Нужен совет
Сегодня произошла пренеприятнейшая история.
Случился между детишками конфликт в школе.
Результатом чего стала истерика мамаши, которая наорала на ребенка. Ребенок в истерике.
Вопрос: что делать родителям того, на кого сорвалась мамашка? Какие шаги предпринимать, и какие результаты это будет иметь?
Нет конкретики. Я против разборок с детьми, но иногда ребенок этого заслуживает.
То есть Вы допускаете, что на Вашего ребенка можно наорать и никаких последствий не будет?
То есть, если ребенок виноват- допустимо чужой мамашке на него орать?
Зачем подробности? Если в детские разборки лезет мать и орет, сама по себе ситуация будет рассматриваться с разных сторон в зависимости, виноват ребенок или нет?
И я. А автор пусть попу рвет за свое необузданное чадо, получит сполна ...
Во-первых, обьяснить ребёнку что биться в истерике не стоит, на свете бывают невменяемые взрослые и в следующий раз, если он почувствует угрозу со стороны взрослого (предполагаю что ребёнок просто испугался), надо разворачиваться и уходить.
Во-вторых, поговорить с мамашей.
А что здесь ещё можно сделать?
Ну тут часто говорят о правоохранительных органах. Вот у меня и вопрос - что делают компетентные органы в таких случаях? И могут вообще что-либо сделать? И как вообще можно мамашку эту приструнить? И возможно ли это вообще?
Вы скажите,из-за чего произошел конфликт? Может тот ребенок,на которого наорали, гнобил другого, вы не реагировали, типа детки сами разберутся, а когда получили обратку засуетились.
Родителям пострадавшего ГОВОРИТЬ с мамашей-истеричкой. Спокойно и уверенно сказать, что претензии она должна высказать Вам, а не ребёнку, т.к. ребёнок несовершеннолетний и Вы несёте ответственность за все его поступки. Посоветовать ей не опускаться на детский уровень развития, а остаться на взрослом и разговаривать конструктивно.
И главное, сказать, что вы не только отвечаете за своего ребёнка, а ещё и способны защитить его в прямом и переносном смысле.
Я знаю, о чём говорю, была похожая ситуация.
Вы бы расшифровали свое сообщение... Чужая мама наорала на вашего ребенка и у вашего истерика? Или все же на своего? И что такого сделал ребенок на которого наорали? Не просто же так чужая мама стала орать на не своего ребенка?
Я сразу всем отвечу, кто просит "вкусных" подробностей, что произошло. КАКОЕ это вообще имеет значение с правовой точки зрения?! Факт есть налицо: посторонняя женщина довела ребенка до истерики, наорав на него в школе. Что делать родителям того, на кого кричали? Можно ли написать заявление чтение в полицию, какие формулировки и какие меры предпримет полиция? Подотрется этим заявлением???
Причем здесь разборки, кто виноват и что произошло?
Я понимаю, что вот этот мой пост вызовет негативную реакцию. Но тут все мамки кричат "я бы в полицию" , я б в министерство образования, а по сути- это только кудахтание, поскольку никто ничего не знает. Фантазийный блеф ибо по сути никто не смог написать, в каких правовых рамках описанная мной ситуация и как можно ее решить правильно с точки зрения правовых отношений.
взрослый человек орать на ребенка,а тем более, доводить до истерики не должен. Вы и сама это знаете.Но, все ж, ситуации разные бывают. В третьем классе на продленке один мальчик в игре достаточно серьезно повредил глаз другому мальчику,нечаянно. Извинился. Воспитатель срочно вызвала маму,благо она не работала и семья жила рядом со школой. Пришедшая мама орала на виновника,как резаная,потом поехала с сыном в травмпункт. Не должна была орать,но не сдержалась,эмоции вышли из-под контроля.:( С глазом потом были проблемы,травмированный ребенок лечился. Такая вот реальная ситуация была в нашей школе. Никто ни на кого писать заявление в полицию не стал,все решилось миром,стороны принесли извинения друг другу. В вашей ситуации однозначно может влететь учителю,который должен был следить за порядком и не допустить подобного.Если хотите ее крови,то давайте делу ход.
