Деньги на нужды класса

копировать

Тема обсуждается довольно часто, но вот хочу спросить в очередной раз-освежить. Сколько сдаете денег за год в начальной школе (3 класс) и на что?

копировать

5 тысяч в сентябре и еще 2 сдали недавно. 3 класс. И не хватит, наверное. Будем еще дособирать весной. Не знаю в нюансах, на что - этим РК занимается.
Точно на подарки педагогам, детям на праздники и на ДР, на НГ, мелкую канцелярку, на тетради, на труд и на ИЗО ( наши ничего не носят, все хранится в папках в классе). Может, еще что.

копировать

Мы уже по 10 тысяч сдали, ИЗО и труд в этом году сами покупали (примерно 4 тысячи получилось). А на что эти деньги??? 30 человек в классе. В детском саду мы таких сумм не сдавали и на подарки всем хватало и на канцелярию......

копировать

Ну так попросите отчет у РК! Все и узнаете из первых рук.

копировать

Отчитаются запросто, я даже не сомневаюсь. Просто подарок учителю, к примеру, можно за 3 тысячи купить, а можно и за 10 (что наши и делают). Вот я здесь и интересуюсь, как у других это происходит. У нас стоимость затрат не обсуждается, деньги тратятся по необходимости и до собираются постоянно. У всех денег до фига, видимо, родители даже не интересуются сколько на что потрачено.

копировать

Так откажитесь финансировать необязательную честь! Это ваше право! Прямые расходы на вашего ребенка компенсируйте (уч.пособия, подарок ЕМУ на НГ и т.п.). А подарок директору, к примеру, пусть на добровольцев раскидывают! Не молчите! Вдруг они решат учительнице квартиру подарить к окончанию началки? Мы сдаем по 5, к слову.

копировать

Вот и я про тоже. Очень завышенной мне кажется сумма. Вот и хотела уточнить, может я чего не понимаю или не знаю.

копировать

В конце года нам дадут отчет и сделают перерасчет. А вообще, когда объявили эту сумму почему вы не спросили на что?

копировать

Я знаю на что, подарки дорогущие всем купили и детям тоже, которые им совсем не нужны. Праздник новогодний и стол устроили, как на выпускной.... А потом рассылка в группе: "Деньги закончились, свои уже доложили, сдавайте еще."

копировать

Вы всегда можете поднять вопрос об переизбрании РК на собрании, и самой принять эту почетную должность, при условии конечно что большинство этого хотят.
Можете отказаться от участия в совместных закупках.
Можете попробовать договориться участвовать, только в затратах на своего ребенка и не договориться, потому как никто не обязан вести вам личный счет

копировать

3 тыс. в сентябре-октябре, и обычно 1,5-2 весной. Тратятся на канцелярку, доп. пособия по предметам, печатные рабочие тетради, чаепития в классе, подарки детям на праздники и цветы учителям, на всякие бытовые мелочи в классе: стаканы для кулера, бумажные полотенца (в классе раковина) и кучу того, о чем я скорее всего не догадываюсь. На экскурсии, театры, фотографии обычно собирают отдельно.

копировать

У нас все те же "нужды" , только сумма в два раза больше почему то.......

копировать

А категория "подарки учителям" есть? Обычно это приличная сумма выходит. У нас материальные подарки не приветствуются администрацией. Только цветы и максимум что-то символическое к чаю (конфеты, печенье) + что-то сделанное детьми.

Еще бывает, что учителя заказывают много пособий и не все из них используются. У нас так было однажды в классе старшего ребенка. Учитель по английскому заказала кучу пособий (все прям очень нужные и обязательные), из которых использовали в лучшем случае половину и то не слишком регулярно.

копировать

2 класс - 5 на учебные пособия, 5 на все остальное (экскурсии не включены).

копировать

4000 рублей на год. Бытовуха (мел, тряпки для доски, бумажные полотенца, мыло, туалетная бумага, пластиковые стаканчики), канцелярка (ручки запасные, карандаши, тетради, линейки), картриджи и бумага к принтеру, подарки детям на дни рождений и новый год, подарки учителям на праздники, оплата лекций приглашенного искусствоведа раз в месяц, украшение класса к праздникам, наглядные материалы (плакаты всякие).

копировать

"мел, тряпки для доски, бумажные полотенца, мыло, туалетная бумага" -- должны предоставляться школой.

