"Копите деньги и не мучайте детей"

копировать

Так сказала моя любимая учительница на встрече одноклассников (спустя 20 лет). Говорит, что дети перегружены, замучены, у них нет времени на отдых и личную жизнь, а у учителей нет времени на воспитательный процесс, так как они тоже перегружены, особенно бюрократической составляющей. Сейчас все помешаны на этих ЕГЭ, ОГЭ. А действительно ли на это все нужно тратить так много сил, если деньги есть? или достаточно средненьких знаний "без троек", чтобы поступить в нормальный ВУЗ?

копировать

Так вроде даже на платные места конкурс есть? А если все решат платить, так тем более. Я давно уже думаю, что подобная идея правильная, только вот где грань между "не мучить" и "не приучить трудиться"?

копировать

Так ЕГЭ и Гиа все равно нужно сдавать.

копировать

Деньги накопленные проедаются быстро, если не пополнять запасы. А, чтобы пополнять, работать-таки надо. А, чтобы на что-то приличное в работе претендовать, образование понадобится. А образование в ВУЗах получают. А в ВУЗы по баллам ЕГЭ попадают. Итог - учиться и готовиться к ЕГЭ придется, как ни крути и сколько ни копи.

копировать

Только конкурс на платное отделение и бесплатное обучение отличается капитально.
На платное отделение очень хорошего вуза хватит и 60-70 баллов за экзамен, которые неглупый, ребёнок наберёт и без репетиторов. А на бесплатное отделение этого же вуза нужно 95-100 баллов, которые без репетиров набрать может только гений, а обычный, хоть и неглупый, ребёнок не факт, что и с репетиторами наберёт.
И тут перед родителями стоит выбор: либо вкладываться в репетиторов без гарантий и с нервами, либо отдать эти деньги за платное отделение вуза.

копировать

Может, я не так поняла посыл, на что конкретно надо копить. На платное образование и так что-то складывать в копилку придется, т.к. может в любой момент в Лету кануть или остаться для определенных категорий: инвалидов, сирот или еще кого. Но учиться-то все равно придется, не учиться и иметь при этом теплое место могут позволить себе единицы. А на безбедную жизнь неученого деточки родителям жизни не хватит накопить.

копировать

Учиться придется. Но вот моему деточке для поступления в ВУЗ нужны русский, математика (профиль), физика и химия. Мне совершенно неважно, какие оценки он получает по МХК, рисованию, музыке, обществознанию, литературе, биологии, истории, географии, физкультуре, двум языкам и информатике. То, что ему нужно для получения интересующей его профессии и образования, я ему спокойно дам дома с помощью репетиторов (на это и коплю, и в это и вкладываю деньги). Мне в страшном сне не приснится, что он будет сидеть часами, разукрашивая контурные карты по истории и географии, перерисовывая атласы по биологии или готовя проекты по обществознанию вместо тренировки, прогулки с друзьями, посещения концерта, театра или выставки. У него ОДНО детство. На безбедную жизнь ему позволит заработать профессия, а не все пятерки в 5 классе и золотая медаль. :)

копировать

Согласна, никому не хочется видеть своего ребенка бесцельно проводящим время, выворачивающимся наизнанку ради туманной цели. Но по предметам, которые в приоритете, все равно придется учиться и стараться получить максимально хороший результат.

копировать

Нет, не придется. На протяжении многих лет учебы школа оценивает не только и не столько знания, сколько умение выполнять все задания учителя. Не умение применять правила на "пре" и "при", а старание и прилежность в написании к завтрашнему дню 150 слов с этими приставками в качестве домашней работы по русскому языку, и полет мысли в создании творческой работы "Обед в Покровском" в качестве домашнего задания по литературе, не знание языка, а письменный перевод трех страниц текста + прописывание всех по три строчки каждого из слов очередного юнита. Это конкретные примеры из дз на завтра моего шестиклассника.
За деньги максимально хороший результат достигается совершенно другими усилиями и за другое время.

копировать

За деньги вы имеете индивидуальное обучение и индивидуальным подходом, а в школе - массовое, со всеми вытекающими издержками. С другой стороны, в вузе тоже массовое. Но почему-то родители считают, что в вуз главное поступить.

копировать

Что значит прописываение каждого слова из юнита по три строчки? Каждого слова вообще или каждого нового слова?

копировать

Ну, задвинет ваш ребенок на разукрашивание карты (или кой-как по быстрому покрасит) или проект по общаге и будет у него 4 по этим предметам или даже 3. Но как это повлияет на сдачи им физики с химией и, следовательно, на поступление в вуз?

копировать

Детей мучить и правда не стоит.

копировать

Так во многом и делаем, согласна с учителем. У старшего в 9-м классе аж 2 дня в неделю свободны (т.е. после школы нет допов), ну и воскресенье целиком (у них шестидневка). И можно было бы еще что-то запихнуть из доп. занятий и в эти дни, но принципиально хочется ему оставить побольше свободного времени на поиграть\посмотреть фильм\почитать\пообщаться с друзьями\...
Соответственно, на всякий случай собираем деньги на дальнейшее образование; еще неизвестно, останутся ли бюджетные места в вузах через несколько лет и сколько их будет.

копировать

:party2 мой привет! :-)этой гениальной Женщине Учителю, я даже расплакалась, одна нервотрепка в школе и издевательство над нами и детьми, запугивание ГИА, ЕГЭ..:sad1

копировать

ИМХО, ОГЭ на 5 без помешательства родителей должен сдать мало-мальски неглупый, здоровый и ответственный ребёнок без репетиторов и проч.
С ЕГЭ сложнее намного. Тут я соглашусь с вашей учительницей.

копировать

Главное - детям это не озвучивать)) А то как сядет расслабившееся дитятко на шею своим "денежным мешкам", так фиг потом спихнёшь :party4

копировать

Это точно :) Говорить ребёнку об этом нельзя. Может, и не сядет он на шею навсегда, но очень расслабится.

копировать

ну это смотря какое "дитятко", как "оно" родителями воспитано.)

копировать

а чем так перегружены учителя?
если считается что сочинение ученику дома написать - полчаса делов, то почему сами учителя не могут написать отчет или план за полчаса

копировать

поступить платно нет проблем особо,да, сейчас, когда поступает поколение, рожденное в конце девяностых.
Возникнет ли серьезный конкурс на платные места для поколения нулевых двухтысячных - увидим, но этот конкурс вузы всегда смогут отрегулировать повышением стоимости обучения.

копировать

скоро бюджет сократится до нуля и как раз подрастут детки 2002-2003 г. - года бума рождаемости. Прогноз неизвестен, но уже скоро опять хотят ограничить прием в 10 класс с тройками, как в былые 80 -е г.

копировать

Последнее очень правильно.

копировать

Вот тоже подозреваю такую перспективу. Что-то обязательно будет.

копировать

нам в 9 кл. уже объявили

копировать

пока это нарушает закон.

копировать

Так закон вроде бы не менялся (насчет среднего образования, т.е. 9-ти классов)? У нас в школе в 10-й тоже отнюдь не всех берут (из 3-х классов делают 2), так что сейчас, в 9-м, достаточно нервная обстановка.\

копировать

какой округ ? значит не вранье

копировать

Раньше обязательное образование было 9 классов школы, а сейчас либо 11 классов либо 9 классов и ПТУ или колледж

копировать

Нам говорили, что обязательное образование так и осталось - 9 классов, а вот дальше - по возможности\по желанию.

копировать

если есть желание - будут учить.
А как вы себе представляете не пустить в школу ученика?
Отчислить приказом? На каком основании ?????
Наша директор тоже в этом году объявиля космический проходной балл в 10-ый класс.
И даже со стороны детей набрала.
Но те, кого "попросили за дверь" за разъяснением в комитет образования обратились. Сейчас прекрасно учатся.
Свои права надо знать.

копировать

Ну и отлично, если так. А то у нас что детей, что родителей всячески пугают этим поступлением в 10-й класс.

копировать

Обязаны взять всех желающих.
Правда в мск могут в другое здание холдинга перекинуть.

копировать

Я что то такого не помню.В 80-е было обязательным среднее образование,из школ никто не выставлял насильно.

копировать

у нас из 4х восьмых классов в 1984 году сделали только 2 девятых,остальные пошли в техникумы и ПТУ, и брать всех в девятый никто не обещали не был обязан.

копировать

Может это было желание родителей детей не ходить в 9-10.
Из наших двух 8 стал один 9.Те,кто ушли в ПТУ по собственному желанию ушли. Троечников оставшихся было достаточно.

копировать

И постоянной фразы- угрозы "тебя не возьмут в 9 класс" у вас не звучало?

