Английский для 6-ки
Что эффективнее - курсы или репетитор? Или и то, и другое?
курсы с носителем? (хочется хорошего произношения)
и язык планируем учить долго))
Цель какая? Хорошая успеваемость в школе? Тогда репетитор. Говорение на английском в англоязычной среде? Тогда курсы с носителем.
Идеальный вариант- репетитор на дом и еще троих друзей пригласите. репетитор должен быть задорный, умеющий играть.
в первую очередь, разговорная речь с нежутким акцентом
во вторую - успеваемость в школе, анг будет со 2-го классса
думала о курсах с носителем 2 раза в неделю (у нас только по 45мин для 6-летних детей) + дома мультики, книжки и репетитор 1 раз в неделю для грамматики + дом.задания на нее же
ваше мнение?
Ну, скажем так. Если курсы не далеко, не надо цеплять заразу в транспорте, то раз-два в неделю по 45 минут- это отлично. Репетитора бы я сейчас не брала, если только он не в связке с курсами работает.
Я б (мнение личное мое, никому не навязываю!) не мешала на первом году обучения разговорную речь с грамматикой. Сами подумайте. дети, рождаясь, сперва учатся говорить. И только через 5-6 лет учат грамматику.
Если ребенок научится говорить и понимать, то грамматика подтянется быстро. Она не стоит таких усилий, чтоб перегружать шестилетку.
Мультики, игры, тв- отлично. У нас Babytv работал нонстопом, ребенок в 4 года вдруг на английском заговорил))
автор вроде не в англоязычной стране, чтоб ориентироваться на родной язык, на котором " сперва учатся говорить. И только через 5-6 лет учат грамматику."
с неродным это может иметь эффект в 3-4 - вот как у вас получилось, а если старше, то уже нужны традиционные методы
но совершенно согласна что не надо смешивать, грамматику без словарного запаса учить крайне неудобно, да и пока не научится читать-писать ее не объяснить внятно, надо видеть как из слов фраза формируется и понимать значения слов в предложении
эффекта носителя на этапе полного незнания не вижу - когда есть грамматика и некоторый словарный запас и надо разговориться + произношение, в самый раз уже пообщаться с носителем, а с нуля - пустышка, когда не понимают и сказать не могут, то столько усилий тратится, в то время как русскоговорящий (может быть и экспат, но двуязыкие дороги) все за пару минут объяснил бы
чтоб отрабатывать произношение надо понимать что говоришь
в 4-5 лет еще есть восприятие со слуха как с родным языком
а потом оно быстро теряется
с носителем у подруги сын с 4 лет занимался - в игровой форме, словарный запас активно пополнялся, а в языковой школе грамматика наложилась - вот это был удачный график
но носитель там был двуязычный, иначе порядок не удержать, детки и русский "не понимают" когда пошалить охота
а сейчас наблюдаю занятия с носителем, группа у нас разноуровневая - кто более продвинут по словарному составу, есть полезный эффект, а у кого словарный запас крошечный - ступор и какой уж там произношение, думают только какими словами сказать, носитель по русски не говорит, потому когда я могу подсказывать, еще что-то получается, а когда я не хожу - жалуются что неудачно занятия проходят, о произношении и речи нет, слова подыскать не могут
еще носитель не может естественным путем понять, что же не понятно русскоговорящему в иностранном языке, а пед обучение носителя соотв отражается в цене
если денег в достатке и времени тоже, то все что ребенку нравится - на пользу
форма не важна, хоть курсы хоть репетитор лишь бы нравилось
к языку это отношения не имеет, общее развитие
курсы - можно и носителя, если он умеет преподавать иностранным детям, главное чтоб ребенок ходил с удовольствием
немного запастись словарным запасом до школы - на пользу в любом случае
а во 2 классе не помешает репетитор раз в неделю - поставить грамматическую базу, в школе будет ахтунг с этим
можно и с 1го - там времени еще много для допов
а с 4го добавить курсы, для разговорной практики
мульты двуязычные - чтоб сперва "выучить" на русском. а потом перейти на англ
Мне кажется, что для 6 лет вполне достаточно любых курсов, ну и мультики. Чтобы не напрягаясь особо ребенок к 2 классу (начале англ. в школе) имел какой-то словарный запас, минимальную грамматику и хоть немного умел читать простенькие тексты. Т.е. чтобы начало английского в школе не стало сильно большим стрессом и домашка по английскому не занимала много времени. А дальше уже смотреть как пойдет язык. Тогда и подумаете о репетиторе или на курсах ли и на каких именно. Интенсивное изучение вполне может подождать и более сознательного возраста. Ну, это мой опыт (примеры просто долго писать) :)
Как преподаватель англ. и мама 6 летки могу посоветовать - не надо ничего сейчас)) В раннем детстве есть механизм неосознанного усвоения языка, с помощью него дети учатся говорить на родном языке. Механизм обучения, как у взрослых, "включается" годам к 8-9. Да, есть методики, но лично мое мнение это все фигня, отъем денег у родителей. Вот сейчас недавно прошла курсы - опять то же самое, да пожалуйста, всякие игровые методики, но это не изучение языка на результат)) Это повалять дурака, попеть песни, поиграть)) Если серьезно подходить к вопросу, то или в среду с раннего возраста, говорить в семье на языке, няню с англ. и тп или уже с 8-9 лет нормальное обычное обучение.
Это как бы лично мое мнение.
И что служит подтверждением развития 4 основных навыков на достаточном уровне к определенному возрасту?
Исследования физиологов, естественно....
Я не учитель языка, но по собственному опыту изучения со второго класса, и по наблюдениям вокруг, мне очень нравится эта цифра... и мои дети именно с этого возраста тоже впрягаются в английский, и вполне успешно
Примерно с 2 класса с детьми можно заниматься в виде уроков... то есть объяснять материал, разбирать, давать задания. + к этому возрасту они в среднем достаточно хорошо пишут и читают и имеют определенный багаж знаний о языке (русском) - например понятия "существительное" или "местоимение"... букву и звук... навыки работы с учебником и выполнения домашки, быстрое письмо...
С дошколятами форма занятий в основном игровая, "привить интерес", но этот уровень перекрывается достаточно быстро при регулярных учебных занятиях с домашкой.
Можно попробовать сдать Кембриджские экзамены типа Young Learners. Они имеют три уровня: Starters, Movers и Flyers. Они рассчитаны на детей от 7 до 12 лет.
Объективно проверить можно с помощью экзаменов, как написали выше. Субъективно - человек должен уметь использовать язык по прямому назначению - понимать смысл написанного или услышанного и грамотно выражать с помощью языка свои мысли...
ТОгда моя практика не подтверждает вашу теорию. Ребенок успешно сдает экзамены, субъективно пользуется языком по прямому назначению, но при этом продолжает в режиме fun заниматься на курсах, делая домашку по 30 минут максимум 2 раза в неделю перед уроком. К "нормальному обычному обучению" так и не приступал. Пока не понадобилось. Ребенку 15 лет, на курсах готовится к САЕ.
Вероятно ребенок очень способный, и за полчаса усваивает значительный объем материала. Тем не менее это учебное, а не игровое, обучение. Просто кому-то учеба дается легче.
Или же ребенок имеет английский помимо этих 30 минут, и тоже, вероятно, не в развлекательной форме. Например у него явно есть английский в школе.. Возможно языковые лагеря или просмотры передач на языке...
Из каких моих слов вы поняли, что нормальное обучение исключает "fun" и непременно предполагает длительное выполнение домашки?)))
вот из этих: ..... всякие игровые методики, но это не изучение языка на результат)) Это повалять дурака, попеть песни, поиграть))
http://eva.ru/topic/139/3467454.htm?messageId=94026607
Но может быть я вас неправильно поняла? И под нормальным обычным обучением вы подразумеваете не топики, заучивание слов, диалогов, и отработку грамматики по 100 упражениням из хороших учебников, а те же самые песни игры и валяние дурака практически без домашки, но только начатое не в 6 лет, а в 8?
Игры играм рознь) Есть игры и для взрослых и даже немолодых. Некоторые игры требуют умения анализировать и мыслить логически, что отсутствует у малышей. Задания можно дать в виде составления бизнес-плана по открытию ресторана в своем городе, а можно отправить бегать по помещению и разыскивать бумажки со словами написанными зеленым фломастером одной команде, а другой красным ...
А! то есть на курсах с малышами до 8 лет играют в неправильные игры, потому что в силу возраста играть с ними в правильные невозможно, а нормальное обучение суть игры правильные, но с 8 лет? :)
Не сходится. Точнее, расходится ваша теория с моей практикой. На наших курсах две переполненные группы подростков уровня С1, все начали играть в неправильные игры до 8 лет. Те, кто "начал учить нормально язык после 8", все время приходят, отлично сдают входные тесты, часто попадают даже в группы к старшим детям, начинают заниматься и.....уходят. Знаете почему? Потому что не умеют так учиться языку. Они такой способ обучения просто не воспринимают. А те, кто начал играть в 6, продолжают играть в 15. И "нормальное обычное обучение" в школе тоже воспринимают как игру.