"пластиковые стаканчики" - это роскошь, если кому-то они нужны пусть сам купит и положит в портфель ребенку.

"ручки запасные, карандаши, тетради, линейки" - зачем? Родители не в состоянии проконтролировать наличие ручек у ребенка или купить тетрадку, когда предыдущая подходит к концу? У моего ребенка всегда в пенале дополнительная запасная ручка и несколько простых карандашей, так что в варианте, что ручка сломается - всегда есть запасная.

"картриджи и бумага к принтеру" - зачем? Или школа предоставляет данные материалы или учитель должен так организовать учебный процесс, чтобы они не требовались, тем более, что родители закупают рабочие тетради, которых должно быть достаточно.

"подарки детям на дни рождений и новый год" - родители сдают деньги, чтобы их ребенку какая-то тетка купила ненужный подарок и от имени учителя/класса подарила. Пусть родители на эти деньги купят любой подарок и дома подарят.

копировать

мел, тряпки для доски, бумажные полотенца, мыло, туалетная бумага, пластиковые стаканчики, картриджи и бумага к принтеру выдаются в школе. по крайне мере в Москве так.
у нас директор недавно проводила собрание с представителями родительских комитетов и очень долго нас убеждала, что все бытовое в школе есть практически в неограниченном количестве. учителю просто надо пойти и взять.
а картриджи и бумага выдаются по запросу, просто учитель должен запрос вовремя написать, а не когда картридж уже реально кончился.

копировать

У нас отдельные кассы. 3 000 в начале года на рабочие тетради, подарки детям на ДР и нужды класса, такие как вода, стаканчики и ты пы. Это обязательные траты, сдают все. Хватает.
Плюс отдельный фонд "подарки учителям", туда сдают по желанию, рекомендуемая сумма 1000 руб. Не сдали только 3 человека из класса, причину я не спрашивала, мне не интересно. На НГ учителю подарок был стоимостью около 4 тыщ (продуктовая корзина), предметникам новогодние пряники и чай в пределах 500 руб.
Экскурсии, театры и прочее - оплачиваются по желанию, заранее не собираем.
Раз в полгода вешаю в группе в фейсбуке табличку с описанием трат и итогом. Подпись - чеки покажу по первой просьбе на родительском собрании. Еще ни разу чеки не спросили.

копировать

С ужасом думаю про выпускной в 4-ом классе. Это мероприятие уже у всех "узаконилось", как в детском саду???

копировать

С 1 по 4 класс 15 тыс в год. Выпускной +10. Сейчвс в 5-м по 10 собрали.

копировать

Вот куда столько мне интересно? Другие в меньшие суммы укладываются. Не у всех есть возможность платить столько.

копировать

У всех, решение принимается совместно. Куда? Пособия (ок.6 тыс), экскурсии 4 раза в год на автобусе, бумага, вода и тд, праздники, день здоровья, подарки учителям. Иногда даже дособирали по паре тыщ. Такие цены, как можно в меньшее уложиться? Учителям дарим символически, все на детей.

копировать

Вот у нас как раз все отмалчиваются при принятии решения, а потом со всем молча соглашаются. Не могу же я одна против всех идти со своими предложениями, меня просто не поймут.

копировать

У нас все родители состоятельные, я, наверное, самая бедная, но не лишать же ребенка пособий или экскурсий. Это столько стоит, что делать-то?

копировать

Экскурсии мы оплачиваем отдельно, не из РК, пособий у нас ни так много, а которые дорогие (больше тысячи) обсуждаются индивидуально и оплачиваются дополнительно.

копировать

Ну так то на то и выходит. Чего вы возмущаетесь тогда?

копировать

Вообще то у других по 5 тысяч выходит, а не по 10 тысяч при оплате самостоятельно экскурсий, дорогих пособий, ИЗО и труда.

копировать

Переизберите РК. У нас оч.ушлый рк, копейки не переплатят, учителям по самому минимуму, отчет в онлайте заполняется, 24 часа в сутки доступен. Ну вот такие цены, других сейчас нет. 15 тыс впритык, сейчас 10, но они уже заканчиваются, а досдавать гимор. Говорила же я, давайте по 15 сдадим сразу и забудем.

