Сириус
У кого дети там были? Как впечатления?
Правда, что там жесткая идеологическая накачка?
У кого дети не были, хотите ли, чтобы ваш ребенок туда попал? Или предпочитаете держаться подальше от таких структур?
Т.е. вы предполагаете, что сейчас все бросятся искать инфу? А ссылками на обсуждаемое нечто поделиться не судьба ?
Видимо, автор хочет мнений от тех, кто уже в теме, а не от тех, кто впервые с предметом по ссылке ознакомится ;)
Согласилась бы, если бы не просили мнений тех, кто не был, что следует из второй части поста.
Обычно все же руководствуются не только тем, что считают нужным. Обсуждаемый Сириус знаком по слухам многим, но некоторые правила общения в сети все же рекомендуют давать ссылки.
В вашем первом же ответе сквозит такая гаденькая интонация, надменно-ехидная... что не вам других учить обычаям, читайте молча и не позорьтесь.
Что за бред? Кто хоть вам такое наговорил то? Были, два раза аж повезло. Очень бы хотели еще. Мы туда вообще-то по делу ездили, а вы туда зачем, извините за интерес, собираетесь?
А я туда не собираюсь. Собираю мнения, чтобы понять, нужно ли туда моему ребенку.
А его туда приглашают? Или сами решили попытаться? И потом - какое направление? Знаю только про науку, хотя что-то общее все равно будет - проживание, питание, досуг, экскурсии.
Минус был один - летом в море всего один раз купались, и то глубина по пояс [-(. Да, еще сок сливовый детям надоел, написали петицию - стали другие давать. А так даже не знаю, что и вспомнить.
Да, из-за плотного графика могли целыми днями на улицу не выходить, все учились да учились. Что для вас может быть минусом, чего вы опасаетесь?
Там же тематические смены. Знакомые ребята ездили в олимпиадную школу. Они там учатся все время. По сравнению с олимпиадной школой в Белоруссии , куда моя ездила, там 1. Кормят лучше 2. Была зарядка и общие предметы. 3. Нужна справка с полным мед. осмотром. 4. Бесплатно. 1 - это плюс, 2,3 - по мне так минусы. Но т.к. туда ездят не развлекаться, то если берут, то стоит ехать.
Справка действительно напрягает (если точнее, то анализы). Общих предметов там с гулькин нос, и то в виде лекций, и вроде как не по школьной программе. В общем, на минус не похоже, как по мне.
Оно с гулькин нос и в виде лекций, соответственно, дети там в основном в морской бой играют, толку мало, только зря время занимают. Я не скажу, что это совсем минус-минус (справка напрягает больше), но детей такое нецелевое времяпровождение, когда и не учеба, и не отдых, а какая-то ерунда, слегка раздражает. Ну, не на столько, конечно, чтоб ехать отказываться.
Ребенок был летом 2016. Сначала был шок, т.к. в российских лагерях ребенок не был вообще, не привык ходить строем ( немного отличается от зарубежных лагерей). За то, что в номере книга лежит на тумбочке, а не стоит на полке, могут снять какие-то баллы. Ругали, когда ребенок шнур от ноутбука оставил на полу, а не убрал. За пределы Сириуса без вожатых не выпускают. Кормят хорошо( ребенок капризный в еде, но всегда был доволен и сыт). Не понравилось то, что не было кофе ( детям по 15-16 лет). На экскурсии ребенок купил кофе, подбежала вожатая из другой группы и заставила вылить. Учились много( 6 дней в неделю утром и после обеда). Очень хороший СПА. Жесткой идеологической накачки не заметили. Дети могут сдавать свои вещи в стирку раз в три дня( бесплатно).
Скорей нормально. Кофе крайне сомнительный напиток для детей и в 15 лет. Далеко не всем детям его вообще можно. То, что сопровождающий перестраховался, скорее является плюсом. Да и употреблять что-либо за территорией должно быть запрещено - ребенок свалится с отравлением, квинке, аритмией, а расхлебывать лагерю, отбиваясь от матерей и претензий.
Мой ребенок в 16 лет знает, что и где можно пить. Просили связаться со мной, эта вожатая про игнорировала (она видела, где ребенок покупал кофе). Она не имела права подходить к чужим детям, за своими надо смотреть. Детям не пять лет. И когда Вы отправляете ребенка, то заполняете анкету( что можно, что нельзя; что ребенок есть; от чего у него аллергия) меньше девочкам -вожатым выслуживаться надо( но не все такие, есть нормальные и адекватные).
