Трудный класс
Мой сын учится в 6 классе. Класс - очень трудный. Учителя жалуются на плохое поведение и низкую успеваемость. Конечно, не весь класс - двоечники, есть среди них и хорошисты, и даже почти отличники. Некоторые дети из класса побеждают на школьных этапах олимпиад, некоторые хорошо проявляют себя в спорте и музыке. Но это все - вне класса. В классе - полный ужас.
Сначала родители воспринимали ситуацию стоически. Все адекватны, поэтому детей ругали, детей наказывали, детей заставляли извиняться за хамство и споры и исправлять отметки. Но ситуация с поведением в классе от этого практически не менялась: дети шумели, орали, на отчаянные замечания типа "Когда вы уже успокоитесь, дебилы?", отвечали хамством. Есть единицы предметников, которые могут держать в классе дисциплину, остальные уже привыкли и проводят уроки, перекрикивая детей. Родители работают, поэтому на уроки их уже не вызывают, да я и не знаю, как это могло бы помочь. Завуч и директор могут дисциплину в классе удержать просто своим статусом, но даже к завучу дети постепенно привыкли и не обращают внимания. Директор же - сам, как водится, предметник, поэтому не может посвятить все время нашему адскому классу. Учиться в этом классе сложно, занимаясь перекрикиванием, учителя не успевают давать материал полностью, многое идет на домашнее обучение. Есть дети, которым помогают родители и которые сами достаточно организованны и умны, но большинство банально плохо усваивает материал. Успеваемость общая - ниже плинтуса, в классе спокойно уживаются полный двоечник и отличник. Разница - только в характере детей.
При этом класс - дружный, нет ни серьезных конфликтов между ребятами, нет ссор, нет травли "не таких" детей. Дети воспринимают друг друга со всеми недостатками. Честно говорят: "Да, К. все время орет, но он классный парень", "Да, Д. все время болтает на уроке, но она - нормальная девчонка, с ней весело", "Да, В. - странноватый, зато много знает, с ним интересно говорить, он может подсказать". Стоят друг за друга горой. Учителя сами отмечают это, как положительный признак класса, так как в параллельных классах были случаи буллинга и серьезного разобщения класса, но это уже другие проблемы. А у наших детей учителя не могут справиться с таким групповым фронтом: начинают делать замечания одному - вливаются в конфликт другие. Детей мы, родители, понимаем, но и учителя - не железные. Все разговоры, нотации, уговоры, объяснения, наказания успокаивают класс на 1 -2 учебных дня, потом - снова крик, шум, гам, конфликты. Более спокойны были девочки год назад. Но сейчас девочки начали вступаться за мальчиков (появились романтические линии), класс идет вразнос.
В пятом классе родители, конечно, больше переживали за детей, и занимали позицию "Вы -учителя, ваша обязанность - держать дисциплину в классе, это ваша работа". Но в последние месяцы несколько родителей просто побывали в классе или рядом с классом во время уроков. От их рассказов мы в шоке. Наши дети кричат, спорят с учителем, учителя срываются на хамство и оскорбления, дети хамят в ответ. Классный руководитель занимает уже позицию "Оставьте меня в покое, я устала с этими детьми, отстаньте от меня!" Ее опять же можно понять - нам, родителям, на общих выездах с детьми хочется деточек порой выпороть, а уж ей ежедневно общаясь с этими маленькими дикарями, не имея возможности даже душу отвести, наверное, по вечерам засыпать не хочется. Были ситуации, когда учителя сообщали об отказе от класса, не хотели проводить уроки. Пока уговорами удается сглаживать ситуацию, но до взрыва недалеко. Имидж класса в глазах всей школы - плохой, "А, это те самые..."
Ситуация выглядит жутко. Многие родители задумались о переводе в другие школы (в основном, это родители хорошо успевающих учеников, мы не в Москве, поэтому такие переводы теоретически возможны у нас). Ситуация усугублена тем, что у многих детей, в том числе и мальчиков, - неполные семьи, отцы участвуют в воспитании периодически. У детей начинается пубертат, детей несет, как паровоз к обрыву.
Помогите, пожалуйста, советами.
ЧТО могут сделать родители в такой ситуации? Нужны практические советы. Не просто "ругать, наказывать", эти меры испробованы. Часть мальчиков занята в спорте, некоторые уже почти профессионально (со взрослыми разрядами), но это не мешает им хулиганить, тренеры отказываются вмешиваться в школьные дела. Родители, в основном, матери, - в полном шоке.
ЧТО может сделать школа? Мне в голову приходит модное слово "тьютор" или менее модное "воспитатель". Как в спецшколах. Поможет ли? Психолог и социальный педагог в школе - никакие, сразу скажу. Они не хотят даже трогать класс, не приближаются к ним, несмотря на просьбы. Идут отговорки, идут отмазы, идут даже признания в недостаточном профессионализме.
Люди, реально - крик о помощи. Сразу напишу, чтоб не было вопросов: мой сын - из тех самых, почти отличников. К его поведению нет претензий, как правило, он вмешивается в конфликт с учителями или общий шум, когда его уже задевают непосредственно. Учителя уговаривают меня перевести его в другой класс, чтобы он "мог нормально учиться, так как потенциал высокий". Сын не слишком хочет, в этом классе - его друзья и подруги. Неужели с этим классом ничего нельзя будет сделать? Нет никаких мер, кроме как распустить класс?