Да не моя это теория)Ну что поделать - против вашей личной статистики нет возражений, я вам верю, она полностью ломает всю методику обучения преподавателей английского языка как иностранного)) Только одно непонятно - те, которые начали с 8 лет и сдают успешно входные тесты к вам в группу уровня С1, которая начала с 6, чем отличаются то? Ну ушли? Но тесты же сдали. К вам поступили. Уровень тот же. Вот в вашей конкретной группе у них не идет обучение почему-то, уходят в другую. Следуя вашей логике и ваши и те, которые ушли будут в итоге и есть сейчас на одном уровне))
Да нет, не ломает. Учителя моих детей - преподаватели английского как иностранного. Работают на курсах много лет. Сейчас группу моего ребенка ведет педагог, который много лет детей к САЕ готовит, и используемая им методика подтверждена многолетним опытом. Мой опыт - незначительная часть . :) Про тех, кто начал учить с 8, попробую объяснить подробнее. Я написала, что они приходят все время, то есть все ГОДЫ обучения. Но уходят очень быстро. Да, уровень тестами определяется тот же. Пути достижения и усилия на это затраченные разнятся. И учиться с нашими играющими они не могут. Им слишком медленно и несерьезно, что в 8 лет, что в 12, что в 15. Их родители считают, что так язык не учат. Сдают ли потом эти нормальные дети экзамены (то есть подтверждают ли объективно серьезный результат), я не знаю. Их тех, кого знаю в реале, "нормально обучающиеся" считают экзамены "фигней и отъемом денег у родителей". Те, кто остается на курсах, сдают спокойно и FCE, и САЕ пока учатся в школе (САЕ обычно после 10 класса), а после школы, если нужно, сдают другие, нужные уже в конкретный вуз конкретной страны экзамены. На этом ресурсе много мам немаленьких уже детей, которые занимаются английским с репетиторами по нормальным методикам обычного обучения , но ни одной темы про подготовку к САЕ я не видела. С удовольствием бы почитала о чужом опыте, задала бы свои вопросы. Некому. Вы, как преподаватель англ., как считаете, где они все?
То есть вы хотите сказать , что играми для 6 лет вы доучились до САЕ?)) В те же игры как в 6 играете? Я тоже сдавала САЕ. Не надо мне пожалуйста, рассказывать, что одними детскими играми можно осилить этот экзамен.
Насчет методик,то что я называю нормальное обучение, повторюсь - их 12, преподаватели умеют их всех комбинировать в зависимости от своих предпочтений и от потребностей учеников. Они все разработаны для студентов от 8-9 лет)) Они только по тематике разные, поскольку у 8-летних и у 18-летних интересы немножко разные)) Те методики, которые для раннего возраста - дуркаваляние, игра ради игры, чтобы дитя развлекалось, а мама думала, что оно развивается. Чтобы ими владеть существует отдельный курс, и экзамен по ним отдельный сдают)) Нет никакой разницы на выходе - валял дурака ребенок с 6 лет 2 года или сразу начал в 8.
Мне кажется мы с вами говорим об одном и том же, просто не совсем понимаем друг друга))
Точно не понимаем, иначе вы не задали бы вопросы : "играми для 6 лет вы доучились до САЕ? В те же игры как в 6 играете? "
Я поняла, что ваше нормальное обучение строится на методиках, разработанных для студентов от 8-9 лет. Наши методики -дуракаваляние, чтобы мама думала, что дите развивается.
О разнице на выходе: наше дуракаваляние приводит к САЕ после 10 класса, ваши правильные методики к какому классу позволяют подготовиться к этому экзамену?
Ну а как вас понять, если пока что все, что известно о них, это то, что они с 6 лет и это игры. Методом дедукции приходится определять - если в 6 лет возможны только детские игры, то значит непрерывно вы в них и играете, поскольку настаиваете именно на этом, что у вас все в игре, а нормальное обучение это неэффективно. Поэтому и вопрос соответствующий.
Методики не мои, они общие)) Я сильно подозреваю, что вы эти методики называете играми, а я нормальным обучением. То есть говорим мы о одном и том же. Хотя бы потому что САЕ - кембриджсий экзамен и к нему невозможно подготовиться, не зная его логики и структуры, он не просто экзамен на уровень знания языка))
Еще , допишу) насчет тех которые от вас ушли. Это совсем ничего не означает, у всех разные потребности - кто-то рефлексирующий, кто-то импульсивный и тд. Возможно, стиль преподавания ваших учителей не всем подходит, каждый ищет свое. И это все в рамках нормы. Помню по своей учебе преподаватель рассказывала нам случай, как одна ее студентка выучила англ. прекрасно только с помощью одной единственной методики (из 12), той, которую практиковали в СССР (Grammar Translation method ). Ей больше ничего не подошло. И она защитила даже диссертацию потом на англ.
Расскажите, в чем чудо методики "валять дурака без домашки" и получать на выходе серьезный результат?
удивительно читать от преподавателя такие советы )))
а что вы подразумеваете "с 8-9 лет нормальное обычное обучение" - какой формат?
Уроки несколько раз в неделю плюс д/з. Методов преподавания много, основных самых популярных 12, хороший опытный преподаватель умеет их комбинировать. Это называется нормальное обычное обучение.
в 8-9 лет у ребёнка активно начинают появляться другие интересы - оценки в школе, общение с друзьями, поездки. Переходить на академический подход в обучении (письмо, теория и т.п.) - да, но начинать - это поздно при сегодняшних то возможностях.
Моё мнение на опыте своих детей - оба начали в 6,5 по коммуникативной методике на курсах. минимальное д\з. Никаких архаичных сборников упражнений. В 9 - это уже полноценное выражение мыслей, чтение, разговор.
Автор ,если есть настрой, возможность и время, конечно, давайте ребёнку английский. В группе на курсах. Выбирайте квалифицированного педагога. В таком возрасте компания выигрышней, на репетитора всегда уйти успеете. Напишите в личку, дам доступ к видео на результаты детей в 7 и 9 (для бабушек снимала). Сейчас сын 10 лет - уровень КЕТ продолжает на курсах 50% носитель, дочь 8 лет - идёт точно по его стопам, из-за несостыковки расписания с этого года занимается индивидуально.
Полноценное выражение мыслей в 9 лет на основе какого словарного запаса?
У моего ребенка опыт изучения языка 3 месяца в ненапряжном режиме. Рассказы о моей семье и любимой игрушке из нескольких предложений уже делает свободно (это то что в школе задавали). Словарный запас несколько сотен слов устной и письменной речи, включая цвета, цифры, животных. дом, родственников, глаголы действий и эмоций, прилагательные, наречия...
я вам в цифрах не напишу, да и не помню, что он знал в 9, а что сейчас в 10
диалог на любую тему - да
рассказать о книге, которую прочитал - да
рассказать о месте, в котором побывал - да
слова общего значения, обиходные - пожалуй, все
узкой направленности - верхний пласт
мини доклады на разные темы, мини сообщения постоянно
это сейчас глубоко внутрь учит, идёт лексика (жанры кино, специализация в профессиях... ну так, это пятый год обучения уже, грамматика, та самая, настоящая пошла)
могу вас сориентировать, что ребёнок знал после года обучения с нуля: идеальное чтение всей изученной лексики, правописание, где-то 400 слов по темам, которые вы перечислили. Самое главное - приобрёл любовь к английскому, которая потом очень помогает, когда начинаются моменты, где нужно приложить усилие к пониманию и изучению.
Поясните пожалуйста..
Вы пишете что ребенок знал после года обучения с нуля - правописание 400 слов. Это в возрасте 7,5 лет знал письменные слова? Поскольку начал в 6,5?
А как он их выучил письменно по игровой методике?
А диалог на любую тему - это в 9 лет, то есть через 2,5 года занятий?
Мини-доклады и мини-сообщения это на занятиях 2 раза в неделю по 1,5 часа, с домашкой по 30 минут в неделю, без погружения в среду и просмотра фильмов на языке?
Я правильно Вас поняла?
да, правильно
я, вообще ,не знаю, что это такое "домашка по-английскому" , помощь в оформлении плакатов разных и презентаций в компе не в счёт
игровая методика: научила читать и писать
ребёнок бегал к доске и вставлял буквы, читал по аналогии табличные столбики... изучил алфавит с карточками и составлял из них слова...
400 слов - эта цифра с учебника, а все слова оттуда ребёнок читал, писал, говорил к лету
давайте почту, у меня есть два видео про англ. с детьми из семейного архива - это дочка читает в Декабре где-то (начали с нуля в сентябре) и доклад сына сняла - это 3,5 года обучения, домашняя подготовка (там просто я фотографировала процесс)
k_elana@inbox.ru
табличные столбики и доска были только на уроке, то есть 3 часа в неделю?
а что такое "цифра с учебника"? в учебнике озвучивают, какой словарный запас содержится в книге?
дома таблицы читали перед уроками, но там на пять минут
что такое транскрипция дети узнали только в школе, спросили зачем, есть же гугл голосовой )))
доска на уроке только, ну, в конце года вроде дома гоняла слова на спеллинг устно
да, в учебнике есть кол-во слов, а так, как только учили в одном месте, можно точно сориентироваться
вам должны ссылки прийти о доступе
То же самое практически мне говорила преподаватель английского языка,которая когда-то сама пыталась с раннего возраста учить своего ребенка и отказалась от этой идеи,не пошел язык..Потом просто отдала с 1-го класса в английскую школу,все ок.
Абсолютно с вами согласна (преподаватель английского по образованию).
До 2 класса детей (их двое) языком не нагружала. Дальше параллельно со школьным английским ввели языковые курсы с носителем языка для развития навыков говорения и развития восприятия речи на слух + повторяли грамматику дома (со мной). Сейчас оба (14 лет и 10) - лучшие ученики в своих классах. У старшей уверенный уровень B1 (подтверждено PET). Двигаемся к B2. Младший просто язык очень любит и хорошо его усваивает. Дальше будем действовать по обстоятельствам
Фигня и отъём денег у родителей - это если учить соответствующе. Это, кстати, к любому предмету относится. Мой 8-ми летний ученик (занимаемся с его 5,5) прекрасно на днях общался с носителем (первый раз в жизни). На всё ответил, кучу вопросов кучу задал, и про себя рассказал, и квартиру показал с комментариями, и игрушки свои, и книги. Ещё и приличную часть взрослого разговора понял.
2, 5 года назад ребёнок знал по английский 2 слова. Сейчас бойко общается. Где не хватает словарного запаса -перефразирует, дополняет сам :) Какая это радость всё-таки, наблюдать результат своей работы.
Ради этого результата и учат язык - свободное общение. Ой, правда, пишем мы совсем мало. Навыки письма не развиты, неееет. Но так ли это важно в начальной школе?)