Еще раз - ОПИШИТЕ СИТУАЦИЮ. Если, например, чей-то ребенок будет размахивать палкой и угрожать жизни или здоровью моего ребенка, то вы прикажете ждать пока полиция приедет? Да 100% родителей в такой ситуации не просто наорут, а еще и по ушам дадут.
+100 Бывают ситуации, когда еще спасибо можно сказать, что только наорали. Матери даже супер-сдержанные тоже не железные и детей им не аист принес, а самолично выстрадали и выносили. И явно не для того, чтобы над ними изгалялись безнаказанно. Сколько тут было тем про побои и издевательства, которые прекращались только после того, как мать или отец пострадавшего обещали агрессору уши поотрывать.
Лечите ребенку нервы. Учите правильно реагировать. Нет такой статьи, что бы за ор сажать. Точнее, она существует только в фантазиях некоторых дам.
написать можно, у нас друзья написали, ребенка поднял какой-то папаша за плечи и наорал.
потом их упросили заявление забрать.
1. Если орали в стенах школы в то время, когда за вашего ребенка отвечает педагог, то наказание понесет педагог, даже просто за то, что подпустила постороннего к вашему ребенку.
2. Факт ора и истерики доказать будет нереально. Будет ваше слово против слова той мамы. Причем учитель будет поддерживать явно не вас (смотри п.1).
3. В школе последуют разборки поведения вашего ребенка, не просто же так орали на него. И ор той мамы ему может показаться цветочками по сравнению с этими разборками.
4. Сугубо личное мнение. Судя по вашим постам, разговаривать с вами о воспитании вашего чада, явно бесполезно. Поэтому понимаю ту маму, видимо, это была единственно возможная мера воздействия на вашего ребенка. Видимо, учитель это тоже понимала, поэтому и позволила наорать. Следовательно, вы ничего не докажете (смотри п.2)
Вас просят описать конкретно ситуацию. По вашим оправдываниям и юлению понятно, что там была ситуация "хорошо что вообще по ушам не съездили".
Ага. А на всеобщий - и закона тоже, - взгляд ребенок никого бить не должен. Орать - еще самое мягкое последствие для ваше трепетной ромашки... Может хоть так запомнит - за распускание рук прилететь может очень здорово.
Ну ГДЕ я написала, что ребенок МОЙ?
Двойка Вам по дедукции )
И да, Ваши догадки, кто виноват, кто прав- в корне не правильны
Укажите мне фразу, в которой я хоть намеком защищала того или иного ребенка?
Ну раз все тут хотят "зрелищ".... расскажу, что случилось. Но только именно в том порядке, как я узнала все.
В пятницу от одной мамашки я узнаю, что мама мальчика Х наорала на мальчика Y из-за того, что он бил мальчика Х.
Это был жуткий ор, как рассказали очевидцы.
Мальчик Y был в таком шоке, что успокаивался почти урок.
Ну а что надо было делать? Смотреть как бьют ее ребенка? Бить в ответ?
Я - честно- не орала бы, я бы тихонько пошипела, но не факт, что бьющий мальчик после этого бы меньше испугался, я умею.
Я считаю, что нормально заступаться за своего ребенка, чай не детдомовский, мама-папа есть. Еще при матери его будет бить какой то мальчик Y??
Я подчеркну - имеется в виду - именно бил, а не мальчишеские потасовки, они иногда так бесятся...
Мальчику урок дан, что зло- наказуемо. Никакая мать бы спокойно смотреть как её ребёнка бьют, не стала бы, а в этом случае урок усвоен,руки распускать он не будет. Она его не ударила- не с чем идти в полицию . Видимо мама которая наорала вам несимпатична, поэтому появился топик.
А можно уточнить, где был в это время школьный персонал ? За ребенка вообще в школе кто-то отвечает? За его физическую сохранность, например? Ребенок успокаивался почти урок- где это было ? В классе, учитель себе ведет урок, а ребенок рыдает? Или в кабинете у завуча,или в медпункте- где были в это время хоть какие-нибудь взрослые?