Короче, неблагополучные дети из неблагополучных семей. Как вы в этот класс попали? с 1 класса или был какой-то отбор? Я бы давно ребенка в благополучную параллель перевела, на этом классе уже клеймо, подозреваю, что даже если и с 1го класса, то именно отбирали таких - по статусу семьи. А уж если после началки отбор был...
Не то, чтоб "неблагополучные". Родители - не люмпены, вполне среднестатистические люди, мамы - бухгалтеры, экономисты, кадровики, медсестры, инженеры, специалисты. Семьи - низший средний класс, не особо богатые.Но - да, не элита интеллектуальная. У нас такой городок, рабочий, провинциальный. Мы и сами, надо сказать, не из дворян будем. Просто мы с мужем выросли в другом городе, более крупном, учились в хороших школах. И эта школа - одна из лучших в городе, в принципе-то.
В класс попало много детей с неврологией, откровенно признаюсь. Ничего критичного, обычно: гиперактивность, дефицит внимания, нарушения поведения... Учитель началки имел опыт работы с такими детьми, брал тех, которые "не гарантировали результата", от которых "сильные" учителя отказались, чтобы себе показатели не портить. Так мой сын в этот класс и попал. В началке у него были проблемы с поведением, и мы с ними справились, во многом благодаря учителю. Эти дети изначально были НЕПРОСТЫМИ. Но если учитель в началке держал их неплохо, дисциплина и успеваемость были на среднем уровне, но ничего критичного, то предметники такого опыта не имеют, им тяжело. После начальной школы класс не дробят в нашей школе, переходят все. Кто-то ушел по собственному желанию, в связи с переездом. Но 90% остались те же. Но в 5 классе их понесло, и до сих пор не могут остановиться.
Я поддерживаю, перевела ребенка из такого класса, клеймо!
Проучились в таком несколько месяцев, амбиции родителей больше, чем желание детей и отсутствие мотивации . Отсутствие воспитания. Это уже ни как не пробиваемо.
Я бы своего ребенка перевела. Что могут учителя сделать с невоспитанность дентьми, которым не обьяснили, как вести себя на уроках?
К сожалению, не все учителя обладают талантом педагога. У таких дети стоят на ушах. Вы же сами отмечаете, что не у всех учителей подобный бардак. Краткий путь - перевод в другой класс. Рассчитывать, что пройдут замены педсостава под ваш класс - утопия. Как пример перед глазами: я не умею справляться с чужими детьми, а муж, который по первому образованию педагог, моментом организует самую невыносимую компанию. Как ему это удается, почему ему все смотрят в рот, слушают и выполняют его требования - для меня загадка.
На вашем месте, если у ребенка не падает успеваемость, оставила бы его пусть среди разгильдяев, но разгильдяев дружных. Возможно, что именно они станут друзьями на всю жизнь, а не тихие индивидуалисты других классов. В любом случае удачи. Учиться можно везде, а дружить и найти понимание - нет.
Спасибо за мнение. Да, мой сын отличается непростым характером. Он - как раз тихий индивидуалист, одиночка. Я боюсь, что в другом классе он попросту замкнется на себе и не научится общаться адекватно в принципе. Даже в этом классе у него немного настоящих друзей, а тех, которые есть, терять очень не хочется. :( Успеваемость не падает на фоне класса... Но есть такое явление: когда класс не тянет стандарты параллели, для него снижают стандарты. Не получится ли, что мой сын будет хорошистом и отличником, а по выходу из школы окажется, что уровень знаний у него - троечный? Вот это начало беспокоить очень сильно. Я могу оценить определенные параметры знаний, но не все. А дальше пойдет больше...
"Не получится ли, что мой сын будет хорошистом и отличником, а по выходу из школы окажется, что уровень знаний у него - троечный?"
Да, очень вероятно.
"а дальше пойдет больше"
дальше будут 7-9 класс, у мальчиков это самый сложный период, особенно в дворовых школахмогут такое отжигать... А у вас в 6классе уже видны проблемы, поэтому далее лучше не будет, будет только хуже.
У меня двое сыновей уже выпустились из школы, поэтому я знаю о чем пишу. Прошли мы разные школы и коллективы детей (и учителей).
Так что меняйте школу на более сильную, с экзаменами, с отбором. Там дети разные конечно, но более адекватные.
на счет отбора, как бы не так... тоже попали в отборный класс, топ 50 - физмат и т п , через два мес вернула в старую школу, от воспитания и желания много зависит , если родители не могут и не хотят , учителя без опыта (именно в этой параллели) тут уже или смириться и учится оставаясь или искать что то лучше.
Нет, так не получится. Скорее всего он останется в этом классе, он будет все больше и больше расслабляться, пока не расслабиться совсем. Ну и знаете, ничего хорошего нет для детей находиться в классе "дураков".
6 лет чем занимались?
дисциплину формирует класс рук у началке
в 5м новые приходит и если их более 50% то сложнее конечно
детей надо воспитывать дома - не ругать и наказания воспитание
а если меня назовут дебилом я еще не так нахамлю в ответ - о вам не физик. сила противодействия всегда как минумим двукратна
учителя не справляются и нечего все толкь на родителей валить, хотя вина последних очевидна - должны заинтересовать во-первых и во-вторых договориться с двоечниками чтоб они не мешали, а их за то не беспокоят и позволяют вяло тянуть двойки текущие- тройки итоговые
а родители виноваты - моя знакомая тут искренне удивление строила - я не знала что они играют в школе на смартфонах, я думала для учебы надо .. я аж дар речи потеряла - вроде не дура, а такое выдала
Часть Вашего поста не очень поняла, наверное, опечатки...