За какой срок такие результаты? Сколько часов в неделю ребенок занимается с Вами (или другими педагогами)? И сколько общается/слышит английскую речь вне занятий?
2,5 года. Занятия 2 раза в неделю по 60 минут + домашние задания + мультики и видео на языке на выходных (отправляю подборку родителям). На занятиях главный упор на говорение и аудирование, чтение подключили с того года.
сколько часов на домашку и мультики в неделю получается? Мультик может быть трехминутный, который ребенок слушает один раз, а может быть пять получасовых, которые заслушиваются до дыр.. Естественно, результат будет разным... Какой объем в данном случае?
Родители не говорят с ребенком дома на языке?
и какого уровня сложности диалог ребенок смог поддержать? Какой объем словарного запаса ребенка?
Понимаете, я лично считаю, что КПД от раннего изучения языка (но не от погружения в среду) низкий, поэтому и не надо. В итоге этот ребенок лет в 12 (условно) ничем не будет отличаться от такого же по способностям и усердию, которого ничему не учили с раннего возраста))
вы просто его не встречали, этот хороший КПД. Ребёнок будет отличатся более широким кругозором и обладанием других возможностей при наличие языка в столь раннем возрасте.
На такой уверенности любящих мам и держится бизнес)) Это не совсем я, а то, чему учат в вузах и на кембриджских курсах для преподавателей)) Но мамам подавай раннее развитие - извольте, любой каприз) Мой сын вообще самый крутой флейтист, если что, я по-другому извращаюсь - в музыкалке))) Потому что про англ. я немножко знаю, а вот про музыкальное образование не очень. Но когда я вижу как он играет, мне кажется, что он вообще лучше всех)))
эта уверенность идёт из того, что я вижу результат
начали раньше на два года, так мы так и опережаем на два года
где-то - это не есть хорошо, так как к ЕГЭ нужно будет в другом возрасте подходить, может возьмём шире, притормозим на каком-то этапе
но, сейчас, он имеет возможность играть в любимую MAGIC (настольная игра) , понимая все карты, а там все базовые колоды только на английском; читать альманах National Geographic Kids, и делать сообщения из него в школе; смотреть мультик Аватар в оригинале, переписываться он-лайн с друзьями по играм из других стран (не просто ОК), да много ещё... команды в робототехнике все на английском, а это наше новое увлечение...
просто это всё в 4 классе, а не в 6-ом
и если всё это в 6-ом- это здорово, но вот у нас, благодаря, именно английскому, это раньше
я не отношу английский к раннему развитию, это просто необходимая часть образования must have
я на музыкалку не решилась, именно, что "не очень" знаю ))))
Дело в том, что наша человеческая физиология так устроена, что мозг до взрослого состояния дозревает к 12 годам. Это постепенный процесс, который начинается с рождения. Достаточного уровня развития, когда включаются аналитические способности и логическое мышление, для которого разработаны методики преподавания ин. языка мозг достигает примерно в 8-9 лет. Это законы природы такие. И вы можете безусловно использовать эти методики для более раннего возраста, но КПД низкий. На итог это не повлияет. В 11 классе и даже гораздо раньше, в 9 кл, например, их одноклассники без раннего развития будут показывать те же результаты) Если ваши дети наслаждаются процессом, вы счастливы то и здорово, это самое главное.
согласна
но, мы находимся в ветке форума, где родитель выбирает варианты
вот, и показываю, как тоже может быть
а там уж маме решать
прежде всего ,надо на своего ребёнка посмотреть и увидеть ,что нужно именно ему ))))
У нас все то же самое при начале в 8 лет... причем лучший английский в параллели - 1 место на школьном туре английского...
Сейчас вижу, как начала симпатизировать английскому дочка... еще бы - она уже лучшая в классе по английскому, при начале изучения с сентября... Еще месяц назад лучшим был ее одноклассник, который занимается в EF не первый год...
вы ведь в Станкевиче, верно?
я на него не решилась (дорога,время, финансы), поэтому остались при своём педагоге на курсах
у нас меньше трудозатрат в разы, но, я думаю, и Уже мы в знаниях тоже...
заниматься в EF не первый год не равно знать программу EF. Всё зависит от мотивированности ребенка, педагога и контроля родителей.
школьный английский и изучение английского языка для меня существуют в разных мирах ))))))
Если сравнивать ребенка, который потратил 100 часов на изучение английского в 3-7 лет, и 100 часов на изучение английского в 8 лет, с ребенком занимавшимся только 100 часов в 8 лет, у первого ребенка будет преимущество. Но оно будет не существенным... и покроется восьмилеткой часов за 10... Если ребенок за дошкольное время потратил на английский 1000 часов, то восьмилетке придется потратить 100 часов чтобы догнать...
При этом то время, которое ребенок потратил на английский до школы, он не потратил на что-то иное, у чего КПД в дошкольном возрасте был намного выше..
по мне, так лучше на английский в дошкольном возрасте ходить, чем на "подготовку к школе" - вполне себе взаимозаменяемо, да и весело
спорт, не беру в расчёт
да и дети все разные, кому то этот английский никак ,что ж теперь пихать ребёнка...
а про часы что говорить, так и взрослый человек вполне себе за три года может овладеть на достойном уровне...
Я мама 8-летки разговаривающего на 4 языках, и мое мнение - чем раньше, тем лучше...
Песенки выученные в три года - алфавит, цифры, какие-то слова на английском - сейчас помогают речи и чтению. Страна не англоязычная, из 4 языков на двух говорят в семье, на двух других - в школе
В 5 лет сына провели две недели в Германии - ребенок после нескольких дней обменивался фразами на немецком, начертил схему нашей линии метро, надписав все станции.
Поехали в 7 лет в Германию - уже такого эффекта не было...
Посмотрите сайт Reading Eggs, очень хорош для обучения чтению на английском с 3 до 6-7 лет, после 7 скучно.
Могу вам выслать ссылки, посмотрите на результат "дуракаваляния" моего сына в 7 лет и в 8,5 . Начали "дурака валять" (песенки петь, мультики смотреть, в игры играть) в 5,5. Конечно, есть в речи ошибки, но они и у детей-носителей есть после 1,5 и 3-лет в среде. Зато ребенок не "рождает" фразы, строя по правилам, а свободно говорит.
И для сравнения, начали заниматься 2м языком (французским) в 8 лет. Намного тяжелее идет. Сензитивный период развития речи закончился, а логическое мышление еще не так развито, как у взрослого.
Я учила язык с 8 лет. Учительница первый же урок начала с фраз на языке (здравствуйте, сядьте, откройте книжку, ответьте на вопросы...), но первое время переводила на русский... Потом перестала. Также мы учили много песен. И ко многим фразам привыкли что они всегда так строятся... Слова так используются... Правила, почему это так, а не иначе, мы начали учить классе в 6-7... Помню, с большим удивлением их узнавали :))
Сейчас, после неиспользования языка в течение 20 лет, он у меня начинает всплывать через полчаса чтения книжки на языке... И если я слышу речь на языке, я понимаю что все эти слова я когда-то знала, просто забыла... и если напрячься, я их все вспомню... Мое ухо отлавливает и пытается опознать эту речь, хотя не делает этого с другими языками, которые я учила позже. Другие языки для меня шумовой фон, а этот - родной, который надо вспомнить.
В общем, мой личный опыт, подтвержденный опытом моих детей, которых я отправила учить язык тоже в 8 лет, противоречит Вашему.. Вероятно дело не в возрасте, а в методе, который Ваш учитель использует... В 8 лет очень важно многие фразы и обороты именно запоминать, много слушать, петь песни на языке... (грамматически правильные...)...
Поскольку логика уже развивается, она может быть подспорьем... то есть можно заучивать фразы, тут же разбирая и правила... но делать ставку на одни правила, мне кажется, совершенно неправильно...
Поскольку вы предлагаете сравнить 2 конкретных результата (ваш личный опыт - изучение языка ребенком с 8 лет, и мой личный- изучение с 5,5 лет), давайте сравним объективно, а не на словах. Т.е. вы мне высылаете ссылку спонтанной речи ребенка, и я вам высылаю. У меня есть 2 записи - в 7 лет, когда ребенок на ходу выдумывает историю (сначала с опорой на изображения, потом просто сам), и в 8,5 лет (прочитал текст, а потом рассказывает, что запомнил).На видео видно, что ребенок не читает и говорит своими словами. А так получается бесполезный бездоказательный разговор.
Мой пост выше о том, что существует сензитивный период развития речи, он до 8 лет, это доказано учеными. А значит, объективно овладение языком (овладение готовыми patterns, collocations без препарирования предложений на части) до 8 лет идет легче. Так же нужно начинать и 8 лет, но это будет все равно труднее, т.к. сензитивный период закончился.
Мне вообще удивительно читать высказывания "преподавателей" выше, что игры, песенки и т.п. - "дуракаваляние". Любая игра, песенка, мультик имеет цель развития вполне конкретного языкового навыка, т.е. является упражнением в игровой форме. Игровая форма применяется, т.к. эта деятельность является ведущей в дошкольном возрасте. А в дошкольном возрасте логично начинать обучение, чтобы 1)воспользоваться сензитивным периодом и значительно облегчить импринтинг; 2)овладение языком происходит не через трудности, а на фоне положительной мотивации через игру; 3) в дошкольном возрасте можно без ущерба для остальных занятий выделить на ин. язык достаточно времени.
Как организовать? Инпут нужен каждый день. Между занятиями с преподавателем не в виде "домашки", а в виде игр - в мячик (съедобное- несъедобное), бродилки, мемори, есть масса лексических игр в интернете, тот же readingeggs.
