Воспитать дочь
мне 41 год, две дочки, 21 и 10 лет, старшая пацанка, джинсы, гитара, никакого макияжа, ногти пострижены как у ребенка,
у коллеги дочке 16 лет, коллега записывает ее к косметологу, эпиляции, в интернете фото девочки при всем параде, алые губы, парень
так растят настоящих женщин или я деревня?
Вы - деревня. Раз до сих пор не поняли, что все дети - разные. И девочки в том числе. И раз смотрите и сравниваете с собой, у кого что как.
:-)
Какая разница, если вам уже поздно пить Боржоми?
Вы взрослых людей собрались воспитывать?
Начните с себя. Заодно узнаете, насколько реально переделать другого человека.
Когда родилась моя младшая дочь я поняла - что родилось то родилось))))
Старшей наплевать на внешность. Лишь бы удобно было.
Младшая в 1,5 года четко знает что она хочет. Какую шапку, кофту, платье. Она готова объездить кучу магазинов, но согласиться купить (а значит и надеть) только то что она хочет. При том что старшая берет нечто более менее подходящее в первом же магазине, все остальное для нее пытка.
Старшей почти 12, младшей 3. Старшей я до сих пор покупаю 80% вещей без нее. Младшей даже трусы желательно с ней. Потому как иначе велика вероятность что она не наденет это никогда.
Мелкая четко знает с какой прической она пойдет в сад. И с другой просто не выйдет из дома. И так во всем.
До ее рождения я верила что "девочек" можно воспитать, после - только родить...
Справедливости ради, не преувеличивайте про младшую-то))
Понимаю, что она девочка-девочка, но вы же ей подыгрываете во всем этом, а сейчас еще и приукрашиваете.
Меня всегда коробит, когда родители подобным образом превозносят тот или иной аспек :) но в жизни не прицепишься, ни к чему это, а на форуме в самый раз ;)
Я не преувеличиваю. В некоторых моментах даже преуменьшаю...
Мне гораздо ближе образ старшей. Я и сама такая.
Подыгрываю? Ну да мне проще спросить что она хочет и сделать это (достать нужную кофту-сделать желаемую прическу) чем сделать по своему, потом получить скандал, испоганить день всей семье и все равно в 80% сделать как она хочет. Она такая. Это надо просто принять...
В этом есть свои плюсы... Она никогда не будет ходить (про наденет даже речь не идет) одежду с маааалюсеньким пятнышком, никогда не будет ходить растрепанная, вообще очень аккуратная - смотрит куда идет (обувь даже в грязный сезон в разы чище моей), в грязь не полезет и тыпы... В сравнении со старшей которую нужно каждый раз проконтролировать при выходе из дома на наличии пятен-дыр на одежде это поражает)))))
То, что она аккуратная, девочка-девочка - я не сомневаюсь в ваших словах.
Коробит меня то, что вы прям с гордостью про не наденет то, не наденет это, трусы покупать вместе... Это просто вы ей позволяете так делать, поэтому она так и делает. Ни больше не меньше. Вам нравится, что она такая. И это прекрасно. Только не заиграйтесь, что бы к ее 15-16 ваше слово не значило ничего. Хотя скорее всего так и будет, раз уже сейчас она вас так прогибает. И вам сейчас это мелочью кажется, даже умиляет, а потом, когда это коснется чего-то более серьезного... а поезд ушел, мама не авторитет.
И я не говорю, что надо давить. Конечно, не в подавлении дело. Но и баланс должен быть во всем этом. Есть много моментов, когда нужно сделать так, как сказала мама.
О, я очень авторитарная мама в некоторых моментах. Но все что касается ее внешнего вида она решает сама. И решать начала практически раньше чем говорить. Я не давлю, потому как для меня это не принципиальный момент. Но в сравнении со старшей это такая пропасть... Я просто не могла воспитать настолько противоположных детей))))) Они могли такими только родиться))))
Интересно, а как авторитарная мама сочетается вот с этим: "мне проще спросить что она хочет и сделать это (достать нужную кофту-сделать желаемую прическу) чем сделать по своему, потом получить скандал, испоганить день всей семье и все равно в 80% сделать как она хочет"?
