Замучил цистит

копировать

Помогите советом.
Дочь 8 лет. Мучает её последние 2 года периодически цистит. 3-4 раза в год стабильно.
Лечим его то а/б Супраксом, то Макмирором ( противомикробное), Анализы всегда после них чистые. Вот буквально неделю назад пролечились макмирором ( анализ мочи вот хотела сдать в выходные).
Сегодня пришлось из школы забрать , опять там болит ( в конце больно писать и бегает часто).
Врач педиатр платный принимает сегодня 17:30 ( записалась ), на анализ мочи не собрать. Дала вот ей а/б опять Супракс ( знаю,что не правильно так , но как ребенок мучается не могу смотреть). Просто она сегодня упала перед школой на попу, но боль от цистита у неё сильнее, по этому и решила дать а/б без врача.
По анализам на чувствительность у нас всегда вылазит кишечная палочка coli...
Нефролог принимает 2 раза в месяц и полная запись. Буду конечно стараться попасть.
В какую "сторону нас двигаться" и как лечится? Может кого есть опыт, поделитесь пожалуйста.

копировать

Вы сами ей все организуете. Супракс тут не при чем. Вы временно забиваете развитие, организуя хронь. Точнее, Вы это уже сделали.

копировать

И чем же я организую? Чем развитие болезни забиваю? Сдаем анализ мочи, анализ на чувствительность, бежим затем на узи, затем к врачу, пьем таблетки, затем опять анализ контрольный мочи...
Про всякие фурагины и 5нок сказали забыть, бактерии убивают только а/б и желательно современные с минимум побочек.
У меня дома тем-ра воздуха 21-22, влажно. В школе старые окна, только вот в классе мы поменяли за свой счет, чтобы из щелей не дуло детям. Как заколять, когда эндокринолог нас даже освободила от лыж и нормативов, при увеличенной щитовидки нагрузки,где нужно потеть почти 100% приедет к ОРВИ, так как у дочки всегда потеет голова сильно при беге.

копировать

Антибиотиком, который не помогает, а лишь временно убирает.

копировать

У племянницы тоже самое, с 2 лет, щас 3, цистит периодически, раз в 2 месяца. Помогло только лечение Бактериофагами, ттт, несколько месяцев ничего не было, у платного врача. В поликлинике лечили лечили да без толку. Палочка эта самая тоже везде по анализам.
Лечились еще Фурагин, Канефрон, брусника и клюква в виде морса, МНОГО, кисломолочка. Супракс не помогает по моему давно уже никому, Азитромицин или Хемомицин пили.

копировать

Спасибо за опыт. Но фурагин устаревший(( препарат. я его пила долго по молодости ( врач назначал) и заработала от него аллергию на солнце (( фотодерматоз.
Канефрон нельзя там травы(( полинозник.
Спрошу сегодня врача про а/б ... эх, руки опускаются. Но сегодня уже после первой дозы супракса боли сейчас прошли.

копировать

Ну то есть ничего нельзя, зато можно антибы пить с утра до вечера? Они ж безвредные... Меняйте врача уже, давно надо было.

копировать

Мне на форуме тут девочки посоветовали хорошего нефролога. Принимает в Медси (Данилова) . Прием стоит 2000 руб. Я у нее была, мне она понравилась. Она сразу сказала какие еще анализы можно сдать (которые ранее не назначались), денег не вытягивает, говорит, что все можно сдать в детск поликлинике по омс. Расписала лечение: уросептики, витамины, фероны.

Еще хвалят нефрологов в ДЦКБ ФМБА, там они принимают при КДЦ, но мы там были в урологии только.

Вам бы надо сделать цистоскопию, иногда на слизистой мочевого пузыря бывают различные фолликулы и т.д. И всякая терапия а\б или противомикробная просто приглушает эти бактерии, а не избавляет от них.
Нам еще также назначали анализы на уреаплазму, микоплазму и хламидию.
И еще назначили анализ на дисбактериоз, я, правда, в него не очень верю, но мы причину еще ищем, а так как тоже высеивается кишечная палочка, то сдали...