+ 100
могу только добавить ещё такие наблюдения:
когда ребёнок начинает учить язык в дошкольном возрасте, он в 10, например, и не вспомнит как это он постиг чтение и откуда знает буквы - т, е. он не испытывал трудности, не прилагал усилия, он просто знает и умеет - так и прививается любовь к предмету, через "дуракаваляние"
"а нас учили так", "а я учила так", "а у нас была транскрипция" и т.п.- очень часто встречается
надо просто принять, что у наших детей может быть "по-другому"
Он просто знает и умеет, но времязатраты на это знание и умение были несравнимо больше... Потому что он сначала запоминал все подряд, а потом учился из этого выделять что-то конкретное. Из абракадабры - слова... Поэтому если это естественное погружение в среду, потому что ребенок в другой стране, потому что у него дома говорят на этом языке - это одно. А если за это платить деньги, посещая занятия, то есть если это время и деньги, то это уже совсем другое. Времязатраты и стоимость таких занятий не соизмеримы с результатом. Речь исключительно об этом.
А так никто спорить не будет - раннее погружение в языковую среду штука очень полезная и эффективная.... А вот посещение занятий 2 раза в неделю - это не погружение... ребенок в этом возрасте и на русском-то не читает, он испытывает трудности с русским чтением... будет очень странно если он не будет испытывать трудностей с английским только потому, что начал ходить на кружок в 5 лет...
Но конкретно Вашей дочки, это, по-видимому, не касается. Судя по тому, как она читает книгу, она хорошо читает лет с 5, если не раньше... В этом случае может и есть смысл начинать заниматься в 5...
У обоих моих детей есть любовь к английскому языку, несмотря на полное отсутствие дураковаляния... Оно приходит другим способом: они быстро становятся в нем знающими и лучшими в своем окружении... Даже плохо читающая на русском дочка -уже лучшая в английском... И она сказала спасибо своим занятиям, которые помогли ей выучить английский алфавит.. потому что в прошлом году, в 1 классе, у них в школе были курсы по дуракаваляющей методике спотлайт... песенки петь, говорить... но буквы она так и не запомнила, слова для нее были совершенно чужими... то есть на слух какие-то слова сказать могла, а прочесть - нет... А теперь она нормально читает, воспринимает, язык для нее стал понятным и приветливым.
ДЛя чуть большей объективности сравнения опишите, пожалуйста, ваши с дочкой времязатраты на английский. Сколько и как часто вы с ней занимаетесь английским? Я - нисколько. Все мое участие: зайти на родительскую страницу, полюбоваться результатами, отметить галочкой мероприятие, на которое ребенок пойдет. Еще, конечно, хвалить и восхищаться, но это все родители делают. :) Лучший на английском в своем классе..... Мои лучшие в 9 и 6 классе, потому что школьный английский для них - предмет того же уровня сложности, что рисование, физкультура и музыка.
Не вижу чем это добавит объективности для сравнения, но я кажется уже писала – все истории изучения ребенком языка с 8 лет – что мое детство, что мои дети – это все варианты, когда родители просто не могли ничем помочь. Они не знали языка на нужном уровне. Например сына контролирует папа, который английского не знает вообще… Мой уровень английского сын тоже переплюнул давно.. В первый год обучения J Так что даже если бы мы хотели, вряд ли смогли бы чем-то помочь…
Да, никаких карточек по дому не развешено, фильмы на языке дома никто не смотрит, книги на языке дома никто не читает. То есть изучение языка происходит только в рамках уроков и домашки, совокупное время на которые, включая сами занятия, составляет часов 7 в неделю.. (180 минут занятий в неделю и часа 4 домашки). Что у моих детей, что в моем детстве… Примерно… Может в моем детстве даже меньше..
Пожалуй, единственное что к этому можно добавить, это что методики преподавания что в моем детстве, что у моих детей были продуманные, грамотно совмещающие детское запоминание со школьными понятиями и правилами, общение педагога на языке с первых дней. Ну и дети в обоих случаях были достаточно способные и усидчивые, то есть понимали объясняемый материал и честно делали домашку.
Так это вы говорите о несоизмеримости времязатрат. :) Получается, ваши затраты больше.. Ну и второклашка - лучшая ученица в классе, полностью самостоятельно (!!) почти по 1,5 часа перед каждым уроком выполняющая домашку по английскому без помощи мамы, с огромной любовью к английскому......встречается только на этом ресурсе. Не понятно только, почему так много времени требует выполнение школьных дз, если ребёнок лучший?
Но Вы их так и не измерили :) Вы же не озвучили времязатраты собственного ребенка - как в неделю, так и накопительно...
это Вы писали про ежедневные занятия с педагогом? Если они длились хотя бы час, то это те же самые 7 часов в неделю, как и у нас... только с возраста в 5 лет.. то есть лишние 3 года... это около 1000 лишних часов...
Нет, не я. У моего первоклашки второй год обучения на курсах, начал в 6 лет, за один учебный год до школы. В неделю 160 минут дуракаваляния. Домашки - минут по 30 два раза в неделю перед занятием, из них 99% это дуракаваляние онлайн. В школе английского нет. Временные затраты гораздо меньше, чем у вас. Уровень сейчас как минимум тот же, что и у вашего ребенка, потому что 70% группы на курсах - второклашки близлежайших школ, "лучшие в своем классе". ИТого: результат достигнут раньше и меньшими усилиями.
Занятный способ сравнения моего ребенка и вашего :) На основе второклашек, которые учатся с вашим же на курсах, правильно?.. только на год-два меньше, чем ваш, правильно? Но на домашку, почему-то, тратят времени не как ваш, а как мой :) почему бы? :)))
У вас тяжёлый день был? Или вы всегда свой смысл вкладываете в прочитанное? На курсах вся группа - второй год обучения, просто кто-то начал в 6, кто-то в 7, но в одной группе. Второклашки наши, благодаря курсам, делают школьную домашку за 15 минут на коленке, как и мои старшие дети, которые сейчас в 9 и 6 классе. По 1,5 часа никто не сидел и не сидит. За этим, по большому счету, многие и идут на курсы: английский неспешно выучить и проблему со школьным английским закрыть раз и навсегда. Те, кто не занимается английским вне школы, сидят над дз по 1,5 часа. После пояснений итог тот же: на достижение результата затрачено меньше времени.
Это все прекрасно, но какое отношение Ваше описание и Ваши аналогии имеют к моему ребенку? :)) Который в свои 8 лет учит язык _первый_ год? :)) О чем я говорила в этой теме много раз...
Но давайте сравним то, что поддается сравнению... в вашей группе есть дети, которые занимаются столько же сколько ваш ребенок, но сами дети старше на год. У них результаты отличаются значимым образом от Вашего ребенка?
Подождите...вы только что в этой ветке написали, что, цитирую: "в прошлом году, в 1 классе, у них в школе были курсы по дуракаваляющей методике спотлайт, песенки петь, говорить... но буквы она так и не запомнила, слова для неё были совершенно чужими..." То есть английским ваш ребёнок, как и мой, занимается второй год. Почему теперь вы говорите, что первый? Потому что не видели привычного результата в прошлом году?
В группе моего ребёнка много детей старше на год, и есть одна девочка, которая старше моего ребёнка на два года, она начала ходить на курсы со второго класса. Результаты обучения, если верить педагогом и тестам, примерно одинаковые. Самая старшая девочка пишет на бумаге быстрее всех, но тесты сдаются дважды, на бумажном носителе и на цифровом. У девочки результат 97-100%, у моего 94-98 обычно, как и у всех, кто не пропускал по каким-то причинам занятия по сдаваемому юниту. По словам родителей второклашек, домашку к курсам они делают в том же объёме, что и мой ребёнок, школьную - за 15 минут на коленке, потому что ничего нового и непонятного для второклашек, занимающихся на курсах, пока нет.
Да никакого результата в прошлом году не было. Ни чтения, ни слов, вообще ничего. Формально язык был, а по факту его не было... Просто чистый лист. Вы это даже процитировали.
Я не знаю, свойство ли это методики или того, как моя дочка относится к занятиям... (а она знатная халявщица... просто катастрофа).
Но я помню что у сына в 1 классе в этой же школе были такие же курсы.. только они были по нормальной методике, по другому учебнику - с чтением, алфавитом и т.д.... А, возможно что ключ методики был в том, что там задавали на дом, и, что важно, проверяли заданное... Так того запаса ему хватило на 2 месяца курсов, на которые он пошел во 2 классе... Потому что он уже знал буквы и ряд базовых слов... У дочки на занятиях не задавали и не проверяли, играли.... что-то понял - молодец, пять. А она большая халявщица. Если что-то можно не делать, она делать не будет. И двойкой ее не испугать. (Но на двойку реагирую хотя бы я...) А как проверить игру, если ничего не пишешь и на дом не задают?... Вот ее и не проверяли... И я не знала, что она там ничего не делает. В результате этого хватило ровно на то, чтобы завалить экзамены в Лингварекс, потому что там она имела неосторожность озвучить что "уже учила английский" (хвастаться-то ей это не мешало :)), а когда ее попросили продемонстрировать, не смогла произвести ничего... Собственно и я ничего не увидела... В общем, мы просто за что-то отдали в прошлом году деньги... Единственное, что оправдывало эти курсы, что они были в школе сразу после уроков и не требовали ребенка водить. Поэтому я и результатов не требовала... если учителя считают что это зачем-то нужно то и фиг с ним... Моя ставка изначально была на курсы со второго класса...
И чтобы закрыть тему состязаний, описываю выученное ребенком за вторую четверть этого года (за первую было, наверное, столько же... но это надо смотреть отдельно). Можете делать с этой информацией что хотите...
За четверть выучено более 150 слов (думаю за предыдущую было еще слов 200, так что текущий _активный_ словарный запас должен быть около 400 слов ) включая глаголы, прилагательные и наречия, причем перевод в предложениях в обе стороны, как устно так и письменно...
Множественная форма выученных существительных - с разными способами образования - то есть и е -s, и es, и ies, и смену f-v, и исключения, у которых особая форма множественного числа (пара десятков) , и те существительные которые всегда во множественном (десяток), и неисчисляемые. Все устно и письменно
Краткие и полные формы вопросительных и отрицательных предложений с глаголом to be,
формы some/any
Предложения утвердительные/вопросительные с формами здесь-там, этот-тот, эти-те...