Из нашего "в" класса в 30 человек только 7 человек перешли в 9 класс, все отличники-хорошисты (обычная школа, никакая не спец)

Я перешла) Но знаю, что многие уже в восьмом классе в течении года подыскивали себе техникумы, ПТУ, т.к. им явно указали, что в 9 класс их не возьмут. Подробностей не знаю(

копировать

Помню отчетливо угрозы перевести в соседнюю коррекционную 8 вида.Она была и есть рядом с моей дворовой. В девятый те дети не стремились.И родителям содержать детей финансово было втягость.А так ПТУ и на работу.
Но у нас школа была....((( самая худшая дворовая и сейчас не лучше и контингент соотвествующий детей.рабочий район.( АЗЛК.

копировать

+1 в 1982 г.всех с тройками отправили в ПТУ или другие школы, попроще, чтобы статистику не портить. Сейчас так же делают с ЕГЭ

копировать

Было, практически повсеместно. Процентов 30 минимум в 9 класс не брали. В нашей параллели( 88 год окончания школы) из 3 классов сделали 2 девятых, в следующей из 3-х - 1 класс. Троечников активно выжимали в ПТУ.

копировать

+1 именно активно. Из трех 8 кл. было два 9-ых.

копировать

На самом деле все было несколько иначе. Помимо ПТУ, у которых был, конечно же, свой контингент учащихся, была еще и техникумы, куда поступить было вполне престижно и дальновидно. Учащихся техникумов меньше мучили общеобразовательной программой, сразу давали в руки профессию, а после окончания принимали в ВУЗы без экзаменов, сразу на 2-3 курсы. В техникумы шли ребята и с хорошими аттестатами. Так что без образования никто не оставался, кто хотел и имел возможности учиться. Проблема современного образования в том, что нет техникумов! После 9 класса дети оказываются тупо на улице без профессии. Или получают дальше то образование, с которым невозможно устроиться на работу. Есть исключения: хорошие ПТУ, дающие полезные рабочие специальности, но, в целом, все печально. Поэтому дети остаются в школах, идут в 10 класс, поступают в ВУЗы даже если им это на фиг не нужно.

копировать

Ну как нет, а колледжи? Есть колледжи сейчас, которые очень даже котируются, с очень высоким проходным баллом. А если колледж при ВУЗе, то тоже берут на 2-3 курс, по крайней мере до недавнего времени так было, сейчас вроде говорят , что это отменят.

копировать

Уже отменили. Поступление в ВУЗ только по результатам ЕГЭ, т.е. студентам колледжа тоже нужно это несчастное ЕГЭ сдавать. Это первое. Второе, выпускникам колледжей на работу практически не устроиться. Везде требуется Высшее образование! Например, вакансий "архитектор со средним специальным" в природе просто не существует, полистайте сайты с поиском работы. А выпускники колледжей с такой специальностью есть. Итого выпускники колледжей все равно вынуждены сдавать ЕГЭ и идти на 1 (Первый!) курс ВУЗа по результатам ЕГЭ. Да, этим студентам могут в индивидуальном (!!) порядке засчитываться какие-то пройденные дисциплины. В остальном они учатся наравне со всеми. При этом они еще и теряют два года по сравнению со студентами, которые поступили после 11 класса. Так что все совсем не так, как раньше. Мы рассматривали варианты разных колледжей для ребенка. Со всех сторон сплошные минусы. Никаких преимуществ колледжи не дают. Увы.

копировать

Ура! Сонласна на все сто! Пора отсеивать троеШников.

копировать

Чисто интересу для, а много ли накопила та учительница и заменило ли детям это ум?

копировать

Верно отчасти. Платно поступить- не проблема, платно учиться нужно так же, как и бесплатно, требования едины. Если ребенок не привык работать в школе, он не сможет учиться в серьезном вузе, а потом серьезно работать. Если нет такой цели, то верно полностью.

копировать

Знаете, с одной стороны детей жалко - столько всякой муры задают по непрофильным предметам. С другой стороны навык пользоваться с умом ГДЗ и интернетом, навык сделать тупое задание максимально быстро и качественно пригодится в жизни. Как я говорю дочери - нужно 80% результата за 20% времени, т.е. твердые четверки. Например, наглядно наблюдаю сейчас поликлинику (мама моя там работала) - стоны и истерики лаборанток, как они мучаются с бумажной работой и компьютером, как их лишают премии за неуказанные коды заболевания в бланках анализов и т.д. и т.п. Почему-то те врачи и медсестры, кто может со всем этим справиться, прекрасно себя чувствует в платных ведомственных клиниках. И так почти везде.

копировать

Наблюдаю перегруженными только тех детей, которые собираются поступать в такие вузы, как ВШЭ, МГУ и т.п. Чтобы поступить в обычный вуз, особо перегружаться не нужно, если ребенок учился в школе, а не балду пинал 11 лет.

копировать

многие вузы технические, подразумевают, что вы хорошо знаете математику и физику. Иначе вы не сможете там учиться.
То есть уже какой-то багаж знаний подразумевается.

копировать

да, только в школах эти знания не дают.

копировать

Ну почему не дают. Дают, но не во всех, это первое. Второе, давать-то дают, не все берут.

копировать

+1! Дают, но народ не берет((. И даже если дают на базовом уровне, то можно без перевода в другую школу\класс добрать на стороне до нужного уровня.
Было бы желание...

копировать

Боюсь, что она права.

копировать

Ну, тут еще такой момент. А если не с чего копить, нет возможности. Допустим, ребенок не гений, но и не тупко, крепкий хорошист, где-то на отлично, пусть тогда идет в парикмахеры-лаборанты или в Ашан на раскладку товара? Моё ИМХО, неправильно это. Государство само себе роет яму. Результатом такого обучения будут толпы недоспециалистов под видом профессионалов, отучившихся платно, но без особого желания, труда и умения. Получается, как в средневековье, за тебя заплатили, значит все пучком, остальные давайте стены лбом прошибайте, может получится, может нет, кто знает. Все социальные лифты устранили, живите и радуйтесь, господа.

копировать

А когда государство думало о людях?Хоть одного правителя с 17 назовите,которое бы было"слугами народа", как они любили себя называть?


Маршрутки убрали тоже видно о людях пеклись.(наболело).

копировать

Да не о людях. Выше пишут, что государство и о себе уже не думает. Сейчас сэкономит, а на выходе получит то, что обучило не тех людей, которых следовало обучать. И это пойдет во вред государству.

копировать

А государство - это текущее правительство и о себе оно,как раз и думает(ло)всегда,они себе мешки миллиардами набили,а до людей им дела нет и не было.Сталин преданных честных граждан в тюрьмах гнобил,Брежнев страну до банкротства довёл,к концу его правления в закромах родины зерна уже не было,и остальные такие же.
Думаете Путин просто так с женой развёлся? Боится,историю знает,как народ обозлённый с диктаторами и их семьями обходился.ни ден ни детей не щадили.
А Кабаевы для отвода глаз наивных граждан.

копировать

Неужели Вы еще не поняли, что идет все к оболваниванию? А деньги толстосумов или кредитчиков ( ведь многие неплатежеспособные ради дитятки кредиты потребительские будут брать!) пойдут нашим "слугам народа" на вкусняшки.

копировать

(ниже про образовательный кредит уже написали)

копировать

Если очень хочется учиться, а денег нет, можно кредит на образование взять, льготная ставка, основная часть выплачивается после окончания обучения. Это выход, для ОЧЕНЬ желающих учиться, имеющих желание, труд и умения, чтобы не быть парикмахером.

копировать

Сначала в техникум. Потом работать и платно учиться в вузе.

копировать

Раньше да. А сейчас это варианты " из жизни голубей" или вузы типа физкультурного. Невозможно учиться на дневном полноценно , и работать, да еще ВУЗ оплачивать. Нет, если папа устроил к себе, тогда да, конечно можно. Но в таких семьях и образование родитель оплатит влегкую. А остальные 98% где должны работать, чтобы им на оплату ВУЗа хватало- в ночном клубе? На Ленинградке стоять? Кому нужен студент на полноценную зп? Или у вас ребенок-андроид, не спит, не ест, а только учится и работает?
Альтернатива- заочка или на вечернее ( а оно существует еще??). Но это все фикция, а не образование, но "корочки" получит, да.

копировать

Альтернатива - очно-заочное, которое прекрасно существует.
Несколько коллег так получали образование, именно после техникума. Полный рабочий день в офисе, по вечерам - д\з; очное же обучение - по выходным (обычно был один полный день, где-то с 9 до 18, и второй день - полдня). .
Хорошо, что такой режим - года на 2-3, а не на 5-6, в зависимости от перезачета предметов и конкретного вуза.

