Не пустят в школу без справки от фтизиатра.
Читала раньше подобные топики и удивлялась, как могут не пускать ребенка в сад/школу.
У нас проблем не было 5 лет, в этом году новая директор. Без справки от фтизиатра не пустят в школу. Я так понимаю, теперь не так всё просто. Отказаться от прививки и рентгена нельзя?
Какой выход? Как вы поступаете? Вопрос естественно к тем, кто не делает проб и прививок.
Какой тест можно пройти, чтобы и показателен для фтизиатра был, и наименее вреден для здоровья?
А почему не делаете? У меня в детстве и у дочки реакция на манту (аллергия на турбалин). Мы Диаскинтест делаем бесплатно в тубдиспансере, но хочу через год делать, туда нет желания каждый год ездить.
Да я просто не хочу, чтобы лишний раз вводили что-то организм без причины. А тест, который тоже не показателен и аллергичен для нас с чувствительной кожей не хочу делать.
По-моему квантифероновый тест достаточно показателен.
А вообще позвоните фтизиатру и спросите, какой его устроит... может и так обойдется... Это если Вы не хотите спорить со школой...
Но если у вас не будет справки, то каким образом школа будет реализовывать ваше право на образование? Обеспечат дистанционные курсы? Поинтересуйтесь у директора :)
Нет, если я права, то я буду спорить, мне не лень. и поругаться не побоюсь ради здоровья ребенка.
Только вот поменялось что-то в законе, что теперь просто так не отпишешься.
Ребенок принес уведомление-распечатку, что без справки от фтизиатра не будет допущен в школу.
А везде пишут, что фтизиатр просто так не напишет её.
Пугают просто, не могут они не пустить в школу. Я каждый год просто игнорирую их писульки, никуда не хожу, ничего не выясняю.
Нам давали такую бумажку два года подряд, я просто ее игнорировала, проблем не было. Попробуйте, не пускать в школу вас не имеют право.
Спасибо. Да так и надеюсь. Просто хочу подкованной быть. А то прям со школьного новогоднего праздника как попрут :)
Ну во первых, чтобы не пустили в школу нужен приказ, где будет прописано основание. Пусть дадут такой приказ, пока его нет, вы можете смело идти в школу. Дальше копию приказа в ДО и прокуратуру. Не пуганная у вас директор какая то. Можете подготовить ей письмо в котором законодательно объясните свои отказ от прививок и манту, и предупредите что будете обращаться в вышестоящие организации если вашему ребенку будут запрещать посещать школу. Письма разумеется сдавать под подпись.
Приложите анализ крови на туберкулез (делается в любой платной лаборатории), но и это не обязательно делать, это только ваше желание.
А почему, действительно, нельзя сдавать ежегодно анализ корови на туб, почему именно манту?
Знаю от своей знакомой - врача, что были случаи, когда у людей не был выявлен туберкулез на ранней стадии и все закончилось плачевно. Даже были случаи, когда у детей самих врачей были случаи заболевания туберкулезом ( с разными последствиями, вплоть до летального исхода - ведь они врачи , и ничего не может случиться ни с ними, ни с детьми!). Сделайте рентген, и ничего не вводите ребенку, рентген намного более показателен, чем кожные реакции (не прививки!). Какие проблемы? Впрочем, можно бодаться........ если делать больше нечего.
Слушайте, что-то всем Манту каждый год делают, а в России уже несмотря на это пандемия туберкулезная. Неофициально, естественно.
В Европе, например, никакие Манту не делают и нет такой катастрофы.
Нам в саду такое же сказали, результаты рентгена будет действительны 2 года
многие дети, даже с прививками, но кто сейчас не хочет делать манту - принесли снимок и справку от фтизиатра
У нас тоже грозились, написала развернутый отказ с ссылками на все какие только можно законы, видимо не стали связываться, потому как больше не пристают, но знаю родителей которых вынудили таки поехать в диспансер, чем угрожали им не знаю
не совсем понимаю смысл боя...почему не сделать квантифероновый тест или рентген?
А мне собственно не надо что бы меня понимали, я действую в рамках закона, ничего не нарушая. Как я проверяю ребенка и какие прививки делаю мое личное дело.
