Мои дети никуда не поступят((

копировать

Вы только не пинайте. Это грустно. Мне нужны силы принять.
Дети заканчивают 4 и 1 класс соответственно.
Оба были очень сильными дошкольниками, на мой взгляд. Читали - примерно 60 слов в минуту, широкий кругозор, спортивные занятия, хорошая логика и неплохой устный счет.
Первый класс испортил обоих - хороших школ рядом не было, школа среднего порядка занимала столько времени, что дополнительные занятия шли через силу.
Мы готовились в Станкевича, пытались поступить на 2 год обучения - не прошли со старшим по знаниям, готовились в третий - не прошли, сейчас приглашают попробовать еще раз (освободилось место) - и у меня паника.
Старший вроде бы неплох в математике, ходит в кружок 2/2, ездил в их школу, умеет возводить в уме числа в 4 степень, и по контрольной по математике вот стоит жирная 2.
Младшего уговариваю развивать чтение, читает - но полгода занятий на периферическую память ее так и не развили.
И самое худшее - они смотрят на меня как на врага - заставляю заниматься, заставляю читать - хотя я облекаю занятия по-максимуму в игровую форму..
Они оба ничего не хотят.
Я распечатываю с мат школ тесты - завидев листки, оба бегут от меня...
Вчера младший признался - ты как превращаешься в страшного медведя.. У них уже зажатость. А ведь оба были свободными и счастливыми дошколятами, с горящими глазами.
Что мне делать как матери? В того же Станкевича собеседование уже во вторник, и в моем понимании ребенок опять не пройдет... И все? я как мать не состоялась?.. Я занималась сама, привлекала педагогов в силу заработка и возможностей, но они - не хотят. И паникуют вместе со мной. Младший стал читать зажато и с выпученными глазами.. видно, что ему мешает страх и паника - что это такое, куда очень надо попасть... до 110 никак не дотянет, все стало хуже. вчера читали - 79 максимум(

Что сделать - сказать им, что я дура, отменить им тестирования, забыть о сильных школах, поплакать в туалете и согласиться, что пусть проживают свою жизнь сами?

Я делала все, что могла и что советовали - учили стихи и таблицу умножения до школы, тренировали устный счет, но у меня ощущение, что у обоих детей кратковременная память - день тренируется - день забывает.. Потренировали дома примеры - по диктанту два. Потренировали словарные слова - по позавчерашним примерам тройка. Журавль и цапля.. с каждым. Тренажеры Узоровой - Нефедовой на каждый чих дома радуют только меня. Метаскул, учи-ру - все подписки есть, садятся, занимаются, а в жизни не применяют. в 2/2 проходят круги Эйлера, а банально расставить порядок действий в примере вызывает затруднения.
У меня физматколледж закончен по первому образованию, с отличием. Я бухгалтер. Ощущение треша...

копировать

А проблема то в чем? Вы тоже звёзд с неба не собрали. От чего от детей такой шок?

копировать

Проблема с старшим в том, что в их классе стало преобладать мнение, что учиться - не круто.
Я не найду ему школу лучше в районе, если он не поступит в сильную.

С младшим - проблема ожиданий. Мне правда казалось, что он перфекционист, и что будет каким-то мотиватором для старшего.. но он превратится в такого же раздолбая, школа-то одна и та же. а в своем классе он второй по успеваемости, лучше только мальчик, который (был у нас в гостях) и агрессивен, и не умеет себя вести даже на мой совершенно свободолюбивый взгляд.. но читает со скоростью света. И вот он - поступит в Станкевича.. а мой - нет. Ничего личного, но обидно..

копировать

Обидно должно быть за себя, что вы ничего в жизни не добились. Чего ждать от детей, когда у самой колледж и сама бух? Откуда такие амбиции, когда сам то ноль?

копировать

За себя как раз не обидно, я бух - внутренний аудитор в очень даже неплохой конторе :) выучила английский с нуля до возможности писать отчеты, с незанюханным бэкграундом) Как раз барахталась изо всех сил, поскольку родители дать ничего не смогли, кроме кружка по физике. Поэтому и хотела дать детям лучшее.

копировать

Так и они могут стать бухом в любое время, и английский выучить хоть в 50 лет.