копировать

У нас в отделе работала юная особа, которая именно так и училась. На социального педгога :). Нафига вообще на такую специальность получать высшее образование, так и осталось загадкой. Нуу, и о качестве такого "высшего", надеюсь, дискутировать не будем? :)

копировать

Таких юных особ полно и на дневных отделениях вузов. О качестве такого образования вы дискутировать готовы?

копировать

Каких "таких" особ? Я об этой единственной и неповторимой девушке, а вы обо всех девушках Москвы и московской области? :) или " шо конкретно вы имели в виду"?

копировать

Напомню, что вы по этой "единственной и неповторимой девушке" сделали выводы о качестве всего вечернего образования.

копировать

А где противоречие? На дневном учеба каждый день по 5пар, на очно-заочном учатся по субботам и пишут дом.задания. То есть, качество с дневным обучением одинаковое? :). Аа, ну, тогда я спокойна, будущее молодых педагогов в надёжных руках.

копировать

Не одинаковое. Но бедным и не очень умным никто и не гарантирует бесплатное высшее образование да еще и высокого качества. Хотите учиться бесплатно - готовьте либо деньги, либо мозги. Если нет ни того, ни другого, то придется довольствоваться образованием попроще.

копировать

Минуточку, ветка началась не с " не очень умных", а как раз со способностями выше среднего, но не гениями и без родительских денег. В случае с девушкой выше, я бы даже сказала, что лучше никакого высшего, чем то, что она получала, но там реально способности у человека четко на техникум. Вы же мне пытаетесь разукрасить заочное всеми красками мира, в то время, как я вам утверждаю, что это фикция. И бедным, но со способностями выше среднего, но не Биллам Гейтсам, не в заочке надо БЫ учиться, потому как они и хотят , и могут многое.

копировать

"не очень умных" - это и есть не гении.
Вам сразу объяснили, что небогатым и негениальным высшее образование бесплатно да еще и высокого качества не гарантирует никто.
Бедным хорошистам дорога в техникум. Нужна корочка о ВО - тогда после техникума на работу и учиться платно в вузе.
Для бесплатного образования высокого качества нужны или деньги, или мозги.

копировать

Да что вы говорите! А сколько тупиц, реально ленивых никчемных студентов учатся на платном и их не выгоняют, да патамушта вузам нужны деньги, вы как будто не в курсе, да? Между гением и не очень умным есть множество полутонов, только у нас все вывернуто наизнанку и такие дети никому не нужны. Нужно послушное овцеподобное стадо с образованием уровня сантехника, или деньги, вот и вся политика государства.

копировать

Вы читать умеете? Я разве написала, что на платном учатся только умные и трудолюбивые студенты?
Вы можете до хрипоты обспориться, определяя на каком из полутонов находится конкретный хорошист. Это ничего не изменит. Бесплатное образование хорошего качества хорошисту вряд ли светит.

копировать

Вот это-то и плохо, даже не просто плохо, а ужасно. Причем для всех нас.

копировать

Почему? Гениальные дети высшее образование получат бесплатно. Менее способные и богатые пойдут учиться платно. Менее способные и бедные окончат техникумы. Так весь мир живет. Хорошо еще, что техникумы бесплатные. Пока.

копировать

Бесплатны? Ребенок хотел в колледж РГГУ поступить. Бюджета нет, а стоимость не сильно от высшего в том же РГГУ отличается, а если заочку там брать, то практически одна сумма.

копировать

Достаточно бесплатных техникумов. Бедным придётся хотеть в них.

копировать

У вас какой-то комплекс в отношении бедных, что вы в каждом посте подчеркиваете "бедным придется", или вы "настолько богаты, чтобы..."?? У нас сейчас 80% населения относился к т.н. "бедным", а в следующем году и того больше.

копировать

"настолько богаты, чтобы..." - это вы откуда процитировали?

копировать

Перефразировала "мы не настолько богаты, чтобы покупать..." , дальше сами знаете, надеюсь.

копировать

Ну и где в этом топе звучало что-то подобное? Вы уже не в первый раз приписываете другим то, что они не говорили и не думали даже. Зато забываете и отказываетесь от того, что говорили сами :(

копировать

Вы меня явно с кем-то путаете и пишете о чем-то своем. Я ничего не забываю, что и где писала, не фантазируйте о чем не в теме.

копировать

Комплекс по поводу бедности у вас. Вы до сих пор не можете понять, что хорошее высшее образование останется бесплатным только для гениальных детей. Вы почему-то считаете, что и середнячков-хорошистов государство обязано бесплатно выучить на никому не нужных социологов. Привыкайте к реальности. Либо гений. Либо деньги. Либо непопулярные, но необходимые государству профессии.

копировать

А у вас кто? Гений, или деньги пожизненно баулами? Вы корону-то снимите уже. Мне и моим детям точно на социолога не надо, ТЕМ БОЛЕЕ, платно. Вы тоже привыкайте к реальности, что вас лечить и учить ( пусть не вас,но ваших внуков) будут неучи и профаны, за которых заплатили любящие родители. Причем даже в пресловутых "платных клиниках" и по ДМС. А также в других областях жизни будет все платно и низкокачественно.

копировать

Вы видели конкурс в медицинские вузы? Чтобы туда поступить, нужно иметь 95-100 баллов за каждый экзамен. Это вы называете неучем и профаном? Снимите корону :)

копировать

Вот не люблю эту форму выражения мысли, но бугага. Причем трижды. Я вашу шутку оценила, вам надо для КВН или Камеди шутки писать, пусть все посмеются.

копировать

Вы нездоровы. Трижды.

копировать

Хорошо, хоть вы здоровы. Четырежды. Как и вся отечественная медицина.

копировать

А на платное в тот же 3-й мед (МГМСУ) в прошлом году было 38 баллов за предмет, причем вообще никакого конкурса, принес доки-заключил договор-оплатил и тут же приказ, гораздо раньше тех, кто претендовал на бюджет, и дальше спокойно в отпуск. Вы только вдумайтесь, 38 баллов - это фактически 2, вот они будущие врачи, и таких там много, ОЧЕНЬ МНОГО. И на этот учебный год у них уже вывешены те же условия поступления, добро пожаловать вялые троечники, главное, несите денежки.

копировать

Не переживайте так сильно! Для начала поинтересуйтесь, сколько из этих платных счастливцев сдало первую сессию.

копировать

Что-то мне подсказывает, что как раз в 3-м МЕДе, все платные сдали первую сессию успешно проплатив проблемные предметы, скорее с бюджета вылетят неугодные, к сожалению.

копировать

Что-то вам подсказывает неправильно :).

копировать

Вы думаете? У моих знакомых дочь туда поступила в прошлом году с результатами ниже плинтуса, сейчас 2 курс, полет нормальный, говорит, что "совсем не сложно и надо очень постараться, чтоб отчислили", в школе училась всегда еле-еле, ЕГЭ аналог слабых троек, учится на платном(((

копировать

Слушайте, вот вы сейчас взяли и полили дерьмом девочку ваших знакомых. Походя, между делом. Я бы с вами после этого водить знакомство не стала.

А "надо очень постараться, чтобы отчислили" не может сказать студент первых курсов медицинского вуза. Так что может у вас и есть "дочь знакомых", но вряд ли вы что-то знаете о её учебе.

И наверное вы не в курсе, но "платники" и "бюджетники" учатся вместе. Совсем вместе. Вместе слушают лекции, вместе здают зачеты. И зачетки у них одинакового цвета.

Сколько же на еве любителей рассказывать страшилки! Причем у всех не то чтобы свои дети, а именно что "племянницы", "дочери знакомых" и "дети коллег".

копировать

Зря Вы думаете, что не знаю, как раз про 3-й МЕД я очень хорошо все знаю, прям изнутри знаю ситуацию, а насчет способностей дочери знакомых, так они и сами не скрывают этого, открыто говорят, что да, она у нас слабых умственных способностей, хорошо, что есть деньги.

копировать

Ваши знания о медицинском образовании стремительно расширяются в процессе дискуссии... Сначала "что-то" вам подсказывало, потом у вас была "дочь знакомых", а теперь вы уже "знаете изнутри".
Извините, я вам не верю. Обычный евский пустой трёп.

копировать

Те кто на еве сидит детей в школы водит,в сады и ясли.
Поэтому племянницы, дочери знакомых и дети коллег.
Раздел то называется :сады,школы

копировать

Вот и пусть этот, "кто сидит", водит себе в свои ясли, и не рассуждает досуже о том, в чём совершенно ничего не понимает, а только сплетен всяких дурацких набрался.

