Химико-биологическая школа_муки выбора
Всем привет! В муках выбора школы - знающие девочки, подскажите, куда смотреть? Дочка сейчас в 7-м классе английской школы, определились с дальнейшим развитием в хим.-био направлении (мечтает об МГУ в будущем). Мы в САО, ищу и по рейтингам и по отзывам - конечно, 171 и 1535 отличные школы, но каковы шансы туда поступить (и ездить каждый день, конечно, далековато)??
(сейчас химией занимаемся с преподавателем, т.к. вступительные в 8 класс будут и по химии в том числе)
Зависит от ребенка. Если сейчас отличница, учится легко, то поступит без проблем. Вы же смотрели на сайте примерные задания, они вам показались сложными?
Да, посмотрели, конечно. Вроде и не сложные задания, больше мой психоз, думаю (много ведь талантливых деток будет поступать, как потом отбор будет проходить)?
По баллам, на сайте 1535 все подробно расписано, каждый год дети поступают, обычные, не гении ни разу.
Как биолог по образованию, заканчивала МГУ, если это важно - рекомендую сильно задуматься о том, а стоит ли вообще идти в это направление - в России по этой специальности делать особо нечего, науки нет. Если про школы - то вы где живете - САО большой. Может смогу что-то порекомендовать.
Скажите, а по какой бы специальности вы пошли учиться, если бы вернуть время вспять, чтобы эта специальность все же была связана с биологией? Сын увлечен биологией, но тоже думаю, что специальность беспреспективная в нашей стране.
И я присоединюсь к вашему вопросу. У меня будущий учёный-биолог растёт :-)
У меня остаётся только вариант медицинского института, но подруга врач категорически отговаривает.
Есть ещё всякие нано-биотехнологии. Но я не очень представляю, о чем это вообще.
Наверное, по такой же - просто не пошла бы в фундаментальную науку - ее в нашей стране почти нет и чем дальше - тем больше не будет даже остатков, пошла бы туда, где можно работать на стыке с технологией - фарм.фирмы, например.
Учиться на Биофаке было прекрасно, вспоминаю эти годы с теплом, об этом не жалею.
Неужели совсем бесперспективно? Как насчет шанса уехать за границу, кто-нибудь из Вашего потока воспользовался возможностью? МГУ все-таки.. Кто-нибудь хорошо устроился после химико-биологического?
ну, не все готовы взять и на ПМЖ уехать - я вот не смогла, хотя была возможность, это дано не каждому - прижиться в абсолютно чужой стране. кто-то уехал, кто-то остался, кто-то вернулся - несмотря на то, что там на порядок сытнее - чужое все, и ты там особо никому не нужен, надо пробиваться с нуля - и даже несмотря на то, что уровень лабораторий выше на порядок, и прирабатывать не надо ночами, но все равно не все остаются в Европе и тем более в США.
В фундаментальной науке в России платят копейки, у меня зарплата 10 тыс - это не шутка. В фирмах все гораздо приятнее, но далеко не всем мест хватит
Я замужем не за сотрудником российской фундаментальной науки, меня содержит супруг, на мне дети и быт, поскольку у него не приветствуются больничные и жесткий график - наука в этом плане давала свободу с домашними делами, так как возможен ненормированный график - пришел в 7 утра и ушел в 15, надо -пришел в 13 и ушел в 22. Но так далеко не везде можно..
В фирме можно и 100 тысяч получать - но продавая оборудование или работая на производстве лекарств. Но туда берут обученных, желательно с большим опытом и некривыми руками - то есть надо лет 5 отпахать после ВУЗа на вот такую зарплату, если претендуешь на разработку чего-то и где-то, а не бумажки перекладывать - то желательно степень кандидатскую - это отдельный и большой напряг.
А мой брат уехал...Но он старше вас, 74 г.р. Занимается фундаментальной наукой в НЙ, профессор. Хотела бы, чтобы ребенок тоже пошел по его стопам. Но по форуму вижу, что у нас "скрипач не нужен". Перспектив в научной деятельности нет. Кстати, его коллеги биологи приезжают к нам домой, брат им передает реактивы. Там в плане обеспечения научной деятельности вообще проблем нет. Если не в науку, то ребенок автора может заниматься прикладными направлениями, и получать больше ста тысяч. Да, как вариант- производство.