Что это за анкета? Мы не заполняли.
Вы по поводу купленного кофе связаться с вожатой хотели? Вообще непонятно ваше возмущение. Ну нельзя и нельзя. Такие правила. Рассуждать что можно и хочется - это дома.
В других местах тоже с запретами на покупку и употребление всякой ерунды сталкивались.
А вы не заполняли анкету? Присылали по электронной почте. Я своего ребенка обеспечили тем, что он любит( а как-это уже мое дело). Слушайте, везде указаны телефоны. Если бы нужно было, я бы позвонила. Просили написать впечатления, я написала ( написала, что ребенок первый раз!!!! был в русском лагере). Мой ребенок днем еще и загорал ( другие не знали). Уметь надо
Ребенок знает, но надеяться, что вожатый наизусть всех выучит - странно. В любом случае что-либо употреблять вне лагеря было запрещено во все времена. Это нормально, т.к. отравление за территорией только усугубит вину сопровождающих. Удивительно, что вы это оспариваете. Съест он салатик, который уже неделю должен почивать на помойке, на экскурсии, сляжет со всеми признаками отравления, и вы же прижмете нож к горлу вожатого с вопросом в глазах.
Вы читать умеете? Чужая вожатая. Какого фига она лезла не к своим детям. Я ничего не оспариваю. Просто надо менять совковую позицию 20-летней давности. Никто не говорит про непонятную еду , речь идет о кофе(черном, без молока, сливок, сахара и всякой другой хе.......). Ребенок был в русском лагере первый раз. Просили написать мнение, написали. Я своего ребенка обеспечила тем, что он любит.
Зачем вы все время пишете, что ребенок был в русском лагере первый раз? Что этим донести хотите? Что значит русский лагерь? Националистический какой-то запрещенный? Вроде нет. Тогда почему русский?
Только то, что первый раз поехал в лагерь, который находится в России. До этого были зарубежные гастроли и лагерь за пределами РФ. Они немного отличаются. Ребенку было непривычно. Т. к. бывший родственник моей дочери был директором детского оздоровительного лагеря в Подмосковье, что там происходит я знала очень хорошо, поэтому ребенок никогда в лагерь не ездил.
это просто глупо,ребенок деньги за него заплатил и уж точно знает что ему можно и от чего у него квинке случится может
Какие структуры? Если вы так боитесь идеологической накачки, то есть тысячи других лагерей, вас же никто силой в Сириус не тащит.
Мой идеологической накачки не заметил) Говорит, график очень плотный был, много учёбы.
Очень понравились лекции, в том числе не по профильным предметам.
У меня сын был в прошлом году в феврале. У нас "спорт". Никакой жёсткой идеологической накачки не заметили. График и режим дня был очень плотный - зарядка, завтрак, тренировка, обед, учеба, тренировка, ужин, какие-то развлечения, конкурсы, лекции и сон.
Сыну понравилось в "Сириусе", у них были прекрасные вожатые, прошел год, а девочки-вожатые до сих пор приезжают к ним на тренировки и игры.
На мой взгляд и взгляд сына учеба у нас была слабовата, но сын учится в гимназии и учится хорошо, но ребята же все с разным уровнем знаний в команде и программа рассчитана, естественно, на среднестатистического ученика.
У меня сейчас дочь там, повезло очень, и очень бы хотелось, чтобы так повезло еще хотя бы раз. Идеологии совсем не заметила. Условия фантастические даже для лагеря платного.
Сириус и Артек это лагеря не для СПА оттяга с чашечкой латте. Вроде как не секрет, что это государственная кузница малолетних кадров, это инструмент для поощрения и работы с детьми, это специализированные условия для спортсменов (особенно Сириус) это на 1000% идеологические лагеря от РФ. Для кого это было секретом? Что покупать туда путевки это сомнительная затея, а вот поехать своей командой в награду за победу это круто.
Если ваши крошки привыкли на одном месте вертеть мнение старших вожатых, которые отвечают за них. Если ваши крошки привыкли оттягиваться на дискотеках в наркотическом угаре, пить кофе в утренней постельке, то гостеприимные и не русские лагеря ждут их.
