Не лезть?
Немного про школу, но не совсем.
В классе у дочери новая девочка. Как-то сразу все пошло не так.
Класс сильный, очень сильный, ребенок к нам поступал и поступил.
Ну пока знакомились, туда-сюда все норм.
Сегодня узнала, что дети ее исключили из группы их класса в вк.
Как я понимаю, для этого ребенка это очень важно, и она дома очень рыдала.
Мама той девочки умудрилась кому-то из родителей позвонить и учинить разборки на тему исключения дочери из этой группы. И об этом знают все дети класса!
Моя дочь за последнюю неделю тоже несколько раз не лицеприятно отзывалась об этой девочке.
Вообще после того, как узнала, что такое происходит, хотела попросить дочь, чтобы она помогла девочке освоиться, участие какое-то проявить. Возможно, в классе ее травят, про это не знаю, моя обычно ни в каких разборках не задействована, поэтому я не всегда знаю, что у них там.
Или не лезть? Я пока вообще не подаю вида, что знаю, что у них происходит.
Детям 12 лет.
А что Вы подразумеваете под "лезть"? Идти в класс и стыдить детей или поднимать этот вопрос на собрании, конечно, не надо. А со своей дочерью Вы уже поговорили)
В том-то и дело, что не поговорила. Не обозначаю свое знание об это ситуации.
Дочь к новой девочке тоже настроена негативно.
Но мне ее, девочку эту, и ее маму просто жаль, если честно, никто без крайней необходимости не будет разбираться с другими родителями! в такой ситуации.
а в чем выражается нелицеприятное отношение у вашей дочери к новенькой? я по крайней мере бы отругала своего сына, за то, что участвует в травле
Не знаю, есть ли травля, но если вдруг она есть, дочь вряд ли в этом участвует, она не из слишком активных, так, сама по себе. Но то, что ей не нравятся ее поступки, про это рассказывала.
какие поступки? класс травит, а девочка ищет защиты у классной? класс просто зассал, потому что им есть что скрывать в их отношении к новенькой!! не было бы на что жаловаться, она бы не жаловалась...
Там не совсем так, или совсем не так. Мне дочь описывала конкретные поступки, первые две недели о новенькой не слышала ничего. Спрашивала, конечно, но ничего особенного дочь не говорила.
Она не на класс жаловалась, на каких-то конкретных детей, как кто-то у кого списал, еще там какой-то косяк был. Возможно, я не знаю всех подробностей. При этом сама на уроке играла в телефон ( со слов дочери), например, и дети видели и ее никто не выдал. У своей в шутку спросила, а ты что ж на нее не нажаловалась, она очень удивилась, и сказала что так никогда не делала и делать не будет, "она же не такая" :) Я такого ответа и ждала в принципе.
странная у вас сильная школа, что дети списывают друг у друга, как то вы "разошлись" в фактах
Подростки, такие же как все. И списывают, и двойки иногда получают. Всякое бывает. Класс очень сильный, при этом. Как есть.
Вы так часто повторяете про сильный класс, что завышенное самомнение детям обеспечено. Такие обычно в реальной жизни потом очень обламываются, когда выясняется, что "сила" то создана понтами школы и родителей
Занятно, что вы решили высказаться именно об этом аспекте, в то время как автор спрашивает совсем о другом ) Но спасибо. Нам всем есть о чем задуматься.
И это правда. В нашем местном лицее конкурс в физ-мат класс 5 человек на место. Класс сильный? Да. И туда поступают. Но при этом есть кто и списывает. Старшая в прошлом году в топовой школе училась. Да, по профильным предметам учитель дает один вариант, выходит из класса, и никто не повернется, не принято. По крайней мере в сильной подгруппе. Но не профиль очень даже передирали всеми возможными способами.
Это уже не сильный класс, а нечто среднее. У сильных психология победителей, они верят/знают, что всё делают лучше других. Такие не списывают в принципе, они всего добиваются САМИ.
Глупости. я сама училась в очень сильном классе, прекрасно списывали.
Даже просто "думать лень сегодня" могло быть причиной.
А у вас фантазии какие-то.
Сразу видно, что вы настоящий сильный класс в глаза не видели и представления о таких не имеете.
Я уже не знаю, в каком классе вы учились, а наших выпускников разбирали потом лучшие вузы страны, и в олимпиадах всероссийских и международных призовые места брали.
Именно потому что не списывали как лодыри или бездари, а СВОЕЙ головой работали.
Чьих одноклассниц? К нам и так ходят постоянно, но эту девочку дочь точно не пригласит.
Я с дочерью сама его посмотрю, а то они когда с девчонками, у них свои дела и разговоры, я даже в комнату к ней не захожу.
а почему не спросить у дочки что происходит в классе, почему такое отношение к новенькой, мама девочки должна была обратиться к классному руководителю за помощью, в целом ситуация дрянная
С дочерью много разговариваю про школу, про новенькую она говорила, что подлизывается к учителям и бегает жаловаться, стучит одним словом. Но я новенькую оправдываю тем, что ей сейчас очень тяжело, прийти в сплоченный класс. Говорю это своей, но она не понимает, почему я ее оправдываю.
Жалуется на то, что ее травят = стучит? И вы тоже считаете это неправильным? Должна молча терпеть издевательства. Объяснила бы дочери, что девочка ищет защиты у старших и правильно делает.
какой отвратительный у вашей дочери коллектив в классе...видимо воспитание сказывается, тема исключительности и "сильного" класса, понты короче((( на вашем месте выяснила бы, есть ли объективные причины девочку исключать, если нет, то вломила бы дочке, за то что стадно гнобит новенькую....
Непонятно еще, если дети все такие супер-пупер умные, как автор пишет, то почему домашку друг у друга списывают?
Автор, надо было вам писать, что класс средненький и школа такая же. Вы так выбили анонимов из седла, что они не могут сосредоточиться на вашей проблеме )
Я не автор и не пишу здесь ничего о своем ребенке. А вот то , что задело вас и некоторых других - это бросилось в глаза.
Иначе, почему вы так реагируете? Ну, считает автор класс сильным. Может, так оно и есть. Вам что за печаль?
Повторюсь, в сильных классах НЕ списывают. Там каждый считает себя способным САМОМУ решить задачи.
Именно. Странно, что при этом считается, что замечательный классный руководитель. Микроклимат в классе - её забота (или его), и только, больше ничья.
Дети разные, правда, но коллектив считаю хорошим, дети помогают и поддерживают друг друга. Так было до сих пор. Есть более активные, есть менее, есть лидеры, есть ботаники, есть один вундеркинд со своими особенностями, есть из очень обеспеченных семей, есть дети матерей-одиночек. Разные, но дружные. И родители вменяемые, что есть то есть.
Да она не агрессивная. Просто со стороны вы выглядите так: гнобят ребенка, за что, ну за что-то, но правильно делают, а почему правильно, да потому что, а дети-то у нас хорошие в классе сильные, они просто так гнобить не могут "они же не такие".
Нет, это не так. Мне жаль ребенка и ее маму, я хочу помочь, но не знаю как это сделать аккуратно, не навредив. Мама в этой ситуации очень навредила своему ребенку.
аааа, "дети матерей одиночек" равно "Дети из совсем необеспеченных семей" класс!!!
а вы такая, мама "не одиночка" дочери из "сильного класса", куда еще надо "поступить" (это в 12 лет то! вот не знала, что есть школы ну настолько исключительные и сильные, куда еще надо умудриться поступить (покажите мне закон об образовании о вступительных для 12леток)
зато какая вы душевная, пожалели новенькую, хоть и "падла" она, да такая. что и не сформулировать, вроде как слила, что кто то, что то списывал...но по статусу надо же быть милосердной, поэтому решили пожалеть и даже размышляете лезть или не лезть... мда..
думаю вы правы))) обычно и в жизни таких избегаю)) ну не могу я общаться с людьми, которые меряют окружающих по наличию мужа. денег, которые неприкрыто подчеркивают исключительность свою или чего то своего (например ребенка, его класса и тд)
истинно "богатые" умственно, душевно, или хотите даже денежно никогда не будут так это акцентировать....это просто смешно читать))))
Про "поступить" - а почему бы и нет?
У нас есть в гимназиях именно "математические", "лингвистические" классы, куда достаточно сложно поступить. То есть один класс в гимназии именно такой, а остальные обычные, или с профилем, но без вступительных экзаменов. Таких классов несколько на город, но это реально сильные классы именно по этому предмету. Например, лингвисты в прошлом году ЕГЭ по английскому сдали в среднем на 98 баллов!
Что еще раз подтверждает, что дети элитных школ - тот еще террариум. Избранные, отобранные, блин.
Нет, в элитных( элита по учебе) такого нет. Таких, как дочь автора и ее подружаек сразу исключают.
У автора наеборот все...