"детей надо воспитывать дома - не ругать и наказания воспитание
а если меня назовут дебилом я еще не так нахамлю в ответ - о вам не физик. "
В началке класс был не слишком простым, но дисциплину как-то держал. Предметники справляются плохо. Учитель в началке был мужчина, предметники - женщины в основном (исключая преподавателей по технологии, физкультуре и информатике, традиционно, в общем :)). Учителя, бесспорно, периодически самя ведут себя не слишком профессионально. Но опять же - у других классов нет таких проблем, понимаете? Это значит, дело не только в учителях, но и в детях, и в родителях, наверное. Родители долго потакали детям, в этом году уже обеспокоились все родители. Мы начали как-то активнее участвовать в жизни класса, помогать во внеклассной работе. Дети немного успокаиваются после внеклассных мероприятий, но это на 1-2 дня опять же. Не можем же мы им устраивать каждые два дня веселуху, чтобы "расслабить"? :( Или только это выход.
Смартфоны в школе... Ха! Учителя были бы рады, если бы наши сидели в смартфонах. Эта тема уже проработана, дети выключают телефоны по первому звонку.
да, с компом что-то, меняет текст и сразу отправляет
я к тому что и учителя виноваты, оскорбляют, вызывая ответную реакцию, а она хуже чем в физике - не равна, а усилена в геометрической прогрессии
но и родители могут быть не правы - руганью и наказаниями воспитать не получится
к кнуту обязательно нужен пряник
только не понятно по обсуждению - это нормальный класс без дисциплины или все-таки коррекционный?
Класс без дисциплины. Коррекционным его никто никогда не делал и не считал.
Увы, учителей сложно убедить. Хотя сын утверждает, что оскорбления бывают крайне редко, обычно учителя просто срываются на крик. Иногда уже ощущение, что дети начинают привирать, чтобы оправдать себя. Пораспрашивала сына, он говорит, что учителя разговаривают очень сухо всегда, видно отличие в отношении к ним и к другим классам. Дети это чувствуют, поэтому идет "обратная связь", учителя взрываются, дети - в ответ... Родителям тоже не вставишь голову на место, все они - взрослые люди. У некоторых это - не первые дети.
тогда ничего не поделать
уже не малолетки, учителя не обязаны сюсюкать, это не аргумент
но если нет готовности родителей помогать с учебой и дисциплиной - только менять класс и школу
а какое дело до других классов - то кто такую "рекламу" продвигает
Есть учителя, которые постоянно сравнивают. Могут в присутствии детей сказать ученику из другого класса "Скоро тебя переведут в "д" класс, тут тебе самое место с таким поведением". Не все. Но есть некоторые.
Родители активно общаются с родителями из других классов (городок маленький, связи довольно тесные). Учителя постоянно склоняют класс "Скоро Ваш класс будет как 6 "д", если не изменится отношение к учебе"...
Дети из параллельных классов тоже периодически в конфликтах подкалывают, что класс - худший в школе.
От учителей сюсюканья не ждем. Все понимаем. Откровенно говоря ни родители, ни дети, ни даже учителя не знают, похоже, как переломить ситуацию.
Только вчера смотрела фильм с Мэттом Деймоном про учителя. Основан на реальных событиях. Класс Ваш скорее всего, где дети из неблагополучных семей. Или у детей дефицит внимания. Проще перевести в другой класс ребенка. У нас в парараллели был такой класс. В итоге 3х заводил отправили в др. филиалы школы. Еще одного в параллельный класс. Вроде у них теперь тихо.
От заводил сложно избавиться. В нашей школе нет филиалов, в другие классы параллели их тоже перевести непросто (нужно же согласие принимающего класса, а кто по доброй воле возьмет такого в класс?). Некоторые из них относятся к школе по прописке, имеют право учиться.
Заводили - с дефицитом внимания, это точно...
У нас в школе решают проблему просто - после 6 класса все классы расформировывают, учеников строят по рейтингу в зависимости от успеваемости и итоговых работ, и формируют новые классы. Дети с замечаниями с личном деле тоже отправояются в последний класс. В итоге первые пара классов учатся, последние - тянут на минимальные баллы ОГЭ. В другой школе рядом с домом такого жесткого деления нет, но тоже если класс слабый и выходит из-под контроля, то его расформировывают.
6-7 класс в принципе самые сложные по поведению. Сын учится в хорошем классе. Все учителя всегда хвалили класс, но в 6-7 классе даже на них жаловались.
Родители, думаю, ничего сделать не могут.
Ваш- то ребенок к каким относится? К отличникам или к тем, кто всем мешает, но классный парень?
В первом сообщении в конце написала: "Сразу напишу, чтоб не было вопросов: мой сын - из тех самых, почти отличников. К его поведению нет претензий, как правило, он вмешивается в конфликт с учителями или общий шум, когда его уже задевают непосредственно. Учителя уговаривают меня перевести его в другой класс, чтобы он "мог нормально учиться, так как потенциал высокий". Сын не слишком хочет, в этом классе - его друзья и подруги."
Мой сын бузил в 1-2 классе, когда остальные держались более-менее в рамках. Учителя выдержали период буйства моего сына, я опять же активно работала с психологом и неврологом (у моего сына неврология). К 3 классу его поведение вошло в норму, начал появляться интерес к учебе, мотивация. Сейчас он не отличник, но твердый хорошист, есть способности по некоторым предметам, некоторые просто учит и упорно занимается.
Ищите сильную школу для поступления в 7 класс.