По свидетельству очевидцев- как только это случилось, учитель и завуч пригласили маму на беседу. Ребенка отвели успокаиваться. Первый урок был сорван.
Еще интересней. Т.е. они были свидетелями, подпустили чужого взрослого к ребенку, и смотрели, чем все закончится ?
Изумительно. Что бы сделала я на месте родителя ребенка :
- проконсультировалась с юристом на тему прав учеников и обязаностей школы
- встретилась бы с директором , чтобы обсудить, как именно моего ребенка школа собирается дальше охранять от неадекватных взрослых.
- вероятнее всего, базируясь на том, что услышала в предыдущих двух беседах, написала бы письмо в отдел образования. От директора вероятность этого не скрывала бы.
Ну вот у дочки в классе мальчик начал бить и толкать девочек. Дочка пожаловась в первый раз, я попросила ее держаться подальше от него, во второй раз позвонила учительнице и попросила сообщить его родителям, чтобы они приняли меры. Пока неделю тихо. Если последует следующий инцидент, я возьму у учительницы телефоны родителей и поговорю с ними. Если снова последует нападение на моего ребенка, ьо тут уж извините, буду говорить с ребенком я и щадить его психику я уже не буду.
Наорала? Ну а я взяла бы мальчика Х за шкирку да мордой об косяк. Конечно, потом пожалела бы о содеянном, но в тот момент, думаю, мозг отключился бы.
Очень интересно мнение мамы мальчика Y на психологическое состояние мальчика Х, на которого не словесно орали, а вполне так кулаками лупили.
Прочтите ниже - мальчик Х сам первый начал свару. И в момент получения сдачи попался на глаза любящей мамочки.
"мальчик Х задирал мальчика Y. В результате X ударил Y, за что получил сдачи"
это как раз простой и безобидный для взрослого способ наказать чужого ребенка, которого пальцем трогать нельзя. тут огромное количество топов бывает, что делать, если один ребенок плохой обижает второго ребенка хорошего, потому что ситуация повторяется и никто ничего сделать не может. а вот так подойти и наорать можно. или запугать. и ничего не будет. потому что все в рамках.
поэтому: учите своего ребенка правилам поведения в обществе. потому что в противном случае это общество рано или поздно найдет, как проучить ваше чадо, если вы сами не в состоянии. еще и при молчиливом согласии всех окружающих ответсвенных лиц это произойдет.
Что есть "довела до истерики" и что значит "вы только говорите, но все равно никуда не заявите": эта гражданка при свидетелях угрожала жизни и здоровью прямыми указаниями где, как и посредством какого воздействия она накажет за содеянное виновника, унижала его человеческое достоинство, применяла психологическое давление?
По сути она права на 200%. Ее ребенка избивают, а учителя и все остальные мирно наблюдают? Как вообще был наказан драчун?
А то, что "кричала", так ведь "это у меня просто голос громкий"... Максимум - извинится за громкий голос. А вот довести дело о побоях до больших разборок вполне можно. По крайней мере на уровне школы. И если родители драчуна вместо воспитания сына еще и жаловаться хотят, за то, что хоть кто-то как может объясняет их ребенку правила поведения, то тем более надо привлекать учителей, завуча, директора...
Это ее законное право. Именно озвучиванием факта этого права она довела ребенка до истерики или при администрации школы грозилась подстеречь его с ломом по такому-то адресу и проломить голову, применяя унизительные слова к его личности?
Ладно, я понимаю, что среди всех ответивших - только один конструктивный ответ был. Надеялась на большее. Без кудахтания "а мой бы, а я бы, ну и классическое - вы дура и сын ваш дурак )))", ева есть ева. Печально, что только один полезный совет я смогла выудить.
К счастью, моих детей этот конфликт только коснулся вскользь - поскольку они стали свидетелями и видели ВСЮ ситуацию.