Что вы! Если я напишу, что в Артек и Сириус дети попадают за заслуги в порядке мотивации и награды, то мне сейчас парочка писарей обязательно тут напишет живые истории как дети знакомых их знакомой знакомой круглые двоечники, бездари и балбесы укатались уже по артекам да сириусам за взятку.
Не за взятку. Про Сириус не знаю, не сталкивалась, а в Артеке есть небольшой процент комерческих путевок. Комерческие и "наградные" отряды вроде не смешивают... По крайней мере у дочки в отряде (и с кем в лагере сталкивалась) комерческих не было, но при поступлении слышали, что комерческие в другом лагере...
Особой пропаганды идеалогической в Артеке не было. Не больше, чем в любом другом месте. Но занятость большая, свободного времени практически не было совсем.
Смысл ехать в Сириус за взятку? Это образовательный лагерь с тематическими заездами для детей уровня призеров Всеросса. Обычному ребенку там все будет как китайская грамота с нуля. То же самое касается и спортивных смен, не спортсмену там делать нечего. Это не развлекательный лагерь отдыха.
У Вас ребенок был был в лагере, где оттягиваются на дискотеках в наркотическом угаре? Расскажите подробнее, с удовольствием почитаю. Откуда у Вас такая осведомленность? Адресок таких лагерей дадите? А я Вам расскажу про детский оздоровительный лагерь в Подмосковье, где директором был бывший родственник моей дочери( про пьянки, бля....., и т.п.) Обменяемся информацией? Ваш ребенок был в Сириусе? Мой не заметил никакой 1000% идеологической направленности.
Вы знаете, я считаю, что если под ногами ты видишь кучу говна, то можно дистанционно заключить- сие есть говно. Пробовать его на вкус, запах и консистенцию уже не обязательно.
Если я видела фото в приватных ИГ с нарко/алко угаров из турецкого лагеря для деточек (ЗАРУБЕЖНОГО трепещите!) Банана и потом так по касательно видела фоном лав стори малолетних озорников пионЭров после этого лагеря. То вовсе мне не обязательно своего ребенка в это дермище погружать. Хотя :mda:mda:mda я такие составляющие успеха как ЗАГРАНИЦА СПА и КОФЭ могли меня сбить в верных ориентиров :chr4 надо чаще смотреть на портрЭты великих вождей и читать Капитал Маркса, чтобы не сорваться в загранишную пучину))))
А вообще интересно, чем там могут таким страшным "накачать" ? То есть получить от государства бесплатный перелет, бесплатное проживание в отличных номерах, шведский стол, сауны и бассейны, море, посещение спортивных мероприятий (чемпионаты по хоккею, например), бесплатные экскурсии на Розу Хутор, дендрарий, музеи, сочинский парк развлечений, а также, самое главное - учебу с одними из лучших преподавателей страны, интересные лекции, встречи и мастер-классы с выдающимися учеными, спортсменами и музыкантами - это пожалуйста, а хорошее отношение к своей стране - это не к нам? Правда ведь?
Да что же все время путаете хорошее отношение к стране и к правительству в частности. Люди у власти-это не страна, это временные чиновники, работающие за деньги народа. И работают они скорее плохо, чем хорошо... Но это другая тема. А накачать могут псевдоисторическими байками от Мединского. История нашей страны не такая однозначная, как этого хочется нашему министру культуры.
И пишите не анонимно, если Вам не стыдно и не страшно за свою точку зрения!
Это именно вот это вот правительство предоставляет детям такую возможность. Вот именно вот это. Другого у нас нет. У вас все плохие, одни вы в белом пальто, знаем, знаем. А псевдоисторическими байками и прочей вашей либерастической ерундой вы, наверняка, сами свое дитятко накачиваете. Одни пассажи про плохой русский лагерь чего стоят. Наркотический угар и прочее.
И ваш ник ничем не лучше анонима - такая же анонимность, только цветная.
Во-первых, правительство ОБЯЗАНО предоставлять детям такую возможность, как и платить пенсии, как индексировать зарплаты бюджетников и т.п. При чем тут другого нет? И что? В ножки им теперь кланяться? Либералистическая ерунда это о незыблемости прав и индивидуальных свобод каждого человека? Вам и вашему ребёнку не нужны права и свобрды?Во-вторых, у меня не было здесь никаких пассажей про плохой лагерь, я ничего здесь об этом не писала. Меня просто возмутил посыл, что если это на правительственные деньги, то они имеют право учить, как правильно надо любить Родину. Это ещё большой вопрос, правильно ли они сами ее любят, разворовывая страну и обирая свой народ. Что-то я пока не встречала высокопоставленных и принципиально честных чиновников...