В вашей школе ничего не изменится. Поэтому не теряйте времени даром.
Вектор выхода из данной проблемы измените, направьте свои усилия на переход в сильную школу, а не на исправление неисправимой и неподвластной вам ситуации в данном классе (дворовая школа, да?).
Тогда или переход в оставшиеся две другие, или в данной школе попытаться перевестись в другой класс, где лучше ситуация.
Не пытайтесь в данном классе что-то изменить, вам лично это не под силу. Время потеряете.
Изменяйте то, что только в ваших силах. А это смена класса,школы.
Ну сразу бы и написали, что дети с диагнозами! А что тут можно сделать? В началке у них спец.педагог, а потом в массовую школу, к обычным учителям. Никаких тьюторов к ним приставлять не будут, если только каждый родитель своему ребенку наймет. А официально ваши дети диагнозов не имеют и способны освоить общее образование. Переводите своего, если у него с поведением все нормально и он на хорошем счету у учителей, вообще что вы в этом классе коррекции так долго делали? судя по реакции учителей вам давно надо было оттуда уйти! Дальше будет только ХУЖЕ, ни о какой учебе речь не пойдет, сами учителя не будут учить, только для галочки, чтобы после 9 класса избавиться от всех
Тут, понимаете, толком и не объяснишь. В общем, фактически дети - с диагнозами, а официально - нет. Вы правы в том, что из детей собрали класс коррекции, типа непростых слили. И получается так, что мой ребенок этот класс коррекции "перерос", и ему бы в класс посильнее... Но тут у него друзья. :( И дети - в целом умные, способны освоить программу средней школы, у них нет проблем ни с речью, ни с мозгами. Есть проблема с ПОВЕДЕНИЕМ.
При этом в классе вместе с нами учится девочка, которая третий год на школьных этапах олимпиады по математике побеждает. Учится мальчик, у которого кмс по акробатике. Учатся девочки, которые выступают на школьных конференциях. :( Мой в первой десятке учеников параллели по всяким всероссийским олимпиадам типа "Русского медвежонка" и иже с ними...
То есть не совсем отстойник. Получается, есть человек 5-6, которые заводят класс до предела, и весь учебный день класс гудит. И есть человек 5-6, которые тянут класс по показателям...
Учителя иногда говорят, что был один учебный день, когда трое из "заводил" болели. Самый тихий день был на их памяти. Но этих заводил тоже некуда девать.
В общем, будем советоваться с завучем, с психологом ребенка, с самим ребенком говорить. Настраиваться на переход в другую школу в 7 класс.
Училась в классе, где у некоторых детей были проблемы с поведением. 8-9 класс я класс я очень много прогуливала школу. Было невыносимо находиться на уроках из-за постоянного крика как детей, так и учителей. Вместо многих уроков были "классные часы", когда ругали самых хулиганистых... ко мне это не имело никакого отношения, но вынуждена была сидеть и выслушивать весь негатив. Какое-же было счастье, когда в 10ом классе администрации школы удалось избавиться от проблемных детей! Два года мы проучились нормально, спокойно,дружно, смогли подготовиться к поступлению в ВУЗЫ... Очень жалею, что родители не перевели меня раньше в другой класс или школу, где были адекватные дети. Да, менять свою жизнь сложно, порой страшно, но, иногда, того стоит.
настраивайте сына на то, что друзья никуда не денутся, после школы и в любое время можно созвониться, погулять и т.д. Может, правда лучше другая школа, а не параллель в этой же - чтобы не был как бы это... "предателем" для своих что ли) Если мальчик умный, то соблазнить сильным мат.классом в другой школе или еще чем
ха! так никто и не собирается их сохранять)))))))))))) или вам очень надо? просто сыну надо донести, что если и перейдет, на отношения с друзьями это не повлияет, при обоюдном желании дружить)
Уходите. Мой сын попал именно в такой класс, как вы описали. Проучился в нем 2 гола, 5-ый и 6-ой и наконец перешел в другую школу. Переходить конечно не хотел, мы с мужем уговорили. Но теперь он просто счастлив. Новый класс сильный, дети практически все мотивированные на учебу, их хвалят, что положительно сказывается на самооценке, педагоги новые просто замечательные. Учиться конечно не просто, нагрузка очень большая.
Ищите максимально хороший и подходящий вариант для своего сына.
Проблема нашего бывшего и вашего класса в том, что в нем собрали много детей с различного рода проблемами, часто проблемами поведения. Я считаю, что нельзя все таких детей собирать в один класс, это неправильно.
Спасибо Вам за мнение. Я и сын готовы на большую нагрузку. Я готова к снижению оценок, сын, конечно, переживает, что будет хуже учиться в более сильном классе. Есть проблема только в том, что педагоги в разных школах по уровню везде примерно одинаковые. Посмотрела по другим школам, результаты лучших учеников по параллелям примерно такие же, как у моего сына. Но если будет лучше даже по настроению в классе, уже хорошо.
Есть школа, в которую ребенка зовут. Специализированная гимназия с углубленным изучением иностранных языков. Но она в соседнем городе, 40 км по трассе... :(:(:( Либо ежедневно тратить час-полтора на доставку ребенка в школу и возвращение обратно (мы с мужем работаем в нашем городе), либо заставлять его час самостоятельно на междугородном автобусе ездить в школу ежедневно. Для 13 лет это сложно. Только к 9 классу мы смогли бы его перевести туда, Но к 9 классу разница будет уже разительной. :(
Мой 13-ти летний сын ездит ежедневно в школу 1,5 часа в одну сторону, это примерно такое же расстояние как и у вас. И большинство в его классе едут в школу более часа. Это вполне нормально для этого возраста, если школа этого стоит.