Вокруг вас находятся другие люди. Если вы пропустите развитие туберкулеза - это уже не только ваше личное дело.
Почему не пойти и не сделать рентген?
А с чего Вы взяли что ни ребенок ни я не проверяемся?
Я написала, что по закону я имею права написать отказ и самостоятельно предпринять определенный действия.
ОУ я не обязана информировать об этом, по одной простой причине, нет в штате школы медработника.
Медработнику принести выписку я могу, а могу и не принести, слишком много косяков с ее стороны, что бы я шла к ней навстречу. Более того на карте ребенка написано, что мы отказываемся от любой мед помощи.
Какие проблемы?
Вас не просят принести весь спектр сделанных процедур. Попросите врача написать вам справку и принесите в школу! Какие проблемы?
я не хочу и точка, обсуждать почему не хочу, я не буду, мне это не интересно.
я спросила вас, поскольку сама в таком же положении - манту делать не буду, но и со школой и учителями портить отношения не хочу, на них также оказывается давление
Не получится, я ребенку в прошлом году на все виды тубика анализ крови делала, фтизиатр анализ не принял, ему рентген подавай, который вообще не показателен, потому как туберкулез разный бывает, в результате посланы все, я знаю, что ребенок здоров, остальные пусть думают, что хотят
Тогда дело уже в другом - не в вашем нежелании что то делать , а в нежелании медработника принять документы. Это разные вещи.
Ну к ребенку же по факту могут те же санкции применить, справочки же нет в результате которая им нужна.
Так что я особой разницы не вижу, в этом учебном году кстати вообще не трогали пока. Хотя Манту тем кто делает сделали еще в октябре или в ноябре.
Квантифероновый уже не делают, Т-спот стоит от 5 до 7 тысяч, забег в тубдиспансер (где нет записи или снова идти платно) съедает кучу времени и нервов. Взрослым же достаточно флюорографии или рентгена без дальнейших походов по фтизиатрам, вот и ждем 14 лет.
т-спот фтизиатры принимают?
я понимаю, что все платно, но что делать? 1 раз в год достаточно такой диагностики?
Принимают, наверное. Правда, с квантифероновым столкнулась в свое время с тем, что платный фтизиатр в поликлинике управ.делами на Цандера сказала, что примет квантифероновый только из двух определенных лабораторий, типа которым они доверяют и могут позвонить проверить, не липовая ли бумажка. Если собираетесь к фтизиатру, то лучше спросить заранее, примут ли из конкретной лаборатории. Но вот честно, сделав квантифероновый тест или т-спот можно послать требование школы идти к фтизиатру далеко и надолго. Не нравится - вообще никаких результатов не принесу, будете отказ кушать.
Поспрашивала - действительно с этого лета перестали делать квантифероновый тест, но причины не медицинского характера.. что-то где-то на таможне застряло...
И Т-спот вроде как по информативности аналогичен, но принцип действия иной...
Квантифероновый у многих моих знакомых принимали сами медсестры, даже не ходили к фтизиатру. Наверное и т-спот так же прокатит...
А по цене они, вроде, соизмеримы... квантиферон тоже тысяч 5 стоил...
Во, народ! совсем охерел от своих предрассудков. Манту не делаю - боюсь, рентген - боюсь, антибиотики - зло.
Вы еще дома микроволновками перестаньте пользоваться, телевизоры выкиньте и телефоны мобильные заодно - везде излучение ж!))))
Забота о здоровье ребенка это не предрассудки. Манту не показательно, в саду после манту 80% детей отправляли в тубзик на рентген. Рентген в нежном возрасте ребенку тоже не нужен совершенно, только в крайних случаях, когда речь идет о травмах и он действительно необходим.
Другое дело, что есть куча куриц, которые начитались антипрививочников и тупо отказываются от манту, не делая ничего взамен, как будто туберкулез это нечто типа исчезнувшей чумы из средних веков.
Угу. Только, если речь о Москве, то тут тубика полно. Но об этом курицы не думают. Пора уже соцслужбам заняться подобными семейками.
разве родители не несут ответственность за безопасность и здоровье детей?
диаскин также вводят как манту, я хочу без введения любого вещ-ва в организм
Да сейчас от покупной курицы и мяса больше вреда организму, чем 1 раз в год под кожу ввести пробу.