да, старше - и принципиально, эти 10 лет как пропасть. Многие мои однокурсники уехали, но прижились далеко не все, это очень многофакторный процесс. В России фундаментальной науки практически не осталось, что есть - добьют за ближайшие лет 10. А так, в мире - это все очень перспективно и востребовано, в России хоть как-то живы технологические вещи - это вариант
Ужасно обидная ситуация!!!!!!!! Зная сколько детских сил тратится на обучение в школе и в институте. Не говоря о деньгах родителей на репетиторов.
А выхлоп получается от всего этого - какой? Где дальнейшая отдача затраченных детский усилий, который обучается "на пределе возможностей его возраста" ?
ужасно обидная это вы про науку или про меня конкретно?
у меня да, с работой сложилось печально, это и ситуация в науке, и некоторые семейные обстоятельства. Я не смогла бросить семью, родителей, близких - это мой выбор. В этой стране наука не нужна, увы - ну, буду искать себя в чем-то другом, хотя да - могла бы быть востребованные специалистом на Западе.
Да, репетиторов в моем случае не было - была очень сильная школа, 218, и была вечерняя школа при Менделеевке, мне для поступления хватило с лихвой.
Я про науку и страну в целом.
Специалисты в химико-биологическом направлении могли бы реально совершить прорыв в огромном количестве производств, если бы государство захотело поддержать и вложить денег в разработки.
Но изобретение и созидание чего-либо, развитие производства - это не про сегодняшнюю Россию, увы (((
да, мне тоже очень обидно и за свою страну, и за сотни и тысячи людей, которые вынуждены бросить то, чем хотели заниматься и пойти хотя бы минимально зарабатывать чем-то другим, или уехать - чтобы выжить и сохранить профессию. Это очень печально - наблюдаю все это больше 15 лет, зрелище удручает.
Брат по какой-то программе уехал или по приглашению конкретного работодателя?
Под производством Вы имеете в виду работу на заводе мед.препаратов? Гм.. это же вредно для здоровья, не лучшая перспектива :(
Еще на ум приходит разработка сельхоз. удобрений. Не знаю, этим в НИИ занимаются или непосредственно на заводе надо работать?
Какие есть прикладные направления с хорошей зарплатой?
По программе.
На фарм предприятии я работала не в цеху.:) Химики тоже. Папа до сих пор работает, ему 69. Никаких негативных последствий для здоровья.
На работу в подобные лаборатории каким образом попадают? Ищут вакансии как простые смертные на hh? Как сложно устроиться?
вы про какие лаборатории? где за 15 тыс тебя будут учить тому, чем потом будешь пользоваться на работе за 50-80 в коммерческой? я не поняла вопроса. да, вакансии на hh, да, всякие стажировки, если про обучение основам - это аспирантура, это дипломная работа - там будут гроши, но это неизбежно, увы(
Похоже, я не правильно поняла Вас. Думала, речь про лаборатории, которые являются подразделением завода, и платят там за разработки хорошо. Поэтому и решила, что попасть туда сложно. 50-80 - это не так, чтобы уж вот... (( это уровень хорошего менеджера по продажам с образованием "дворовая школа + вуз-куда-взяли-и-близко ездить". Думала, з/пл начинаются хотя бы от 100 минимум (
Очень-очень далека от этой сферы деятельности, поэтому не понимаю куда можно устроится на хорошую з/пл после хим-био. Не подскажете, случайно? ))
Глобально "отбить" вложенные усилия и деньги, думаю, можно только уехав за границу. Там ожидаются совсем другие доходы и перспективы в карьере. Но это, действительно, не всем дано. Вот думаю какие могут быть у человека пути отступления, если остаться/вернуться в Россию?
А для коммерческой сферы в нашей стране - это какие специалисты/специальности?
у меня есть знакомая, которая после Химфака МГУ много лет работает химиком-синтетиком в фарм.компании, я не знаю сколько она зарабатывает, бестактно спрашивать.