копировать

Таких и раньше было очень много. ОЧЕНЬ МНОГО. Сейчас родители официально платят за них, а раньше несли взятки декану и членам приёмной комиссии. Так что изменений нет, к сожалению :(
Очень жалко, что государство не предпринимает ничего, чтобы исправить положение. Безусловно, должен быть установлен высокий минимальный балл за ЕГЭ для поступающих даже на платное отделение. Набрал меньше 200 баллов за 3 ЕГЭ - остался без ВО. Даже платного.

копировать

Логично, что в колледже РГГУ нет бюджета. Нафига государству бесплатно плодить очередных социологов и т.п. Чтобы они шли в Евросеть телефонами торговать (мальчики) и в секретарши (девочки)?

копировать

С чего вы взяли, что колледжи бесплатны?

копировать

Они, действительно, бесплатны. В 90% государственных колледжей есть бюджет, также, как и платное отделение есть. Другое дело, что бюджета с каждым годом все меньше и меньше, во многих колледжах за последние 2 года бюджет уменьшился в 2-3 раза, а оплата на платном только растет, но тем не менее ПОКА бюджет есть. Правда, и аттестат в приличный колледж надо иметь не ниже 4,5, а лучше 4,7 и выше, чтоб претендовать на бюджет.

копировать

"Между гением и не очень умным есть множество полутонов, только у нас все вывернуто наизнанку и такие дети никому не нужны."
Вы уверены, что только у нас? Думаете, в тех же Штатах у хорошиста есть шанс получить бесплатно высшее образование, да еще и высокого качества?

копировать

А при чем тут Штаты? В штатах и зарплаты другие у выпускников техникумов, не у всех поголовно, конечно, но и не как у нас, только на коробку от телевизора хватит.

копировать

При том, что вы писали, что такое "только у нас".

копировать

Мои вышеупомянутые коллеги все в банковской области работали; все люди были уже совсем взрослые (35+ в среднем), с многолетним опытом по специальности, и отнюдь не глупые) (впрочем, других не держали там). В\о требовалось для дальнейшей карьеры, так что вариант очно-заочный подходил как нельзя лучше (тем более, что по работе они и так практически все уже могли знать из того, что учили). Понятно, что и специальность в вузах была "Финансы и кредит" или "Банковское дело".

копировать

Да, только они учились в другое время. Сегодняшних выпускников техникумов сильно ждут в банках, как думаете? Чтобы многолетний опыт по специальности наработать? Ну, разве что консультантами, и то, побегают по собеседованиям исчо.

копировать

А вы думаете, что банки ждут выпускников с ВО?

копировать

Раньше ничем не отличается от сейчас.
И раньше дети из небогатых семей шли сначала в техникум, а потом работать и на вечернее в вуз. Да, сложно работать днем, а вечером и по субботам учиться. Но что делать?
И сейчас этот вариант вполне пригоден для небогатых семей с негениальными детьми.

копировать

А вот выше написали- для того, чтобы из техникума попасть в вуз, надо прежде ЕГЭ сдать, как же не отличается-то? Дети с обычными способностями раньше шли в техникум, а потом их зачисляли на 1-2 курс вуза, сейчас разве так же?? Если человек в состоянии сдать ЕГЭ со средними показателями, то зачем ему в техникум?

копировать

Чтобы профессию получить. По которой он сможет работать, параллельно учась в ВУЗе. Деньги зарабатывать на свою учебу, еду, одежду, жилье.
Мы же вроде обсуждаем не просто тех, у кого родители не магнаты.

копировать

На вечернее и очно-заочное отделение конкурс намного ниже, чем на дневное. На платное - еще ниже.
После школы на бесплатное отделение у середнячка поступить шансов немного. На платное вечернее поступление практически гарантировано.

копировать

ПРОЧТИТЕ в разделе "Все остальное" полностью все сообщения на тему "Васильева: ЕГЭ по географии быть", там не только о географии, а обо всем ужасе, который ожидает высшую и среднюю школу.
Только прочтите полностью топ, иначе непонятно и не верится.
А при полном прочтении становится реально тошно.

И поймите, что очень скоро платное будет везде. И даже с репетиторами и на платном будет тот же конкурс, который есть сейчас на бюджет.

Страна сокращает число специалистов с ВО очень целенаправленно через сокращение бюдж мест и через введение 20-25 сложных экзаменов (ЕГЭ, ВПР, вступительных в вуз) - чтобы сузить воронку тех, кто получит право на высшее образование даже за деньги.

Так что копить деньги будут все, а высшее образование будет с деньгами и далеко не для всех

копировать

Изучила все с самого первого поста.Нужно бы сюда перенести.

копировать

Перенести нельзя, это новость, они вообще по своим законам живут.
Но что-то полезное можете скопировать.

копировать

нет, тогда тема заглохнет. Тут только заботливые мамы, а там все.
Это тема нужна именно там, и благодаря тому, что это новость - она там пока держится.
Там ссылка на петицию - пусть побольше людей подпишут. ВО читают даже те, кому на школьные дела плевать.
Но там действительно безобразие васильева творит, и тема там в ВО нужнее

копировать

Вчера ещё не было петиции.Пойду найду подпишу.

копировать

вот тут петиция против выпускных экзаменов
https://www.change.org/p/%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%B2%D0%BF%D1%80-%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5-11%D1%8B%D1%85-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2?recruiter=212021216&utm_source=share_petition&utm_medium=twitter&utm_campaign=share_twitter_responsive

Это петиция против выпускных экзаменов, к которым нужно еще сдавать 4-5 ЕГЭ и вступительные в ВУЗ, которые вводит Васильева, министр образования). Она же объявила, что скоро выпускные экзамены будут сдавать все школьники не по 5 предметам, а по ВСЕМ предметам, изучаемым в школе. Это вдобавок к ЕГЭ и вступительным в ВУЗ.
Общее количество экзаменов, как мы посчитали, получается 20-25, причем не по конкретным билетом, а по любому вопросу, любому абзацу, любому примеру любого учебника любого региона России за любой класс. То есть это не те 15 известных заранее билетов, которые сдавали мы, а когда на этих 20-25 экзаменах могут спросить вообще В-С-Ё!

копировать

Может это и правильно. А то у нас вся страна уже с ВО. Даже не с одним, а с 2-мя, 3-мя. Скоро будут требовать ВО, чтобы кассиром устроиться в супермаркет, причем чтобы специальность была обязательно "Финансы и кредит":-D

копировать

С одной стороны да, правильно. С другой, если бы оставили возможность после колледжа пойти на третий курс ВУЗА, было бы офигенно. Те, кто хотел бы, получил бы ВО.

копировать

Вы видели этих специалистов с ВО после колледжа, которые сразу на третий курс пошли? Очень грустная картина, большинство не умеют складывать дроби, совершенно серьезно. Много приходилось проводить собеседований с выпускниками, поэтому знаю. Такое ВО несерьезное и снижает ценность самого образования.

копировать

Видела, конечно, к нам на 3 курс пришли в своё время. Поэтому и пишу то, о чем точно знаю

копировать

Ничего офигенного. Многие в колледж идут, так как боятся, что не сдадут егэ. И знания там у деток соответствующие. Одноклассник сына в прошлом году писал итоговую по математике- правтически ничего сам не решил, зато с телефончиком пересылал задания для решения. И вуаля!! Математика в аттестате есть. Остальное примерно так же. И планирует идти на финансы... Тоже сетует на отмену льготного захода в вуз.

копировать

дайте ссылку, пожалуйста!

копировать

петиция против выпускных экзаменов (при том, что к ним нужно сдавать 4-5 ЕГЭ и вступительные в ВУЗ, которые вводит Васильева, министр образования). Она же объявила, что скоро выпускные экзамены будут сдавать все школьники не по 5 предметам, а по ВСЕМ предметам, изучаемым в школе. Это вдобавок к ЕГЭ и вступительным в ВУЗ.
Общее количество экзаменов, как мы посчитали, получается 20-25, причем не по конкретным билетом, а по любому вопросу, любому абзацу, любому примеру любого учебника любого региона России за любой класс. То есть это не те 15 известных заранее билетов, которые сдавали мы, а когда на этих 20-25 экзаменах могут спросить вообще В-С-Ё!
Ни одна голова в мире не выдержит этого.
А они хотят этого от подростков.

Ссылка на петицию против выпускных экзаменов. Скоро их будет не 5, а 15 (все предметы):
https://www.change.org/p/%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2-%D0%B2%D0%BF%D1%80-%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%8D%D0%BA%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D0%B2-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5-11%D1%8B%D1%85-%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D0%B2?recruiter=212021216&utm_source=share_petition&utm_medium=twitter&utm_campaign=share_twitter_responsive

Говорят, где-то уже есть петиция против Васильевой. Не могу найти

Сам топ http://eva.ru/topic/77/3459220.htm?messageId=93691670

копировать

Спасибо!