не хотите пробу, сдавайте анализы, делайте рентген, выбор за Вами.
Нам теперь диаскин в школе делают, красота. На манту всегда была плохая реакция, диаскин - точку и не найдешь.
есть мнение, что Диаскин не выявляет часть форм, которые выявляет Манту...
http://mamadoktor.ru/vaktsinyi/diaskintest.html
"Главный его недостаток — достатоточно высокий процент ложно-отрицательных резульатов."
Поэтому обычно делают оба - и манту, и диаскин, плюс ещё и рентген. И КТ, если есть какие-то сомнения. Врач ставит диагноз по совокупности. Потому что может быть и саркоидоз, и ещё некоторая часть из МКБ, к тубику не имеющая отношения, а отдельные симптомы похожи.
Тут не стоит задача упростить жизнь себе и ребенку. Тут надо всем показать королевыонитакиеда. Я бы тоже купила справку, но тогда кто бы понял, что она о ребенке заботится, как вредно жить и т.д. Скучно же идти по дорогам масс. Видимо выделиться тете нечем, хоть как то привлечь внимание.
Хочется еще всем напомнить, что со вчерашнего дня в Москве введен карантин по ОРВИ. Так что пока его не отменят - никаких манту и диаскинов не имеют права делать.
В какой Москве?,-) Роспотребнадзор не в курсе, карантин в его ведомстве. .http://77.rospotrebnadzor.ru/
Например, https://wek.ru/rospotrebnadzor-soobshhil-ob-yepidemii-grippa-v-20-regionax
Соседний топ про карантин. Закрыты несколько классов в соседних школах.
Ни манту, ни диаскин не делаю, к фтизиатру не ходим. Любые медицинские манипуляции у нас на добровольной основе. Ребенок приносит каждый год всякие бумажки типа не пустим в школу, нужна справка от фтизиатра. Просто игнорирую и все, никогда, естественно, никаких проблем не возникает.
Некоторые тупые курицы почему-то думают, что манту или рентген могут показать туберкулез и типа кто этого не делает, тот не думает о здоровье ребенка. Для тех, кто в танке - манту вообще ничего не показывает и во всем цивилизованном мире его не делают. Рентген может показать только легочную форму туберкулеза и далеко не в начальной стадии, а в такой стадии уже и без того будут признаки нездоровья. Если у ребенка хорошие анализы крови и мочи, он редко болеет, хорошо растет и в целом нет никаких проблем со здоровьем, то вливать в него токсины с манту или диаскином, или облучать рентгеном нет никакого смысла. Нужно это лишь для бюрократической галочки.
Насколько мне известно, в США и многих других странах до сих пор используется проба типа Манту - для людей из группы риска, к которым относятся приехавшие из России ;)
Вероятно так, да :) средний россиянин потребляет такое количество ядов ежедневно, в еде и воздухе, что всерьез обсуждать ту дозу консерванта, которая имеется в Манту, не приходится ;)
А если еще почитать о вреде препаратов от туберкулеза!... ;)
Пишите отказ и все, никаких справок от фтизиатра требовать не имеют права, шлите их в сад. Мне и медкарту спокойно подписали без манту, и в школе уже второй год просто просят свежий отказ написать и все.
А потом, если в классе, где несколько вот таких принципиально упёртых отказников или покупающих справки, внезапно обнаружится деть с тубиком, они первые будут орать и скандалить, что школа не обеспечила должного уровня охраны здоровья их детей.
ваши дети защищены, почему же вы так нервничаете? сделайти прививку от невроза...
защиты от туберкулеза нет.
Только своевременная диагностика и лечение больных - единственная защита для остальных.
как Манту помогает диагностировать человеческий туберкулез как раз очень понятно... он не настолько специфичен, так что диагностирует все виды.. и, увы, не только их. (большое количество "ложноположительных" реакций)
Скорее вопрос в другом: как диаскин диагностирует не человеческий туберкулез, который тем не менее тоже опасен?... (высокая специфичность позволяет отсеять ложноположительные реакции, но, к сожалению, пропускает и реально-положительные, которые заметил бы Манту...