Нелицеприятный — См. справедливый... Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999. нелицеприятный беспристрастный, объективный, непредубеждённый, непредвзятый, справедливый; честной, непредубежденный.
Мне кажется - лезть. Когда ребенка травят это страшно, родители и учителя обязательно должны вмешаться.
Я бы совершенно точно провела бы с дочерью беседу.
так не бывает, чтобы ребенок не нравился всем. кроме того, группа в вк, насколько я понимаю, контролируется одним человеком, как создателем этой группы. и исключает из группы не "весь класс", а один конкретный человек.
то есть девочка эта не нравится не "всем", а конкретному однокласснику. или однокласснице. которая является одним из лидеров и задает тон в классе.
ваша дочь, скорее всего, является одним из неформальных лидеров класса, именно поэтому вам и кажется, что класс дружный и вообще без проблем, и никого не травят.
и мама, скорее всего, позвонила не "кому-то из родителей", а родителям одного из инициаторов бойкота
а девочке в классе устроили именно бойкот.
и подобное никак не может быть в классе благополучном и "дружном". только в том, где поддерживается иллюзия "дружности" за счет поддержки основных лидеров.
не подавать вида проще всего. равнодушие - одна из самых простых вещей на свете.
Категорически, вот просто категорически запрещаю своим детям участвовать в каком-либо негативе по отношению к одноклассникам. Пусть он странный, непонятный, неприятный - просто не лезь, не вмешивайся, дай ему быть таким, какой он есть. Натужной помощи не нужно, не нравится - имеешь право. Но держи это в себе и НЕ ЛЕЗЬ.
За любую травлю буду жестоко карать… Сама участвовала в школьной травле, была заводилой, и до сих пор стыдно. Говорю об этом детям открыто.
Девочки, особенно в средней школе, это самый отвратительный контингент, вечные разборки, терки, бабские склоки, тьфу. Каждая по отдельности - чудесный ребенок, а как собьются в кучку, и понеслось…
Спросите у своей дочери, что лично ЕЙ эта новенькая сделала плохого. Если ничего, то пусть уймется с высказыванием своего мнения.
Я так поняла вашу ситуацию : новая девочка в коллективе невпупенных?? звезд?? списывающих домашку и травящих новенькую . Родители почуяли экшен и подтянулись .
Новенькая может быть неплохой девочкой, но со слов вашей дочери - хужепростонекуда. Но не факт. Её в классе игнорируют, поэтому ищет внимание учителей, и вот уже висит ярлык "ябеда"
Надеюсь та мама ситуацию так не отпустит, напишет жалобы о нездоровой обстановке ( не про группу в вк, конечно) и получат все по соплям. И ваша стая быстро сдаст вожаков и экшен не удался))
Это дело классного руководителя. Именно он должен отслеживать такие ситуации и в случае необходимости их исправлять.
В младшей школе может быть, в средней по факту до этого никому нет дела. Классная у нас замечательная при этом.
Между тем, это обязанность классного руководителя хоть в младшей, хоть в старшей школе. Если мама этой девочки пойдёт к директору, классная за бездействие получит.
Разбираться, кого исключили из группы в вк задача классного руководителя? Неожиданно.
За какое бездействие?) За то, что не заставила детей включить новенькую в группу ВК? :-)
С чем звонить? С тем, что ее исключили из группы в вк? Мама ее вот уже позвонила родителям, ничего хорошего из этого не вышло.
Может в классе и нет никаких конфликтов, я же не знаю.
Знаю про конкретную ситуацию.
Лишнее доказательство тому, что не стОит родителям активно лезть в разборки детей. Ведь эта маман сделала хуже своей же дочери! Благими намерениями, как грится.....
Вот именно, мама неудачно зашла и не с той стороны. Но я ее оправдываю тем, что она, видимо, не нашла другого решения проблемы и повела так себя от отчаяния, видя, как ее ребенок страдает.
Я вроде и помочь хочу, но не знаю как, чтобы не быть слоном в посудной лавке. У нас еще и родители сплоченные, все друг друга знают хорошо, представляю, как ее перетирают между собой.
Фууу У вас еще и принято "перетирать" друг дружку??? Фууу
Сплоченные...Ога... Выпендрехи
Так если родители сплоченные, в чем проблема озвучить ситуацию и посоветоваться всем вместе, что предпринять? Или вы полагаете, вам ответят, "нечего нам новых девочек в класс приводить, они сами виноваты"? Тогда я бы сильно задумалась, в каком гадюшнике учится моя дочь...
Классный руководитель у вас, может, и хорошая, но не замечательная - точно. Замечательная рассмотрела бы зарождение этой ситуации, и маме девочки звонить бы не пришлось, с высокой долей вероятности она бы и не узнала о ней. Ну или только волна не первая ей прикатила.
Вам рассказать, как я лично наблюдала вхождение нового ребенка в класс замечательного классного руководителя?
Этот классный руководитель регулярно отлавливала учителей-предметников своего класса и интересовалась, как там новенькая. У этого классного руководителя были доверительные отношения со всем классом, и дети могли запросто сказать "классной маме" то, что сказала дома дочь автора. Нет, сами, может, и не подошли бы, но речь о 12-летних детях, поэтому собери классный руководитель девочек пару-тройку-пятерку, да спроси их, как дела, как начало учебного года, помогают ли они новенькой влиться в коллектив - она бы точно услышала, будь что не так. И вопрос решался бы мгновенно. Беседой с детьми, беседой с новенькой (понимаешь, у нас не принято ябедничать, считаешь что-то неправильным - подойди и скажи тому, кто неправ).
"Лично наблюдала" - это означает, что Вы каждый день ходили в школу и присутствовали на всех уроках/переменах? :-) Вы такая идеалистка))))
Да ладно!))) А что - есть школы, куда онажематерей пускают наблюдать за процессом? Или Вы "тамошний" учитель? ;)
Шире, шире надо мыслить. Я - ученица того класса, в который вводили новичка. И не одного. Мама - предметник в школе.В нашем классе она не преподавала, к моему счастью, но насчет "подходов" к предметникам моей классной была в курсе. У моей классной была вполне определенная репутация "наседки".
Многое из того, что делала Людмила Владимировна, я постепенно и с возрастом оценила. И как гасила она конфликты внутри класса - я тоже прекрасно помню.
Собственно, разницу я уловила уже в 14 лет, когда перешла в другой класс, и узнала, какими еще могут быть классные руководители.
Аааа) Ну, наверное, это всё происходило не за две первые недели учебного года, правда?)) Так что по-любому рановато выносить приговор классной дочери автора ;)
Травля уже идет, где была кл.рук в момент зарождения конфликта? Чаи с товарками на переменках гоняла?
А вы чай на работе не пьете? Вот как пришли, так нон-стоп и работаете? Скажите где так работают?
Нет. Самое время. Новенькая оказалась лакмусом. Класс достаточно заносчив в своей исключительности (но при этом списывают друг у друга в туалете), неделю муссируют тему изгнания девочки из коллектива, а классный руководитель до сих пор не провела беседу со всеми сторонами. Это как раз то, что не терпит ни минуты отлагательств. Да еще и в 12-летнем возрасте.
Поддержу Ваше мнение. Чуткий и замечательный классный руководитель ВСЕГДА знает настроение в классе и никогда не даст развиться конфликтной ситуации. Спасибо нашей классной маме, чего только у нас не возникало, всегда ей было известно все...чутье, беседы, наблюдения (причем именно доверительные - поболтать,а не прочитать нотацию, вовремя провести классный час, просмотр фильма или т.п. по волнующей ситуации, с дальнейшим разбором прослушанного/услышанного, на отвлеченном примере и переводе потом: а как мы бы с вами повели себя в такой ситуации, какие разные модели поведения можно продемонстрировать и т.п. ). В результате у нас действительно дружный класс, мы дружим и общаемся до сих пор. И во всем это заслуга нашей классной мамы, именно так мы ее и называли и называем до сих пор ...мама Тома. Сейчас я работаю в школе и отлично вижу, что когда классный руководитель заинтересован в жизни класса, никогда там не разовьется никакая конфликтная ситуация, и скорее родитель от классной узнает о проблемах ребенка и путях их решения, нежели маме в отчаянье придется звонить классному руководителю.
Дура что ли? Где так платят? Погугли, доплата за классное 1000, минус подоходный.
А у тех, у кого в классе нет 25 чел, и эти деньги не платят
Вообще уже охренели байки травить про мифические зарплаты учителей
У кого-то, может, и выходит неплохо, но, как правило, у тех, кто"вась-вась" с руководством
Иди, тупорылая овца, в профильный раздел и почитай, что учитель пишет. И не один.
Сволота тупая, поучай своих поучат!
А у тебя-то мозг изо всех щелей брызжет, монитор с клавиатурой не загадила,острорылая овца и сволота острая? Сама иди и почитай там же, если гуглить не научилась: отменили такую доплату, оставили тысячу. И только в некоторых школах так директор платит, и то, максимум по 500 рэ, а в остальных себе стимулирующие пилят.