копировать

Меня смутило, что сказала это учительница, чья обязанность учить детей. Повышение ценности высшего образования для нашей страны актуально. Кстати, в технические вузы бюджетных мест много, всегда, больше половины или половина. А вот то, что в непонятные вузы кол-во бюджетных мест уменьшается, это, наверно, правильно.
Почему учебу сравнивают с мукой мне тоже непонятно.
Короче, я с этой учительницей не согласна, и очень грустно, что таких "педагогов" большинство.

копировать

это объективная реальность, учитель её озвучила

копировать

Возможно, если бы я увидела такое высказывание на форуме, я бы тоже так подумала. Но это авторитетнейший учитель (от Бога и с большой буквы :)) и добрейший из людей. Она просто перевернула мое представление об учебе. И я, кажется, перестаю мучить своего ребенка своими амбициями. И жить стало легче.

копировать

Начала копить деньги, перестала мучить ребёнка.
Цена указанная на сайтах ВУЗов на платное обучение - это сумма за год?

копировать

Там обычно написано. Или вы только цифры прочитать в состоянии?

Собираются в критерии рейтинга вузов включить средний балл и платников тоже. Так как вузы набирают всех подряд, кто перевалил минимальный законный порог. А потом тянут их - это ж деньги... Не убивать же курицу, несущую золотые яйца. Рейтинг - деньги. Может это подвигнет вузы не набирать сброд(((
И сидит так 5 лет деточка, сдавшая егэ на 140, зато мама насобирала денег. И что это будет на выходе

копировать

дело в том, что платники - это поддержка финансовая вуза (зарплаты ППС в том числе). Тогда государству надо будет позаботиться самому? не думаю,что сильно завертят гайки по набору на платное

и да, механизм у государства есть не пускать на высшее образование с маленькими баллами ЕГЭ. Достаточно поднять ежегодно устанавливаемые цифры минимальных баллов ЕГЭ, с которыми можно поступать в вуз. http://ege.edu.ru/ru/main/scaling/ Но министерство этого не делает. Почему?

а ля-ля по поводу того, что мол, вузы сами должны баллы минимальные повышать - это популизм. Шторки вам на глаза.

копировать

Некоторые вузы это вполне делают. Так что откройте свои глазки. И пойте песенки дальше.

А вузы хотят зарабатывать, и зарабатывают на тупых абитуриентах и их родителях.
И да, я считаю, что не фига делать в любом вузе человеку, который сдал профильную математику на 39.

копировать

вузы делают, у которых конкурс зашкаливает. Нафига им лишние документы обрабатывать низкобальников, если высокобальники ломятся, и даже платно? (ВШЭ к примеру)

то, что вы лично считаете, минобрнауки не волнует, очевидно)

копировать

Так деточка сидит на свои деньги,не на ваши и не на государственные.И не сидит,а учится.

копировать

Девальвация ВО.

копировать

Можно уточнить, для тех кто уже учится в колледжах поступление в ВУЗ на 2-3 курс тоже отменили уже?

копировать

в педах, медах вроде ещё есть

вас какие вузы интересуют? Там в разделе для поступающих открываете документы и смотрите всю информацию, она уже есть
а, вот на юридический встречала, в РГУП (мест мало, конкурс высокий)

только это не на 2-3 курс, а ускоренный бакалавриат на базе СПО называется. Учатся они отдельно от бакалавриата четырехгодичного.

копировать

Дочь коллеги учится в колледже при Академии госслужбы, и она говорит, что для тех, кто уже учатся, льготы сохранят, они без ЕГЭ могут поступить на профильную специальность на 3 курс. Она закончит в 18 году. Но я так смотрю, везде пишут, что с 17 года все льготы отменяют,и поступление только с ЕГЭ и на 1 курс.
Может уже всё поменялось, а она не в курсе. Для неё это очень существенный вопрос.

копировать

Если с 17 года, так и смотрите хотя бы на РАНХиГС, Плешке сайтах информацию о наборе на сокращенную программу. Невозможно поступить на 3 курс, насколько я в курсе. Где это в правилах приема написано?

копировать

Раньше точно можно было, сейчас возможно отменили. Скажу, чтобы изучила вопрос. Она полностью уверена, что её дочь поступит без ЕГЭ. Они из школы ушли, чтобы математику не сдавать, девочка хорошо училась, но по математике у неё полный провал.

копировать

тут я не вижу ускоренного бакалавриата http://www.ranepa.ru/sveden/education#annotatsii

вот на сайте РГУП на 2017 год есть (см. стр 48-49 правил приема Раздел "Программы подготовки бакалавров на базе среднего профессионального образования
(ускоренное обучение по индивидуальному учебному плану)" Юриспруденция и Менеджмент Срок ускоренного обучения по индивидуальному
учебному плану – 3 года http://www.rgup.ru/rimg/files/pravila_priema_vo_2017_na_sait.pdf

Но конкурс там очень высокий, так как после колледжей выпускников много, а мест и программ в вузах очень мало.

копировать

Спасибо.

копировать

В медах нету точно уже.

копировать

Мне кажется, учительница имела в виду, что надо искать разумный баланс.
Я только когда начала заходить регулярно в этот раздел форума, поняла, как много люди делают для того, чтобы постараться дать детям хорошее бесплатное образование. Поступают в топовые школы, ездят многие издалека, или вообще квартиру меняют, чтобы быть поближе к школе. А в этих топовых школах по 7-8 уроков при 6-дневке... и не каждый ребенок может это выдержать, особенно если еще и на дорогу время тратит.
Мне даже как-то стыдно стало, что мы старшую дочь ни в какой лицей не пытались определить класса с 7-9. Нам это даже в голову не приходило. Она выучилась в гимназии (школа лучшая в районе, но окраина Москвы, до хороших лицеев и топовых школ далеко и территориально, и по результатам ЕГЭ:)). Сдала ЕГЭ на средний балл 79, учится на платном (на бесплатное туда же можно было поступить со средним баллом 96 и выше). Учится, кстати, вполне нормально, платники и бесплатники у них все вместе, по одной программе, и никому никаких поблажек не делают. У нее была всего одна пересдача (вместе с половиной курса). Когда принимали решение, нанимать ли репетиторов, стало ясно, что истратить на них придется как за два года платного обучения, и при этом без гарантии поступления. В итоге остановились на курсах при ВУЗе, которые помогли повысить балл, но не сильно. Вот такой выбрали путь.
Сейчас младшая учится в этой же гимназии, в 5-м классе. Многое из того, что у старшей было бесплатно - у младшей за сеткой за доп. оплату (я плачу 8 тыс. в месяц только за внешкольные допы). Такова жизнь. У одноклассницы младшей уже сейчас не менее 3 репетиторов (возможно, о каких-то еще репетиторах я не знаю), причем не первый год (в 5-м ! классе, что же дальше будет?). С 7-го класса они нацелены поступать в лицей (это ездить не менее часа в один конец). Старшая у них учится на бесплатном, она тоже отучилась несколько лет в нашей гимназии и ушла в лицей, а сколько денег они истратили на репетиторов, мне страшно предположить, но думаю, не меньше, чем за 2-3 года платного обучения, а может, и больше.
Мне возразят, что топовые школы и репетиторы в любом случае дают знания, а у ребенка, поступившего из обычной школы на платное отделение того же ВУЗа, знаний меньше. Однако опыт моей старшей дочери показывает, что все-таки их достаточно, чтобы нормально выучиться и получить специальность. И не факт, что она будет худшим специалистом, чем 96-бальник из топовой школы (хотя, возможно, и так).
Да, сейчас ужесточают требования к минимальным баллам для поступления на платное отделение, и это правильно, но все-таки эти требования очень серьезно отличаются для платного и бесплатного. Наших баллов хватило даже на 50%-ю скидку в первый год обучения.
Я не уверена, что мы сможем оплатить обучение младшей в том же ВУЗе, где сейчас учится старшая (если она вообще захочет туда поступать). У нас сильно ухудшилась финансовая ситуация, как и у многих сейчас. Но я совсем не уверена, что захочу, чтобы мой ребенок с 7-го класса ездил на другой конец Москвы в топовую школу, даже если она туда поступит. И уж точно не захочу менять квартиру и переезжать. Поэтому да, мы стараемся выжать из нашей гимназии и допов все, что можно, и копим деньги...

копировать

У вас разумный и взвешенный подход к образованию детей. Мне очень понравился ваш пост :).