Расскажу полную картину, что произошло - показания детей и родителей, которые стояли рядом.
Были терки - обыкновенные детские терки, в которых мальчик Х задирал мальчика Y. В результате X ударил Y, за что получил сдачи (причем, это не было злостное избиение в полном неадеквате). Как раз в этот момент мама Х и увидела, что ее ребенка бьют и начала орать, чтобы Y подошел к ней (к сожалению он подошел, поскольку общался тесно и с мальчиком X и с его мамой). Ну и в лицо начала кричать на ребенка, из-за чего у него была истерика.
Меня в принципе не волнует, кто виноват, кто прав среди детей, потому что это их терки. Волнует только один факт: что можно сделать с такой родительницей. Все. dixi.
Любые нападки на орущую родительницу закончатся претензиями к учителям. Где они были во время драки? Почему не следили? Почему не остановили драку? Почему вообще не следят за детьми и любой взрослый может свободно взять любого ученика и делать с ним "что хочешь"? Вина школы прежде всего. Поэтому они и постараются все замять и успокоить всех участников.
Банально. Учитель ведет класс (в раздевалку к примеру, раз родители это видели), идет впереди, сзади строй детей. В строе два мальчика (в середине, в конце строя) - задирают друг друга. Потом один бьет другого. Это все пройдет незаметным для учителя до момента драки. Задирание сольется с общим гулом детей. Момент удара - это секунда. А вот дальше громкие звуки и потасовка привлечет внимание. И учитель вмешается. Тут вот могла не успеть.
я не знаю, какого конкретно совета вы ждете?? кричать никак и ничем не запрещено. она даже если бы матом полоскала мальчика на всю ивановскую - то никакие реальные административные меры к ней не применимы.
далее идут вопросы безопасности вашего конкретного ребенка, и подготовке его к реальной жизни, в которой на него да, могут вот так наорать. во-первых, почему в школе была мамаша, котороая наорала. что это была за ситуация. во-вторых, почему было много других родителей, а родителей мальчика Х не было. в-третьих, почему другие родители, видя такой очевидный неадекват, который вы описали - не вступились за мальчика Х? ну не говоря уж о том, где были учителя.
спектр ответных дейтсвий родителей мальчика Х может быть довольно большой:
- засвидетельствование нервнного срыва ребенка
- написание жалобы на имя директора, в департамент образования, в том числе коллективное от родителей, если все там были и видели.
- нахождение той мамы и публичный ор на нее, запугивание санкциями, судом, отчислением ее ребенка из школы
- нахождение мальчика Y, и доведения его до истерики
своего мальчика пора видимо при этом научить фразе "не смейте на меня кричать", "вы не имеете права на меня кричать", доставать телефон, звонить родителям при любой ситуации в которой он чувствует дискомфорт, разворачиваться и уходить, искать учителя и говорить ему, что мама мальчика Y ему угрожает, да и просто фразе "сама дура".
вообще ребенка надо учить стоять за себя, это я из темы в тему вторю, за что нарываюсь постоянно на бурную ответную реакцию))) в основном от тех, кто сам может себе позволить некорректное поведение.
и уж если предположить, что взрослый всегда сильнее ребенка, и ребенок далеко не всегда сможет ему противостоять, даже если его к этому специально готовить, то уж нарастить ребенку кожей такой толщины, чтобы неадекват не вызывал у него истерику хотя бы в пределах школы, - наверное вполне реально.
к сожалению неадекватов разной степени полно. реальных способов борьбы с ними просто не существует. и единственный работающий метод - это к силе применять ответную силу. то есть учить ребенка распознавать, оценивать и отражать агрессию на него направленную. навык не менее важный, чем равитая речь или математические знания, ради которых ребенок ходит в школу и проводит там массу времени в их изучении.
Вот после таких историй и понятно, почему родителей теперь не пускают в раздевалки в школе. И это правильно. Пусть все терки и драки регулируют учителя и другой персонал школы.
Если же такая ситуация происходит на улице вне школы, это ж уже совсем другая история...