копировать

Лучшее для детей - иметь детство и счастье в семье. Почему вы оправдываетесь перед анонимом, который вас выводит на эмоции? Да как пить дать, что это замызганное унылое существо, которое утирается слюнями от зависти к имеющимся детям, профессии, вашим амбициям.
Все получится у детей. Найдут они себя. А пока они просто дети, им расти, еще расти...

копировать

Вот давно заметила, что принято тут завидовать неудачникам. Забавно так :) интересно какая ж у вас жизнь, что вы этому завидуете? :-0

копировать

Вы их заучили. Не поступят в МГУ, ВШЭ, Бауманку, ну и что? Есть куча других вузов, уж куда-нибудь-то поступят.

копировать

Куда-нибудь - надеюсь, поступят.
А вот мне что делать сейчас? я боролась, но чувствую проигрыш, и обидно, обидно.

копировать

Можно сосредоточиться на том, чтобы выросли хорошими людьми :) И потом - всего 1 и 4 класс, может, сознательность проснется в старшей школе.

копировать

Хороший человек - в наше время не профессия.
Я не могу на этом сосредоточиться. Это подразумевается априори.
Более того, хорошего человека воспитывает коллектив. В хорошей школе удобнее учиться - там спаренные уроки, интереснее опыты, меньше домашнего задания на один день в разрезе предметов, интереснее общение, так как обсуждение не уровня "портфели попинать".

Я все это понимаю. Мне уже сны снятся - то я принимаю экзамены, то сдаю за них.. Афобазол пью третий месяц. Не помогает.

копировать

Вам заняться своими делами. Однозначно. Борющаяся мама порождает борьбу, занятая мама с горящими глазами порождает желание заняться чем-нибудь захватывающим. Вероятно, детям вы кажетесь слишком навязчивой с предложением срочно овладевать знаниями в 1 и 4 классе. Они, видимо, не заразились жаждой знаний. Мне кажется "проиграла", "борьба" звучит неуместно, когда мы говорим о собственных детях. Не стоит воевать с ними.

копировать

+1прекратить тянуть детей туда, где не их место, не умея при том обучать по программе
им плохо в нынешней школе? нет? значит не надо менять
не надо доп заданий - фигня эти подписки какие-то
пусть творчески и спортивно развиваются, а не устный счет бесконечный - он никого не увлекает далее 10го примера
в началке всего лишь надо научить до уровня привычки аккуратно и тщательно делать домашку
и не надо бегать впереди паровоза с интегралами, надо порядок действий выучить
в средней школе это сыграет и сами определят что им надо - математику или историю или программирование

копировать

+100

копировать

т.е. проблемы лично у вас
дети не оправдывают ВАШИ чаяния.

копировать

А куда-нибудь нужно?

копировать

А почему бы нет? Чем диплом помешает?

копировать

Что такое физматколледж?

копировать

Среднее профессиональное образование физико-математического профиля)
вот один, как пример http://mathcollege.ru/college/157.shtml
вот еще http://m-f-m-college.mya5.ru/
вот третий http://bcbf.ru/22prog.htm

копировать

А, техникум. А вы переживаете, что ваши дети не Лобачевские, почему-то.

копировать

Это было упоминание только о той части моего прошлого, которое относится именно к физике и математике - здесь просто принято говорить - зачем вам туда, если вы в этом ничего не понимаете))

копировать

Зачем вам туда, если вашим детям туда не надо?
Им надо найти свое место по сила и интересам. А вы явно не гений, раз в техникуме учились. Или вы считаете, что математический техникум- это показатель ума и образования?

копировать

:) Поздравляю - Вы третий человек, который считает, что "техникум" мое единственное образование :) всегда любила анекдоты про преподавателей, не читающих дипломы целиком) И обязательно передам лицею при Бауманке, к примеру, что его тоже считают техникумом.

копировать

Да, обязательно передайте им, средней школе, что вы считаете их чем-то другим, вузом, например.
Не смешно троллите.

копировать

колледж - техникум и есть
лицей - школа, формал лицейский дает прикрытие для введения платности и отбора конкурсного

копировать

Я бы отстала с чтением на скорость в минуту - это издевательство. Дети надолго, если не навсегда, возненавидят чтение и перестанут понимать - о чём читают.