А ты, быдло, если по теме ничего не можешь, так лучше молчи, за умную сойдешь. Почитай, из того же топа http://eva.ru/topic/139/3450652.htm?messageId=93367748
http://eva.ru/topic/139/3450652.htm?messageId=93369780
Быдло это ты и детей к тебе подпускать категорически запрещено!
Я все прочитала, там и не один топ, где учителям платят ОТ 300 руб ДО 1000 за ученика, а в сумме не менее 15 тыр. Значат тебя, овцу быдляцкую, к школе с нормальной оплатой на пушечный выстрел не подпустят и слава Богу. Сиди и обнимайся с тысячей за КР.
,
А ты не иначе цвет интеллигенции и интеллектуалка? Твой IQ настолько зашкаливает, что читать, анализировать и делать выводы из прочитанного ты до сих пор не научилась?
Ничего, как тебя плющит и разрывает от успешности . Бога-то побойся упоминать
А за меня не волнуйся:мне, к счастью, не приходится общаться ни с такими как ты, ни с твоими "детьми"
Это ты выше жалуешься, что твоего гнобят за успеваемость? Не удивилась, с такой-то наследственностью
Как можно переживать о том, чего у тебя нет?
Рот с хлоркой отмой, прежде чем о высших материях писать
Тебя вряд ли в классные руководители возьмут, но ты об их зарплате "трындишь"...
А тебя сегодня обнесли? Не налили? Или мало? Не завидуй....
И вообще, мадам, добрее быть надо, не нужно по пустякам на говно исходить и так перевозбуждаться. Глядишь, и жизнь наладится, и с классным повезет
И да, солнце мое, не трудись отвечать, тебе с трудом удается по существу сформулировать мысль, расслабься, прими на грудь стаканчик-тебе полегчает
За сим-раскланиваюсь навсегда. Мира и добра тебе....
Мозги себе с хлоркой помой, тупорылая овца. И вернись перечитай ветку. А потом пройдись снова по ссылке совей, освежи информацию. И иди пересчитай тысячу за КР ;) А то тебя бедную обделили, большинство получают за каждого ребенка, только тебе тысячу за всех выдают.
У нас же ты цвет нации - педагог, а нового ничего не написала. Просто мое предложение про твои залиты зенки взяла на меня и переложила. Ванга, мля, тебе еще с такими способностями нобелевскую премию не дали? Детей она учит, только не понятно чему!
что тогда, что сейчас. классный руководитель, радеющий за детей даже не один на сотню, а один на миллион.
Всегда лезу в подобные истории, и чучело смотрели, и вспоминаем этот фильм. Стараюсь воспитать человечного человека. А то сейчас, мне кажется, у детей очень мало осталось от милосердия, справедливости, чести итд.
"А то сейчас, мне кажется, у детей очень мало осталось от милосердия...."
Фильм "Чуело" снят более 30 лет назад. Так что не надо про "сейчас")) Дети могут быть очень жестокими, даже не осознавая степени своей жестокости. Но если новенькая действительно "стучит", значит, ответная реакция вполне закономерна.
То, что стучит, точно. Дочь и ее подружка мне про это рассказывали, захлебываясь от возмущения. Их с первого класса учили жаловаться только тогда, когда нарушаются правила. Правила у них были еще с младшей школы, касательно поведения и безопасности.
Про то, как кто-то у кого-то списал, или домашку не сделал, или еще что подобное, к учителям никто не бежит с докладом.
Видимо, я никак не помогу. Проговариваю тут это, и по полочкам все становится, а то уже 2 дня из головы не идет.
Я Вас очень хорошо понимаю) Сама такая же жалостливая 
Но, ИМХО, единственное, что мы с Вами можем сделать в подобных ситуациях - это разговаривать с собственными детьми. У моей в классе (5-й) тоже есть мальчик, которого гнобят. Я предложила дочери поставить себя на его место, описАть свои чувства, когда все против тебя... Вроде подействовало. Во всяком случае, недавно видела, как этот мальчик с ней приветливо поздоровался, и она так же приветливо ответила :-)
Да, на своих легче воздействовать, чем на ситуацию, на которую не можешь повлиять. Представляю только, каково сейчас ее маме, как она хочет помочь дочери.
А что конкретно она сделала и как отреагировали учителя, которым она настучала? Возможно, девочка пытается наладить хоть какие-то мосты, хоть с учителями, с одноклассниками, видимо, не выходит, вот выбрала такой способ.
Не знаю, про учителей не спрашивала.
Ну да, такие мосты неудачные, но мама-то могла подумать головой, что она делает?
Залезла в вк дочки, посмотрела, что они там пишут, проходятся они по ней, конечно, мама не горюй. Хорошо, хоть моя ни слова не пишет. А заводилы отрываются во всю.
Да, видимо будет продолжение.
А причина может яйца выеденного не стоит, зацепилось одно за другое и поехало. Жаль девчонку, учится-то всего ничего, две недели, проявить-то себя еще никак не успела.
Она мне рассказала несколько ситуаций, когда я ее спросила, почему она так возмущена поведением новенькой. Ситуации не очень, если честно. На помощь она ей не бросится сейчас точно. Может поостынет все, я вернусь с ней к этому разговору.
Я их не воспроизведу, там столько всяких нюансов, каких-то подробностей. Мне они показались достойными порицания со стороны детей, но вслух я ее не поддержала, просто выслушала и все.
Странно как-то, воспроизвести не можете, но сочли достойными для порицания...
Ну да, я взрослый человек, могу делать выводы из рассказов дочки и составлять свое мнение, что вас удивляет?
Меня удивляет, что вы, да, взрослый человек, сочли правильным некое порицание, но за что озвучить не можете. Четко, как взрослый человек.
судя по всему история не рядовая, один ребенок страдает все остальные наслаждаются зрелищем
Я не наслаждаюсь, честно. Я переживаю за нее и ее маму, почему-то. Я бы очень переживала на ее месте.
Ну что уж там такого за две недели произошло-то, чтобы вот прям не очень?
Уже три недели, такая ситуация последнюю неделю, что дочь негативно отзывается о новенькой. Первые две недели как раз ни слова не слышала о ней.
а что конкретно она настучала, учеба только началась, девочка наверняка еще и фамилии всех детей не выучила
Вроде про то, что кто-то домашку у кого-то списывал в туалете. Видимо, чтобы не спалили.
А сама то-то и то-то. Обычные детские "а она, а сама-то"
Говорят, что к учителям подлизывается, но я делю это на 10 вот почему.
Подозреваю, что девочка, наверное, не глупая, раз к нам поступила. Наши так все звезды до одного :), может не хотят терпеть ни малейшей конкуренции от чужаков, не знаю.
"не глупая, раз к нам поступила. Наши так все звезды до одного , может не хотят терпеть ни малейшей конкуренции от чужаков" - если это суть непринятия в коллектив, то дело прямо скажем дрянь, подумайте в каком коллективе находится ваш ребенок
Я выдвигаю разные версии, но класс у нас то что надо, был до сих пор и все эти годы у меня не было никаких сомнений.
И сейчас нет. Есть конечно, разные дети, но как минимум, все мотивированные на учебу, олимпиады и прочая прочая. Я знаю, кто нас окружает. Мне эта картина нравится.
Но так бывает, что кто-то не вливается в коллектив. Когда это происходит во взрослом возрасте, то все гораздо проще.
Детям тяжелее, как помочь в это ситуации и надо ли пытаться - я не знаю.
Я просто поговорить об этом зашла.
Не-не, не переубедите меня, чучело-это такая гипертрофированная версия того времени, тех детей. Сейчас дети намного "хуже". А по поводу стучит, тоже нужно разбираться.
Да я и не собираюсь Вас переубеждать, доказывая прописные истины ;) Об особенностях детской жестокости Вам может рассказать любой психолог. Мне ещё мама (1950 г.р.) рассказывала об изгое своего класса. Спросите у своих старших родственников, они Вам тоже много интересного расскажут, если помнят, конечно :-)
Да что мне спрашивать, росла я, растут мои дети, дети друзей. В моем детстве не было массы историй, которые происходят с сегодняшними детьми из моего окружения. Я думаю, это связано со многими факторами, но один из, важный, на мой взгляд, это воспитание не только в семье, а воспитание обществом, в школе, в том числе.
И я росла)))) Истории были. Может, не "массы", но были. Я училась в школе с 86 по 96 год. Был у нас в началке мальчик, которого гнобили просто потому, что он был самый маленький и хилый. Потом в средней школе гнобили пацана, потому что он был какой-то несуразный весь: медлительный, глуповатый, с круглым веснушчатым лицом, как Иванушка-дурачок) Помню, мне его очень жалко было, я ему втихоря жвачки иностранные (тогда это дефицит был!) в кармашки куртки подкладывала 
Я в те же года училась, на год раньше только)
Ну вот, а сейчас и жвачки никто не даст)
Чейта не осчастливишь) Доброе слово и кошке приятно.