Пусть, но учителя, как мы видим, не регулируют нифига. Если бы той родительницы рядом не было, в итоге не пострадало хрупкое психическое состояние драчуна. а пострадало бы только физическое здоровье побитого - автора и вас бы это больше устроило?
Слушайте, ну всегда в школах были драки. Ничего в этом хорошего, конечно, нет. Но мальчишки они и есть мальчишки. Не думаю что учителя стоят и смотрят на дерущихся, может не всегда вовремя успевают вмешаться, но если драка разошлась не на шутку, обычно персонал школы все ж вмешивается.
Мама драчуна видимо тоже считает, что ничего страшного, поэтому ее ребенок и бьет других детей и будет выслушивать о себе и своих родителях именно поэтому. Научите ребенка держать свои руки и ноги при себе и никто не будет на него кричать.
читайте внимательнее - тот, кого били - сам сдачи получал. оба виноваты - начали драку. причем спровоцировал-то сын мамы - орательницы
Спровоцировал это не обязательно дрался, он мог и словами провоцировать. А мог замахнуться. Это не значит что его надо бить, давая сдачу. Сдача всегда должна быть соразмерна, как напали так и ответил. А еще лучше вышел из зоны конфликта. И тогда ты точно прав.
Согласна с вами, и именно этому и учу своего 4-летнего сына.
Если конкретный мальчик постоянно дерется с другими - это тема другого разговора. Разговора учителя с родителями, директора с родителями, родителей с родителями, учителя-директора с драчуном, полиции с драчуном в присутствии родителей и т.д. Разовые драки разрешаются же как-то между учениками и учителями. Если после каждой драки каждая мама начнет орать на чужих детей - это правильно что ли по-вашему? Вот у таких мам и вырастают мужики которые ничего не могут сделать во взрослом состоянии...
Это не правильно, но зачастую более эффективно, чем разговоры с учителем, директором, родителями. Если бы они справлялась то и драк бы не было.
Ну и тот кто дерется, падать в обморок от криков тоже не будет. Если психика созрела для драк, то криком ее так просто не разрушить. Так что все это детские манипуляции:" расстроюсь-ка я посильнее, и вместо наказания меня еще и пожалеют".
Ну и всегда мальчишек не по головке гладили за такое поведение. мальчишки значит есть мальчишки, а матери заступиться за ребенка, которого бьют - ужосс-ужосс, тут же мы забыли что "так всегда было"? Если бы школа "все-таки обычно вмешалась" - ситуации не было бы.
Естественно, по головке не гладили за драки никогда. Но вот вы из своей школьной жизни, можете припомнить много моментов когда родители устраивали разборки из-за рядовой драки мальчишек? Не было это "так всегда было". А драки были. И чаще всего мальчишки сами разбирались, когда драка слишком затягивалась - вмешивались ученики или учителя. Родители приходили на разборки когда уж совсем там нос кому-то ломали или еще что из ряда вон происходило. Я не говорю, что это хорошо. Я не говорю, что не надо защищать своих детей. Я говорю о том, что в школе такие моменты ДОЛЖНЫ разрешаться с помощью учителей и других сотрудников школы. Родители должны проводить разъяснительную работу с детьми дома, после школы. Это в идеале, я понимаю. В жизни бывает всякое.
Мальчишки разбирались сами исключительно потому, что просто БОЯЛИСЬ хулиганить на глазах у взрослых. Потому что, если кто из родителей увидит драку, то не просто наорет (это даже не обсуждается, само-собой подразумевается), а схватит всех за уши и потащит к директору, а своему потом срого запретят общаться "с этим хулиганом". А сейчас чуть голос повысили и у ромашки сразу истерика на час, что вся школа успокоить не может. Так что про "те времена" лучше и не говорите...
А вот интересно - что должна/может сделать учительница, на глазах которой случился данный инцидент.
Когда два мальчика дерутся - растащить их учительнице труда не составит.
А вот когда мама одного орет на другого ребенка? В раже причем...