копировать

Сразу вспоминается "Формула любви" :D Что-то вроде:
- За 1 день телегу отремонтируешь?
- Да.
- А за 2?
- Да. ...
- Ну а за 10?
- тут помощник нужен, Homo sapiens...

копировать

Вам жалко что ли? )) Интересно, а сколько стоит ваш комплект пособий? Один (!!!) учебник английского стоит 1200 рублей, а он не один, и не 2, еще немецкий комплект, еще рабочие тетради по др.предметам. Сколько?

копировать

2500 в этом году. Я лично покупаю на класс, ищу варианты без посредников. Два языка. Да, английский наиболее ощутим, тем не менее сумма такая.
И мне не жалко ваших денег, разумеется))))))))

копировать

2500 даже на английский не хватит. Макмиллан, Раунд ап и Фан во сколько обошлись? Только за эти 3 назовите цену? Не берем комплект Старлайт, это копейки ( учебник, раб.тетр и упражнения). Немецкий комплект у вас какой?

копировать

У нас обычная общеобразовательная школа и таких учебников нет, а сдаем 10 тысяч.

копировать

Попросите отчет.

копировать

У нас другой английский, по вашим я маркетинговые исследования не проводила :) И второй язык тоже другой, профильный.

копировать

Тогда к чему вы так загадочно написали, что вы у поставщиков покупаете? ))) Ах, оказывается у вас другой комплект. А нам ваш не нужен, нам нужен наш )))

копировать

А вы думали, что у всех только ваш комплект?)))) Да, у нас другой, но у него тоже есть поставщики, представляете?. Я поняла, ваш тянет только на 15, ноу проблем.

копировать

Непонятно только к чему вы встряли со своей цитатой из ФЛ.

копировать

Подстрочный перевод: нам хватает 5 тыр на год. Было бы 6 - меньше времени тратила бы на поиски мест покупок. 7 - еще меньше заморачивалась бы. 8 - ездила бы по магазинам типа Комус и Дом книги на такси. и т.п. до 10. А за 15... нужен дополнительный разум, чтобы их "освоить" на обозначенные нужды. Но вы не напрягайтесь, пересказанные анекдоты с объяснениями, в каком месте надо было смеяться, уже неинтересны. Я поняла, что у вас и учебников тонны, и экскурсии вип, можно не объяснять. Хорошо, что у нас не так.

копировать

И чего в этом хорошего? Что наши дети качественно занимаются языками, а ваши нет? Мы специально такую школу выбрали, где 5 часов в неделю английский и 3 немецкий, обычные школы у нас и около дома есть, там дети по 3 тыщи в год сдают и им хватает. Экскурсии у нас не вип, а самые обычные. Все они перечислены в топе прекрепленном выше.

Все-таки непонятно к чему вы это все пишете. Вам хватает 5 на тонкую тетрадочку, а нам нужно 15 на 3 толстые. Закупаемся мы с вами в одних местах, но нам нужно больше, а это дороже, ога )) И? Дополнительный разум вам самой не помешает, поверьте ))

копировать

Хм. Школа у нас совсем не ближайшая, поверьте))) По количеству часов языка - как у вас. По прочим показателям... промолчу, это не для данного топа ;) На экскурсию можно пешком в Пушкинский музей сходить, а можно за каким-то хреном в Клин поехать шарики раскрашивать ;) Тоже не для данного топа. А уж про корреляцию толщины и ума, ха-ха.... Больше писать не буду, до сих пор в основном на ваши вопросы отвечала кмк.

копировать

Ну вы даете )) Речь о комплекте учебников и их цене - всё ))) Можете купить НАШ комплект за маленькие деньги? Прекрасно, мы можем только позавидовать. Мы сдаем столько денег, сколько требуется, не больше. К чему ваши истерики - не совсем понятно ))))

ЗЫ. Поверьте, пешком в Пушкинский музей далеко не все в состоянии сходить :) Москва большая ))

копировать

Вы странная, если у вас другой комплет, какая тогда разница сколько он стоит? Вот если бы у вас такой же стоил в 2 раза дешевле, тогда да. А так бред )) У нас Round Up и Primary Grammar, они реально дорогие, даже если вы их в издательстве купите. А есть еще и основной учебник, к нему комплект. У нас на один английский около 3000 уходит, может чуть больше.