А с чего это они обязаны? Про пенсии и прочее понятно, а вот такие вот учебные центры шикарные с чего это ОБЯЗАНЫ? Чего вы такого выдающегося совершили?
В ножки кланяться не надо, разрешаю. А вот спасибо сказать - вполне. Я вот очень-очень рада, что такое они (наше так нелюбимое вами правительство) сделали. И говорю им от чистого сердца - СПАСИБО.
Прав и свобод моему ребенку вполне хватает. При этом стараемся не создавать трудности и неприятности в пользовании прав и свобод другими людьми. Вам вот наплевать, что вожатая из-за вашего кофею (кстати, так и не поняла, у ребенка зависимость, что ли?) получит проблемы, и не только вожатая. Зато вы кофию откушали, права и свободы свои отстояли.
То есть соблюдать правила ОБЩЕЖИТИЯ - это вас жестокое вороватое правительство учит родину любить, я правильно поняла?
Вы бредите? При чем тут кофе??? Какой к черту кофе??
Детские шикарные центры обязаны точно также, как и другие социальные обязательства. Долго здесь объяснять и не за чем, захотите, сами найдёте информацию о социальной политике в отношении досуга детей и молодежи.
Причём тут правила общежития? Вы вообще адекватны? Вы точно понимаете, о чем пишете?
Вы так и не поняли, что я не писала выше ничего ни про кофе, ни про конкретного этот лагерь, а только о том, что, если какая либо услуга или финансирование мероприятия, театра и т.п предоставляется государством, то это не даёт государству право на навязывание какой-либо идеологии, хотя бы потому, что у нас в конституции написано. Россия-светское государство без доминирующей идеологии. Патриотизм не может быть национальной идеей какого-либо отдельного государства, т.к является почти инстинктивным индивидуальным чувством любви и привязанности к своему родному краю, семье, окружению для любого человека в любой стране. Его нельзя воспитать или усилить, это индивидуальное чувство. Для того, чтобы любить своё гос-во, не обязательно подтасовывать исторические факты, чтобы было удобнее. Можно любить свою страну не только благодаря гордости за победы и свершения, но и вопреки стыду за соотечественников, преступную политику руководителей государства в разные исторические периоды и другие нелицеприятные факты. "Патриотизм начинается со стыда." Л.Н.Толтой.
Простите за офф. Пишу это абсолютно не применительно конкретно к Сириусу, а вообщем об идеологическом воспитании в гос-х детских и молодежных учреждениях.
Про общежитие так и знала, что не поймете :Р.
Про кофе то это разве не вы выше описывали трагедию? Или с вашего ника кто балуется?
Не надо любить нашу страну вопреки стыду за соотечественников, пожалуйста. Вы ее очень извращенно любите, подавляющему большинству людей ваше извращение не по душе (мягко говоря). А своего ребенка вы тоже вопреки стыду за него любите? (Стыдобища ведь, так себя вести с этим вашим кофе, подставляя других людей.)
И государство не только может, но и должно воспитывать патриотизм (да, да, его можно воспитать, развить).
Как же вы предсказуемы - набор штампов о любви вопреки, стыд, подтасовка исторических фактов (вы так кричите об этом, потому что сами только этим и занимаетесь, на воре шапка горит).
Да, конечно, за такие мелочи как возможность посетить этот самый супер-современный учебный центр вы не продаетесь, мы знаем. Вы только за обещания и печеньки согласны.
А теперь простой вопрос - ваш ребенок был в Сириусе, чем его накачали идеологически? Что там такого было?
Не в бровь, а в глаз. Признаю свою ошибку. Но это только про кофе и масега.
Про все остальное - оставляю как есть. Особенно интересует ответ на вопрос - был ли ваш ребенок в Сириусе и чем конкретным его там "накачивали".