Даже без авторитарности маме нередко виднее, какую кофту и носки нужно надеть, учитывая погодные условия, а уж о какой вообще авторитарности речь, если вот такое "получить скандал, испоганить день всей семье и все равно в 80% сделать как она хочет"... Вообще это кошмар, конечно)) Это неимоверная избалованность, чтобы маленький ребенок скандалил из-за вещей и прически и портил день всей семье...
У меня нет слов..)))
Я вот не считаю себя авторитарной, но не представляю себе, чтобы дочь устроила скандал, если ее не так причесать... Да и вообще какой-либо скандал. Это неадекватно как-то...
Авторитарна у вас младшая дочь))) а не вы.
Отлично сочетается, кстати.
Знаете такое выражение "надо выбирать свои сражения"?
Маме, конечно, виднее. Но когда имеешь дело с таким ребенком, как описано выше, сражения происходят постоянно. А мамино время не резиновое (и нервы тоже не из канатов). поэтому в важных и принципиальных моментах принимаем бой (например, не разрешаем идти в дождь на улицу в сандалиях), а в непринципиальных (выборе цвета кофты, носков и т.п.) даем ребенку возможность принять решение самому.
Вы можете хоть до посинения ужасаться тому, что ребенок способен устроить скандал из-за прически или одежды, но это ничего не меняет в жизни тех семей, где есть такие дети. У меня именно такой ребенок и я точо знаю, очем идет речь. Если у вас НЕ такой ребенок, то вы просто не представляете себе, как с ним сложно и как многое зависит от характера.
ПС: я другой аноним.
Если бы я не наблюдала в своем окружении такую маму модницы с характером, я может тут и слова бы не написала, просто внимания не обратила. Может в данном случае у отписавшихся про своих модниц и иначе обстоят дела, конечно, я не знаю. Но сильно сомневаюсь, потому что слишком уж все похоже и по рассказам, что делает ребенок, и как поступает мама.
А то, что наблюдала я в жизни - мама, с пеленок практически начинала подыгрывать - стянул ребенок шапку, предлагает другую, стянул и кинул носок, предлагает другой и так далее. А на деле - это обычное баловство и капризы ребенка, которые бывают у всех детей, когда что-то не хочет надевать, но все обычно как-то без "переламываний" проходят этот период, просто руководствуясь разумным подходом, где действительно можно и нужно согласиться, а где не стоит.
А сколько раз я наблюдала, как ребенок бьет и толкает маму. И у мамы реакции никакой. Как будто так и должно быть.
Сколько раз бывало так, что ребенок начинал истерить, мама сначала нет-нет, потом истерика пронзительней и мама сдается. Маму прогнули. И мама, конечно, не признается, что она не права, что поступает непоследовательно и САМА создает условия, чтобы и дальше ее прогибали. Маме гораздо удобнее рассказать (и самой поверить в это), какой сильный характер у ее ребенка, а все остальные просто ничего не понимают, у них-то не такие дети (не модники, бесхарактерные и тыды))) Мы просто ничего не понимаем про ее особенного ребенка)))
И вот так происходит изо дня в день и, конечно, ребенок привык и знает, что будет по его, если не сразу, так после скандала - "сделать по своему, потом получить скандал, испоганить день всей семье и все равно в 80% сделать как она хочет"
Так что я-то не буду до посинения ужасаться)) Мне все равно по большому счету. Я еще в первом посте своем сказала, что просто захотелось высказаться здесь, потому что в реальной жизни не стану влезать не в свое дело.
Я понимаю, что если вы не наблюдали такого ребенка в реальной жизни, то вам сложно поверить, что виной не воспитание.
Но боюсь, здесь вам придется верить или не верить на слово. Поверьте, я не разрешала своему ребенку ни драться, ни прогибать себя. В качестве косвенного доказательства могу сообщить, что самый ужас у нас был примерно с 2 до 3,5 лет, а потом ситуация начала выправляться (при непоследовательносм воспитании проблемы обычно продолжают идти по нарастающей).