копировать

Спасибо:) честно говоря, думала, первым делом тапки полетят:) как часто здесь бывает:)

копировать

Да почему же :) Мне кажется эти мысли бродят в голове каждого здравомыслящего родителя. У меня, например, другая мотивация "поступить" дочь в топ-школу - нет цели запихнуть в ВУЗ на бюджет. У меня цель - максимально раскрыть способности дочери, обеспечить коллектив детей, родителей, учителей, близких по духу, умных, интересных, тех, кто поможет раскрыться. Я видела, как она начала "почивать на лаврах", бездельничать, будучи отличницей в обычном классе. А я хочу, чтобы она не стояла на месте, а работала над собой, пока она учится и есть такая возможность, развивалась до границ своих возможностей, а может быть и дальше.
А поступление мы ей обеспечим, главное, чтобы она определилась с тем, что ей по душе...

копировать

А вот ваш пост - это типичный пост "жительницы" этого раздела. Он не плохой и не хороший. Он от человека из "выдуманного мира" :).

копировать

ну если Вы не понимаете такого хода мыслей, то проблема не моя, а Ваша :)

копировать

Я понимаю любой ход мыслей. Главное, чтобы этот ход мыслей был :).

копировать

Типичность :). Неоригинальность :).
И слабо просматриваемая логическая связь с постом, в ответ на который вы его написали.

копировать

А почему вы написали это (про почему не оставляю дочку в покое) в ответ на вполне конкретный пост? Вы маме, которая "не в ногу" с евой, что-то доказать хотели наверное, что-то продемонстрировать? ;)

копировать

Так ведь кичитесь же :):):).

копировать

Вот теперь вы совсем неинтересно выступили :).

На свете (и на еве) есть люди, у которых проблема школьного (и не только школьного) образования детей уже решена. У многих успешно. Хотя мамам первоклассниц может казаться, что таких в природе не существует.

копировать

Наверное, в топ школах и должны учиться такие дети, как ваша дочь - талантливые, со способностями выше средних, которые легко получают пятерки в обычной школе. Я вспоминаю себя в школе - мне точно надо было если не в топ (если бы они тогда были), то в школу с программной посложнее, чем моя.
Наши (и старшая, и младшая) и в районной гимназии учатся не блестяще, при том, что не лентяйки. Младшая сейчас и так живет в таком режиме, что ее просто жалко, и сильнее грузить ее я не хочу. Закончила первый модуль с 3 четверками, остальные пятерки. Мне кажется, она в адекватном окружении и нагрузка у нее на пределе, больше не надо.

копировать

А у нас другой подход. Потратили кучу денег на репетиторов, не очень хорошо сдали 2 ЕГЭ из 4-х, которые не позволили нам поступить в тот ВУЗ, в который хотели, проходили на очно-заочное отделение на бюджет. Потот плюнули на все и уехали бесплатно учиться за границу

копировать

Отличный выход!

копировать

Заграница очень относительно бесплатна.

копировать

Естественно, я не беру в расчет затраты на проживание и питание (кстати, не так уж и дорого). Ребенок учится и получает кайф от учебы, и даже подрабатывать получается

копировать

А почему же не берете? Это весьма затратно. Значительно дороже,чем платное образование в России. Кайф тут вообще ни при чем.

копировать

зато подтверждать такое образование чаще всего не надо

копировать

А проживание сколько стоит?

копировать

Можно снимать жильё с такими же студентами- это совсем не дорого получается.Плюс все студенты подрабатывают кто где,пиццу например развозят.Это все намного дешевле,чем оплата в Москве той же Вышки.
Сын знакомого,владельца собственного бизнеса так ездил в Лондон учится,пара оплатил,у папы есть коммерческая жилка и всегда была,он даже сидел в советские времена за спекуляцию,тогда это так называлось,языков пара не знает.явыучилсч ребёнок,вернулся,а пользы как то и нет,способностей особых нет никаких.Без пары он ничего несмотря на образование и знания языков.Папа разорился,кстати.Сын его никому не нуже в профессиональном плане.

копировать

Проживание и питание стоит гораздо меньше, чем платное обучение в МГУ и ВШЭ, в которые ребенок собирался поступать.

копировать

Это в какой стране проживание и питание стоит меньше 400 тыс. руб. в год?

копировать

+1, тоже интересно

копировать

В америке

копировать

400 000/12 (мес)/65 (курс)=513 долл.

Не верю, что на 513 долл в месяц можно прожить в Америке.

копировать

В США бесплатное высшее образование? Для иностранцев? Давно ли?

копировать

Германия, Франция, Чехия. Наверное, в какой-то из этих

копировать

Даже в чехии на 500 евро со съемом прожить трудно.

копировать

В Чехии обучение на чешском идёт?Чешский мало кто знает.

копировать

Наверное это чьи-то фантазии. В Германию невозможно поступить в вуз после школы. В любой иностранный вуз нельзя поступить просто так, плохо сдав ЕГЭ, это не быстрый процесс. МГУ стоит 320 тыс. в год, ВШЭ до 400 тыс. в год. В каких бредовых фантазиях стоимость оформления документов, проезда, обучения, питания, карманных расходов в нормальной цивилизованной стране стоит меньше 5500 евро за год?
Главное, на евке теток завести, чтобы они все попадали от зависти.

копировать

:)

копировать

На Украине можно за эти деньги прожить. Цеевропа.

копировать

гыгыгы))) Не, там щас уже образование я 10 по 11 кл платным собираются сделать. А сдавать честно там сложно, будут взятки выжимать любым путем, привыкли они деньги просить за любое дело и просто так. А плата преподам за экзамены при хохло - менталитете - это будет запредельно.

копировать

Пока вы тут рассуждаете, что возможное невозможно, у меня ребенок бакалавриат заканчивает. Заводитесь дальше. Лучше, конечно, кудахтать, что так не бывает. Я еще писала, что ребенок подрабатывает во время учебы. Как раз на свои хотелки и даже билеты домой 2 раза в год на каникулы. Проживание и еду оплачиваем мы.
Про порядок цен для справки. Ребенок едет на Новый год в Венецию (30, 31 декабря, 1 января). Дорога, проживание, питание (завтрак) 90 евро - это организованный тур. Зашибись, как дорого

копировать

Так не кудахтайте, расскажите, в какой стране можно просто так слабо сдав ЕГЭ приехать и бесплатно учиться в вузе, проживать и питаться на 5 тыс. евро в год. Мы и не будем заводиться тогда, поверим, выразим свои респекты. А если нет, то продолжайте фантазии на тему.

копировать

Читать-то хорошо умеете? Я писала, что не плохо сдали, а не очень хорошо. Это не очень хорошо не позволило поступить на бюджет в МГУ и ВШЭ. Во ВШЭ давали скидку, в Финансовый университет ребенок проходил на бюджет на очно-заочную форму, мы выбрали другой вариант.

копировать

Читала, да, только никак не могу найти страну, в которой ваш ребенок учится.

копировать

В одной из трех озвученных выше

копировать

В Чехии

копировать

Это Вы за меня ответили?

копировать

Я Вам сейчас открою страшную тайну! В Германии и во Франции тоже можно тратить на проживание и питание совсем небольшие деньги.

копировать

Лучше откройте самую-самую страшную тайну. Как можно попасть в Германии или Чехии в вуз сразу после школы. А так же страшнейший секрет, как подать документы в вуз после приемной кампании в России, которая идет в июле.
Деньги- дело десятое.

копировать

В Чехии вроде 13 лет в школе учатся?
Программа с российской не совпадают.

копировать

Вот именно. Но евских детей так берут, это же ева.

копировать

Дочка подруги поступила после 11 класса сразу в университет в Канаде, правда сильно дорого. 2 года балансировала на грани вылета, т.к. было очень тяжело учиться. Сейчас уже подала доки на гражданство

копировать

Жили тут в Москве и подали в Канаду?
Обучение сильно дорого?
Там же ещё жильё нужно снять оплатить.

копировать

Да, из Москвы в Канаду поступали. Дело было лет 5 назад. Я сильно в подробности не вдавалась. Стоило это, по-моему, тысяч 13 или 15 долларов в год. Примерно в такую же сумму выходило проживание, питание и страховка. Учиться было очень тяжело.

копировать

Да,сильно дороже московской вышки.там 400.000₽ в год.

копировать

Мне другой вопрос интересен тамошнее образование(медицину в расчёт не берём),лучше тутошнего по качеству?

копировать

Кроме Евы еще что-нибудь почитайте.
Для начала иметь сертификат, подтверждающий определенный уровень языка, для Германии и Франции. Германия через Штудиенколлег. Во Франции есть программы, позволяющие поступить сразу после школы.
В Чехию можно поехать на годичные подготовительные языковые курсы (не бесплатные).
При открытом Шенгене, найденных нужных людях и личной достаточной нахрапистости (например справку из полиции мне сделали за 2 дня, обычно месяц и более) можно все сделать очень быстро.
Тем более, я нигде не писала, что за отправку документов я ничего не платила.