Уровень хорошего дохода и то, что за эти деньги надо делать, что за люди работают в этой сфере - это у всех разное, в смысле - кто-то готов чем угодно заниматься, лишь бы платили побольше, чтоб машина дорогая и так далее, кому-то важно чтоб интересно было, чтоб коллектив был не быдло, простите - это тоже важно. Меня бы и 50-60 тыс устроило, если бы работать рядом с домом, а не в часе езды и чтоб люди были интеллигентные, а не "дворовая школа и вуз, как вы описали - куда взяли", чтоб работать в интересующей меня предметной области, а не перепродавать мобильные телефоны по 10 раз - ничего личного, просто описываю того самого среднего менеджера, которых сейчас десятки тысяч.
Про зарплаты в фармкомпаниях я могу судить только по hh, что происходит после нескольких лет работы - я просто не знаю, может там и 100 тысяч, может и 200 - явно руководство получает очень неплохо, просто таких позиций единицы.
Все верно. И фарм компании, они, разные, и заводы. И платят там тоже по-разному, плюс люди работают на разных позициях, что так же влияет на зп. В любом случае, большие деньги получает не так уж много людей на не руководящей позиции.
П.С. Вот. Для меня тоже важен коллектив, окружение. Всегда на это смотрю, возможно, больше, чем на уровень зарплаты.
Мы ориентируемся на медицину (факультет фундаментальной медицины МГУ - ее мечта), понимаю, что будет трудно туда поступить, вот и думаем про сильную школу. Живем на Речном вокзале. Буду Вам очень благодарна за наводки по школам.
а сейчас сколько ребенку? не везде есть набор раньше 7-8 класса. Автор топа это Вы?
вот хороший ресурс по школам, конкретно на Войковской - чтоб удобно с Речного ездить
http://russianschools.ru/moscow/school/gym201/education
еще есть школа 1574 - если я правильно помню номер - на Белорусской-Новослободской, там сильная и хорошая биология, смотрите на сайте, который я выше рекомендовала - там устаревшая уже информация, за 14/15 учебный год, но все равно это хорошая выборка.
Я сама заканчивала 218, это м. Дмитровская, там совершенно потрясающий биолог Е. Б. Бабенко, очень хороший учитель и удивительный человек. Химия в этой школе тоже на хорошем уровне, как и практически все предметы -там у детей в старшей школе индивидуальные планы обучения, но учиться очень тяжело, нагрузка огромная - очень высокий темп, большой объем материала, надо все время быть способным работать быстро и, по сути - на пределе возможностей по возрасту, многие не выдерживают и уходят - особенно, если не готовы оставить какие-то дополнительные занятия и тем более всякие спорт, музыкальные и прочие школы - совмещать эту школу и что-то еще на серьезном уровне очень трудно, практически невозможно. Но ездить с Речного будет не очень удобно - полностью на метро или на машине через кучу пробок - не меньше часа утром на дорогу будете тратить, смотрите насколько это устроит.
Еще есть 1501, на Менделеевской, лицей с хорошим уровнем подготовки - смотрите, может это будет удобно - точно есть набор в 7 класс, знакомые в этом году поступили.
Лицейско-гимназический комплекс на юго-востоке, а так смотрите
http://russianschools.ru/moscow/
очень хороший ресурс по школам - там про многие есть информация по сдаче гиа и егэ, про олимпиады - смотрите, выбирайте что ближе и удобнее, на что обратить внимание.
Много хороших школ на Юго-западе, биологические - 192 - очень сильная, многих преподаватей знаю лично - профессионалы и фанаты своего дела, м. Ленинский проспект, 1543 и Вторая школа - но 1543 далеко, на м. Юго-западная.
У меня там ребенок как раз уже и учится в шестом классе:-) Но я не уверена, что эта школа действительно хороша в плане подготовки по хим-био направлению. Конечно пока рано судить, ближе к старшей школе будет понятно. Но например у моих знакомых дети после того, как перешли в сильные школы и в каникулы регулярно ездят в экспедиции с классом, а в нашей 548й этого нет и мой сын, обожающий подобные экспедиции, добирает это на стороне.