копировать

Если Вы в Москве- сходите в школу Шаталова. Там как-то успокаиваешься, и мозги на место встают. А самооценка наоборот повышается у детей.
ИМХО -У Вас и у школы явно разные требования, и ценности тоже разные. Дети запутались и сбиты с толку.

копировать

Для началки-да,это успокоит,что ребенок на 125 голов выше всех остальных. Ничего нам эти курсы в 3м классе не дали,взяли репетитора из 43школы-вот это дало результат.
Возможно,методика Шаталова хороша для более старших или для совсем Маугли

копировать

автору не надо Шаталова!!!! выброшенные деньги будут. у нас то ж самое было, сына (5 класс) выгоняли с занятий у Шаталова потому что там ему было скучно.
с мотивацией швах, тут ничего не поделаешь, ждать только

копировать

Прочитала, чуть не прослезилась. Бедные дети. К чему эти натаскивания?
Оставьте свои несостоявшиеся амбиции и дайте детям быть собой. Миллионы людей заканчивают обычные школы и поступают туда, куда хотят.

копировать

Давайте я вас обниму и на ручки возьму. Очень сложная ситуация. Очевидно, школа, в которую сейчас ходят ваши лети, не соответствует вашим ожиданиям и их уровню. Двойки - не показатель. Сосредоточьтесь на вступительных экзаменах в какую-то определенную школу и методично готовьте детей туда. Все остальное уберите. И вам полегче будет, и детям ясность. Обнимаю еще раз. Все мы - мамы. Все хотим своим детям самого лучшего.

копировать

Спасибо Вам за теплоту, я все понимаю, со всем согласна, но не доходит до меня, почему у других = могу, а у меня - нет. Чем я хуже?. Двойка сама по себе показала как будет действовать ребенок в аналогичной ситуации. Что-то изменилось, значит. Вот и расстроилась.

копировать

Дети разные, где один, как рыба в воде, другой - теряется. Все наладится: пригласите репетиторов, подберите курсы и постепенно, аккуратно набьет ребенок руку на сдачу всяких контрольных мероприятий. Берегите себя, без вас ничего не получится.

копировать

... дети Вас боятся... (?) ... отсюда и тупость, и лень, и ... много чего ещё... пеките с детьми пироги, гуляйте в парке, стройте шалаши из одеял и т.п. Привлекайте к совместному домохозяйству. Для чего? ... чтобы мальчишки почувствовали себя уверенно, свободно. Чтобы поверили, что Вы их любите. Чтобы амбиции появились... всё остальное вторично.

копировать

Я не оправдываюсь.
Тупость и лень у них проявляются только и только в вопросах дополнительного образования.
В части домохозяйства дети вполне способны и испечь блины на завтрак, и прикрутить все ручки, и вымыть полы, им разрешается спать ночами в палатке, заботливо сделанной мамой на кухне из покрывала и стульев.

Ну право же... Вот только в парке я не любитель гулять, и то на выходных выходим, и на коньках я их научила кататься - правда, им больше нравятся хоккейные, без зубцов, ну да ладно. Не фигуристов ращу.

копировать

Мне кажется они не против "дополнительного образования" в принципе бунтуют, ленясь и ругаясь... они против формы этого образования могут быть против. Помните третий закон Ньютона? "Сила действия равна силе противодействия..."
Мне очень и очень понятно Ваше острое желание обеспечить детям нормальную познавательную среду и общий уровень интеллекта... но не ценой же личных отношений.. они важнее, поверьте :-) Если ребёнок не желает в данный момент времени и своего развития готовиться целенаправленно к поступлению в конкретную школу = развивайте круг его внешкольных интересов... вдруг в каком-нибудь детском английском клубе сыновья встретят девочку своей мечты, которая будет учиться в престижном лицее = горы свернут, чтобы попасть туда, где она учится ;-)

копировать

Не встретят. Одна девочка мечты читает по слогам, хотя хороша в спорте...
В том и дело, ибо тот Хороший Английский Клуб, где они должны встретить эту самую девочку, должен был быть Домом Стан*кевича.. приличнее я не знаю.