Форму There is/there are, фразы типа "чашка и тарелка на столе".
Притяжательные прилагательные и местоимения... то есть "это моя чашка"/"она моя".
Указания местоположения в-на-внутри (Ответы на вопрос "где"?)
Указание времени (столько-то часов, утром, вечером). (Ответы на вопрос "когда?)
Недавно учили наизусть вот эту скороговорку:
http://www.goodreads.com/quotes/515533-through-three-cheese-trees-three-free-fleas-flew-while-these
Время на изучение вышеприведенного объема - около 30 часов.
Плюс несколько песенок на английском, много чтения и аудирования.
простите, вклинюсь, я другой аноним
Лингварекс - как вы оцениваете эти курсы?
Как я их могу оценить, коли нас в них не взяли? :))
Хуже другое. Из трех людей, которые в них поступили, никто не задержался... Одна просто передумала, "далеко ездить". Другая передумала через пару месяцев после начала занятий, по той же причине...
Методика преподавания на курсах, несомненно, важна... но еще важно создать у детей и их родителей мотивацию к занятиям... потому что без мотивации методика работать не будет.
В Лингварекс, судя по всему, с этим направлением все не очень... не создают они достаточной мотивированности... хотя может и методика страдает.
Времязатраты моего 8 летнего ребенка на английский сейчас - только школа + чтение и просмотр мультиков, фильмов по желанию на английском.
на д/з по английскому тратится полчаса максимум в неделю, просмотр фильмов и слушание английских песен я приветствую, книжки - подкладываю, когда что-то непонятно, подсказываю...
Школа - два урока английского в неделю, поддержка носителями игр на переменах, плюс естествознание (science) и физкультура на английском, музыка - песенки на английском и других языках.
Мой уровень английского - официально сдан когда-то C1, GRE в вербальной части около 70%.
Могу презентовать/провести встречу на английском, когда-то преподавала в университете на английском. Но - никогда по собственному желанию не буду вести переговоры по важным/денежным вопросам на английском, не тот уровень, буду чуствовать скованно, неуютно. Язык учила с 8 лет, в спецшколе. Потом учеба в зарубежных вузах на английском, несколько месяцев пребывания в англоязычных странах... У меня вроде есть способности к языкам, но советский способ обучения означал многочасовые затраты на изучение языка.
Поэтому и был упор на языки у ребенка 3х лет. ИМХО. Чтобы потом не трудиться, не хочется время на английский тратить.
"Школа - два урока английского в неделю, поддержка носителями игр на переменах, плюс естествознание (science) и физкультура на английском, музыка - песенки на английском и других языках."..
я перестала понимать, что мы обсуждаем... :))) " полчаса максимум + фильмы и песни + носители языка + физкультура"... Автор вроде спрашивал про курсы или преподавателя... то есть принципиально другой способ изучения языка... в местных школах носители не бегают...
И я не помню никаких многочасовых затрат на изучение языка в своей школе... 5-6 уроков языка в неделю + домашка минут за 15...
Я о том, что проще учить как можно раньше, с носителями, и не напрягаясь. И до 5-6 лет это очень просто, и в игре...
И поддерживать обучением предметов на языке и желательно какими-то действиями, интересными ребенку на языке. Мой - про покемонов видео смотрит...
Так как учила я, 5-6 уроков в неделю спецшколе с 8 лет, домашка за 15 минут к хорошим результатам не приведут. Нужно будет добавить часы собственного труда, заучивания, что Вы и делаете. ИМХО. Главное, интерес у вашего ребенка есть, а с мотивацией можно всего добиться.
ну с этим не поспоришь. Наличие языковой среды хорошее подспорье...
но я считаю что труд это плюс, а не минус. Занятия языком приучают к серьезной регулярной работе...
Интереса у моих детей изначально не было никакого... И заниматься они, как любые нормальные дети, не хотят. Но их очень радуют результаты :)
времязатраты - да, но не трудозатраты
это досуг, общение, развитие, клуб по интересам...
я вижу одноклассников детей, которым тяжело в разы войти в язык, ежели начать это до школы
у вас иной опыт, но примите и другой опыт тоже
хорошо здесь кто-то написал, что в школе у нас английский - предмет, чем рисование и физ-ра. Вот у нас так. И сейчас мы не тратим своё время на него.
дочери сейчас восемь и на каникулы она взяла Молли Мун в оригинале почитать - этот тот результат, который доказывает мне правильность моего решения когда-то в её 6 и 4.
так у нас то же самое с языком. Он на уровне физкультуры у сына, и плавно двигается в этом направлении у дочки... которая в сентябре только выучила алфавит... но уже перестала готовить пересказы по английскому в школе. При том что уровень чтения у Вашей дочки намного выше, чем у моей, насколько я могу судить... то есть моя так, как Ваша, (краем глаза глядя в книгу) даже по русски читать не сможет... не говоря уже о том, что книги она и на русском не читает...
То есть тут дело совсем не в возрасте начала изучения предмета...
Уже не школьная? А какая? Если вам не трудно, расскажите, пожалуйста! А то чуть выше вы писали, что " изучение языка происходит только в рамках уроков и домашки...". При этом дочь занимается полностью самостоятельно, без вашей помощи, " фильмы на языке никто не смотрит, книги на языке не читает".
так вы ратуете за серьезные зубрёжные курсы с 8 лет? Так так бы сразу и писали. Бесспорно, дом Станкевича дет превосходные результаты. У очень ограниченного круга детей с определенным набором способностей (памятью, усидчивостью, анализом, уровнем развития родного языка и т.д. и т.п.). Но даже такие дети не все выдерживают до конца обучения.
На коммуникативные игровые курсы берут всех: умных, глупых, гиперактивных, неусидчивых, с плохой памятью и речью, не читающих и не пишущих, стоящих на голове и ушах. И результат есть у всех. Без многолетней зубрежки и письменных переводов туда-сюда.
Не смешите :) Какая зубрежка? :)) Просто включение головы.. Занятия, а не игра. В 8 лет ребенок, к счастью, уже может заниматься... и это намного более эффективно.
То есть сел, послушал аудио несколько раз, повторил за диктором, сопоставил с текстом... посмотрел перевод незнакомых слов, повторил за диктором еще раз (развил слух и произношение... это же все равно делать надо, правда же?). Потом пару раз пробежался по словам. Повторил грамматический материал… сделал письменную домашку. Повторил слова еще раз… На все часа 2-3...
Нет, можно без этого обойтись.. только эффект будет во много раз меньше… при тех же затратах денег, и тех же затратах времени на визиты на курсы (время курсов + дорога)…
PS: усидчивость и память развиваются В ПРОЦЕССЕ занятий... а не наоборот... и память с усидчивостью идут бонусом к английскому, за те же деньги и время :)
Вы намеренно вкладываете в слова какой-то свой смысл? Вы же сами написали про " вызубренный актив". Теперь оказывается, что под словом "вызубренный", вы имели в виду не зубрежку, а "включение головы..на 2-3 часа" в 8 лет? Вы пытаетесь всех убедить, что дом станкевича - лучшее времяпрепровождение для ребенка 8 лет?
вызубренный в смысле что он должен быть выучен... это описание результата, а не метода его достижения...
Напоминаю: у меня собственный опыт изучения языка с 8 лет в языковой спец.школе. Не имеющей отношения к дому Станкевича. И недавно встречались с одноклассниками. И наши троечники признавали, что уровень их языка, спустя 30 лет, продолжает вызывать уважение у носителей...
PS: в 8 лет слова учатся намного проще, чем в 30.. проверено... когда мне недавно пришлось учить экономический английский на втором высшем... по 50 слов к уроку... тяжело шло.. и игрой заменить мне никто не предложил...
ну, у меня ещё и сын 10 летний есть, который показывает такие же результаты ,а по некоторым аспектам и выше ))))
он, правда, тоже читать научился до школы
английский же не только из чтения на языке состоит
мне уже ,начинает казаться, что вы нас тут всех приверженцев раннего англ. троллите с этими 8-ми годами
сын такой же у меня тоже есть :) Но его с вашим сравнивать очень сложно, потому что методики изучения разные... Времязатраты явно разные, у нас, видимо, больше... Сравнить можно было только дочек.. но опять-таки не знаю как... читает Ваша, вероятно, лучше... Вобще она мне очень понравилась, чудесная девочка :) И так говорит интересно. Я залюбовалась :) А сына я так и не посмотрела, проблемы навалились, а потом забыла.. простите...
В общем, я выше написала текущий объем знаний моей дочки...
Благо мы недавно сдавали четвертные экзамены на курсах, так что весь материал четко фиксирован. Количество слов, которые я там озвучила - это просто список из 150 слов... которые должны быть выучены к экзамену в обе стороны... то есть это не количество новых слов в тексте и не пассивный запас, а именно вызубренный актив, который нужно было на экзамене использовать в переводе с русского на английский, письменно, предложениями..
Эффективнее начать часами зубрить в 8, чем играть с удовольствием в 6? Ну так начать зубрить в 18 лет еще эффективнее, чем в 8. А если зубрить каждый день по 4 часа, вызубрить словарь очень быстро можно.
"игры с удовольствием" также отнимают время и деньги. А потому их можно точности так же оценивать с точки зрения эффективности, которая равна результату, деленому на затраты времени и денег.
И если за месяц игр и 10тыс рублей ребенок знает мало, а за месяц зубрежки и 10 тыс рублей много, то с точки зрения эффективности следует выбирать второй вариант. Но если времени и денег много, и этот ресурс не столь ценен, то можно выбрать и первый...
Нет, следуя вашей логике, следует выбирать вариант "зубрежка часами в 18 лет", потому что вам тогда это нисколько стоить не будет. Затраты 0 рублей 0 копеек. А уж сколько сэкономленного времни и денег за 10 лет!