Сказать, чтобы не кричала на другого ребенка? Наверняка мама в гневе не отреагирует.
Увести быстро ребенка? Еще что-то?
(это не в защиту каких либо сторон, просто - задумалась, а может ли учитель остановить разъяренную маму?)
Конечно может. Она отвечает за класс, это ее зона ответственности, ее территория. И это знает учительница, это знает разъяренная мамаша. Поэтому строго окрика: "Прекратите немедленно", а потом пояснения что надо не кричать, а надо сообщить о факте избиения учителю. А она уже принимает меры. Но иногда и учителя считают что ребенку полезно послушать мнение других людей по вопросу своих поступков, ибо родители ребенка не справляются с его воспитанием и не могут донести до него информацию о правилах поведения.
Учитель ДОЛЖЕН остановить разъяренную маму. Это ее работа. Безопасность детей, в том числе и психологическая, - ответственность учителя. Если у нее не получается, она имеет право пригласить колег и даже вызвать охрану и полицию. Основание - агрессия в отношении ребенка.
Знаете, я могу так распалиться, что и учитель огребет. А пока она будет бегать подмогу вызывать, я спокойно пойду домой. И уж тем более не стану ждать приезда полиции :)
Самое интересное, что все априори уже осудили того мальчика, который попался на глаза во время потасовки. Никто не спросил, а почему это вдруг мальчик Y начал агрессию к мальчику Х. А тот факт, что он уже огреб от мальчика Х до этого - никого не заинтересовал. Ну да - не пойман - не вор.
Сын в школе поругался с одноклассникам. Вечером моему сыну устроил скандал папа одноклассника, по телефону. Мой испугался. Пришел муж с работы и уже он разбирался с этим папой, и пригрозил заявлением в полицию.
Мальчик и его папа принесли извинения нашему сыну.
Суть разборки знаю, мой виноват, но в 11 лет мальчики должны уже сами находить компромиссы, а не прятаться за папой/мамой.
Например ваш сын сильнее, и в этом случае вас устраивает больше разбор полётов между детьми. А если бы он был слабым , то наверное вы бы вмешалась? Или в этом случае спокойно наблюдали гнобление вашего ребенка, не вмешиваясь, пусть детишки сами разбираются...
Дрался пару раз, мальчишки, норм. Один раз сам получил, другой раз верх взял ( дрались с другом).
Удивляет позиция :сами разберутся, когда ситуация уже выходит из под контроля.
Как- устроил скандал вашему сыну ? как это возможно физичецки ? пришел к вам в дом и сын его впустил ? Позвонил домой ? почему сын вообще с ним разоваривал ?
Я не правовед, я бы пошла простым путем.
1) Посмотрела, требуется ли моему сыну психологическая помощь. Если да, то обратилась бы к специалисту, зафиксировав обращение.
2) Обратилась бы к педагогу и завучу с вопросами?
- какого собственно черта они допустили это, не прервав крики в самом начале?
- проведена ли беседа с этим взрослым, чтобы она вела себя более сдержанно?
- как они планируют в дальнейшем оградить моего ребенка от этой мамы и, на их взгляд, требуется ли мне встречать ребенка после школы, чтобы предотвратить подобное?
3) Условилась бы о встрече с этой женщиной и после разбирательства конфликта, выяснения правых и виноватых, довела до ее сведения, что повторная попытка наорать на моего ребенка станет предметом разбирательства.
Мой сын был и зачинщиком, и пострадавшим в разное время. Никогда я не опускалась до крика и истерики. Всегда разбирался учитель. Максимум я могла поприсутствовать и поинтересоваться, чем же мой сын так достал обидчика, что он кулаками стал защищать свое эго.
А если, например, у ребёнка Х ребёнок У отобрал вещь (весьма дорогую), и после вежливых просьб ребёнка Х так и не вернул?
Вправе ли родитель ребёнка Х назвать ребёнка У вором при всех и потребовать вернуть вещь, объяснив, чем грозит подобный поступок в свете УК и возмещения материального ущерба его родителями? Совершенно спокойно, без крика.