копировать

Слушайте, ну даже в провинции есть разные варианты для всестороннего развития деток. Вы же, как я понимаю, в столице живёте... и альтернатив никаких одному-единственному учебному заведению не находите... странно это :-( Может быть усталость, отчаяние, паника, другие причины Вам мешают шире посмотреть вокруг? ... например, вот зачем Вы по русскому и математике проходите бесконечные тесты? По русскому языку есть шикарные аудио-уроки "Радионяня". Она ещё из нашего детства, с юморинкой. Правила запоминаются легко и непринуждённо. Можно включать фоном хоть каждый день и приплясывая выучить назубок курс начальной школы по русскому языку. Или математика... посмотрите книги Лёвшина. Сын зачитывается ими уже давно. Английский... про посткроссинг (обмен открытками) слышали? Отличный стимул поднять свой уровень языка + стать популярным парнем в классе. Мы недавно занимаемся посткроссингом. Хоть и небольшая коллекция открыток, но, когда сын их носит в школу, у детей прямо глаза горят на английском... даже учительница замечает :-) Вот дочь подрастёт, будем на немецком друзьям открытки писать (у неё в школе основной язык - немецкий)... общая мысль такова: не надо бегать ЗА детьми с тестами, боясь упустить какие-то мифические возможности в одной-единственной, возможно, замечательной школе :-)

копировать

классикс
оказывается в школе не веселая математика с забавными кругами, а скучная академическая база, да еще ежедневно
а их стихи и табл умножения достали до школы - но хоть весело, а в школе танцев с конями уже нет - трудиться надо
тренажеры узоровой отлично тренируют ненависть к математике да и русскому тоже - но кому понравится тупое многократное повторение, надо очень дозированно
и не нужна вашим сильная школа, подавно математическая, не потянут они, у них нет ни желания учиться ни особого старания и приледания, совсем учебу забросят, если еще и навалят домашки в "сильной", позже значит определятся с направлением, дозреют
а с тем, что базовые знания и ребусы в кружках - совсем разные вещи, не только вы столкнулись
они не были сильными дошкольниками, обычные развитые мальчишки - увлекающиеся, при занимающейся ими маме
но трудиться не хотят
это нормально
ваши ожидание не соответствуют реальности, они не гении
для колледда вообще не надо так напрягаться даже с отличием

копировать

Старшему в сильную школу в 5 класс почему не поступить?

копировать

Спасибо. Мне кажется, я помню Вашу историю. У меня скачаны тексты с пропусками букв, с перепутанными буквами, справа налево, тексты для проверки чтения по нормам 1- 4 класса (все, что предлагает интернет, у меня собрано и распечатано). Сейчас заучиваем тексты для проверки чтения хотя бы для того чтоб вспоминал легче.
Программа стоит шведская для скорочтения, которую тут тоже рекламировали.
Память тренирую - чтоб в уме соединял слова как бы связным рассказом.
Синонимы он подбирает очень легко, тренируем как писать..
Если это не все - я очень надеюсь на то, что что-тоя упустила - напишу с удовольствием. Но мне кажется, что все(

копировать

Да, наверное все...
но...
Надо вовремя определять цель и менять ее. Если до 1.01.17 могла стоять цель "поднять скорость чтения", для чего хороша программа, то за 1-2 месяца до тестирования надо отбрасывать все лишнее и оставлять только то что нужно. Вам надо экзамен сдать, а не память натренировать и не скорость чтения поднять... а это несколько разные вещи, все же. Так что если времени не хватает, то программу - в сад. (кстати, был от нее какой-то эффект?)
И в школе надо расставлять приоритеты. Если школа посредственная, зачем на нее убивать столько времени, что на допы не хватает? Пусть в школе будут четверки, а за что-нибудь времязатратное но бессмысленное даже и трояки... или Вы делайте за детей...

копировать

В том и дело - время убивают они сами. Тупят, тупят. Над ерундой. Карандаш найти, а не тот, а он меня отвлекает, а я не хочу тут.. Объясняла про время, ставила секундомеры, что сделали - и играть.. сделали 15 минут - играть... Нет, доводят меня до ручки, а когда взорвусь - плачут...

копировать

Они Вашего внимания этим добиваются.

копировать

Так я же готова им дать это внимание - садись рядом, я готова посидеть, поговорить, поучить, порисовать..
Нет.

Да, я в этот год превращаюсь в невротика и не представляю как выдерживают экзамены мамы детей. По ночам уже думаю, что если не поступят, уйду из дома.. зачем их мучила - и сама мучалась. Как будет, если ничего не срастется, все впустую...