Если чуть более серьезно, времени свободного в 6 лет много. И занятия два раза в неделю с минимумом домашки позволяют заниматься спортом, музыкой, творчеством на любом, самом серьезном уровне.
Времени свободного в началке уже меньше, но занятия 2 раза в неделю с минимумом домашки, позволяющие не тратить время на школьные дз по английскому, легко вписываются в любой, самый напряженный график (у моих и второй язык, и спорт 6 дней в неделю, и кружки с занятиями, и прогулки и хобби).
Свободного времени в средней школе уже гораздо меньше, и умение выделить время на спорт, прогулки, общение, и развитие по собственной образовательной траектории, становится гораздо важнее необходимости зубрить три раза в неделю по 1,5 часа. А два занятия в неделю английским все с тем же минимумом дз легко вписываются в любой график.
В старшей школе времени свободного вообще нет. Уроки раньше 16.00 не заканчиваются. И уровень языка уже либо позволяет использовать его в учебе, либо на язык забивают, ограничиваясь минимум школьной программы. Два раза в неделю продолжать английский с тем же небольшим дз легко.
Вызубрить за начальную школу иностранный язык невозможно. Либо он так и останется на уровне продвинутого 10 летки.
Мне кажется, выбирая способ обучения ребенка иностранному языку, родители часто не берут в расчет, что учить язык придется до конца школы минимум. Распространенное тут "сам будет смотреть фильмы и общаться в сети, чтобы поддерживать уровень свободного владения" - к изучению языка не имеет никакого отношения.
Когда родители выбирают общеобразовательную школу для своего ребенка, никто не интересуется результатом первого года обучения, правда? Всех интересует результат выпускников. Но почему-то выбирая школу/курсы/способ изучения иностранного, многих волнует результат именно первого года. Или второго. И третьего. Почему?
Преподаватель английского в этой топике свернула с темы итоговых результатов ее старших учеников.
Времязатраты будут у ребенка что в 8, что в 18 лет..
И по эффективности вложение в память в 8 лет намного выше, чем в 18... в том числе потому, что натренированная память (а язык - один из лучших способов тренировки памяти) пройдет с ребенком через всю школу. Сэкономит время на всех предметах, требующих памяти. Обеспечит лучшее усвоение всего, что ребенок будет узнавать в возрасте 8-18, а это самый основной период времени получения информации.
Поэтому английский в 8, а не в 18. И поэтому в 8, где тренировка памяти, а не в 6, где игра.
В 6 у ребенка не так много времени, как кажется... И в 6 лет эффективнее заниматься чем-то иным..
6 лет это логопедия, это основы спорта, это постановка руки, это развитие мозга.. если выбирать чем заниматься в 6 лет, лучше пианино, чем английский... Потому что игровой английский не развивает почти ничего. А пианино через руку - мозг.
Занятия 2 раза в неделю с минимумом домашки в 6-7 лет - покрываются за пару месяцев занятий в 8. Поэтому не представляют никакого интереса на мой взгляд. Они что были, что их не было. Слишком уж легко нагоняются.
> Вызубрить за начальную школу иностранный язык невозможно. Либо он так и останется на уровне продвинутого 10 летки.
Сын (5 класс) недавно сходил в ВКС и EF.. Прошел тестирование. Всюду восхитились его уровнем языка, отправили в самые сильные группы, имеющиеся для этого возраста.. То есть 5-6 классы, как я понимаю.
В EF он отзанимался 2 занятия, в ВКС отходил месяц… всюду он пинал балду и не узнавал ну совсем ничего нового… (В ВКС побольше речи, чем на его курсах.. это был плюс… но это все..)
То есть интенсивная началка обеспечивает результаты, которых нет при расслабленном режиме даже после 6 класса…
Вопрос лишь в том, как этот уровень дальше поддерживать. Как вариант, можно взять педагога по скайпу. Это дешевле курсов и не требует времени на дорогу.
Для сравнения можно опять же вспомнить приличные языковые школы моего детства…
6 уроков языка в неделю. + 5 домашек по полчаса… на протяжении всей школы, естественно… Итиого около 7-8 часов языка в неделю. Обеспечивающих на выходе язык не уровня топика "моя семья", а уровня свободного владения, отмечаемого носителями языка. Даже у самых слабых детей в школе…
А! так ваш опыт подтверждает приведенные мной выше примеры о детях, которые приходят на курсы, отлично сдают входное тестирование, а учиться не могут, не понимают каким образом. :) http://www.vesti.ru/doc.html?id=2837913
Ваши замечательные курсы, дающие такие превосходные результаты....Может быть хоть вы мне скажете, к какому классу слушатели ваших курсов обычно сдают САЕ?
"интенсивная началка обеспечивает результаты, которых нет при расслабленном режиме даже после 6 класса…
Вопрос лишь в том, как этот уровень дальше поддерживать. Как вариант, можно взять педагога по скайпу." -
Это сейчас рассуждения теоретика. После началки нечего еще поддерживать даже в родном языке, не говоря уже об иностранном. Сравните уровень русского языка у выпускника началки и ученика 10-11 классов, а потом у человека, получившего ВО. Как считаете, занятия по скайпу с педагогом позволят "поддержать" уровень первого до уровня второго? ПРо третьего даже спрашивать не буду. Или вы опять в слово "поддерживать" вкладываете что-то свое?
Языковые школы нашего детства были хороши. Всем, кто на языке работал, приходилось и после языковых школ на языке учиться, так же как и вам пришлось учить "экономический" английский. Это естественно, потому что с 8-18 лет человек растет, развивается и получает СРЕДНЕЕ образование. "Основной период получения информации", как вы выразились, - это не с 8-18, а с началом получения высшего образования и дальше всю профессиональную жизнь. Английский язык тут ничем не отличается от китайского, русского, любого иностранного, математики, физики, любых технологий. Примеры "профессиональных преподавателей", замерших на определенном уровне знаний и умений мы не берем. Такие специалисты только в английском для начальной школы и востребованы.
Мой опыт подтверждает, что на ваших курсах ребенку нечему было учиться... Они мусолили одни и те же топики -"мой дом", "мой институт"... Даже мне стало грустно... Но для ЕГЭ это, вероятно, очень правильно.. за 10 лет будет от зубов отскакивать.
Про САЕ не знаю, попробую уточнить. Но как я понимаю, это тесты которые нужны для университетов. Сдавать их в 5 классе просто смысла не имеет. Но вот нашла в интернете упоминание, что после 2 лет обучения, на тестировании в одной из языковых школ Великобритании уровень девушки был оценен как upper-intermidiate.
Уровень русского... ну сын меня уже спрашивает ту терминологию, которую я учила в ВУЗе... а часть терминов, которые он уже знает на английском, я и на русском не знаю...
Сейчас он в школе готовит доклад о мифологических существах Шотландии, на английском. Я боюсь представить, какая там терминология нужна... 11 лет ребенку. Сам выбрал.
Да, уточните, пожалуйста! Глядишь, вдруг и сдадите САЕ в конце учебного года.. :))) Я не знаю, где вы нашли " мой дом", "мой институт", мой 12-ти летний сын в прошлом году на курсах проходил специальные службы и технику (спасатели, парамедики, разведка пи, разработка и т.д.), идолов и моделей для подражания, в этом году были пока фазы и феноиндикаторы, Тот, который сейчас в 9, в прошлом году проходил правонарушения/ преступления и уголовный процесс, в этом пока политические партии, системы, выборы, устройство.
А лексика для докладов не говорит ни о чем, мой первоклашка в этом году делал доклад о глубоководных существах и загадках мариинской впадины. Терминология была умопомрачительная, к уровню языка отношения не имеет, так, только чтобы бабушки хвалились.
одну девушку с наших курсов, которая сдала сае после 10 класса, я в инете нашла...
мой дом и мой институт были в EF и ВКС... спасателей не помню... На каких курсах спасатели? Мы туда сходим...
но в любом случае мы же с Вами понимаем, что чудес не бывает. Или мало занимаешься и слабые результаты, или много занимаешься и сильные результаты... а такого чтобы ничего не делать и переплюнуть того, кто пахал - так не бывает.. хотя все об этом мечтают...
PS: Ваш сын в докладе по глубоководным впадинам самостоятельно произвольно использовал специфичную терминологию? Если да, почему это не считается? Или термины были только в презентацию вставлены и прочтены с экрана?
Одну девушку - уже хорошо. Странно только, что одну..Она индивидуально готовилась, получается? в нашей школе каждый год дети сдают САЕ, мой старший ребёнок готовится к этому экзамену: две заполненные под завязку группы подростков.
Выше вроде как признали эти экзамены объективным подтверждением уровня владения языком. Теперь смотрите: наши играют, имеют достаточно свободного для основной учёбы времени, и сдают экзамен массово. Ваши зубрят, включая голову по 2 часа, и имеют в лучшем случае тот же результат. Преимущество вашего способа изучения в чем?
Наши результаты - не чудеса, это многолетняя практика хорошо проработанной и все время обновляемой методики. То, что ребёнок (!!) язык может выучить только жопой и упорным трудом - советский миф. Дети во всем мире давно уже учат язык иначе.
Пы.Сы. Самостоятельно и произвольно на уровне семилетки, замороченного сейчас этой темой. Бабушки хвалятся, да. Но это несерьёзно. Один из этапов изучения языка по интересующей ребёнка сейчас теме. Нашёл информацию, собрал, составил и оформил презентацию, рассказал. Об уровне владения языком это не говорит. Научную литературу по этой теме он прочесть не сможет. :)
Одну потому что искала я по интернету, и нашла резюме преподавательницы английского, которая заканчивала наши курсы и сдавала САЕ, и все это прописала в своем резюме :) Думаете, каждый должен сделать подобным образом? ;)
При этом объем знаний у детей не ограничивается САЕ... собственно тут к экзаменам никто не готовит, вообще... Готовят к свободному владению языком... к тому чтобы человек на нем думал...