копировать

Спасибо за опыт. Мы сходили к врачу сейчас. Отругала меня за Супракс, завтра сдаем всё равно мочу и к ней с результатом. Пока предварительно она видит а/б Макропен ( он кстати тоже от уреплазмы и т.п.), но точно его назначит после анализа.

копировать

По моему опыту: раз вы дали уже супракс (а у меня так тоже много раз получалось, когда ребенку больно и плохо, а анализ сдать можно только утром...), то моча будет скорее всего не такая уж плохая, т.е. а\б могут не назначить, а при этом ребенок останется недолеченным... И, боюсь, одним макропеном тут не обойтись, раз вы уже долго мучаетесь... Это лечить надо комплексно и длительно. Возможно нужна физиотерапия...

копировать

Значит не тот антибиотик пьете, который именно эту бактерию не убивает. И у врача не мелькнула мысль сменить антибиотик?

копировать

Да сегодня, а/б Макропен назначила, то всё равно сдать анализ мочи и принести ей, она посмотрит и решит его или нет.

копировать

а почему у нее начинает болеть? без теплых штанов ходит, садится на стульчак в общественных туалетах?

копировать

Одеваю тепло, даже в ретузах сидит на уроке + колготки ( мерзляк, в классе пластиковые окна, душно и окна отрыты, сидит не рядом с окном).
На стульчаках не садится в туалете, только когда приспичит, что я стелю кучу салфеток сверху. Сама будет терпеть все 5-6 уроков ( с 8 до 13-14ч.). Это конечно не хорошо(( но у нас ужасные туалеты в школе без дверок кабинки и у неё блок видимо.
Ещё у нас поллиноз на березу, и нехватка йода, принимает йодомарин и состоим на учете у эндокринолога по щитовидке. Получается организм работает, не как часы.
Кучу раз до этого делали узи мочевого и почек , там все нормально.
Как мне объясняла педиатр, чуть организм ослабевает ( нагрузки школьные), так иммунитет снижается и перестает бороться самостоятельно с кишечной палочкой в мочевом и начинается цистит.

копировать

Зайка бедная.Так жалко малышку.Представляю,что она терпит.Почему не кладут в больницу?У нас девочка из класса лежала-вроде помогли.Ей и на цитомегаловирус брали кровь и ещё что-то.Причину нашли.

копировать

будет терпеть все 5-6 уроков - одна из причин.

копировать

я автор/
да это одна из причин(( но не привык у меня ребенок в туалете без дверей делать дела(( В дет.саду были отдельные комнатки для девочек и мальчиков... Ремонт в школе у нас ожидается только летом, очень надеюсь , что переделают туалеты. Жаловались родители администрации города.

копировать

В нашем детстве в принципе такого "комфорта, как дверцы" не было. И ничего.

копировать

Я 74 г.р. - у нас были двери, голова видна , остальное нет.

копировать

У нас (77) не было

копировать

Сударыня, чего она, девиц, что ли, стесняется? Вам что, лучше кормить ее всякой химией, чем заставить ее просто почаще писать?

копировать

Там вообще открыты двери в общий коридор. Я сегодня её забрала, с урока прям, зашли в туалет, дверь в коридор не закрывается(( перегодки не длинные всё видно, а это проходной коридор старшей и начальной школы. Короче старая школа

копировать

давно б уже жалобу в департамент образования накатали...

копировать

Если инфекции внутри нет, то вы хоть целый день голой попой на снегу просидите и ничего не будет.

копировать

Детский монурал, два раза по 1 пакету в неделю-все, забыли про цистит.

копировать

Спрошу про него сегодня врача. Сама я его пила, это ведь тоже а/б только длительного действия.

копировать

Мы сходили к врачу сейчас. Отругала меня за Супракс, завтра сдаем всё равно мочу и к ней с результатом. Пока предварительно она видит а/б Макропен ( он кстати тоже от уреплазмы и т.п.), но точно его назначит после анализа мочи.