копировать

Я как раз много чего читала.И только на Еве все волшебно и даром. А на самом деле все не так.

копировать

Ну, продолжайте так считать. Мой-то ребенок учится. За сим раскланиваюсь (шаркает ножкой). Больше писать не буду

копировать

Возможно, учится. Но не дешевле МГУ, не сразу после 11 класса, не сдав ЕГЭ на нормальный балл.

копировать

Еще раз для особо одаренных. Мы оплачиваем проживание и питание, и именно эта сумма меньше, чем платное обучение в МГУ И ВШЭ. На свои карманные расходы, одежду, хотелки ребенок зарабатывает сам.

копировать

Зачем еще раз одно и то же? В какой стране в каком учебном заведении учится ваш ребенок? Как быстро вы смогли оформить туда документы? СКолько все это стоило- вот, что интересно. Про его заработки интересно, но не очень. Одаренность вы хорошо оценили, но ни одного четкого ответа на вопросы дать не можете.

копировать

А Вы с какой целью интересуетесь? Я описала свой вариант, а подробностями делиться не вижу смысла.
Я тут по осени писала, что ребенок по скайпу занимается за 350 руб. с очень сильным преподавателем английским. Куча евских теток просила в личке дать координаты преподавателя. Я потом у девушки поинтересовалась, связывался ли с ней кто-нибудь по поводу занятий от моего имени. Никто с ней не связался, но всем было нужно.
Когда мне надо было быстро отправить ребенка на учебу за границу, я трое суток сидела на форумах, нашла нужных мне людей, которые быстро сделали все документы для поступления. Кстати, тогда одна девушка с Евы мне очень помогла советами, я ей благодарна до сих пор. Но я пришла к ней с выбранной страной и конкретными вопросами, а не "а расскажите-ка мне быстренько где что по чем"
Да, кстати, в следующем году ребенок будет учиться в магистратуре опять бесплатно и еще стипендию будут платить

копировать

Интересуюсь, потому что у меня дети есть. Но страну я не выбрала еще, а если буду знать, где че по чем, то проще будет выбрать. Про Германию я достаточно знаю. Кстати, может, дадите контакты препода за 350 р.? Я почту напишу вам сейчас свою. Точно свяжусь с ней, мне нужно.

копировать

Для новых учеников она сейчас подняла до 450 и я не знаю, есть ли у нее места сейчас. Разговор с евскими шел, по-моему, в конце августа. Давать?

копировать

давайте

копировать

Здравствуйте. А можно мне тоже контакты преподавателя по скайпу? моя почта cosmos00@mail.ru

копировать

Кто интересовался можно ли поступить в Университет Германии после школы? Нашла блог, где об этом рассказывается. Здесь ссылок давать нельзя. Пишите почту, сброшу ссылку. 22 ноября, как раз, будет проводиться вебинар

копировать

Кто вам сказал, что здесь ссылок давать нельзя?

копировать

Буду благодарна за ссылку)) anzhelika2004@yandex.ru

копировать

У меня вопрос: а если поступать на платное, тоже нужны хорошие результаты ЕГЭ? И конкурс есть?

копировать

нет
даже в самые престижные вузы

копировать

Моя племянница,непроходимая тупица,люблю ее очень,но дело это не меняет,ну не дал Бог мозгов,что странно имея умнейших родителей,платно поступила в мед на стоматолога,выучилась,чему-то наверное научилась,но я к ней зубылечит не пойду. В стомат.центре каком-то работает.
Как подумаю, что и хирургов таких не мало,прям плохо становится,вырежут вместе аппендикса гланды.

копировать

Я не про мед профессии.

копировать

Но в меде то полно таких.
А выпускник шалапай энергетического вуза кабеля перепутает,такой бах-барабах будет,что ужас.все же учится нужно для будущего своих детей и внуков. Кто их лечить будет?

копировать

Я выше почти слово в слово написала, а мне ответили, что я нездорова. :)
У моей подруги дочь еле закончила сначала школу, потом колледж, мать ее буквально запихнула туда, ибо ей только до мужиков дело было, больше ничто не интересовало. Пошла в школу работать, вечером в педвуз. Я подругу не стала добивать своими соображениями, как же не повезло чьим-то детям , имея полуграмотную учительницу. Но ей там быстро наскучило, там же работать надо, вечером учиться, тяжело. Вуз так и не закончила. Сейчас в кадровом агентстве или еще где-то работает, в школу возвращаться не собирается, и прально, я считаю. Нах таких учителей, чему они могут научить.

копировать

Вам ответили, что во всех вузах, в т.ч. и в меде во все времена были тупые студенты. Сейчас ничего принципиально не изменилось. Умные, как и раньше поступают в мед сами, тупые раньше шли по блату, сейчас платно. Раньше у хорошиста не было шанса вообще оказаться в меде, а сейчас есть платно.
А вы рыдаете, что медицина именно сейчас обязательно рухнет из-за тупых платных студентов.

копировать

У вас логика напрочь отсутствует.
И раньше, и сейчас, у всех, у кого были деньги, был шанс попасть в мед. Хорошисты, троечники, да , может даже, и двоечники. Деньги платили, и учились себе. Сейчас принципиально изменилось то, что гениальных детей 5% от общего числа абитуриентов, а в мед недобора по-прежнему не наблюдается. То есть ,хорошист, или даже отличник, но БЕЗ ДЕНЕГ имеет шансы попасть в мед, примерно стремящиеся к нулю, если это не ребенок министра здравоохранения, разумеется. А абитуриент -платник прекрасно себя чувствует независимо от своих успехов, в этом отношении да, ничего не изменилось.

копировать

Не придумывайте. Бюджетных мест в меде намного больше 5% от общего числа абитуриентов.

копировать

Вы не поняли. Бюджетных мест больше, но на них попадут 5% гениев, а остальные 95% займут не отличник Вася из Рязанской области, а совсем другие лица.

копировать

5% гениев не рвется в меды :).

копировать

Какие лица займут эти места?

копировать

А почему отличник Вася из Рязани не сможет по результатам ЕГЭ попасть в мед?

копировать

потому что благодаря новому министру образования васильевой мед введет вступительные экзамены и преподы за взятки протащат своих.

Ошалелый министр образования вводит экзамены в вузы, оставляет егэ, добавляет новые обязательные егэ по географии для всех и , возможно, по истории и добавляет 15 обязательных выпускных экзаменов.

После того как Вася выучит это все и будет в адеквате, ему скажут , что место занято Рашидом, ибо папа рашида заплатил профессору иванову. Не, не скажут, просто как и было ранее, вернут коррупцию в вузы.

Ведь на вузовских экзаменах камер нет, в отличие от егэ

копировать

Не знаю про мед.но Исса так и было,но эти дети все вылетели в первом полугодии.Папы оплачивали в карман ректору,оплачивали поступление, поступить поступили на этом и конец истории.

копировать

Но тем, чьи места блатные и деньжистые абитуриенты заняли, не легче от их вылета. Чем успокоит отличника Васю вылет скудоумного папенькиного сынка? Место это Васе не отдадут, вступительные экзамены назад не прокрутят, Васю прокинули и на этом точка.

копировать

Вы представляете, как это учится в меде? Это адский труд 24 часа в сутки,троечник из былых времён просто не осилит,слабые мозги взорвутся от объема сложнейшей информации.
Сейчас платишь - мучайся учись.Раньше не тянешь вылетаешь или сам уходишь.

копировать

Я училась платно в медицинском. Закончила без троек. Работаю по специальности, медицину люблю нежной любовью, хотя моя профессия меня не кормит. Поступала в 1994 году, уже тогда ввели платные отделения в медвузы. Биологию, сочинение и физику сдавали вместе с бюджетниками, но химию отдельно, у нас были билеты по химии легче. Учились вместе с бюджетниками, многие одногруппники даже не знали, что я платник. В медицинском отсеиваются после первой сессии очень быстро, многие сами уходят, в том числе и платники. Это не тот ВУЗ, где делают поблажки студентам. Во всяком случае, у нас так было. Кстати, многие мои знакомые, кто учился платно, остались в медицине и стали отличными врачами. Все зависит от человека.

копировать

"Сейчас платишь - мучайся учись.Раньше не тянешь вылетаешь или сам уходишь. "
У вас какое-то идеалистичное представление об учебе тогда. И тогда блатные троечники поступали за деньги и покупали сессии. И сейчас поступление на платное отделение не гарантирует, что тебя будут держать все годы. Не сдал сессию - вылетел.