С тем же успехом можно рассуждать "зачем нужна мат.школа, если ребенок из обычной школы ГИА пишет не хуже :)))
Каждому свое...
Как кто-то где-то писал, после наших курсов выходят не те кто сдают САЕ, а те кто спокойно и быстро переводят любой текст Переводчики литературы как минимум... глядя на те объемы переводов, которые уже сейчас делает сын... у него профессия готовая на выходе будет - перевод худ.литературы... То есть на выходе его пассивный словарный запас английского будет сопоставим с пассивным словарным запасом русского, причем и тот и другой будут выше среднего...
И на тему свободного времени... у нас его предостаточно... на свой английский сын тратит полсубботы... они уходят на те самые переводы с русского на английский нескольких страниц текста... Каким другим способом это можно получить?
У дочки 20 часов спорта в неделю...
PS: дайте ссылку на какой-нибудь тест САЕ... подсуну сыну на досуге...
Идите погуглите про САЕ, чтобы не писать больше, что объем знаний ваших детей САЕ не ограничивается :)))))
Слышу какие-то высокомерные нотки...
похоже у вас цель мне (или себе?) что-то доказать, а не понять и разобраться...
Наверное, на этом общение стоит закончить...
Чтобы сравнивать объективно, надо сравнивать умения при равных времязатратах. А судя по Вашей фразе про "инпут с преподавателем каждый день", Ваши времязатраты (и, наверное, денежные затраты на преподавателя) на изучение были огромными
В дошкольный период есть плюс: - способность впитывать всю подряд информацию, без разбора. И есть минус: неспособность отбирать нужную информациюю Поэтому чтобы запомнить что-то важное, нужно впитать в 10 раз больше всего подряд... (и природа дает ребенку эту способность как компенсацию его неумения делить важное и неважное)....
Но чтобы дать ребенку это "в 10 раз большего", с ним надо заниматься по времени в 10 раз больше... то есть один час занятий в 8 лет - это 10 часов занятий в 5 лет... Поэтому погружение в этом возрасте - это хорошо. Разовые занятия - бессмысленно.. (их эффект можно поделить на 10). А занятия в нужном 10-кратном объеме (Ваш "инпут каждый день") - слишком накладны...
В 8 лет способность вычленять главное и запоминать именно суть уже развита достаточно сильно, а память все еще хороша, и мозг еще развивается. То есть в этом возрасте можно успешно совместить два метода - детский и взрослый...
Знакомые увезли ребенка в Штаты из Испании в 4х летнем возрасте, через год он не мог ни слова по-испански сказать, кроме как привет.
В 14 лет стал учить испанский как иностранный, через два года здесь в Испании я его слышала, приехал на каникулы - он говорил лучше меня, по крайней мере, никакого акцента не было слышно вообще, построение фраз как у местных. Может словарный запас у меня больше, но я здесь двадцать лет, приехала во взрослом возрасте и от акцента избавиться не могу.
При освоении языка в раннем детском возрасте (NB: не изучении) не нужно уметь вычленять главное. Освоение происходит от общего к частному, по тому же принципу, по которому усваивается родной язык. В результате ребенок говорит, не осознавая закономерностей, не зная ни одного правила, почему именно так или этак он говорит. Это и есть основное преимущество раннего возраста.
К 8 годам эта способность уже практически утрачивается, а развитие абстрактного мышления не закончено. Поэтому получается, что в возрасте 8 лет мы не можем уже опираться на преимущества сензитивного периода, и еще пока не можем полноценно опереться на развитое абстрактное мышление.
Что касается временных и денежных затрат в дошкольном возрасте. Достаточно занятий с преподавателем или со знающим родителем 2-3 раза в неделю. И в дни между занятиями:
1) 20 минут или больше мультики (например, Pocoyo). Бесплатно.
2) интерактивные занятия на языке, полно бесплатных ресурсов. Или платный www.timе4learning.com - интерактивные занятия и уроки с детсада до окончания средней школы для американских детей на надомном обучении. Около 1400 руб/ мес.
3) фоном включать диск Songs & Chants, который идет к любому дошкольному УМК. На таких дисках песни и чанты просто подряд записаны.
Можно ссылки на источники, на которые Вы опираетесь, говоря что "в 8 лет эта способность утрачивается". ?
И про то, что эта способность является "преимуществом", а не недостатком, например? :)
Мне кажется, будь она эволюционным преимуществом, она бы сохранилась, а она заменяется....
20 минут или больше можно смотреть мультики на английском, а можно энциклопедические мультики. Интерактивные занятия можно делать английского, а можно математики или спорта... фоном можно включать английские песни, а можно сказки Пушкина... а можно ничего не включать, потому что мозг должен отдыхать...
Время совсем не лишнее, чтобы тратить такое его количество на самостоятельные занятия и при этом его не считать...
Ну погуглите, пожалуйста, сами про сензитивный период, в каком он возрасте и почему является преимуществом. Это такое общее место, что даже застревать на этом не хочется.
Или есть учебник Зориной для ВУЗОВ по методике преподавания ин. языка в дошкольном возрасте, если нужны ссылки на научные источники (можно скачать, наверно. Раньше точно можно было, не знаю как сейчас в силу борьбы с пиратством.
1 час в день в дошкольном возрасте у ребенка дошкольного возраста скорее найдется, чем у загруженного школьника. А русский язык, сказки Пушкина и т.п. от него никуда не денутся - в среде растет.
Так я погуглила... первый гугл вынес меня на методику Монтессори... чуть ли не как автора этих идей... Не аргумент... что еще гуглить-то?
При этом я читала исследования про работу мозга, про то как функционируют полушария и как в зависимости от возраста изучения языка информация ложится в разные полушария... это все исследовалось и известно... и не Монтессори ни разу... Книги "после 3х уже поздно" я тоже читала... Такие книги и книги по работе мозга хранятся все же на разных полках...
Поэтому очень интересно почитать именно то, на что ссылаетесь Вы...
Методика изучения языка дошколятами - это интересно, я почитаю. Но вопрос все же не про то, КАК учить, а про то, почему сензитивный период это хорошо, а в 8 уже поздно.
Сказки Пушкина от ребенка очень даже деваются... потому что в среде он чаще встречает английский, китайский и иное "раннее развитие"...
После Монтессори сенз.периоды вплотную изучались нашими (Выготский, др.) и зарубежными учеными.
http://psyjournals.ru/kip/2007/n3/Kalashnikova_full.shtml
То есть вы считаете, что именно из-за этого часа на ин. язык ребенок может невосполнимо лишиться чего-то развивающего в дошкольном периоде? Даже если это было бы так, математику, сказки Пушкина и все остальное можно очень хорошо постигать в школьном возрасте. А вот сензитивный период закончится, и иностранный язык придется изучать "через тернии".
Но на самом деле этот час на английский не может как-то ухудшить развитие ребенка в других областях. Даже дети билингвы вполне гармонично развиваются, несмотря на то, что второго языка у них в разы больше, чем час в день, который вам жалко потратить на английский.
Моя племянница - наполовину русская и наполовину француженка. Очень развитая девочка.
Беглое прочтение Вашей ссылки говорит о том, что дошкольный возраст -возраст оптимального овладения РЕЧЬЮ. И с этим фактом поспорить сложно... Но иностранный язык становится речью в понимании дошкольника только при погружении в среду... Что Вы и описываете... те же билингвы...
При занятиях 2 раза в неделю среду создать невозможно. Попытка искусственно создать среду в семье, где родители не владеют языком на соответствующем уровне, слишком сложна... Я не знаю таких удачных эффективных примеров.
Билингвы не тратят дополнительное время на язык.. И получают они его не в течение часа каждый день... они его получают непрерывно и, что важно, ситуационно и многократно... только тогда формируется второй язык...
Но погружение в среду неплохо работает даже у взрослых, как показывает опыт...
При занятиях 2 раза в неделю (и только) нормального результата не будет в любом возрасте. В дошкольном - не будет никакого результата.
Но даже при такой несложной организации, как я описала выше (т.е. 2 -3 раза с преподавателем, остальные дни восприятие на слух), получается очень впечатляющий результат. Я знаю таких детей, и мой ребенок тоже этому подтверждение, и выше вам также уже написали. При такой организации вырастить билингва не получится, но и цели такой нет. Есть цель облегчить ребенку овладение языком, использовав возрастные особенности, и высвободить время в более старшем возрасте для других нужных занятий.
ну слушайте, это какое-то лукавство.. :)
Вы прячете свои времязатраты в "игру", которая игрой-то не является... и на этом основании их не учитываете... и радуетесь что потратили это время в 5 лет, а не в 7, хотя в 7 вы его тоже потратили...
а результаты соизмерить у нас ну совсем не получается....
Но если развивать Вашу идею, я предположу что если к Вашим времязатратам в младшешкольном возрасте добавить по 15 минут в день в режиме не игры, то это за первые же полгода покроет по результативности всю игру в возрасте 5-6 лет...
Т.е., если я правильно понимаю, вы имеете в виду, что за полгода с 8летним ребёнком результат будет тот же, что за 1,5 года с пятилетним? Я же вам предлагала, давайте вышлю ссылку говорения моего ребёнка в 7 лет, после 1,5 лет дуракаваляния, как здесь выразились. И вы пришлите, как ваш сын говорит (полгода же он отзанимался?). Только говорение должно быть спонтанным, а не подготовленный топик. Если такой записи нет, сделайте как я -дайте ему карточек с картинками, и пусть придумает любую сюжетную историю, так ему будет легче.
Интересная идея :) Можно попробовать.
Только два момента:
1. Как будем выбирать тему спонтанного топика, если темы, которые проходили наши дети, разные? Разный словарный запас.
2. А письмо мы сравнивать будем? ;)
Ваш ребенок 1,5 года говорил... мой ребенок из этих полгода говорил может неделю...