копировать

У Вас психоз какой-то. Какое же это внимание? Внимание - это поговорить с ними о том, что у них в жизни происходит, что им интересно, побегать с ними, с горки покататься, в футбол поиграть. А учеба - это не внимание, это наказание в такой форме.

копировать

А может вам поискать психолога - впечатление, что Вы со своими детьми "в разных измерениях" общаетесь

копировать

нанимайте репетитора... во-первых это обеспечивает выделение конкретного четкого ограниченного времени для занятий, независимо от желания детей и вашей готовности принять их отмазки.
во-вторых, с чужим человеком дети в принципе лучше занимаются, даже если это будет ваша знакомая мама, точности такая же как вы
ну и у каждого ребенка свои пункты есть. я знаю что моя дочка одна вообще ничего не делает. с ней надо садиться рядом...сядешь - делает. не сядешь - не делает... и вероятно так будет всегда... поэтому бОльшую часть дня она под присмотром сначала учителей, потом тренера, а вечером или родители или филонит.
с сыном другая картина... в общем, все разные, надо подстраиваться... присмотритесь к своим... какие-то методы должны с ними работать, не может быть полная беспросветность.
и попейте успокоительного, в самом деле.. какой-нибудь новопассит (травки) вместе с гомеострессом (гомеопатия).. ну или что-нибудь подобное, что вам симпатичнее... просто потому что дети периодически выматывают и это сказывается и на родительской нервной системе, и на способности находить правильные решения... у вас руки опустились... вот чтобы они поднялись, стоит что-то попить и снова в бой... утешайте себя тем, что через 5 лет ваши усилия уже мало на что повлияют, так что осталось мучиться не так долго... :) А в Станкевича младший обязательно поступит :) Только ведь дальше еще учиться надо... ;)

копировать

Не поступит он нифига. Учиться он сможет - как раз наоборот, мне надо, чтоб у него был стимул и контроль. Рисовать фонарики под гласными буквами - это не то, что хотелось бы от знаний. Поступил бы - к моему давлению добавилось бы внешнее. А в школе полная бесхребетность - вперед никто не гонит. А он в принципе-то честолюбивый, ему интересно быть лучшим. Но в школе не надо - там только мальчик этот сильный, я уже мотивирую и игрой в гонки, и любыми соревновательными идеями.

Вашей дочке удается учиться в Станкевиче нормально? Я, по-моему, уже сама выучила их программу, примерную тематику знаю, на работе сижу мифы на английском пишу). аудио, конечно, нет, но старшему начитываю сама)

копировать

Ой, это не Ваш был топ о том, что дети ничего не хотят и приходится их всё время подталкивать? И даже мощные мотиваторы типа похода в кино вечером на скорость сборов/ приготовления уроков не влияют?

копировать

Нет. Мой тут первый.
У нас из мотиваторов мультики, уно, хоккей, собираются в школу сами, за ужином даю ютуб посмотреть.

За ремень, увы, сейчас как раз и хватаюсь. Вчера вот пеналом огреб. Стыдно. НО мне стыднее будет в зеркало смотреть, если все будет напрасно. Уже запасные ходы продумываю, куда мне бежать остывать и пишу инструкцию, какие уколы мне колоть, когда не поступим.. ощущение, что буду буянить.

копировать

Ужас. Рукоприкладство - это последнее дело. А будете Вы старенькой, немощной - они тоже будут иметь право Вам наподдать, если что не так пойдет?

копировать

Идите ко врачу и садитесь на серьёзные АД.
Иначе и Вы окажетесь в клинике неврозов, и дети будут травмированы. Это я Вам говорю, как человек, почти доведший ситуацию до такого финала. Детей, правда, не била, но орала ужасно и была на грани срыва. "Сломалась" на сложном младшем, с неврологией и прочими сопутствующими "прелестями".

копировать

А где скачали эти тесты с пропусками букв поделитесь пож.

копировать

а вы не поделитесь с тексты с пропусками букв, с перепутанными буквами и шведской программой для скорочтения..

копировать

Программа вот тут http://www.heku-it.com/skorochtenie/

Тексты могу куда-нибудь выложить и разместить. Они любопытны. Почему-то на моих детях не работают, но отзывы знакомых говорят о хорошем результате.