Не жалостливые они совсем, если дома не объяснили. Только долбить, как раньше нам долбили...тимур и его команда итд Только у нас другие перекосы были, нам дома родители иногда наоборот объясняли, что не надо быть таким уж сердобольным и справедливым. Ну то есть перекос в другую сторону. А сейчас в школе ничего не объясняют, и родители дома далеко не все, и то, если время на это есть.
Ну тимура я приплела, как собирательный материал, образ, так сказать.) Я имею ввиду, в целом, что нам прививали в школе.
с чего вы это решили? не были дети в то время жалостливые. ну вот от слова совсем. и никакими тимурами нельзя воспитать жалостливость.
и в школах ничего, ни разу не говорили так чтоб говорить, а не упомянуть вскользь. и учителям было начхать на детей куда в большей степени, чем сейчас, т.к. и дети, и их родители были совершенно бесправны и жаловаться было некуда. сами учителя устраивали травли, а другие видели, но ничего не делали. и я это видела лично. поэтому, вам не получится рассказать мне, что этого не было. было.
и родители мои видели как в их классе травили детей. при поддержке учителя, кстати. поэтому, не нужно рассказывать сказки про чудесное советское время и живших в нем сказочных героев. это своим детям/внукам вы можете спеть песню о всеобщем братстве в ссср, но не тем, кто рос там вместе с вами)
Ну я могу только один вывод сделать, я может и не права, конечно, насчет советского времени, но в моем советском детстве, а также в советском детстве моих братьев/сестер, друзей было иначе, чем у вас. И дети там были добрее. Сейчас я вижу иную картинку, я не говорю, что все злыдни, есть добрые, но значительно меньше, а если еще быть честнее, сейчас дети просто безучастные, в лучшем случае.
щас купят что-то в буфете. и тогда, кстати, заслуживали жвачки лестью. у нас в классе была девочка, родители которой ездили по загранкам. вокруг нее всегда вился клубок) некоторым, конечно, дружили ради дружбы, но некоторая часть, уверена, именно ради жвачек и ластиков)
нет, не гипертрофированная. все именно так и бывало, и даже хуже. видела сама лично. ничего не изменилось совершенно. а может даже стало лучше. больше информации, дети умнее, и, соответственно, добрее.
ни разу не гипертрофированная. скорее, даже, недотягивающая. в чучеле все более-менее культурно.
+1 если (ЕСЛИ !) про "стучит"-правда, то все в порядке, автору "не лезть" и тактично намекнуть дочке держаться от девочки подальше. Не гнобить, разумеется, но и не дружить.
У нас 20 лет назад каждом классе были изгои. Обычная московская школа. И всегда в коллективе детском или взрослом, не особо интеллектуальном, есть слабый, которого пинают и пр. По поводу детей, это очень плохо, что взрослые не вмешиваются. Как у нас мальчика одного били на протяжении нескольких лет.. И хоть один взрослый обратил бы на это внимание!! Какая разница стучит он или нет? Никто не знает, что на душе у него и почему он так себя ведет. Что там можно настучать в школе такого, что стоит вот так относиться к человеку? Это не тюрьма и не колония строгого режима. В школу идут за знаниями в первую очередь. Все остальное должно быть вторично. Такой ерундой, как травля в школах, занимаются бездельники. Это я лично наблюдала.
Что значит "какая разница"? Разница большая. Если гнобят за физическое несовершенство, цвет кожи, разрез глаз и т.п. - это одно. Если не хотят общаться со стукачом (читай подлецом) - это совсем другое.
А если у вас вырвали тетрадь, списали у вас, вы пошли пожаловались, это стукач?
Хм, не вижу разницы...
Тетрадь как бы сперли, в чем стукачество? Или не стукачество, это только тогда, когда телесные повреждения?
Ну какая принципиальная разница, готовитесь к уроку, положили тетрадь на стол, кто-то подбежал, взял, убежал в туалет, списал. Ну это как я возьму вашу машину покататься, а потом верну, это сперли или нет?
Да проучАйте на здоровье)) Можете ему в портфель напИсать. Можете прицепить на спину бумажку "Я - тупко"... Но стучать - это подлость. Странно, что Вы сами этого не понимаете...
Странно, что вы не понимаете, что в этой ситуации подлец Вася, а не я. И мне его нужно наказать за конкретный поступок, он может не понять почему он тупко или чейта у него в портфеле воняет.
Это как во взрослой жизни-то, кто-то у меня диссертацию переписал, ну или часть ее, а я ему за в портфель написаю, разве так нужно делать?
В этой ситуации вы с Васей оба подлецы. И от подлости Васи Ваша собственная подлость (стукачество) меньше не становится.
Я не вижу дальнейшего смысла объяснять Вам то, что должны были объяснить (но почему-то этого не сделали) ещё в детстве. Продолжайте стучать на "Вась", если Вам это так уж необходимо.
Ну я вам то же самое могу сказать...на мой взгляд, вам, видимо, много объясняли, но вы что-то недопоняли. Сказать о том, что человек подлец во всеуслышание, это не подлость.
Про диссертацию не пояснили, тоже промолчите и пойдете пИсать в портфель?
Ещё раз.
Если Вася украл Вашу диссертацию до того, как вы её защитили, естественно, надо отстаивать свои права, обличая вора.
Если Вася воспользовался Вашими/ещё чьими-то знаниями, чтобы не получить двойку/сдать экзамен и т.п., а на Вас это никак не скажется - то заклад Васи будет чистой воды стукачеством. А стукачество - это подлость.
У меня списывали. И порой мне ставили 3, потому что понимали, что я давала списать. Это в России принято списывать вообще. В школе, в институте..А потом мы удивляемся почему у нас такие врачи, учителя и т.д. Думают не о том как выучить, а как списать. И зачем в школу ходить?! Я раньше как вы думала, пока не повзрослела. Какой смысл в списании? И к «стукачам» плохо относилась. Книжек перечитала советских. Со временем мозги на место встали.
нет. списать, заглянув через плечо или скосив глаза - это одно. и настучать при этом будет подлость. списать, вырвав вещь того, у кого списывают или дав ему по башке, что не мешал процессу - ЭТО подлость и требует наказания. и абсолютно допустимым в этом случае будет сказать, что дали по башке и вырвали вещь. а, если спросят - зачем, сказать как есть - чтобы списать.
Ну, смотрите. На мне никак не скажется потеря, скажем, 10 тысяч. Думаете, если соседка вытащила у меня их из сумки, чтобы купить ребенку куртку и обувь, чтобы он мог ходить в школу, не замерз, не заболел, то стоит простить ей это и разрешить тащить периодически? А если я заявление на нее в полицию напишу, то я стукачка?
Как же плотно в головах людей засело извращенное восприятие 37 года. Воровать - нормально, стучать - ужасно.
Скажется, не скажется, а вы их все равно потеряли. В туалете списывают домашку обычно с согласия хозяина домашки. Т.е. в вашем примере скорее, вы решили подарить соседке ваши 10 тысяч, зная, что свои 10 она пропила и прогуляла и вот сейчас ей ребенка не во что одеть. Может оно и не разумно, но это ваше дело.
странно, что вы совершенно не умеете разграничивать. как рельса. когда-то дали установку, но не объяснили нюансов и вы теперь несетесь по прямой рельсе, не разбирая пейзажей за окном и не имея возможности изменить направление.
странно, что вы не понимаете, что это вася поступил подло и рассказать про это, не совершить подлость, а защитить себя, других, а может и самого васю - от попадания в колонию за такие "неподлые" игры лет в 14.
необходимость докладывать, что вася силой забрал твою вещь. если бы попросил и взял с разрешения - не вопрос. но силой - это всегда в ответ по морде, а, если нет такой физической возможности - рассказать обязательно. и не потому что списал, а потому что вырвал силой.
Списывание - это воровство. На воровство не стучать? Ну, не обращайтесь в милицию, когда сосед у вас в лифте вырвет из рук сумочку с деньгами. Он же вас не избил.
У кого? У самого себя? Возможно. Если сосед сидит и топит печку деньгами, то я посчитаю, что он сумасшедший, но никак не вор.
а какая разница? если не стукач, то намылил морду сам, что в одном случае, что в другом. если стукач - нажаловался, что в одном случае, что в другом.
рассказать о том, что вася списал у феди и поэтому получил пять - подлость, рассказать, что катя дала списать тане на контрольной - стукачество. нажаловаться на то, что тебя бьют или вырывают вещи и сам не может дать отпор - самооборона.
сегодня 13л. девочка прыгнула с 9 этажа из за травли в школе, в реанимации.
Скажите руководству о ситуации.