Сравнивать так весь объем, разумно?...
Или надо отправлять моего ребенка на курсы говорения, и смотреть за сколько он наберет ваш уровень...
1. Тема может быть любой. Мы будем сравнивать, насколько свободно ребёнок говорит и обходится имеющимся словарным запасом. На записи мой ребёнок тоже далеко не весь свой словарный запас выдал, но все свои возникшие мысли выразить сумел (запись длится 9 минут). 2. Письмо никакого смысла нет оценивать. Человек может не уметь писать и читать (быть неграмотным), и совершенно свободно общаться на своём родном языке. То есть письмо и чтение являются навыками вторичными.
Ну и что мы, в этой ситуации, будем сравнивать? :)
Способность говорить у ребенка, который именно этим занимался 1,5 года, изучая бытовую говорительную лексику (причем Вы так и не озвучили, сколько часов в неделю тратилось на это изучение) - с ребенком, который изучает "литературную" письменную лексику (не имеющую отношения к топикам) в течение полугода и на текущий момент не сделал даже одного пересказа?
Нет, сравнить можно, но результаты будут просто ни о чем :)
Объем знаний своего ребенка и затраченное на них время я четко описала в одном из соседних сообщений... так что сопоставить можно и так. Если цель разобраться, а не доказать собственное превосходство...;) Но Вы так и не озвучили Ваш объем...
Тем не менее давайте попробуем :)))
Давайте текст... у меня и на русском не хватит фантазии говорить 9 минут на одну тему... нужна основа, на которую ребенок будет опираться... Посмотрим, что изобразит двоечница :))
Не с целью дискуссии, что лучше или хуже. А может кому пригодится...
http://readingeggs.co.uk/about/lesson-overview/
Сын занимался, сам, с 5 лет, платила два года - всего 50 фунтов, меньше 4.000 рублей за два года. Последние 4-5 месяцев не занимался, надоело, дошел где-то до урока 100 из 120, и перерос уровень.
После 7 лет ему было не интересно, хотя там и на старший возраст есть.
Зачитал по английски, в детском саду с 3 до 6 лет было 3 занятия в неделю по полчаса, вела англичанка, говорила с ними только по английски. Ну и песенки разучивали на музыке, физкультура - команды на английском.
Теперь вот в школе, преподавание ряда предметов на английском.
Для меня решение однозначно - чем раньше, тем лучше, без трудозатрат, и в игре или другой полезной деятельности.
Язык сам по себе не панацея. CAE я сдала, это C1 по европейской классификации. У меня еще один язык тоже с сертификатом C1. И на этих языках я себя чуствую неуютно, потому что не использую каждый день и начала учить поздно, английский в 8 лет, другой вообше в взрослом возрасте.
Колхоз. Поздняя осень, грязь, моросит дождь.
Погода - дрянь.
Мужик в фуфайке, грязный, небритый, подходит к телеге с навозом, впрягается вместо лошади в телегу и тянет. Тянет, падает в грязь, встаёт, снова тянет...
С большим трудом вытягивает телегу на шоссе и останавливается передохнуть. Мимо на большой скорости проезжает Мерседес, тормозит, сдаёт немного назад. За рулём сидит очень красивая девушка. Она опускает стекло и говорит:
- Do you speak English?
Мужик с глубоким вздохом:
- Yes I do. А хули толку?
Вот как раз объем полученных навыков (лексика, грамм. конструкции, коллокации, произношение, интонация, беглость) могли бы и сравнить. Вы же считаете, что результата, достигнутого за 1000 часов дуракаваляния в дошкольном возрасте, можно достичь за 100 часов в школьном? Моя цель, не доказать превосходство, а просто показать, какой результат можно достичь дуракавалянием, и вы сами решите, эффективно это или нет, и за сколько времени вы сможете такой же результат достичь.
Мой ребенок никакую "бытовую говорительную лексику" не изучал 1,5 года.
У него были занятия по часу 2 или 3 раза в неделю по УМК English Adventure, в рамках этого УМК он "изучал" (в игровой форме тем не менее) лексику по обычным темам малышовых УМК (животные, игрушки, еда, погода, семья......) В дни без занятий: смотрел мультики (сначала Gogo loves English, Disney English; потом Peppa Pig, Ben and Holly's little kingdom, Meg & Mog и др.); австралийскую детскую передачу Play School Australia и многое другое; фоном ставила песни и чанты. Т.о., в неделю часов 7-10. Читать учился методом целого слова и фониксов,
9 минут мой ребенок не на одну тему говорил. Я ему дала карточки, которые шли к УМК, с картинками к пройденным темам. И он, выбирая карточки, придумывал собственную историю. Сначала говорил, что какое-то животное хотело подружиться с таким-то, но не могло, потому что было слишком большое. и так далее, в общем, "что вижу, то пою". Взрослому такую абракадабру, возможно, придумать трудно, а дошкольнику легко.
Слушайте, сначала мы говорили о соотношении 1:3.. теперь уже в ход идет соотношение 1: 10... дальше Вы предложите пройти материал 100 часов за 1 час? :) Так я этого не говорила, если что... :))) Некоторые вещи приходят со временем... То есть даже просто со временем... Например на освоение некоторого материала нужно чтобы прошло 100 дней... не 100 часов, а 100 дней или 100 ночей... да, за каждый час этого дня старший ребенок усвоит больше, чем младший... но дней все равно нужно 100... Или хотя бы 80...
Если Вы хотите показать результат, так покажите его...
Пока что получается, что Вы на результат потратили полтора года по 7-10 часов в неделю. Итого 70 недель по 8 часов. Больше 500 часов языка... Я правильно посчитала?
Для сравнения, у моей дочки на текущий момент часов 60 языка. У сына чуть больше 800.. И это на все, включая транскрипцию, грамматику, написание слов, формы глаголов и прочее-прочее...
Вы с кем хотите сравнить уровень говорения Вашего ребенка - с сыном или с дочкой? ;)
Но пришлите аудио, думаю всем будет интересен уровень языка ребенка за 500 часов...
А я попробую попросить дочку что-нибудь подобное воспроизвести... с учетом, что она никогда в жизни не делала пересказов, и лексика у нее еще ну совсем не автоматизирована, тем не менее я готова попытаться... даже забавно будет :)
Да я бегло тему просмотрела, нет времени внимательно все посты читать. Но такие удивительные цифры там выше где-то есть, причём пишут преподаватели или мамы, которые никогда не занимались языком с дошкольником. То есть знать ничего не могут, но уверены. Я не знала, что у вас 2е детей. С дочкой смысла нет сравнивать, действительно. 60 часов это пока ни о чем. А сыну сколько лет? Можно сравнить с сыном, т.к. наше видео с пересказом это после 3 лет занятий, но как только началась школа английским мы стали заниматься меньше (т.к. в школе нагрузка приличная и начали французский). Аудио у меня нет, только видео.
Сыну 11.. он английским занимается 3 года, сейчас четвертый...
если у Вас видео после 3 лет занятий, то давайте сравнивать с сыном...
Языком с дошкольником не занимался только ленивый, как мне кажется... Сейчас это модно. В моем окружении много тех, кто занимался... У коллеги сын ходил на детский то ли EF, то ли LL.. не помню уже... рассказывал как проходят занятия, что усваивает сын и сколько они стоят... Через пару месяцев он решил эти занятия прекратить, потому что ребенку нравилось, было весело, но очень дорого и с нулевым результатом :)
Вы посмотрели видео? Как считаете теперь, может быть результат занятий с дошкольником или нет?
Мы начинали заниматься с носителем языка на курсах с 6 лет. До этого был никакой англ.яз в д/с плюс немного занимались языком дома. Язык сразу" пошел",ребенок активно начал говорить, неправильно строя фразы,но без запинки и без боязни. Плюс произношение появилось. Я бы пошла на курсы,имхо.Потом ребенок пошел в школу ( с углубленным изучением языка , замечу)где ему сразу все "поправили"! и стали учить "правильному" английскому языку!:) но это отдельная тема.
Сын ходил на курсы LL. Официально курсы были с 7 лет,но его взяли после тестирования.
Мы ходим в развивающий центр с отобранными преподавателями на английский. Произношение у них отличное (мне есть, с кем сравнить). Уже после года обучения 2 раза в неделю именно разговорному английскому результат меня потряс, поэтому продолжаем там заниматься, несмотря на ежегодное повышение цен. Теперь и второго ребенка туда вожу. Старшая - отличница по английскому в школе, при этом никаких репетиторов, произношение идеальное и каждый год вместе с группой сдаем Кембриджский экзамен на высокие баллы. Так что я - за группу, но грамотно выбранную.
Что-то странно с этим Маком. Все пиарят его и пиарят. В начале этого года решила попробовать сына на 2 пробных занятия по тризу и по математике Абрамсона. Ну во первых сама атмосфера странная. Какие-то отстраненно -восторженные родители, как - будто это не детский клуб развития, а секта. Ну типа мы вот сюда привели детей, чтобы из них сделали гениев.
Про математику Абрамсона это отдельная песня. Я была так возмущена, что возмущена до сих пор. Хорошо, что я тогда решила поприсутствовать на этом пробном занятии, а то бы еще и водить ребенка стала. Политика ценообразования тоже впечатлила.
Про математику ничего сказать не могу, детей не водила. Хотя приятельница водит сына на олимпиадные задачи, он во всех олимпиадах по математике либо призер, либо грамоты получает.
Про секту - это я вообще не понимаю, о чем вы. Когда приводила детей и ждала, ничего такого не видела. Сейчас дети уже сами ходят. И вообще в топике речь шла про английский, о нем я и писала. А то, что цены растут каждый год понемногу, так это нормально. Они на все растут.
Это я написала к тому, что таких прибабахнутых на голову родителей я видела только там. На математическом кружке по методике Абрамсона, дети тоже представляли собой печальное зрелище. В целом сложилось впечатление что педагог вообще не понимает как работать с детьми такого возраста.