Вы слышите только себя. И дергаете фразы из контекста. А еще притягиваете ситуации под свои наблюдения))))
Я нигде не присала что она модница. Она просто знает что хочет. И знает что ее внешний вид это ее решение. И она этого добивалась.
Вы видите какой-то свой образ побитой мамы и ребенка истериками добивающегосяся своего. Это не так.
Есть вопросы в которых как я сказала так и будет. Есть в которых мы ищем компромисс. А есть ее внешний вид и предпочтения в еде. И тут будет как она скажет. Просто потому что она вполне смогла смогла донести до меня что это ее личное дело. И я не буду убеждать ее что розовые носки лучше голубых, что 2 косички лучше 3 хвостиков и гречка вкуснее брокколи...
Увы, нет гарантии, что так и будет. Возможно, но не наверняка.
Мой кузен, когда был маленький, в дет.сад требовал каждый день новую рубашку и подходящий галстук. Куда что делось в подростковом возрасте: в душ не загнать, одежда - жуткие балахоны. Сейчас уже взрослый. Смотрю на него и не понимаю, куда тот малыш в свежей чистой рубашечке делся, неужели был?
А кто говорит про переломить?... Почему такие крайности всегда, или переломить, или потакать?
Во всем должно быть равновесие. Во всяком случае, к этому надо стремиться. Что-то решает ребенок, что-то решают родители. Есть вещи, которые ребенок еще не в состоянии в силу своего возраста правильно оценить и принять решение. Если родители это четко понимают, тогда и ребенок принимает эти условия взаимоотношений. Может не сразу, но принимает, если родители последовательны и настаивают действительно там, где это нужно, без перебора "не так летишь, не так свистишь". Ребенок, познавая мир, изучает рамки дозволенного, и ему, конечно, хочется прогнуть всех вокруг как можно больше)) это естественное желание. И если после истерики-скандала родители уступают - это все... Во-первых, конкретно этот вопрос они проиграли, во-вторых, ребенок в принципе понимает, что истерикой можно добиться своего, и родитель не авторитет. Это по началу милых мелочей касается, и вроде как про авторитет и говорить смешно. Но потом это преобразуется в менее умилительные вещи.
ну, конечно, бла-бла, только у вас же дети с характером)) у других такого быть не может))
Вам нравится играться, вы играетесь.
Ваша старшая родилась раньше, чем вы были психологически готовы стать мамой, сейчас вы ловите кайф, балуя младшую.
Ну, характер ребенка тоже имеет место быть, тут ничего удивительного. Просто такой характер младшей наложился еще и на желание и возможность баловать и потакать у мамы.
Дословно как про мою старшую дочь. Никогда лет с 2,5 не покупала без нее одежду. Нет вру, пыталась покупать, но сейчас новой она достается младшей, которой по большей части все равно что носить.
Я пыталась ее ломать, заставлять, только ор и нервы. Окончательно забила лет в 5-6.
Выпускное платье в сад искали несколько недель, перерыв весь инет, в итоге сшили на заказ по ее описанию.
Не совру сейчас, у нее хороший вкус, хорошо рисует, поддерживает идеальный порядок в комнате, которую постоянно декорирует и украшает сама. Очень аккуратная девочка.
"но сейчас новой она достается младшей" - это, конечно, хорошо, что у вас есть возможность с легкостью купить другое, но это не нормально в 2,5 года диктовать родителям подобные вещи. это изнутри неправильно. но если вы принимаете и поддаетесь каждому капризу, то и дальше все в таком духе продолжается, это понятно.
и, просто интересно, что такого ужасного вы могли купить, что 2,5-летний ребенок в ужасе от вашего выбора???
Дети совершают много неправильных, ненормальных вещей с т.з. Взрослого, и абсолютно правильных со своей колокольни. Просто приходится принять, что дети в этот мир приходят готовые, у нас есть возможность только создать им среду и пожить с ними некоторое время. Одежда это мелочь из всего набора возможных детских заморочек.
Т.е. родители ничему не учат, только создают среду, принимая готовых детей, и принимая любые без исключения их желания?