Была похожая ситуация в 4-м классе. Моя и ещё несколько ребят в травле не участвовали, но соблюдали нейтралитет. Так вот, я тогда своей сказала и, надеюсь, она до конца жизни запомнит, что если объект травли наложит на себя руки, то виноваты будут все, а жить с таким грузом тяжко. Моя крепко задумалась. Через пару дней травля прекратилась. Больше таких моментов не было. Класс дружный.
6 или 7 класс. Психически собранный ребёнок в этом возрасте, думаю, уже должен понимать, что если он настучал на Васю, то вряд ли Вася к нему хорошо относиться будет.
Ребенок знает, что нельзя списывать. Докладывает об этом и он жи виноват, получается?
Так учительница у всего класса спросила, кто списал. Новенькая ответила. Правильно сделала, замалчивать подлог нельзя.
Где это написано? Учительница у всего класса спросила: "Дети, кто сегодня домашку списывал?" Новенькая встала и доложила кто. Бред. Так не бывает. Да и даже если бы было, то правильный ответ: "Не я ".
В топике это написано, в этом самом топике.
Ваша позиция - оправдывать подлецов и не утруждайтесь более мне отвечать.
По мне так подлец - это закладывающий и стучащий. А кто вы я не знаю, т.к. вы аноним.
знаете что!!! нормы приличия! я меняла школу подростком, так вот, перед 1м сентября классная пригласила детей на собрание, была новенькая я и еще одна девочка, и классная велела самому "костяку" класса взять на поруки новеньких, отправила нас всех в кино, познакомила и тд, девчонки по моим подростковым ощущениям были "крутые" при этом МИКРОКЛИМАТ в классе был такой, что было СТЫДНО кого то гнобить, только потому что он не с первого класса учился с ними, и вообще было СТЫДНО кидать понты, задирать нос было НЕПРИЛИЧНО критиковать кого то за спиной! и школа была спец языковая конкретно очень сильная!
а в школе автора просто стадо быдла, задравшего нос!
Я даже не знаю, как сказать ее маме, что я все знаю. Не мне же звонили.
Я бы подсказала, если бы знала маму ДО этого, мы с родителями общаемся. Как ей это все сказать? Меня пошлют и все дела.
Да-да-да. Что в отобранном, элитном, дружном классе принята эксплуатация и воровство, а попытка наказать за это чревата последствиями. Бежать надо девочке из гадюшника.
Автор, я не совсем понимаю, что произошло. Точнее, понятно, что подростки могут загнобить за один-единственный промах.
А всё-таки, вы точно знаете, как выглядел это "слив" про списывание?
Допустим, Даша списывала у Наташи в туалете. В этот момент зашла новенькая и увидела.
Дальше что было? Новенькая побежала к Розамунде Матвеевне со словами: А Даша в туалете списывает решение задачки по математике у Наташи!!!
Или Розамунда Матвеевна, увидев абсолютно одинаковые решения у Даши и Наташи, спросила, кто у кого списал? И тут новенькая выступила, сказав, что это Даша?
Или каким-то образом Розамунда Матвеевна поняла, что Даша списала у Наташи (а опытному учителю подобное на раз-два-три очевидно), отчитала обеих, а поскольку Даша и Наташа видели, что новенькая заходила в момент списывания в туалет, то это она и "донесла", кто ж другой???
Ну а когда появляется (неважно, каким путем) первый фактик - это ж подростки - дальше любой промах новенькой за три идет?
Или всё вообще не так было?
В классе у ребенка начиналась было травля. Я и другие мамы, обсудив ситуацию, ОЧЕНЬ жестко поговорили с детьми. Фигурировал и фильм "Чучело", и рассказы о подростковых самоубийствах. Я сказала сыну, что для меня одинаково больно было бы, и если бы его травили, и если бы он сам травил кого-то. И это правда. Сын по моей просьбе (и дети других мам, с кем мы обсуждали ситуацию) поговорили с одноклассниками, все наладилось.
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/81492.html
"...по многим комментам бывших "травильщиков" видно, насколько дети не осознают, что именно делают. У них в голове это называется "мы его дразним" или "мы так играем" или "мы его не любим". Они должны узнать от взрослого, что когда они делают так и эдак, это называется вот так и это -- недопустимо. "
ППКС, такие вещи нужно прояснять. тем более, что я написала про "стадный инстинкт" - ну все же это делают значит, нормально (ага, "миллион мух не может ошибаться") Взрослые, впрочем, часто тоде недалеко ушли.
Наверное, фильм "Чучело" как раз хороший.
ну для любителей "заграничного" можно "Керри" показать :-)
Если сама дочка говорит о этом - то спросить - мол, а что делает новенькая, что так к ней относятся? И как к ней относится сама дочка - ну мол, сделала ли девочка ЕЙ что-то неприятное или "потому что все". И мягко подвести дочку к теме насчет групповой динамики. Не аставлять дружить с новенькой, конечно же.
Просто ознакомить с темой травли в коллективах, приятия-неприятия новенького, поведения "стадного" - иногда скажем травят или наоборот "поклоняются" какому-то человеку не потому что сам так думаю. а потому что "все"...Ну и если девочка и правда делает что-то неприятное - то поговорить о том, как продуктивно общаться с такими людьми, чтобы они так не делали...
Это если есть настроение. Нет - так и не лезть.
Я с примерами как действует мой ребенок.
Пишут самостоятельную работу, прозвенел звонок, кто-то дописал и сдал, кто-то дописывает. Моя не дописала что-то, сидит, доделывает. Подходит новенькая и начинает о чем-то с ней говорить. Моя в ответ, не поднимая головы "отстань".
Если начать анализировать, то да, невежливо. Но, с другой стороны, сложно ожидать от подростка, что она ответит что-то типа "отойди от меня, милая девочка, я доделываю работу и очень тороплюсь". Это и так очевидно.
Сказала ли я что-то своей дочери? Нет. Слово отстань и в лексиконе взрослых присутствует, и никакого криминала.
Но это все было ДО того, как я поняла, что что-то происходит, в начале недели.
Еще моя стала свидетельницей не красивого поступка новенькой.
Они часто занимаются самооценкой. У нас экспериментальный класс.
Например, делают какую-то работу, потом учитель пишет ответы на доске. И они проверяют себя сами, смотрят, насколько правильно все выполнено. и эта самооценка даже идет в журнал. Рядовая ситуация.
Моя видела, как новенькая стерла свой ответ в своей работе и исправила на правильный и поставила себе плюс. Несправедливо? Стоило сказать учителю? Моя сочла, что это не ее дело.
Тут выше хотели примеров. их есть у нас :)
Мне не нравится все это пересказывать, выглядит, как будто я в числе обвинителей девочки, хотя это совершенно не так.
И даже нахожу объяснение этим вещам.
То, что моя не действует никогда стадно, рассказывать глупо, мало кто поверит. Но дочь вообще большая индивидуалистка.
"Сказала ли я что-то своей дочери? Нет. Слово отстань и в лексиконе взрослых присутствует, и никакого криминала."
О, автор, да у Вас самой с воспитанием и социализацией не ахти. Слово, конечно, есть и оно применимо, но потом воспитанные люди подходят, извиняются, поясняют своё поведение и интересуются, что именно от него хотели: "Маша, извини, пожалуйста, за резкость - я работу дописывала. Что ты хотела?".
Да, взрослые и воспитанные так и делают.
Моя тоже потом так и сделала, как-то выяснила, что она хотела. Подробностей не знаю, как она это сделала.
Меня можно не оценивать, я к возникшей ситуации отношения не имею, сторонний наблюдатель, которого тут уже в чем только не обвинили :)
Не знаю, ценно ли для меня ваше мнение, но вы считаете, что я уже сейчас, пока ситуация не усугубилась, должна вмешаться просто по причине знания о ситуации?
Да неееет, просто очевидно, что вам заняться больше нечем, как собирать сплетни из жизни "новеньких"
Ну или перетирать "стареньких" с такими же товарками
не увидела ничего криминального в поведении новенькой. а "отстань" - это настоящее хамство. можно сказать простое "подожди". взрослые ОЧЕНЬ часто ведут себя точно так же как эта девочка 12ти лет. но у других взрослых уже хватает ума сказать иначе. а почему у вас не хватило ума объяснить это вашему ребенку - вопрос к вам.
в чем ваша дочь индивидуалистка? из приведенных вами примеров - обычно чуть хамоватая девочка.
По отстань вы сделали выводы о моей дочери? Сильно, чоуж.
Собственно, я не склонна кому-то что-то доказывать, это просто не имеет смысла.
Ну раз все так правильно и пончтно - просто забейте и н лезьте в подростковые разборки.
Про травлю пока речи нет, это мои предположения. Ситуация только начала развиваться.
Вы много себе додумали.
Если бы были не звезды, а обычный класс в дворовой школе, то все в порядке? :)
Ситуация зависит только от учителя, поэтому имеет смысл говорить только с классным руководителем.