У нас получилось наоборот. Оценки в новом классе не снизились, а повысились. Ну разве только по профильным предметам в сентябре оценки были низкие, но в целом успеваемость повысилась, так как появилась реальная мотивация. Он оказался в коллективе, который хочет учиться и учится, в том числе дополнительно.
Вы живете в России? Просто я верю, что Ваша школа находится на таком же расстоянии, как предложенная нам. В крупных городах это - не редкость. Но вот добираться в школу с 6-30 до 8 часов... Простите, Вы преувеличиваете.
Это Москва. Да, электричка в 7-30, в школу приезжает к 9-и утра. Дорога это электричка + метро.
Если бы у нас так было. В наших реалиях это 10-15 минут до автостанции + 45 минут по трассе на автобусе (ходит с промежутком в 60 минут, часто задерживается) + 25 минут до самой школы на маршрутном такси. Все это без сопровождения и компании. Занятия начинаются в 8 утра, то есть выходить надо к 6-часовому автобусу.
Не потянет сын у меня...
Специально открываюсь, чтобы посмотрели, откуда я. Я - автор.
Для мальчика не рассматривала бы вариант языковой гимназии при таких временных затратах. Очень сложная дорога и куда он потом с этой лингвистикой пойдет???
Объясните мне, зачем таких детей собирают в один класс? Еще при этом в этот же класс помещают и детей без проблем. Когда я училась в школе ( я 77 г.р.) такой практике не было. Я училась в хорошей школе, дети были распределены по классам равномерно. В каждом классе были отличники, хорошисты, дети у кого в четвертях были тройки. Учебный процесс от этого не страдал, дети тоже. дети дружили друг с другом не руководствуясь у кого какие оценки. Не было сильных классов и слабых, все классы были нормальные.
при чем тут отметки???? в этом классе дети с проблемами, их всегда отдельно собирали, не во всех школах просто такие классы есть. У них в началке и сппецпедагог. Вон, сына автора вытянули! А в простом классе учитель мог и загнобить
Не было спецкласса со спецпедагогом. Не надо преувеличивать мои слова. Был опытный педагог-мужчина. Были ребята, у которых были проблемы с поведением в детском саду (город маленький, все друг друга знают, смысла скрывать это все не было, воспитатели пишут характеристики в школу), у которых стояли невнятные диагнозы типа "ММД", "СДВГ под вопросом".
Учитель в классе был просто очень опытный и лояльный, старался найти подход к любому ребенку, не выделяя "Вот это Вася, он умный, а вот это Петя, он идиот и плохо себя ведет, поэтому я не буду с ним работать, все равно ничего не выйдет".
Мой сын в первом классе вел себя так, что вставал вопрос о переводе на индивидуальное обучение. Учитель нашел к нему подход, ребенок начал мотивироваться на учебу, ребенок начал контролировать свое поведение. Да, была и моя большая работа. Да, была поддержка врача-невролога. Но учитель сделал наибольшую часть работы. И для остальных детей он тоже делал все возможное. Поэтому к нему в течение всей начальной ступени в класс переходили из других классов "отбросы", те, с кем другие учителя предпочитали не связываться, чтобы обратить свое внимание на более сильных и перспективных детей.
К сожалению, многие родители поведение детей в начальной школе объясняли возрастом, ждали, что перерастут. Сейчас сами хватаются за голову и рыдают.
Я уже написала достаточно, чтобы завсегдатаи Детской психологии меня опознали, вообще-то... Надо, наверное, открываться. :)
я написала, как есть. Если бы в школе официально был класс коррекции, то детей бы попросили пройти комиссию туда. Обошлось все вашим педагогом (который наверняка не просто педагог, а с доп.образованием), с которым вам просто повезло. Тем не менее все в школе знают, что это класс "дурачков", хотя там и есть умненькие детки, но все равно клеймо на классе будет стоять до выпуска, "отбросы" как вы написали. Вы взяли от этого класса все, что он мог дать (педагог с индивидуальным подходом, ровно как и есть в классах коррекции). Теперь вам надо УХОДИТЬ! Обязательно!
нет сейчас кор классов, у нас инклюзия в стране, обычный учитель обязан уметь учить всех.
ну что вы глупости пишите! Есть такие классы! далеко ходить не надо - в соседней школе у меня, Москва) И это не единственный класс и школа точно))) Через медико-психолого-педагогическую комиссию (как-то так) и педагоги там с образованием олигофренопедагог и т.п. После 4го класса - уже класс обычным считается, на общих основаниях
В школе нет классов коррекции. У педагога НЕТ дополнительного образования, а есть просто опыт работы. Это точно, поскольку я интересовалась как у администрации школы, так и у него лично. Врд ли от меня стали бы скрывать сию великую тайну.
Но - да, класс, похоже, собирался изначально как "трудный".
Спасибо за совет. Мы обдумываем это.
Потому что не нужны они в хорошем классе, с отличниками и хорошистами, родители делают все, что бы попасть в нормальный отборный класс.
У меня сын и в началке в отборном учился и в 5 класс попал по отбору.
Ваша последняя фраза - ответ на ваш вопрос. А сейчас учителям нужно выпендриваться "я сильный педагог,у меня они отличники", при том, что первое к второму никакого отношения не имеет, когда отобраны дети, которые учатся сами. А проблемные дети такую сладкую статистику портят - с ними же работать надо.