Нет, специально ничему не научишь, если сам не делаешь. Все из семьи. Про "принимая любые без исключения их желания? " это вы сказали :)
Стало быть, это вы в первую очередь скандалы устраиваете а ребенок потом перенимает? Раз "специально ничему не научишь, если сам не делаешь. Все из семьи"
И вы так и не ответили ничего, скопирую:
и, просто интересно, что такого ужасного вы могли купить, что 2,5-летний ребенок в ужасе от вашего выбора???
Конечно, все из семьи, и воспитывать нужно прежде всего себя, а не детей.
Мне подозревается, что вы просто тролль, и совсем не ждете каких-то реальных ответов :)
Но раз вы настойчиво развиваете беседу. В 2-3 года скорее не ребенок был в ужасе от моего выбора, а я в ужасе от выбора ребенка. Годам к 5-6 все более-менее стало ровно, споры по одежде сошли на нет, сейчас ребенку в ее 11 не надо говорить повесь одежду, надевай чистое, убери в комнате, почисти зубы, помой голову, поменяй белье, смени постельное белье, уберись на столе, не ешь в комнате и миллион подобных вещей. Я прекрасно знаю, что многим мамам вполне положительных детей приходится усиленно работать в сторону автоматизации данных навыков.
Так что у любого, как нам кажется, каприза или плохого поведения, имеется положительная оборотная сторона.
И не надо пытаться вывдить меня на чистую воду ;)
Да никуда я вас не вывожу. Вас не вывести)))
"В 2-3 года скорее не ребенок был в ужасе от моего выбора, а я в ужасе от выбора ребенка" - а почему тогда вы поддержали этот ужас, загадка)))
Потому что на ненужную борьбу уходило слишком много сил. И кпд этой борьбы был ничтожен.
Ага :)
И в целом-то логично и понятно, почему родитель такого ребенка преподносит все, как особенный характер, "в 1,5 года четко знала, что хочет", ага-ага, прям Коко Шанель с пеленок))
Кто ж признается, что ребенок просто истерик и с ним невозможно справиться адекватными способами. Лучше это в красивый фантик завернуть. Может и лучше))
моей 24, ходит каждый день в джинсах, но полно платьев, каблуков, когда наступает случай наряжается, что не узнать... какая разница кто как ходит каждый день? к косметологу часто ходить тоже вредно, я хожу от случая к случаю, хотя парикмахерская и маник/педик часто
Вот вам не все равно куда там ваша коллега свою дочь записывает?
мои дочки тоже разные, одна пацанка, другая цаца,
скорее всего я деревня, меня удивило, что мать записала дочку на интимную эпиляцию в 16 лет
нет, именно по этому факту я задумалась,
может я не забочусь о своих дочках, не учу быть ухоженными, сама я простая, в салоне только крашусь и стригусь, остальное все сама
может еще все зависит от финансовых возможностей
а кто вам мешает своих записывать в салон? думаю они не откажутся, другой вопрос а нафига надо деньги выкидывать? будут взрослые сами решат куда ходить
Ну вот я сужу по своей мелкой. Если я в 2 ее года не могла убедить ее надеть носки не того цвета который она считает подходящим, то сильно сомневаюсь что в ее 16 я смогу убедить ее не делать эпиляцию если она посчитает ее нужной...
скорее всего когда вы родили старшую вы были молоды и бедны и не могли позволить баловать ее, а когда родили младшую, то уже были лишние деньги на одежду и вы чувствовали что уж младшей вы можете позволить купить все что она захочет, поэтому она у вас прынцесска
Насчет эпиляции опять же, если вы дадите денег, то будет делать, а если нет, то лохматой походит ;) пока она от вас зависит - вы решаете :)
Ну со старшей я конечно была моложе и несколько беднее)))) Но это никак не влияет на одежду-носки-резинки-прически и тыпы. Она и сейчас (о Боже!) может надеть 2 разных носка. И ей нормально. Младшая не то что разные не наденет, она из кучи одинаковых носков разного цвета выберет подходящие к другой одежде. И они действительно будут подходящие.