Совместная постановка и манту и диаскина - нам так и делают. Больше шансов на выявление. Правда мы на учете стоим. Поэтому нам и делают так.
Читала раньше, что не стоит отказываться от манту и делать только диаскин тест.
Я абсолютно спокойна, если Вы не заметили. Это только выводы, основанные на наблюдениях из жизни - фактических случаях выявления туберкулёза у школьников в окружении.
Говорят, у детей редко бывает открытая форма, а заразна именно она...
так что если окажется ребенок с туберкулезом, проблемы будут только у этого ребенка...
Просто запущенный случай лечится намного сложнее, чем диагностированный на ранней стадии... и далеко не всегда по симптомам можно определить что ребенок болен. Тем более на начальной стадии.
Да, к сожалению наблюдала это на опыте знакомых. А так - не застрахован никто, не только группы риска. Чем раньше выявить - тем проще вылечить.
У нас в школе в том году в параллельном классе был диагностирован ребенок с туберкулезом. Какая форма нам так и не сказали. До этого год назад этого ребенка отправляли с плохой реакцией Манту в Тубик, родители послали всех в сад. Школьную медсестру уволили.
Родитель если и обязан, то в соответствии с обязанностями родителя заботиться о здоровье ребенка. Но это не в компетенции школы или медсестры.
Медсестра обязана донести до врача поликлиники, о факте обнаружения возможно заболевшего, а тот не должен спускать ситуацию на тормозах, вплоть до не допуска в школу без справки от фтизиатра.
нет механизмов недопуска в школу...
кроме того, ребенок скорее всего не опасен для окружающих... то есть его туберкулез это в значительной степени его собственная проблема... а принудительного мед.обследования у нас нет...
Вы ошибаетесь, насчет механизма не допуска не подскажу, а вот принудительная мед помощь есть
2. Диспансерное наблюдение за больными туберкулезом устанавливается независимо от согласия таких больных или их законных представителей.
У ребенка Манту увеличена, это признак заболеваемости, в диспансер ехать обязаны.
Вот если Манту не делали, то да не обязаны.
У знакомой в школе был выявлен случай года два назад, все делали анализы и без справки дети и учителя не допускались в школу САО.
На основании Манту диагноз не ставят. Нет диагноза - нет принудительного лечения и наблюдения.
Судя по тому, как родители забили на проверку Манту, у них это Манту могло давно таким быть... и проверенным сто раз...
Вот тут и есть упущение медсестры за которое ее и уволили, она обязана была донести до врача, а врач до администрации школы про ситуацию, и директор вправе издать приказ о не допуске без справки, а родители этого ребенка вправе обратиться в прокуратуру, и не один суд не примет сторону родителей и в диспансер уже по решению суда придется идти.
Сначала голова этого директора слетит, за такое самоуправство. И легко докажут, что это произвол. Нет нормативных документов на эту тему.
Я думаю, ни один директор на это не пойдет.
В любом случае, это вопрос к директору. Медсестра-то что могла?
Думаю, она подавала все документы о результатах Манту наверх. Должна быть такая стандартная процедура... Больше она ничего сама сделать не может.
Есть уже судебная практика по этому поводу, есть и выигранные дела и проигранные.
А можно ссылки по делам, где родители проиграли, при отсутствии диагноза?
В самом деле интересно.
какая бредятина))) Результаты манту - это просто результаты, которые в 99% случаев дают ложноположительную реакцию. Диагноз туберкулез ставится на основании многих исследований и анализов, к которым медсестра в школе не имеет никакого отношения. Если ребенку ставится диагноз серьезного инфекционного или вирусного заболевания, то учреждение, где оно было диагностировано отправляет данные в СЭС, там ребенка ставят на учет и только если заболевание может передаваться контактным путем, то сообщают в школу и принимают меры по обследованию окружения заболевшего ребенка.
Плохое манту не является признаками туберкулеза и никакого приказа о недопуске ребенка в школу директор издать не может - это не его компетенция. Принудительно в диспансер никого никогда не отправляют, даже в психоневрологический - исключительно по добровольному желанию) Если у ребенка хорошие общие анализы мочи и крови, нет температуры и признаков простуды, то он здоров и может посещать школу. Суд, прокуратура...))) Вы в облаках витаете)