Это очень хорошая школа по хим-био направлению. Это я вам как мама выпускницы этой школы по этому направлению пишу :).
Старшая школа 548-ой вообще отличается от её же средней. Сильно, и кмк, в лучшую сторону :).
Экспедиции - вещь хорошая. Но к настоящей подготовке по биологии, а особенно по химии, они имеют мало отношения. Если очень хочется, то в экспедиции можно ездить совершенно независимо от школы.
Да, это я автор :) Мы сейчас в 7-м классе, хотели с 8-го в профильный уйти. Спасибо Вам огромное за такой подробный ответ, за то, что личным опытом поделились. Все равно ездить придется, а школы, которые Вы назвали в любом случае ближе 171 и 1535. Думаю, что будет пробовать в несколько школ сразу перевод, а там как возьмут.
про перевод забудьте, в 218 - только экзамены, и нешуточные - сдают далеко не все, берут тем более не всех - причем часто дети приходят отличниками из своих школ, думают, что они всех одной левой сделают.
Про остальные знаю что есть отбор/собеседование в 1501, про другие думаю, что тоже нельзя вот так просто взять и перевести ребенка. Если только вы резко окажитесь проживающими на территории школы - но и то не факт что возьмут - мест нет, идите в другую школу рядом, благо они там все проще, места точно будут.
Это я неточно выразилась про "перевод" :) Конечно же, понимаю, что экзамены сдавать, насколько знаю, в профильных классах химия с 7-го и тест будет при зачислении в 8-й класс.
Уже занимаемся химией года 2 (на курсах детских при МГУ и в "Ланате"), сейчас подключаем преподавателя дополнительно.
Математика, русский само собой, биологией тоже доп. занимается в кружке. Химией мы блоками занимаемся (летом Ланат был, курсы МГУ тоже блоком идут, репетитор, конечно, нужен, я в химии полный профан - не помогу никак). Решила в каждую из школ позвонить - все выяснить, что у кого как по условиям приема и программам обучения. Но все равно, когда круг заведений учебных сузился - гораздо легче стало ориентироваться :)
Смотрите еще лицей 1574 (ближе к вам), школа 192
Если ребенок увлечен биологией, походите пока в 7-м классе на КЮБЗ или в кружок при МГУ. Это будет большим плюсом при поступлении, потому что обязательно будет вопрос почему ребенка так интересует биология и кем он планирует быть в будущем. И я бы посоветовала больше внимания уделить биологии, потому что изначально идет отсев как раз экзамене по биологии (в школах 171 и 192)
В лицее 1535 нужно готовится ко всем предметам, включая и английский. Мой ребенок туда поступал 2 года подряд, не поступил
Спасибо за подробную информацию, про кружки изучу обязательно - не знала..
А какой Вы выбрали в качестве альтернативы 1535 в итоге?
Ещё присмотритесь к лицейско-гимназическому комплексу на Юго-Востоке и школе 1543. И там, и там хороший биохим. Но сын подруги, проучившись два года в 1543 предпочёл все же ездить на Юго-Восток.
На юго-западе вы хотели сказать. Им и в 1535 далеко, а это в самый раз будет.
Нет, на юго-востоке http://lgkuv.mskobr.ru
Вообще в восьмом классе уже многие ездят в дальние спецшколы, согласно пристрастиям. Я ж не знаю, где конкретно автор живёт.
Мы живем на Речном, понимаю уже, что ездить в любом случае придется, так что ориентируемся на сильную школу, район "+/-" не важно..
Прошла по ссылке, но не нашла информацию по биологическому уклону....Если не сложно, помогите криворукой.) Заранее спасибо.
Это не то.Хороший лицей 1303Таможеный пр-зд.м.Автозоводская(?). Сайт. Www.1303.ru
А в Кузьминках это бывшая школа 1209( не советую .почитайте отзывы в сети.
На фейсбуке есть группа "Биокласс 57 школы". Ученики, которые учились у Соколовой. Очень печальное зрелище. В лучшем случае, люди работают учителями биологии и руководят кружками, многие без работы вообще