Про деньги, насколько я поняла речь не про то что денег нет, а делать или нет при наличии финансовых возможностей
что значит делать или нет? вы думаете автор насильно будет делать эпиляцию в салоне 21 летней дочери???? по моему тут уже она сама может решить этот вопрос
В 16 тоже не думаю что прямо инициатива матери записать ее в салон, наверняка девочка сама хочет этого, тем более что мальчик имеется, кстати очень многие девушки ну очень волосатые, что можно эпилироваться уже в 12
Ну значит если денег нет, то почку ради эпиляции продавать никто не будет))))
А если есть - тут или хочет детка и идет или не хочет и не идет.
Не думаю что там мама прям насильно эпилирует дочь в 16.
А автор почему-то считает что это заслуга или "заслуга" матери, а не желание дочери при финансовой возможности матери.
абсолютно с вами согласна, скорее всего это желание дочери, а не инициатива матери, потому что если девочка в 16 не интересуется мальчиками и вообще выглядит пацанкой то ее на аркане не затащишь в салон, если ей не захочется
Хм. Ну вот у меня три дочки, мне тоже 41, кстати ). Старшим дочкам 18 и 16,5 лет. У обеих сногсшибатеьные фигуры, выше меня, обалденные волосы, черты лица - обе красивые девочки, похожи друг на друга, только старшая еще и натуральная блондинка. И что? Старшая очень придирчива в одежде, обращает внимание на внешность, легкий незаметный макияж, эпиляция и т.д. Средняя - кеды/джинсы/рубашки колинз нашевсе. ПРо младшую сказать пока сложно и непонятно. Спортсменка и какой-то срединный вариант - яркая (макияж не нужен), волосы вьются, просто батарейка. На ней вообще все смотритсся отпадно, что ни наденет, она не парится по этому поводу, но выглядит очень классно всегда. Любит casual.
Это я к тому, что фиг ты воспитаешь девочку как тебе надо. Лично я только их одно время в ванну загоняла. Сейчас не знаю, как оттуда выгнать - намываются часами... Вот и все воспитание )))
ну скорее всего так и будет, что в 16 мать заставляла, будет самостоятельно забьет )))))
А зачем вам такое, сомнительное счастье? У мена подруги, ходащие к косметологу, без этих самых процедур выгладят лет на 10 старше чем те, кто туда не ходил. Спустя какое-то время процедуры будут прекрасно видны. Омолаживает только образ жизни. Украшает человека его дух, карактер, настроение, а никак не але губы. И зачем ребенку парни в 16 лет? Оно вам надо с огнем играть? Старшая в джинсах - несчастный человек?
А я согласна с Тирой.
У меня тоже две противоположности.
Старшая,пацанка, только вот к 18 годам появилось желание носить платья и красить ногти. Макияж не делает. До этого одевалась абы как, научить сочетанию было просто не возможно.
Младшая,12 лет, по-моему сразу женщиной родилась.
Так же покупки,вплоть до трусов, только с ней.
Могу и сама,конечно, но тогда процентов на 50 может просто не надеть.
Делает маникюр себе сама.
Прическа-только то, что самой нравится, уговорить на что-то не возможно, волос длинный и густой.
И вот с уже год делает эпиляцию, сама,моим эпилятором(если что, то я отговаривала).
Если что, то мать я тоже авторитарная.
Но...такое дело...считаю правильно относиться к ребенку, как к человеку и идти на встречу желанию одеваться по собственному вкусу.
противоположности - всегда суть одного явления, только с разными знаками. и именно в процессе воспитания дети выбирают либо сигнал "да" включать или категорически это отвергать. например мама любит за собой ухаживать, дочь либо принимает это для себя как пример, либо как антипример. проявления разные, а причина - одна и та же. родились бы эти же две девочки у другой мамы, и отношение к этому вопросу было бы другое.
а вы не допускаете, что просто у детей предрасположенности разные?
что близко одному, другого просто не интересует?
а у вас получается всё от мамы зависит.
а по поводу отвергания...не думаю, я для обеих являюсь авторитетом, причем единственным, если брать из родных людей.
обе гордятся мной))