Думаю, мама девочки сама к классной подойдет, мне это не имеет смысла делать.
Раз у нее не возникло сложностей звонить родителям и разбираться из-за группы в вк.
часто бывает, что учитель предпочитает не замечать... ведь все ситуации травли детей детьми происходят только с попустительства (простите за штамп) взрослых, в данном случае - классного руководителя. С другими родителями общаться, с девочкой новенькой, с мамой девочки, - не имеет смысла, на мой взгляд.
Мама девочки может и не подойти, если, например, она считает, что дочь сама должна позаботиться о своём месте в коллективе(
Ну очевидно, что мама девочки так не считает, раз начала со звонка родителям детей.
Как я поняла из Ваших постов, то Вы переживаете, не травят ли девочку. Мама её какая угодно ведь может быть (неадекватная, истеричная... или наоборот), но если именно Вы испытываете дискомфорт от сознания возможной травли в классе дочери, то Вы можете только обратить внимание на эту возможность классного руководителя. По-моему, это максимум, который возможен в данной ситуации.
(Простите великодушно, что так навязчиво лезу к Вам со своим мнением:chr3 )
Спасибо, вы правильно все понимаете :) К классной не пойду по многим причинам. Но классная у нас то что надо, если бы знали тут, кто она и какая, 80 процентов тут присутствующих точно бы захотели своему ребенку такую классную даму.
Автор, не лезьте. Просто потому, что в своей "жалости" к новенькой вы лицемерите.
Расскажите, были ли у вас случаи травли одноклассников, изгои? Как эти ситуации разрешались?
У нас в моем классе, тоже лицей к слову, был случай, когда устроили бойкот одному человеку, это было то ли в восьмом, то ли в девятом. Мальчик от нас перевелся.
Я не осознавала, что происходит, пока к нам не пришел его папа. И не поговорил со всеми нами откровенно. он нашел какие-то правильные слова, что-то такое, что все мы сидели тише воды, ниже травы, и нам всем, мне точно, было жгуче стыдно.
Мы встречаемся классом до сих пор и всегда приглашаем того мальчика, хотя его и не было с нами в старших классах.
Тут мама вмешалась неудачно, на мой взгляд.
Да. Он вмешался как надо, четко, понятно, не обвиняя никого, и так, что мальчик до сих пор участвует во встречах. Прошло более 20 лет.
У нас в классе был случай. Класс у нас был гимназический, очень хороший и дружный. И вот в 6 или 7 класс приходит мальчик, мама его пришла в школу учителем истории (кстати, сама учительница мне очень нравилась). Мальчик оказался "нерусским", хотя всю жизнь жил в Москве. У нас в классе были и ещё дети, прямо скажем, не русской национальности. Девочка Гульнара, мальчики Рамиль и ещё один с русским именем, но фамилией Багдассаров.
Но этот не смог влиться в коллектив, он портил вещи ( на уроке своей мамы он ручкой разрисовал мне пенал, который мне очень нравился, с рисунками любимого мультика), он обзывался, он стукачил. Год мы это терпели, а в начале следующего на экскурсии пока не видел учитель оскорбили очень сильно. Он стал тише воды и ниже травы. Через полгода перевёлся куда-то вместе с мамой.
До сих пор и наш класс был самым дружным и сплоченным. У нас есть дети, которых могли бы высмеивать, дети же всегда могут найти повод. Но у нас никогда не было изгоев, детей, с которыми никто не дружит. А тут вот так складывается.
А что неудачного сделала мама???
Отвратительное ощущение от ваших реакций и образа "очень сильного класса"... Если что - мой сын в таком классе, переходил из очень слабой школы, сдавал экзамены, потом год ликвидировал существенные пробелы в неосновных предметах. Было тяжело, но очень помогали и учителя, и дети (которые в сильном классе часто с особенностями социализации, если не сказать большего, да и родители порой очень специфичные). А в этом году уже мой сын помогает новеньким освоиться в классе, порой со смехом рассказывая о их глупостях "ну им же все незнакомо еще, представляю, как им сложно!"
И параллельно одноклассник сына по слабой школе попал в другую сильную школу. В класс, где отношение и учителей, и детей к новенькому было диаметрально противоположным. Учителя открытым текстом говорили "зачем пришел в такую сильную школу, иди отсюда, ты не справишься", а дети... дети его не приняли за весь прошлый год обучения. Не травили, а именно не приняли. За год ребенок очень изменился, и изменился в худшую сторону. В его поведении появились те самые "нехорошие поступки", о которых вы так высокопарно говорите. А ведь за три месяца до этого, в старой школе - это был душевнейший, умнейший мальчишка, с очень доброй и щедрой душой, умный и очень одаренный. Вот так влияет коллектив, "хороший и сплоченный", да. При этом я этот класс, куда попал друг сына - очень хорошо знаю, из него же забрала ребенка моя другая знакомая. И хорошесть там ох какая спорная, но да - дети олимпиадники, всегда вместе, и всегда с широкими улыбками и вконтактными "мы так друг друга любим"... И именно в том классе попытка обратиться к родителям "сплоченных" детей была бы жесточайшей ошибкой. Они никогда не признают, что по факту их дети мелочные карьеристы, едва терпящие друг друга и готовые за лишнюю пятерку сожрать ближнего. Ведь куда приятнее осознавать, что дети заслуженно учатся в сильной гимназии и в прекрасных отношениях с одноклассниками.
Понимаю ваши чувства.
Знаете, когда я в достаточно юном возрасте прочитала лолиту набокова, я реально испытывала к автору отвращение, как к извращенцу.
Меня травили в школе. Дразнили дылдой и уродиной. Рвали тетрадки, выкидывали по коридору содержимое рюкзака, ркзаком в футбол играли. Многие после окончания школы писали извинения в соцсетях, говорили, что сами не знали за что и не осознавали, что делали Ни с кем из своего класса отношений не поддерживаю
Я, поддавшись стадному чувству, травила новенькую вместе со своими одноклассниками. 7 класс. Насмехались над ней, звонили и бросали трубки. Апофеозом стали гонки за ней по подъезду, куда она зашла. Мы на лифте, она- по лестнице. А потом у меня резко что-то перещелкнуло в голове и я с ней подружилась, я в классе имела определенное влияние на некоторых и травля прекратилась. Спасибо этой девочке, подпустившей меня к себе после всего, что случилось и не сказавшей родителям о таком отвратительном поведении одноклассников ни слова. Подружились, встретившись на прогулке с собаками. Вот так. Стыдно до сих пор.
Вообще смешно, конечно, смотреть на реакцию высокодуховных и высокоморальных ев, который считают весь класс ужасным и отвратительным, и меня вкупе с ними, " ату ее".
Да-да, эти люди никогда так не поступят, как дети в 12 лет :)
Дело не в том, как поступили дети. А в том, как реагируют на это взрослые, в частности - вы. С интересом и неким злорадством вы следите и за девочкой с нее "нехорошими поступками" и за ее мамой, которая, обратившись к родителям детей "поступила неправильно" (интересно, а что надо было делать? смотреть, как травят твоего ребенка? бежать в милицию? обращаться к классной, к которой не факт, что не обращались и которая исходно ОБЯЗАНА была следить за входом девочки в коллектив, всего ДВЕ недели с начала учебы прошло!)... И при этом на простейшее и понятнейшее "ребенка травят, делайте что-нибудь" вы реагируете весьма интересно - "нет, у нас хороший класс, травить не могут, там и девочка, и ее мама виноваты, о, покажу своему ребенку "Чучело", люблю этот фильм, а про ее собственную травлю говорить не буду - это же другие дети гадости про новенькую в открытом доступе пишут, моя-то просто поддерживает их, впрочем, они все равно все очень хорошие дети, а новенькая - плохая, стукачка и вообще в нашем классе ей все равно не место"... Аут.
Вы несколько не правы. Именно поэтому я и не хотела вдаваться в подробности и описывать ситуации. Я к ним никак не отношусь, но конкретно девочка пока не может найти свое место и я пока не знаю как помочь и стоит ли вообще помогать. Все, что произошло, было за последнюю неделю.
Тут директивами не поможешь, неужели это не понятно?
Детей заставили принять ее назад в группу в вк, а дальше -то что? Пока стало только хуже.
Ну знаете, если родители такого звездного класса после всего случившегося только "заставили принять назад в группу", то я искренне и от души сочувствую девочке и ее маме. Это только цветочки, увы... Вы реально не понимаете, что цель мамы была не "заставить принять в группу" или специально сейчас прикидываетесь дурой?
Вы вообще нормальная? Девочка 2 недели в новом коллективе! Вас вк сильнее всех факторов волнует? Успокойтесь уж, без вашего участия разберутся со временем!
Из того, что я поняла по вашим сообщениям: у вас зазвездившийся класс, в котором сплоченность подразумевает не дружбу детей между собой, поддержку и помощь новеньким, а отторжение любого "не такого". И не питайте иллюзий, "не таким" в каждый конкретный момент времени может оказаться любой, в тч и ваша дочь.