Про кофе все уяснили? Теперь, про остальное: так Вы все-таки полагаете, что большинству лучше известно как надо Родину любить? И оно, большинство, обязательно должно этому научить меньшинство, во чтобы то ни стало? Жаль Толстой не дожил, не удасться переучить))
И да, я своего ребёнка люблю всякого, и когда она права, и когда нет, и безусловно, стыдно за неё бывает. А разве это не нормально? Если это мой ребёнок, то она непременно должна быть во всем права и вызывать единственное чувство гордости? Остальное из Вашего пассажа комментировать сложно, ибо смахивает на поток сознания (шизофренический бред).
Выше написала, что все это пишу не конкретно о Сириусе, а о явлении вообще.
Про большинство: в фашистской Германии идеи Гитлера тоже приветствовало большинство. Были правы?
Про патриотизм: да, его можно и должно воспитывать, но как и детей, правильнее и эффективнее личным примером, а не нотациями. Переводя на государственный уровень, лучше воспитывать эффективной социальной политикой, заботой о детях-инвалидах, о малоимущих, о стариках, о детских бесплатных спортивных секциях, а не пропагандой пустой. А то у нас инвалидам на операции почему-то исключительно люди добрые собирают, больных сирот своих мы теперь сами здесь до смерти доводим, усыновлять зарубеж не даём, пенсии замораживаем, спортсменов на допинг подсаживаем, мочу разбавляем и пробирочки меняем, все чего то мухлюем. Не учит это Родину любить, меньшинству это не вотрешь, оно образованное и прекрасно соображает что к чему.
Как много букв, все не осилила, извиняйте. Таким чтивом злоупотреблять нельзя, а то затошнит, пожалуй.
Но, как я понимаю, по существу сказать нечего? Это то хоть я правильно поняла? Ребенок ваш в Сириусе не был, и никто его ничем "качать" не собирался, по причине его неинтересности злобному правительству. А может это вас так и злит, а ?
Я понимаю, вы в общем пишете, но если брать конкретно Сириус, то это как раз и есть положительный пример заботы государства. Туда могут попасть дети из любого социального слоя в т.ч. и дети с овз. Критерий отбора не платежеспособность родителей, как в остальных тематических лагерях, а личные достижения ребенка.
Вы полагаете, что американцы не пихают свой патриотизм и идею супер нации везде и всюду как добавку в пиццу и чипсы? Я вот сомневаюсь. Там любого ночью разбуди, он тебе вначале гимн стоя споет, а потом расскажет как доблестные омериканские воины спасли все человечество начиная от Ноя с ковчегом, всех в ВОВ спасли пришли и сейчас продолжают спасать.
Это каких вековых - грабь, круши, порабощай, геноцидь, уничтожай, все во благо белого сахиба?
Однако.
У всех свои скелеты в шкафу, а у нас то геноцид собственного народа к тому же, что редкость. Главное, какие выводы сделаны и к чему пришли на данном этапе развития общества.
И какие же сделаны выводы, и к чему пришли?
Снова - грабь, убивай, геноцидь, только теперь под маской несения в свет демократии и общечеловеческих ценностей.
А про Сириус то вам нечего написать, я оказалась права.
Мой сын сейчас там, 3-го улетел, 27-го должен вернуться. Говорит, что учеба с утра до вечера, одна сплошная математика :)
Родителей до детей не допускают , даже на территорию
Писали на сайт Сириуса
Тут же все стёрли
И потом вы сами понимаете -это президентский проект
А зачем вам было туда на территорию? Дети ж не маленькие уже. Опять же, все с телефонами. Просто, мне кажется, что если изнутри вот так копать, то почти везде будет плохо, а дети при этом будут довольны.
Все относительно , моему было 10 лет тогда
21 день смена
И когда вторую неделю ребёнок писал недоедал и смотрели вечерами фильмы про войну сидя в коридоре в ноутбуке
мое сердце захотело увидеть все
На сайте (наверно вк) написали родители об этом, что вожатым не до детей, сидят наши в комнатах невылазно
Но тут же пошли санкции против детей и родителей написавших
И не надо меня уличать ни в чем .... понимаю что все кто писал тут анонимно ( сейчас дочь сын там отдыхают ) наверно работники этого заведения
Трут и затирают про своё детище в инете они отлично
Следят досконально
После смены и скандала с нами опытный психолог этого Сириуса сказал что это должно остаться только между нами и на территории лагеря, не должно выйти все за пределы....