копировать

Сейчас ! Сдают! И не вылетают ! Откупаются толь так. Получают диплом.

копировать

Все, как и раньше. Троечники и раньше откупались, не вылетали и получали дипломы.
Почему вас именно сейчас так это стало беспокоить? Почему вы решили, что именно сейчас российская медицина умрет?

копировать

а про какие профессии спрашиваете?

копировать

В престижных есть минимальный порог. В Вышке, например, прописывают минимальный балл от 60 до 75 баллов, в зависимости от предмета и факультета, для подачи документов.

копировать

Это есть, но с ЕГЭ меньше 60 туда точно не стоит соваться. И конкурса на платное нет. Имеешь минимум, оплатил,зачислен.

копировать

В нашем позорном педе даже не рассматривали вопрос заключения договоров с абитуриентами, не набравшими сколько-то баллов. До приказов по бюджетникам, правда, - потом, может, и принимали.

копировать

А военные кафедры сейчас в ВУЗах есть?Если есть в армию не берут?Я совсем не в теме.
Раньше вроде не брали...хотя я точно не помню.

копировать

Есть, но гораздо меньше, чем раньше. Соответственно, конкурс в подобные вузы выше.
Но в армию берут и после них, только не рядовыми.

копировать

нет, не берут сейчас после военной кафедры

копировать

Согласна, что наличие "средненьких знаний "без троек" + опыт социальной активности (доп. образование различных видов, спорт, профориентация и широкий круг общения, как практика знакомства с разными сторонами жизни и коммуникациями разных уровней) не менее важно, что хорошие аттестационные баллы. На школе не должен свет клином сходиться.

копировать

В школе закладывается база, если ребенок не усвоил базу, а 3-ешник - это человек , именно, не усвоивший базу, он не сможет тянуть институтскую программу, вылетит, если не после первой, так после второй сессии.
Еще меня удивляют люди , у детей который класса с 5-ого репетиторы по всем предметам, они так и не научатся сами усваивать материал, и тоже вылетят из института, или в вузах тоже с репетиторами учиться будут?
Согласна в 11 классе, да и в 10-ом, если бюджет позволяет, репетиторы обязательны, если ребенок не гений.

копировать

"Согласна в 11 классе, да и в 10-ом, если бюджет позволяет, репетиторы обязательны, если ребенок не гений."
Как раз учитель, с которым разговаривала автор, не согласна с этим. Она считает, что не нужно вкладывать в репетиторов и трепать нервы себе и детям с баллами ЕГЭ. Лучше эти деньги потратить на платное ВО.
Разумеется, речь идет не о двоечниках и троечниках, а о крепких хорошистах.

копировать

Тут еще смотря какие тройки. Например, по физре, ИЗО, музыке - если учителя уперлись и не желают давать детям возможность повысить оценки другими способами (рефераты, презентации, ..., например) - то их стоит ли в расчет брать?

копировать

А почему в 10-м и 11-м классе репетиторы обязательны?
Мне было бы интересно хотя бы примерно прикинуть бюджет на репетиторов по 4-м предметам (русский, математика, обществознание, английский). Сколько это в сумме получится? И надо брать, наверное, как минимум с 10-го класса, т..е. в течение 2 лет?
Я не ерничаю, мне правда интересно, у моих детей никогда не было репетиторов, поэтому цен я не знаю, как и графика занятий (сколько раз в неделю по сколько часов).
А мне, правда, интересно сравнить этот бюджет со стомоистью платного обучения.
Речь идет о подготовке ребенка - твердого хорошиста, не троечника, но и не гения.

копировать

А у меня отличник в гимназии с репетиторами в течение двух лет не поступил в МГУ,туда поступили люди с гор и мешками денег,а отличник пошёл на платное.Смысл был на репетиторов тратиться?

копировать

Так я именно потому и задала вопрос, что математика получается такая: платишь за обучение - поступление гарантировано (при условии, что ребенок учится на 4 и 5 и ЕГЭ сдаст неплохо), платишь за репетиторов - поступление абсолютно не гарантировано, а бюджет того же порядка. Поэтому меня удивила фраза "репетиторы в 10-м и 11-м классе обязательны". Почему обязательны?

копировать

Заканчивает школу в этом году, собирается поступать в РГГУ:
обществознание (скайп школьный учитель, эксперт ЕГЭ) 2000 рублей 2,5 часа
русский (школьный учитель) 2000 рублей 2 часа
английский (школьный учитель скайп) 3000 рублей 2 часа
математика (студентка, магистратуру заканчивает) 1000 рублей 1 час
Итого: 8000 в неделю, часы астрономические.

копировать

Спасибо за цифры!
Итого получается: 9 месяцев учебы (если не учиться летом) - это 40 недель (как беременность:)). 40*8 тыс.=320 тыс. в год.
Два года - 640 тыс.
Получается дешевле платного обучения, но порядок тот же.

копировать

В РГГУ сейчас стоимость обучения за год - около 160-260 т.р. в зависимости от специальности.
Нафиг репетиторов.))

копировать

Вам цифры привели школьных репетиторов,ВУЗовские дороже. Обычно из выбранного ВУЗа берут репетиторов.

копировать

Какой смысл в вузовских репетиторах? Только если к ДВИ готовить.

копировать

Я понимаю, что у нас еще все скромно. У тех, кто собирается поступать в учебные заведения первого эшелона, репетиторы из вуза берут намного круче. А порядок репетиторы/ платное обучение практически такой же, желаемый факультет 220 000 в год. Но это сейчас, а что потом будет? А пока слабая надежда пройти на бюджет.

копировать

Платный РГГУ дешевле выйдет :).

копировать

Гм. Если не совсем все печально с учебой, т.е. ребенок учится на 4 и 5, то, возможно, при относительно ограниченном бюджете эти деньги стоит отложить на платное обучение в вузе, да и все.

копировать

А раньше до ЕГЭ,некоторые школы сотрудничали с ВУЗами,что это на деле давало?Льготы при поступлении? Мне тогда не нужно было я не интересовалась.Вспомнила случайно,три человека из ребенкинтй школы,выпуск 2016,этого года поступили в те ВУЗы с кем школа сотрудничала.
Это совпадение или какие то льготы все же остались,негласные?

копировать

Сейчас многие (очень-очень многие) московские вузы имеют проходной балл по ЕГЭ совсем (совсем-совсем!) не запредельный. Это только на еве вокруг поступления царит ажиотаж и "тайны мадридского двора". На самом деле среднестатистический "неотличник" сдает ЕГЭ на 70-75 баллов и поступает в какой-нибудь МАИ, МАДИ или даже на скромный факультет Бауманки :). А если у школы было "сотрудничество", т.е. преподаватели вуза ходили - агитировали, то и идут такие скромные "неотличники" по уже обозначенной дорожке. Это закономерно.
Но льгот никаких такое "сотрудничество" обычно не дает. Может быть (а может и не быть), что у вуза есть какие-нибудь "свои" олимпиады, входящие в официальный перечень. Тогда, конечно, сотрудничество дает в первую очередь информацию, о том, что в такой олимпиаде стоит поучаствовать.

копировать

Спасибо за ответ!:)

копировать

У нас преподы из вуза у профильных классов ведут доп. занятия, плюс они же готовят к олимпиадам своего же вуза. Соответственно, при подобной подготовке ребята и ЕГЭ сдают очень хорошо, и\или олимпиады выигрывают\становятся призерами, потом поступают вне конкурса.

копировать

Да,на Еве такую панику навели с поступлением,что я уже заранее валокордин пью.

копировать

Соглашусь. И раньше среднестатистические дети шли в МАИ, МАДИ и т.п. И сейчас баллов обычных детей хватает на эти вузы.
Но евские мамы хочут, чтобы их среднестатистические дети бесплатно учились в топовых вузах. И утверждают, что только в нынешние времена эти вузы стали не по силам обычным детям, а вот раньше любой среднестатистический ребёнок без проблем мог поступить в мед и МГУ.

копировать

Мне почему-то всегда казалось,что в МАИ,как раз идут (раньше шли)дети со способностями горааааздо выше среднего.Это какие мозги должны быть чтобы там учебу осилить.
Возможно,кстати,с течением времени ориентиры поменяли т,то ,что раньше считалось топовым ВУЗом(МАИ как раз), сейчас никому не нужно.

копировать

В технические вузы и раньше поступить было легко, а учиться сложно. И сейчас так. Проходные баллы туда намного ниже, чем в гуманитарные.

копировать

Никаких льгот, даже для тех кто учиться в лицеях этого Вуза, только качество образования.