Второе: хреновый у вас класрук. Две недели в классе идет травля новенькой, а она не то что не чешется, а вообще не в курсе. Что она тогда делает, как класрук?
Третье: дети, учившиеся в американских, к приеру, школах, считают, что сообщить учителю или куратору о списывании - важно и нужно, прежде всего, для самогО списывающего. Для них это - отнюдь не стукачество, а нормальная поведенческая норма.
Вам уже давно пора провести экстренное собрание, если ваша школа хоть сколько-то ценит своих сильных, отобранных учеников
любой коллектив отторгает новенького, особенно если он скромный. Никогда не забуду своё первое рабочее место, когда я пришла 18ти лет в бабский коллектив и со мной НИКТО не разговаривал несколько месяцев! Любой вопрос по работе либо игнорировался, либо цедили сквозь зубы "чему тебя учили в техникуме???". Только благодаря своему пофигизму там выжила.
А как вспомню, когда там девушка забеременела и как ей устроили травлю, так до сих пор кровь стынет в жилах. Она не выдержала-ушла.
И это взрослые 30летние тётки!!!
Обычные нормальные дети, обычная ситуация входа новенького. Каждый прощупывает нормы поведения, вливается или противопоставляет себя коллективу. Уладится все. Промахнулась новенькая: задела лидеров класса, "выпендрилась", не ту линию поведения выбрала. Может была звезда, а тут никто ниц не пал ни перед ее мозгами, ни перед харизмой. Гадать можно бесконечно.
У вашей все в порядке? Это главное.
Маму девочки не понимаю и считаю, что она стала слоном в посудной лавке.
Школа не тюрьма, уйдут, если что.
Сама бы не полезла, ибо дети уже сто раз вместе гуляют, а родители срутся годами.
Вы дословно в точку, я не смогла этого сформулировать.
Пусть лучше уладится все.
А почему никто не предполагает, что дело в девочке? Если она правда ябедничает, закладывает, то реакция детей в виде исключения из общения вполне нормальна.
За две недели учебного времени? Когда девочка еще имен учителей и детей толком не знает? Уже всех заложила и наябедничала? Причем, дура полная, еще и при всем классе, ведь знают об этом уже и дети, и учителя? Вы реально верите в подобное? И за несчастные две недели, за которые детям в сильном классе порой и поговорить особо некогда - уже ВЕСЬ класс был неоднократным свидетелем, что девочка - редкостная сволочь и даже успел донести это до родителей? Да-да, так и было... Если что - мой сын из сильного класса максимум что сумел мне рассказать о своих новеньких - это то, что их трое, мальчик похож на одного его знакомого и "они вроде ничего".
Один раз при всем классе сказала учителю про списывание в туалете. Она не ябеда, а просто честная. Правильно сделала, а ее за это дети гнобят, а родители поддерживают.
В чем ее честность? Да, дети вполне могли не принять такого и теперь не хотят с ней общаться. Это такой же их выбор, как ее выбор было сказать учителю. Вот если б они ее побили за это за школой - это б криминал был, а не хотеть общаться и исключить из беседы - их право.
Не хотят общаться из-за одного эпизода, когда девочка вполне логично сообщила о списывании? В сильном классе, где списывать стыдно и нехорошо и все об этом знают с первого класса? Не хотят общаться и пишут о ней гадости вконтакте, жалуются родителям на то, что девочка стукачка и вообще редиска и родители их поддерживают весьма активно - это разные вещи, если что.
Чего тут логичного в сообщении? Я б тоже с таким человеком больше бы общаться не стала. Имеют право.
Если она сообщила о списывании - это стукачество, как есть.
Если списывать нехорошо - не списывай. Как поступают другие - не твое дело.
Но что и как было на самом деле - нам неизвестно.
Кстати, в первом посте написано, как ее тестировали на принятие и, наверное, впендюривали про сильный класс - то-то ее списывание сортирное удивило!
На самом деле, никто особо ничего не предполагает, так как автор уклончиво отвечает. Мы только точно знаем, что класс сильный и всё.
эх, автор -это вы на такую, как я не нарвались. а то стояли бы все мамашки зачинщиков по струнке смирно перед директором и слезно извинялись передо мной и моим ребенком. сейчас все просто делается. обращаешься в департамент письменной с жалобой на то, что в классе сложилась нездоровая атмосфера .типа помогите. что делать то. на здоровье ребенка- это сильно отражается. департамент натягивает директор, тот зауча и классуху .и все дружно начинают дружить с изгоем. а что делать -то оканчивать школу надо с хорошими оценками, а это напрямую зависит натягивает ли директора департамент или нет. так что неудачную вы разводку придумали. сейчас терпил уже нет.
Зато фантазеров с шапочкой, которую все ищут, расплодилось https://yandex.ru/video/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81/%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB/%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85-%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B9?filmId=rEmpS_KhUXI&text=%D0%B2%D1%81%D0%B5%20%D0%B8%D1%89%D1%83%D1%82%20%D0%B2%D0%B0%D1%88%D1%83%20%D1%88%D0%B0%D0%BF%D0%BA%D1%83%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D1%8B%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D1%85%20%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B9%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard
Пришли вы к директору и говорите "моего ребенка удалили из группы в вк, требую принять меры" дальше?
В нашем случае это не реально, ей предложат другую школу или класс, но ни детей ни нашу классную никто не тронет.
а зачем к директору. надо сразу в департамент. да с нажимом ,что классная ничего не делает .ребенка игнорят, примите меры. за справочкой в поликлинику сгонять ,что у ребенка от этой травли здоровье пошатнулось. и поверти тронут всех по очереди.
а вы пробовали .а я знаю людей ,которые пробовали и все у них получилось.
И что ужасного в том, что ребенка игнорят и удалили из группы? Это личное дело детей с кем дружить. Если ваш ребенок дебил, вор или просто мерзкий, не удивительно, что с ним не хотят дружить.
глупости,директор мамам никто,всего лишь человек, который оказывает услуги...часть из которых платные за счет родителей, часть за счет государства...таких как вы мам просто игнорируют...пишется коллективное письмо и вас убирают из класса, вместе с вашим чудо ребенком...
э молодо ,зелено. если директор захочет, хрен ваша деточка закончит хорошо школу. никуда никто убрать ребенка не сможет, хоть обпишитись.
Вы далеки от истины. В данной ситуации вполне может оказаться директор и лишиться своего места.
И эти 25 родителей еще ох как могут пожалеть.
С чего директору хотеть убрать из школы нормального ребенка, а не вашего уо, с которым никто дружить не хочет?
это как это вдруг уберут ребенка из класса? вы что выдумываете??
хоть обпишитесь коллективно - не уберут
а вот натянуть директора и учителей за "нездоровую атмосферу" - легко
родители извиняться да, вряд ли будут, как и дети. они никому ничего не должны
все проблемы - учителей и директора
не уберут. не имеют право. и даже в более сложной ситуации - не имеют право убрать из класса никакого ребенка.
а если начнут "создавать условия", то письма в департамент образования ОЧЕНЬ БЫСТРО поумерят пыл захотевшим "создать условия"
учиться в таких условиях не захочется, но и крови попьют за это директору не мало.
Мы сменили школу в первом классе, несколько детей...наложилось несколько обстоятельств, в классе был очень сложный мальчик, своеобразная учительница и нам стало удобнее ходить в другую школу....Знаю, что во втором классе маму вынудили забрать ребенка, хотя мама сильно сопротивлялась...
Тут вопрос терминологии...
Если условия некомфортные по разным причинам - разумнее самим уйти в другую школу.
Но официально отчислить ребенка из школы, даже если заявления напишут все остальные 30 родителей - не имеют права. И не только за стукачество и т.п, но даже если ребенок будет руки распускать.
За все это - по шапке учителям и директору.
они уходили сами от неблагоприятной атмосферы
и я их понимаю (как понимаю и родителей остальных учеников, если ребенок неадекватный и проч.)
но ОФИЦИАЛЬНО никто не может никого никуда выпереть. а рекомендовать могут. но не более.
особенно сейчас, когда "сложных" детей пытаются в обычные школы интегрировать.
Что толку от того, что не могут официально.Я просто отвечала на пост о том ,что выстроят родителей из-за этой девочки...зачем это директору?, что легче раздуть конфликт с 25 ,или усмирить1.....
Т.е. не гопнику создадут такие условия, а нормальному ребенка? мамаша, вы в себе?:-)
А у нас убирают плохишей, которые гнобят детей. Может у вас социальная среда нездоровая? Нашему директору важно, чтобы школа была отличной. За дараку исключат. И ничем директора не прошибут)))
Я и рада, у нас дети порядочные. Хотя, конечно, вижу, как в других школах. Это пипец. Может и у вас такая школа? Школа- для гопников?