Тут я все поняла .... картинка должна быть идеальна пусть и за счёт детей
Маленький. А тематика какая? По идее, там вожатым и не должно быть до детей. Научные смены с учителями приезжают, которые ими занимаются все время, спортивные - должны тренеры занимать. Т.е. вожатые там детьми вряд ли привыкли заниматься, их дело не мешать организованному образовательному процессу. Ну, и понятие "отдыхает" к этому лагерю не особо применимо. Хотя, возможно, есть и отдыхательные смены для каких-нибудь активов.
Так он и называется не лагерь (научный, спортивный и пр.), а образовательный центр :)
Очень похоже на это. От моего, правда, сейчас мало что могу добиться кроме "мам, не отвлекай", но по общим фразам делаю вывод, что примерно роль вожатого как у кл.рука в школе. Летучки какие-то проходят у них.... организационные похоже :)
Ну, вожатые там ходят по утрам - на зарядку будят, собирают. На ночь - в номерах проверяют. А так там каждый вечер какая-то движуха с вожатыми, игры, посиделки, конкурсы и пр. Мой не ходил, обычно, асоциальный тип. И выходные бывают - там тоже весь день с вожатыми.
Ну, я тоже от друзей дочки слышала, что иногда их от дела всякой ерундой типа зарядки отвлекают и это раздражало многих. Соответственно, хороший вожатый - это который меньше мешает. Это как сейчас в СУНЦе дети ужасно возмущены, что классная проводит классные часы, заставляет ездить в театр и рисовать стенгазету, а, еще психологический портрет составляла, и заставила анкеты заполнить. А им МАТАН ДЕЛАТЬ НАДО!!!
Сын был по спорту, тренировки были раз -два в день
Больше или не положено или так должно быть
Тренера были только на тренировке и все
Остальное время на вожатых и вот тут засада
Иногда в день не было ничего потому что в олимп деревню может приехать поиграть в хоккей 11 номер и все готовы его встречать
И проход в спорт сооружения не возможен
Возможно, у спортсменов свои особенности. Они действительно не могут, наверное, тренироваться нон-стоп и домашкой их не займешь. Думаю, эти лагеря очень от смены зависят. Об Артеке тоже знаю ситуации, когда собрали активистов, плюс проектные работы, а некоторые южные регионы хрен знает кого прислали и там чуть ли не до драк доходило.
Ну, детям-то в таких местах, по-моему, параллельно на воспитателей и вожатых. По крайней мере, сравниваю с олимпиадными лагерями, куда моя дочь ездила. Они там учатся с утра и до ночи, не очень любят когда их отвлекают и существуют достаточно автономно, т.е. встал, доделал домашку, пошел на пару, сходил, поел, пошел на пару, вернулся, пошел сдавать задачи, поужинал, сел делать домашку, лег спать. Ну, в информатических лагерях обычно вай-фай на ночь отключают, если он есть централизованный, если дети на своем,тогда хуже, конечно. А в Сириус должны ехать еще более мотивированные дети.
Так программисты задания через и-нет сдают. Им и отключают его, чтоб они по ночам спали, а не кодили.
Моему дай волю он и до утра просидит :) Посмотрела остатки моб.инета в личном кабинете.... остался 1 гб из 4.
Ага, у дочки на сборах один приехал с и-нетом своим. За ночь Си++ изучил. Вечером его не знал, а утром знает. Вопрос - сколько он спал. Поэтому хорошо, что отключают. И свет тоже.
Ну да :) Это ж дома можно часик подушку подавить после школы и тренировки, а потом уроки до ночи делать. А тут режим-с, что в целом хорошо :)
Ну это был самый первый месяц работы, может и были какие перекосы. Мой сын был в нем 4 раза, первый раз, кстати, в том же 15 году попал, никаких вожатых-подростков там не было и, разумеется, никаких пьяных воспитателей, и вообще таких должностей в Сириусе нет, там есть только кураторы, которые выполняют функции вожатых, а воспитателей там вообще нет, да и где им пить? весь Сириус камерами безопасности нашпигован от крыши до подвалов, и за выйти за пределы персоналу тоже крайне затруднительно.
Это просто великолепный образовательный центр. Лучший по праву. Туда бешеный конкурс, вон на июльскую смену, куда нам дико повезло попасть, конкурс был почти 70 человек на место! Так что никого туда насильно не загоняют, можете спокойно спать, если не хотите то никогда туда больше не попадете:)))