В таких кассах, как правило, педагоги слабые. С проблемными детьми они не справляются, они любят чтобы дети учились сами и все шло по накатанной. Мой сын круглый отличник и мы из такого класса ушли. Любая проблема, которая яйца выеденного не стоит, вызывала у учителя чуть ли не истерику, она просто не знала что делать. В итоге учимся в очень хорошей гимназии, с серьезной программой, но с действительно сильными педагогами, которые не боятся сдвг и что там еще бывает.
Когда я училась в школе, много лет назад, ещё в СССР, у нас такой же класс был до 5 класса. Наш класс был для тех, кто ходил на продленку. В-основном это были дети, родители которых не могли забирать детей после уроков ( например, не было бабушек или дедушек по разным причинам, или родители оба работали до 17 или 18 часов., были дети из неполных семей, но не хулиганы и не состоящие на учете в милиции). Конечно и тогда было мнение, что в таком классе учились "ненужные" дети. Но это совсем не так! И конечно, немногие учителя хотели бы работать в таком классе. В итоге, учительница попалась нервная и работающая первый год в нашей школе, но со стажем. Конечно, и класс со временем стал нервно на все реагировать. Администрация в 4 классе (это была уже средняя школа в те времена) поменяла троих классных руководителей, но в результате нашла правильное решение - они расформировали наш класс по разным классам ( детям не по прописке было предложено уйти в школу по прописке (из всех классов, не только из нашего), классов стало меньше на один. Кажется и тогда некоторые учителя и родители за голову хватались - как так? к нашим "отборным" детям придут "неотборные". Но в 5 классе после расформирования почти все, кто пришел из нашего класса - стали отличниками или хорошистами, напряженность у детей ушла, в классы все влились спокойно, никакой враждебности не было. Школу закончили все хорошо, как и все другие ученики. Вспоминая сейчас обо всем этом, думаю, что это было правильное решение, а наш класс был тогда очень дружный.
Вот и я об этом. Не должно быть таких классов, это какое-то очень нездоровое явление в современной школе.
Деление по классам на основе успеваемости очень даже должно быть, моему ребенку например абсолютно не интересно учиться в классе со средненькими детьми, им да согласна есть куда стремиться, если есть конечно желание, класс автора иллюстрация того, что дети не стремятся к улучшениям, а наоборот разлагают класс.
Деление по оценкам быть не должно. Все классы должны быть одинаковыми. Не нравится учиться со средненькими - поступайте в специализированные школы. Всем есть куда стремиться, от оценок это не зависит.
Деление должно быть, потому что не у всех есть возможность возить детей в спец школы, у нас прекрасное разделение я считаю, есть гимназический класс, есть математический, есть средненький с обычной нагрузкой и есть такой как у автора, после 9 класса 10, 11-х будет два или три.
с чего это все классы должны быть одинаковыми? как раз наоборот, сильные и мотивированные должны учиться отдельно, а неспособные и кому ничего не надо - с себе подобными. И открою секрет - в специализированных школах тоже есть более сильные и менее)))
Когда такие дети все в одном классе + обычные, достаточно мотивированные, но которым просто не повезло , то учебного процесса нет, он сорван. Если такие ребята, а их в параллели совсем немного равномерно распределены по всем классам (1-2 таких ребенка на класс), то проблемы с ними нет.
Вы сейчас рассуждаете как мой ребенок иногда "ой мне повезло я 5 получил"
Мотивированные должны доказывать свои мотивацию и родители добиваться перевода в другие классы, а вообще случайно ничего не бывает, у нас в холдинге с подготовки распределяют детей по мотивации, хулигана сразу видно, а после 4 класса все желающие сдают экзамены, а тут извините, на что наработал, в такой класс и попал.
В нашей параллели есть такой класс. Нет там никаких хулиганов. Есть дети, которые по состоянию здоровья не могут в полной мере осваивать школьную программу. Половина обычных детей, таких же, как и в других классах параллели. Есть одна девочка отличница, есть хорошисты. Есть просто пара-тройка разгильдяев. Этих детей некуда переводить, они просто не влазят уже в другие классы из-за количества учащихся.
Увы после того как обязали брать школы детей по прописке, в нашей школе ситуация с хулиганами обострилась, школа считается лучшей в холдинге и знаю что покупают липовые регистрации, что бы именно к нам попасть, расстояние между корпусами достаточно большое и если родители упираются то "отправить" ребенка имеющего регистрацию в соседнем от школы доме, в корпус в 20-30 минутах ходьбы не реально
ничего подобного! если таких детей распределить, то просто все классы будут их тянуть, в ущерб себе. Их надо в дном месте держать, чтобы никому не мешали
И намордники надеть желательно, и из класса не выпускать. Вы ни разу не встречали талантливых,умных детей, но с проблемами по неврологии? В нашем классе так сложилось,что самые умные-мальчики (девочка среди них только одна), так у 90% этих мальчиков проблемное поведение, есть неврология (один на переменах мог и плеваться, и ругаться матом, и плакать, причем семья хорошая,брат медалист,поступивший по олимпиаде в МФТИ). Так эти мальчики-победители всевозможных олимпиад, отличники (или почти отличники). Спасибо нашей учительнице началки, что не гнобила их и не давала гнобить другим, умела организовать и учебу, и внешкольную работу. В итоге класс-самый сильный в параллели по результатам и олимпиад, и мониторингов, а могли бы и сдуться эти мальчики, если бы в хулиганов сразу записали. А тихие девочки да, сидят тихо учатся, никому не мешают, но и среди призеров и победителей их нет (если что, моя-девочка, причем сейчас в том возрасте (6класс), когда любит отмечать плохое поведение мальчиков). Конечно, такой проблемы, как у автора, у нас и близко нет и не было, в целом у класса с поведением норм-жалоб о учителей на класс нет, но у нас и не было целого класса гиперов, а так отдельные вкрапления картину не портят.