копировать

Но это же вы спросили "Интересно, а сколько стоит ваш комплект пособий?" Не уточняя названий, заметьте :) Я, как вежливый человек, ваш вопрос не проигнорировала. И кто теперь тут странный?

копировать

Это не мой пост. Просто удивило, что вы пишете мол аноним много платит. Много, но за другое.

копировать

Ок, я ответила тому, кто спросил. Точка.

копировать

мы учебник старлайт не покупаем, его в школе выдают, остаются только раб. тетрадь и сборник упражнений, это около 1000
на доп. пособия по всем предметам ушло примерно 2500

копировать

Я его и не считала, у нас еще Макмиллан, Раунд ап и Фан фо... (S, M, F). Плюс 2 учебника по немецкому и раб.тетради. С чем вы спорите?

копировать

с тем что вы исключение
- галстук купил за 100 баксов в Париже
- ну ты лох, вон за углом такой же за 200
есть и подороже учебники - чего б их не купить
это крен, противоположный тому, чтоб не покупать ничего и брать только что есть в школе по программе

копировать

Крен? Это отличные учебники. Для кого их выпускают, если не для детей? И почему это крен, если такие учебники практически во всех школах с углубленкой? И самое интересное - вам жалко что ли? Здесь на Еве был опрос на эту тему. Еще до поступления в гимназию все родители знают, что сдаем примерно так, что ежемесячно по 5 тыс, что программа насыщенная и по каким учебникам занятия. У нас по 6 уроков с первого класса, с пятого по 7-8, это никто не скрывает. Кому не нравится - не идет.

Расскажете, где дешевые учебники по английскому? Какие? Конечно же нет ;)

копировать

не о вас речь, а об опросе и отличие вашей ситуации - чисто бла-бла раз зашла речь
не в осуждение, а чисто особенность большой суммы
она не типична в среднем для школы, эти учебники почти как для инд занятий, они не плохие (мне не нравятся) но и дороже можно купить, если надо
крен в эту сторону - английского
а школы такое стараются избегать, удерживаясь в рамках общеобразовательности, кроме специализированных конкретно языковых лицеев (они есть бесплатные?)
а хорошие дорогие учебные пособия есть по многим предметам
у вас обж еще нет? учебник ценой как англ (второй покупали)

копировать

А какие учебники английского вам нравятся? Все учебники детям выдают, кроме языков (вернее немецкий выдают, но мы покупаем еще один другой плюс тетради). Остальные закупки - рабочие тетради и контурные карты - информатика, обществознание, география, математика, истоия. Это все копейки. Кстати у нас в пятом классе сейчас английский всего 5 часов + 1 доп. А математики 6 часов + 1 доп, а русского так вообще 7 часов + 1 доп. Не знаю, на крен не похоже.

копировать

старые советские
если б темы там скорректировали на более современные
и языки выдают, но учителя заменяют, а соотв таких нет
я уже даже не знаю какие у дочки программные, как повадились с 5го покупать, так и продолжается
зло берет - какая разница по какому учебнику не знать англ, без хорошего преподавания учебник не помогает
а копии иностранных мне не нравятся - не выучивается по ним, переводов мало грамматических и фраз, это все учитель дает от себя
у дочки не дает
понятно, что есть платный, но нафиг терять три часа школьных плюс цена учебников, обидно, однако

копировать

Согласна с вами по поводу современных учебников. Комиксы, в которых надо галочки расставлять, но зачем-то с превосходной полиграфией. Хороший учитель даже по газете выучить сможет. К слову, у нас в школе бакалавриат с носителями языка, так там вообще учебников нет, иногда листочки с заданиями раздают.

копировать

3 класс,пока сдали по 4 тыс,но не хватит. Расходы большие..все изо куплено с этих денег, с собой ничего дети не носят. Подарки на др и нг(на нг покупали конструкторы по 800 руб), подарки учителям, купили принтер в этом году, бумага,тетради, вода в класс и тд....

копировать

Если с ИЗО, то, конечно, не хватит. Мы сами каждый себе только ИЗО и труд на 4 тысячи покупали.

копировать

А сдавали бы - потратили бы меньше. Я сдала 15-шку и не парюсь, а вы сколько еще сами потратили? Посчитайте.