Ага, то-то в рс каждый год топы как убрать некадекват из класса, и как ответ-никак. Годами бьются. А уж ребенка, которого гнобят и подавно никак не убрать. А вот по шее получить очень легко.
Просто не связываются, я вам расскажу про свой опыт (повторяющаяся жизненная ситуация, видимо требующая проживания, либо и правда так много неадеквата, что в каждом коллективе есть). В первом классе у сына был мальчик...мы с его мамой даже общались, но мальчик был очень сложный, весь класс страдал от его диких выходок, и учительница была своеобразная...В результате многие ушли из этой школы, решили что раз нам некомфортно, то терпеть это не стоит, и решать надо за свой счет.
И вот у дочери в группе явный неадекват (я не врач, конечно, но прям шизофрения, вилкой ткнул ребенка в руку, чуть не огрел стулом, прокусил ногу, и т.д. и т.п., сидит тихо, потом ему показалось!!!! что петя на него посмотрел, схватил камень и бросил, вцепился в глаза), вот тут я участвовала в выживании из группы, вернее вся группа измотала директора...убрали. Мы писали о угрозе жизни и здоровью, и честно, если бы его оставили, договорились по очереди возить при любом его посягательстве в травмпункт, написали в опеку(не отправили пока, не потребовалось), требовали ПМК и просили расследовать способ получения медкарты и допуска в сад. Мама считала, что 60 детей и 4 воспитателя провоцируют ее лапочку. Поэтому теоретически выжить можно, участвовать в этом крайне противно, и стоит только если есть непосредственная угроза жизни.
эк, у вас все в голове смешалось. если у вас растет дебил- это не значит, что у всех дети дебилы .отучайтесь мыслить масштабно, не с вашим интеллектом. если ребенок уо то возможно дружбы не будет. но и издевок то же. если ребенок норма и департамент натянул директора ,то классная сделает все возможное, чтобы сдружить детей. особенно, если школа хорошая, сильная, с конкурсом . вы первая, будете внушать любовь к изгою, своему ребенку тк школу- то хотите хорошо закончить. а нагадить вашему ребенку очень легко. особенно, если у мамы изгоя есть свой человечек в департаменте .так случилось с моей знакомой .перешли в гимназию в 6 класс. дети плохо приняли ее сына. она обратилась к классной, к директору те предложили заниматься с психологом. мама же решила еще привлечь внимание родственника, который работал в департаменте. он сказал, не бзди разберемся с шалавами. и разобрался .родительский кометет принял знакомую радостно, любовно. мальчика залюбили ,заприглашали на дни рождения. друзей море. а вы говорите. а причина травли была некрасивость и малый рост.
Фигня. В школе у меня была "подружка", которая рассказала всем в классе, что я сделала один поступок, после которого ей было очень плохо. Позвонила мальчику, который ей нравился и поговорила с ним. Мальчику, правда, она и раньше не нужна была, но это не важно. Класс счел мой поступок подлым и устроил мне бойкот. Жестокий бойком. У меня был нервный срыв, я долго болела. И не могла понять за что, мне не говорили. Так вот "подруга" умолчала, что в тот день, в день разговора, она пришла ко мне домой, сама набрала номер, сказала что именно я должна сказать парню и стояла рядом, слушала, корректируя. Когда через полгода мне кто-то сказал за что мне бойкот объявлен, я балы настолько поражена, что стало понятно, что дело тут не чисто. Я все рассказала. и про то, что "подруга" попросила позвонить, и про то, что текст был ею заготовлен, и про то, что телефон она сама набирала, я его не знала. Класс сделал разворот на 180 градусов. И объявил бойкот ей. У нее тоже был нервный срыв, зафиксированный. к слову, в поликлинике. Даже экзамены не сдавала в 10 классе. И никакого вам департамента образования. попробовал бы нам кто-то что-то сказать. Ее мамашка, сильно активная, молчала в тряпочку, потому что знала, чье мясо кошка съела. Нездоровая атмосфера? да нормально все. просто, бумаранг вернулся. так и тут. Наябедничала - дети не общаются.
Ну-ну. А потом я посмотрю на ваше выражение лица, когда вы получите обвинение в клевете и угрозах. Все ваши заявления без доказательной базы - полный пшик. А для меня сами ваши хождения по мукам будут доказательной базой, поклепом на одноклассников. Директору от этих разборок будет хреново, но тут все претензии к мамаше - склочнице и зачинщице (не от нее ли дочка нахваталась :-)). Для меня это будет всего лишь игра на упрямство. Учтите, десятерым одного переупрямить проще, доказательную базу тоже собрать проще. Да еще и административный ресурс в наличии. Я не сторонница участия в детских разборках, но если мама Павлы Морозовой решит покачать правами, то высота качелей ее сильно удивит.
Я своей дочери в подобной ситуации сказала, что это ее конечно дело, с кем общаться. Но ее лидерских качеств и авторитета хватит как закопать человека, так и вернуть его в круг, помочь, даже сформировать новое мнение о нем.
И это ее решение.
И еще сказала, что она такая сильная, что странно, что она борется со слабыми. Это как если бы наша питбуль во дворе грызла болонок.
Она конечно ничего не сказала, но знаю, что она через полгода поддержала девочку, которую гнобил весь класс.
а я поддержу автора. По описанию девочка эта сделала все за первые 2 недели, чтобы вызвать негатив одноклассников. Начиная от того, что закладывает их (если довести ситуацию до абсурда, то правдоруб - он же предатель. Те, которые во время войны рассказывали немцам, что евреев кто-то в подвале прячет, то он кто? Ведь правду сказал. Другое дело, что потом случилось с его односельчанами после этой правды), заканчивая тем, что целенаправленно мешает однокласснице закончить работу (неужели не видела, что человек дописывает? Смешно, право слово) и сама мухлюет (когда подделывала ответ). Если на работе будет у вас такой прнавдолюб, который начальнику при вас скажет, что вы косяк допустили, потом про другого что-то, Вы сами-то как отреагируете? будете в десны целоваться? Или общаться перестанете? ну так и дети перестали. В чем разница-то???
не всегда. Иногда выбирают человека, который не может дать отпор, и делают из него белую ворону.
Середнячки травят того, кто поумнее, поинтереснее. Частая история.
Решается переводом ребенка в хорошую школу, надо чтобы он просто попал в свой круг.
девочка поступала в соответствии с теми правилами, требованиями и ожиданиями, которые в нее были вложены ранее, в другом коллективе.
вряд ли она имела целью "вызватть негатив одноклассников"
ОК, согласна. Но и другие дети могут оценивать ее "правильные" поступки по тем правилам, которые вложены в них ранее. Например, посчитать лицемерием, если ябедничаешь на других, а сам мухлюешь. И эти дети вправе не общаться с ней ни в школе (без особой необходимости), ни, тем более, в закрытой группе Вконтакте. На каком основании ее мама устраивает разборки родителям других детей? Может быть, поговорить со своей дочерью и ее поведение скорректировать, а не пытаться заставлять других детей?
группу в контакте контролирует, если я верно понимаю, один человек
один конкретный человек, а не толпа народа
и именно этот один конкретный человек и закрыл доступ
как правило, создатель такой группы и есть лидер в классе "где нет лидеров и все живут дружно"
и именно с ним поссорилась эта девочка. или именно он захотел заработать себе на этом еще немного популярности и авторитета.
Мой тоже поступил в пятый класс в сильную школу. Класс был полностью набран с нуля. В первой четверти у них был специальный учитель, который занимался их адаптацией - и к школе и друг к другу, потому что много сильных детей вместе - это потенциальный конфликт.
Одно из первых школьных правил, о котором им сообщили - доносчику первый кнут. А дети все разные пришли. У моего, например, в предыдущей школе в началке учительница просила. чтобы ей сразу же сообщали, если кто-то дерется или хулиганит. И это тоже понятно, ей так проще было управляться с маленькими детьми, за которых она несет ответственность.
А как стало известно, что девочка - стукачка? Учителя применили какие-то санкции против злостных рецидивистов, скатывающих пару задач на коленке в туалете и публично вручили доносчице звание заслуженного разведчика? И в очень сильном классе преподают заслуженные работники образования, с удовольствием принимающие подлизывания и поощряющие их? Педагогичненько...
Прочитала, топ и удивилась неприятно. Автора топа умудрились многие осудить. Автор видно сразу, что неравнодушный человек. Ее волнует, что происходит с чужим ребенком и она обратилась за советом. А многие мамаши бы отмалчивались( моего не трогают да и ладно). Автор, дети в этом возрасте легко поддаются чужому влиянию, и не всегда могут отличить ложь и правду.Но бывают в этом возрасте и подлецы. Явно в классе есть такой ребенок, которому доставляет довольствие все происходящее, ложь может выставляться за правду и дети другие ведутся. Нужно выявить этого человека. А дочери посоветуйте поставить себя на место этой девочки.