Во-первых, в 6 классе об олимпиадах говорить еще рано. Во-вторых, кто мешает родителям мальчиков озадачиться компенсацией их неврологии? В-третьих, какого.... эти мальчики должны мешать учиться моей девочке, которая вести себя умеет.
Это значит, что на них много учителя будут отвлекаться, у ребенка в классе бывшем был такой мальчик, учился с одной четверкой, но сколько усилий учителю стоили его в руках держать, дети постоянно жаловались, что из за Олега им дополнительно домашку задали, из за Олега шли в столовую пол перемены и в результате не успели позавтракать до ее конца и от урока время ушло и т.д. На экскурсии без родственников его в принципе не брали, то он занавес в актовом зале оторвал.
В 5 класс мама его в кадеты отдала, но у нас такая система, что отдельный кадетский или с 6 или с 7, и он в 5 учится днем в обычном классе, а во второй половине их спец занятия, учителя от одного ребенка воют, вот спрашивается почему из за такого должны страдать другие?
Увы в этом году все хорошие учителя с опытом ведут в спец классах, обычный класс достался учителям без опыта, они то учатся, только от этого здесь и сейчас страдают дети.
А ваш не такой что ли? Это только на Евке у анонимов дети отобранные, а по факту? Ну как у такой мамы с фашистскими замашками могут быть нормальные дети? :) Правильно - очень и очень вряд ли ;)
В этом возрасте (6-7 класс) с дисциплиной на уроках обычно все плохо. Но бывают отобранные классы, которые сидят на уроках тихо, а бывают такие у которых на уроке учитель присесть не может и даже постоять у доски с покойно, чтобы объяснить материал. У моего старшего сына класс, как во втором варианте. Дети отобранные, перспективные, но очень активные:) И ничего, учителя с ними работают, дают материал, некотором трудно, но они не сдаются:), а некоторым, которые уже нашли к ним подход нравится работать с такими активными детьми. И даже говорят, что с такими нравится работать больше, чем с теми которые сидят тихо и смотрят учителю в глаза.
Вот у меня ребенок активный, НО он знает что на уроках надо слушать и что срывать уроки нельзя, класс отобранный у него, не по поведению естественно, а по итогам экзаменов, есть так же активные мальчики, но жалоб на поведение, не уважение к учителям на детей нет,
а мои не такие, вы правильно подметили. Фашизм в чем? вы вообще этот термин как-то по-своему понимаете, в детстве в войнушку не наигрались? про немцев и партизан? Если бы ваш ребенок был умничка и каждый день жаловался на невозможность нормального проведения уроков в школе (ну вот как у автора примерно), вы бы тут же "фашисткой" стали. А ваш видать как раз из тех, кто всем мешает
Моего в школе (средней уже) на руках учителя носят - он круглый отличник и опережает программу по всем практически предметам, его разрывают для участия во всем. Одаренный очень. И на его сдвг всем плевать. Скорее прикрикнут на обычного ребенка, а не на моего. Но в нашей гимназии троечник = отличник в обычной школе, слабых детей нет вообще. Кстати, трое из лучших учеников тоже имеют диагноз сдвг.
Умная вы наша, при чем тут фашизм и немцы? :) Я смотрю это вы в войнушку переиграли, а истории и не знаете.
Откуда же умнее, раз вы даже сарказм не уловили :) Шавка - это пять. Откуда ты вылезла, дурочка? ;)
Согласна - не должно, но на деле выходит по-другому. Когда моя дочь поступала в школу, на собеседовании сидела "заслуженная" учительница и психолог, которые разбивали детей по классам. "Заслуженная" набрала себе в класс 20 девочек и 8 мальчиков, все тихие и спокойные. Кроме того, детей, которые ходили в логопедический сад или детей из неполных семей она не брала. Да, она их учила и класс считался "сильным".
Потом подтянулась другая учительница и тоже себе набрала более менее "спокойных". А оставшихся детей записали в один класс (21 мальчик и 8 девочек) - да, класс был с проблемами поведения. Но там и яркие неординарные личности были, которые сейчас (уже выпустились из школы) поступили и в технические на бюджет и в творческие ВУЗы и в гуманитарные. Дети не виноваты, что их априори записали в хулиганы или куда там ещё (ненужные дети),а виновата "заслуженная" и психолог.
Потом, правда, от этой практики отказались. Стали набирать примерно одинаковые классы. "Эксперимент" себя не оправдал.
Вот нам тоже в школе поют, что классы будут комплектовать "ровные", но пока доверия к этому нет.
Если у учителей есть право выбора, то естественно такого не будет, я когда ребенка отдавала в 1 класс тоже так завуч всем говорила, только я сама к учителю ходила и просила за своего ребенка и она его по полной программе тестировала и по факту случайных детей двое было, кстати с вечно недовольными мамами, что нагрузка большая. Поэтому я только за отбор с 1 класса, мы шли и знали про нагрузку, я бы честно говоря еще бы и добавила:)
Чего не будет естественно?