копировать

С уже сданными в РК 10 + 4 за ИЗО, труд (сама) + 3 пособия (сама) + экскурсии (сама). И продолжаем париться. Где же меньше? Если бы "со всем включено" у нас бы тысяч 30 собирали. В первом классе мы сами ничего не покупали, только за экскурсии платили, 20 сдавали. Я вот все думаю, только у нас ТАКИЕ родители ????

копировать

Я уже написала, у вас РК плохой. Наши самые дешевые пособия находят, партию немецкого аж из Питера везли, ни копейки не переплатят, но у нас принято сдавать сразу НА ВСЁ, без доплат и самостоятельных покупок. Иногда в мае досдавали на пособия на след.год.

копировать

У нас никто не идет в РК, уж кто есть тому и рады, поэтому и не вникает никто в их работу, всем проще заплатить (все очень обеспеченные родители), чтож нам из за родителей в другой класс переходить?(((

копировать

Выход очевиден: ВЫ станьте экономным РК! Все будут вам благодарны.

копировать

К сожалению, я ни физически ни по времени не осилю, да и не справлюсь я с их запросами и понтами))))

копировать

значит отказывайтесь от участия в тратах или пробуйте обговорить свое участие в тратах, но боюсь у вас не получится это.

копировать

Идите сами в рк.

копировать

А подскажите пожалуйста, а что куплено за 4 тыс. на ИЗО? У вас спец. школа (художественная)?
Просто эта сумма очень удивила. У меня дочка с этого года пошла на кружок рисования. Нам дали список всего необходимого для кружка. Это штук 10 разных кисточек, бумага акварельная 2 фарматов, краски (гуашь, акварельная), дополнительные банки с белой и желтой гуашью, мелки и разные ручки, карандаши, маркеры, роллеры, ластики. Всё это в специальном пенале + папка куда это всё складывать. И за всё за это я заплатила 2,5 тыс. Заказывала сама в профильных интернет-магазинах в Передвижнике и ещё не помню название.
А в школе на урок рисования у нас закупались акварельные краски, на труд пластилин. Свои приносим кисточки, ножницы, клей-карандаш и цветную бумагу/картон. Но это всё наверно рублей в 500 укладывается.
По главному вопросу. Мы осенью сдали 2,5 тыс. и возможно сейчас тоже будем сдавать примерно 1-2 тыс. Из этих денег покупают подарки детям на ДР, новый год, 23 фев/8 марта (сумма примерно 250-400 руб. на ребёнка на каждый праздник). Кроме того закупаются канцтовары, стаканчики для куллера, туалетная бумага, тряпки для уборки. Из этих же денег покупаются подарки учителям на праздники и цветы на день учителя. Но это точно не по 10 тыс. В том году, к примеру физруку на 23 февраля дарили термокружку рублей за 300 вроде. Всем остальным тоже в пределах такой же суммы. Отдельно оплачиваем экскурсии. Чаепития у нас раньше устраивали родители именинников, собирались по 5-6 человек, скидывались или приносил каждый что-то своё. Теперь решили "проставляться" каждый за себя. Мы в этом году барни приносили на всех. Кто-то приносит по киндеру, кто-то несколько конфет, кто-то чупа-чупс.
В конце учебного года так же будем сдавать на рабочие тетради на следующий год. В том году это было примерно 1,2-1,5 тыс.

копировать

что ж там можно накупить по рисованию и труду? краски невская палитра, карандаши Лира проф серии, бамбуковая бумага?
зачем это в школу?

копировать

Сдали в сентябре по 3 тысячи на подарки, чаепития, бумагу для изо, тетрадки обычные, еще разные мелкие покупки. 28 детей, 3 класс. Дособирать пока не планируется.
В прошлом году собирали по 5 тысяч и потом еще дособирали по 1,5, кажется. Теперь у нас другой РК, те люди, что в прошлом году говорили, что по 5 тысяч - это слишком много. И пока у них получается уложиться в меньшую сумму.
Покупка доп. пособий на следующий учебный год в прошлогодние 5 тысяч не входила, на это отдельно собирали. В этом году на следующий год еще не покупали ничего, думаю, это будет отдельная сумма.

копировать

Я думаю не на 7 тысяч?

копировать

в прошлом году около 3 тысяч на рабочие тетради и дополнительные учебники ушло. не удивлюсь, если нынешний РК уложится в меньшую сумму.

копировать

А подарки и экскурсии? Короче, как ни крути, примерно десятка выходит у всех, как минимум.

