто осаживала сына подруги. Она фигела, но как-то пережили, и масег поумнел явно, по крайней мере в отношении меня.

копировать

Я сначала 10 раз вежливо прошу, а потом ору так, что шишки с ёлок падают.
Действует на всех, и на аутистов, и на пофигистов.

копировать

А зачем 10 раз просите? Второй раз и то уже лишний. Столкнулась с тем, что такое поведение вызывает обиду. Все уже рассчитывают, что вы будете типичной мямлей-терпилой, а тут вдруг без объявления войны трах-бабах и шишки. Обмаааан!
Когда я это поняла, тут же стала трындюлить после первого предупреждения. И вот тогда обид не стало.

копировать

скажем так... 10 раз по нарастающей :) со всё большим металлом в голосе :)

копировать

Меня всегда не столько дети смущали, которые не чувствуют личных границ, а взрослые, которых так клинит на этом.
Я детям могу простить их излишнюю липучесть, ну отведу руки от лица, пощекочу в ответ возможно, обниму, если ребенку это надо, поиграю. Обычно детям этого достаточно. И какая разница, что там у ребенка, возможно какие аутичные черты, а возможно не верит маме, что это не принято и проверяет границы. Он подрастет и это пройдет.
А вот взрослые, которые столь непримиримы по отношению к детям, что готовы орать,отталктивать, устраивать истерику, заводить темы на форумах по этому поводу из-за нарушения своих границ меня сильно смущают. Они ведь это не перерастут.

копировать

мне кажется, вся проблема в том, что Автор мальчика не любит, он ей неприятен, но она сама себе не хочет в этом сознаться. Что совсем не говорит о ней как о плохом человеке -так бывает, мы не можем любить всех, даже если это дети

копировать

Лояльное отношение и любовь это все таки разные вещи. Я тоже любви к чужим детям не испытываю, мне своих хватает. Но тут сильная неприязнь. Возможно из за того что муж автора с этим ребенком охотно контактирует и это какая то ревность. Не знаю. Но я особой проблемы в том, что описывает автор, не вижу. Пройдет пару лет и мальчишка сам изменит свое поведение, а сейчас он подобно щенку заигрывает с людьми, которые рядом.

копировать

мы говорим в принципе об одном и том же)