А детей, которых грузят с 1 класса, я видела немало. К 6-8 классу они так устают от учебы, что забивают на неё, а родители и учителя бьют "тревогу" - какой хороший ребенок был, его испортили "хулиганы"!!!!!!!!!!
Того что все классы будут равноценные, будут такие родители которые захотят к лучшему учителю.
А насчет детей у меня обратный опыт имеется и в музыкалки/художки ходят и учатся в языковых школах с удовольствием. Вот поэтому я за неравноценные классы, у тех кто хочет учиться должна быть такая возможность, собственно так же как у детей которых хотят балду пинать пусть будет такая возможность, если ребенок не хочет учиться, то никакая сила его не заставит делать это, но отражаться на других детях его не желание не должно.
Никакой психолог не определит, хочет ли ребенок пинать балду, а уж тем более сам ребенок этого не хочет к 1 классу. ВСЕ хотят учиться. А потом эти психологи и "заслуженные" разбивают их по своим критериям по классам и говорят - вот..... смотрите, в этом классе одни хулиганы собрались, хотя дело совсем в другом! К 5-6 классу такие классы действительно с проблемами.... Но их сделали такими, им внушили, что они не хотят учиться.
Дети все разные, знаю таких которые не хотели и к 1 классу учиться и сейчас в 5-6-7 не горят желанием этим заниматься.
Вот моему ребенку повезло, у нас около дома двугодичная подготовка к школе, на тот момент она еще была бесплатна, и мне соседка столько хвалебных песен про нее напела, что я в 5 лет ребенка туда отдала и его там раскрыли и вбили в голову, что он гений:), способности у него есть конечно, но не гений:). И перед первым классом да, он хотел учиться и не 2+2 складывать, специально искали учителя с нагрузкой и с отбором серьезным. С психологом он кстати в контакт так и не вошел со школьным.
А насчет внушения, ну значит нет у ребенка стержня, и кто в этом виноват?
Про стержень мы с вами поговорим, когда класс, где учится ваш ребенок, которому повезло, запишут в разряд трудных классов. Вот придет такой учитель,весь заслуженный из себя и назовет ваш класс отстойным и трудным. Вашему ребенку вбили в голову, что он гений. Вам повезло, что не вбили в голову - что он трудный, ненужный и отстой. Вот тогда мы и посмотрим на стержень.
Мой ребенок уже в средней школе, уже во втором отборном классе, не понравится переведется, делов то, не в деревне к счастью живем, в Москве хороших школ полно
Отборный класс. Звучит как отборный кофе или сорт пшеницы.
Кто вас и куда вас отобрал?
Есть классы специализированные, и туда поступают, а не отбирают. А все остальное - одно и тоже. Кому то повезет с учителями и они внушат, что дети гении, а другие внушат, что дети неотборные. Вам повезло. У вас отборное!
Конечно, самый здравый вариант - переводить куда-нибудь. Рано или поздно все равно никакой учебы не будет, да и поведение вне школы начнет страдать. Если ребенок понимает, что он может нахамить учителю, или болтать, когда надо помолчать, или орать, когда все остальные нуждаются в тишине - и по сути, ему ничего за это не будет, то границы дозволенного начинают очень быстро расширяться.
Второй вариант - собраться родителям и пойти к директору, чтобы он сменил вам классного руководителя. У вас в ней большая проблема. Я знаю, что когда классный руководитель входит в разбушевавшийся класс, то там должна наступать мертвая тишина. И дети боятся одного упоминания классного, не потому что он зверь, а потому что так умеет поставить работу, что дети уважают. Не сложилось у вашей классной - бывает. Но если повезет и класс возьмет сильный учитель, то может все и выправится.
вы просто не в курсе, что такое, когда в классе больше половины детей с неврологией. Классный тут точно не при чем
Спасибо всем за мнения. Я - автор. Общее мнение поняла - переводить. Сын пока думает. В любом случае есть еще полгода на решение, так как в середине года нам вряд ли найдут вакантное место в желаемой школе, тем более в среднем звене.
P.S. Буду благодарна, если обсуждение не перейдет на спор о влиянии хулиганов на учебный процесс и обсуждение инклюзии и ее форм в российской системе образования.
Еще раз всем большое спасибо за участие.
В попробуйте, может и найдут, смысла сидеть до конца года в вашем случае нет.
в началке переводила в середине года, в журнале у секретаря, где записывались, было таких много из всех классов)) причем в обе стороны (и уходят, и приходят). Так что дело обычное) Надумаете - вполне и после НГ можно как раз)))
вы можете сейчас подойти и поинтересоваться. Нет так нет, а может все срастется и вы не потеряете 6 месяцев.
Привет. Я бы на твоем месте попробовала сейчас перевести. А вдруг есть? А вдруг появится? Надо держать руку на пульсе и быть настойчивее.
Я обращалась школу, куда хотела перейти, получила ответ: "вакантных мест сейчас нет, школа переполнена, мы ставим Вас в очередь". Проблема переполнения школ у нас действительно есть, школа, в которой сейчас учится Роман, - единственная, которая учится только в одну смену, остальные учатся в две смены, так как построены в советское время. Та школа, к которой Роман относится по прописке, тоже возможна, но... меньше мне нравится. Она не лучше и не хуже по отзывам.
Пока думаем.
Вставать на очередь в желаемую школу. И посмоянно мониторить, что с очередью. Хотя тоже вопрос - очередь реально есть, или это пыль в глаза родителям пускают.
Из класса ребенка я бы перевела полюбому, в той же школе, но в другой класс. Перевод не помешает ему общаться со старыми друзьми. И ждала места в желаемой школе.