копировать

подарки у нас входят в сданные 3 тысячи. экскурсии отдельно, в них не все и не во всех участвуют.
так что у нас в этом году 3 т плюс предполагают 3 на книжки, то есть 6 в год. меньше десятки :)
экскурсии не вижу смысла прибавлять

копировать

Почему? Это же тоже деньги. У нас все экскурсии строго в учебное время, едут все с классным руководителем, неудобно отдельно собирать.

копировать

У нас в учебное время не бывает. Только в выходные или в каникулы, некоторые дети вообще не ездят, остальные - на какую-то хотят и едут, а какая-нибудь другая - не нравится - не едут, то есть состав все время разный. Поэтому собираем отдельно, как и на олимпиады и мастер-классы - в этом тоже не все хотят участвовать.
Я эти деньги считаю потраченными на развлечение ребенка, а не на школьные нужды.

копировать

У нас бы никто не поехал во внеучебное время. В каникулы вообще никого в городе нет, а в выходные у всех допы, тренировки и тд. Да и живут все далеко, в школу никто не поедет. Если так считать, то из пятнашки половина на развлечения и уходит - подарки, чаепития, дни здоровья, экскурсии, мастер-классы. Даже больше половины.

копировать

4 класс - 500 или 1 тыс. (не помню) на детские подарки: НГ, 8 марта и 23 февр и школьные нужды.
Учителей у нас, к счастью, уже практически никто не поздравляет, тетрадки с 1-го класса покупает каждый сам. Все остальное в школе есть. Экскурсии и олимпиады - отдельно, кто хочет.

копировать

1 класс. Я по 5000 собираю на год и плюс 2500 было перед началом учебного года на всю канцелярку, прописи, рабочие тетради. Впритык. Но укладываюсь полностью. На экскурсии я собираю отдельно, каждый месяц с желающих, так как едет не весь класс и все цены разные:)

копировать

В общей сложности тысяч по 12, но в них входит все. Дополнительно только олимпиады оплачиваем.

копировать

с 1 по 4 класс по 2т.р. в год, не считая раб. пособия и выпускной

копировать

Нисколько не собираем в школе. На тетради рабочие 1,5тр, кажется, но это не нужды класса. 1,5тр за экскурсию, но это не нужды класса... В саду 1,5тр в год... на подарки детям и воспитателям.

копировать

8 тысяч собрали в начале года. из них максимальные суммы идут на подарки классной и англичанке, причем дарят эти самые две членши Родкома (то есть считается видима от себя) , детям подарки абсолютно дурацкие покупаются. то есть задача род.комитета здесь состоит в том, чтобы бегать и дарить дорогие подарки учителям и потом получать плюшки и ништяки. Никаких отчетов не предоставляется, сразу начинается как обычно "а идите сами в родительский комитет, тогда и предоставляйте"

копировать

Ну так действительно идите, если вас не устраивает нынешний РК, делов то

копировать

Если в РК из трех человек- только один адекватный-он ничего не исправит
в классе выдвинули(а может сама выдвинулась) одну даму, теперь как "в бухгалтерию отправить"-не понятно.
Она решила парой подруг, что дети будут на чаепитии вкушать пиццу-и хоть застрелись(так что к каждому чаепитию принеси сладкое к столу и 350 руб на пиццу

копировать

Дети 2 и 4 класс по 3 т.р. на все.

копировать

А в Мск учебники сами родители оплачивают?
Мы в провинции, но учебники выдают в школьной библиотеке.Только тетради нужно докупать.

копировать

"стандартные" учебники да есть в библиотеке, но иногда учителя хотят или вместо или в дополнение учебники которых нет в библиотеке, вот их и закупают

копировать

У нас выдают, но рабочие тетради закупаем сами + английский и немецкий языки, там в учебниках писать надо, так что они одноразовые.

копировать

Выдают только учебники по ФГОС. Есть еще дополнительые материалы, слава Богу, которые используют учителя. Тот же английский хотя бы.

копировать

В начале года 5000 руб. На подарки, канцелярку, бытовые предметы -то стакнчики, то туал. бумага нужны. Картриджи для принтера, фотик в класс покупали, сам принтер и т.д. В конце года еще 2000 на тетради и пособия, но даже эти деньги с трудом сдают.Экскурсии отдельно по желанию.