копировать

При первых признаках цистита - сначала мочу на чувствительность к антибиотикам, потом ждете результата. В это время пусть пьет что-то широкого спектра действия. Цистоскопию надо. Лечение долгое, с антибиотиков на уросептики (фурамаг или фурагин)+канефрон+морсы и брусничный лист.
Остаточную мочу по УЗИ смотрите.
Точную схему - только грамотный уролог.

копировать

автор, я очень сочувствую Вашему ребенку.
Меня цистит накрыл уже во взрослой жизни. Давайте я напишу, какие манипуляции делали, может быть что-то по аналогии можно к ребенку применить.
При первых признаках мочу: общий+ бак посев.
Для купирования цистита с кровью, капали внутривенно Таваник, ходила платно тк не могла лечь в больницу из-за маленького ребенка дома.
Через катетр заливали в пузырь антибиотик. Это помогло лучше всего, чем травить весь организм, уж лучше место. Но ребенку такое только в стационаре , наверно, можно делать. Или детям не делают, не знаю :(
Причиной цистита и вагиноза у меня была кишечная палочка е коли, пока ее не протравили- все без толку.
В период ремисси практически постоянно принимаю био добавки Д- маннозу, клюкву с пробиотиками.
Еще многоот кишечника зависит, как у нее с ЖКТ дела обстоят?

копировать

автор, по поводу походов в туалет в школе - пусть ходит во время урока, когда в туалете и в коридорах никого нет. Договоритесь с учителем, чтобы отпускала, опишите степень важности.
Посмотрите расписание, на каких уроках это можно сделать без ущерба для учебного процесса, отметьте в дневнике для дочери эти уроки особыми "тайными знаками".

копировать

Coli в бакпосеве мочи может указывать на недостаточную гигиену. Простыми словами- бактерии переносятся с ануса к уретре и поднимаются по мочеточникам наверх в мочевой пузырь. Как девочка подмывается? Есть правило "спереди назад", так? Или ( не убивайте мня презрением!) девочка маструбирует ( что нормально!!!) и так происходит осемениение уретры колибактериями.

копировать

Я свою трехлетку мою сама, думаю, что с гигиеной именно проблем нет, а вот coli высеивается, но и анализ на дисбак пришел с coli.
Дело не только в гигиене, а в близком расположении половых органов и ануса, ну и, конечно, повышением\наличием патогенной флоры в кишечнике...

копировать

Ну так они, органы, у всех девочек одинаково расположены, только у одних никогда не было циститов, а у других... Значит конкретно этой девочке надо внимательно следить за гигиеной в том числе.
Понимаете, просто высеять коли у здорового ребенка, это одно, а коли и частые циститы- несколько другое

копировать

я автор/ Спасибо всем огромное за ответы. Сдала сегодня анализ мочи, результат не очень при том, что выпили же вчера супракс- лейкоциты 18-20 ( при норме 0-5), бактерии умеренно,встречается мицелий дрожжеподобного грибка,эпителий плоский 5-7( норма 0-5). Баночка была из аптеки стерильная, ребенка подмыла перед сдачей, средняя порция.
Остальное всё в норме. Зашла к врачу без записи ( так договорились) показала ей анализ, оставила она а/б Макропен на 7 дней, добавила пить ещё Флюканазол 50мг, Бифиформ капсулы. В 18 ноября к ней на прием с анализом. В школу не ходить.
---------
Гигиену соблюдаем. Подмываю её сама, трусы меняем после сна и на сон. Конечно не могу утверждать всегда ли она промакивает бумагой после туалета, но часто ей на это указываю и говорю,как правильно.
Чувствует сегодня получше, в туалет не бегает, напоминаем ей с мужем об этом.
------------
с ЖКТ у нас нормально, врач ей первым делом вчера язык проверила на налет. Узи мы делали последний раз весной, все нормально там.

копировать

Школьницу сами подмываете?...
Может, там флора нарушена нафиг, и от этого воспаления? Знаете, что подмываться нужно без мыла и спереди назад?