копировать

ерунда какая-то
нет, если эти упражнения ему нравятся, то и хорошо, все на пользу
но вообще странный метод обучения
а обычным как в школе не получается? может таки лучше проф репетитор

копировать

Почему не поступить.
Потому что по контрольной два. потому что я понимаю, что он не может собраться в нужную минуту.
Потому что элементарно голову включить не хочет.
В классе - два. Вчера решал второй вариант сам - в дневнике пять. Дома, когда я после часа уговоров я уже его просто прибила пеналом (прости меня, Госсподи, да и пенал был мягкий!). И после того как в его решении я нашла три - ТРИ - места, где он перепутал знак, но его итоговый пример был решен верно. Но это был примеры/задачи с тремя отклонениями от нужного (разделить вместо прибавить и плюс вместо минуса).

копировать

у него во всех работах знаки путаются, регулярные двойки? Тогда вам к нейропсихологу. и давно... или к невропатологу для начала.
а если это разовая двойка, и в среднем он в контрольной путает ерунду один раз, а остальное решает нормально, то поступит... Ну и полезно учить делать проверку примеров и задач... если может запутаться в делении - пусть проверяет умножением. Если путается в задачке, в конце обязательно надо еще раз ее всю перечитать, подставив ответ, и проверить что все утверждения задачи верны..
Ну и сильные школы все же бывают разные. Есть топ-школы, для очень сильных детей. Есть просто сильные школы.. для просто сильных детей... Если не поступит в топ, найдите просто сильную. Какие-нибудь лицейские или гимназические классы с набором, в одной из окрестных школ...
у мальчишек мозги просыпаются попозже... может тогда и перейдет в более сильную школу. А пока цель просто вырвать ребенка из этого коллектива. Куда вырвется - там и хорошо.

копировать

Нет, в основном 4. Проверки всегда делает. Только он придумывает свой пример, его и решает. Его проверит - все верно. Найдет - ойййй..
Учу, учу перечитать пример /задачу, диктовать себе, дословно перечитать. Со мной сажаю-решил? аргументируй. Начинает вслух решать - ойййй...
В топ возить не сможем. Именно ближайшая сильная школа - и то примерно 40 минут ехать. Именно ради коллектива.

копировать

Найдите репетитора, дайте задачу подготовить к поступлению именно в эту школу... если в школе не массовый набор в 5 класс, может быть стоит найти педагога из школы, чтобы он подготовил. потому что требования могут быть неформализованными.
Придумал свой пример - хорошо. Для проверки надо взять отдельный лист, взять условие, и переписать его на лист в обратном порядке. Справа налево. Чтобы сбить память. И прорешать справа налево. То есть сначала правую скобку, или сначала сложить то что справа стоит... (там где это без разницы, естественно... )... Когда цифры начнут получаться другие, (потому что суммируешь в другом порядке), то финальный результат не воспроизведет прежнюю ошибку, и она вскроется...
С задачкой можно пробовать решить другим методом...
Попробуйте придумать методику решения задач, позволяющую заметить ошибки... Какая-нибудь особенная запись решения... Выписывание всех цифр задачки сначала сверху вниз, а потом снизу вверх... пофантазировать надо.
Последним пунктом любой методики должно стоять "еще раз прочитать вопрос задачи. О чем в ней спрашивается?".. это распространенная ошибка - решить сложную задачу, и не заметить, что ответ спрашивается не о Маше, а о Кате, у которой на 4 куклы больше... В сущности, ерунда, всего-то надо прибавить 4, вся сложная работа проделана, а результат будет не засчитан... поэтому это делать надо всегда...
Ну и что-то еще, с чем проблемы конкретно у вашего... нужна методика. Рассеянность иначе не вылечить...

копировать

Да, в целом остался только репетитор. Спасибо за советы.
Беда в том, что я ему показывала столько способов записи - и двойную, и картинками, и схемами, и карандашами.

В общем, я правильно поняла, что Вы за то, чтобы побороться в матшколу. А со Станкевичем в 3 класс забить? У них освободилось место, как я поняла, и хотят его закрыть теми, кто ранее приходил на просмотры. И хочется, и колется... Уже морально готовлюсь к очередному разговору - спасибо, что пришли, все хорошо, но недостаточно((

Соберусь с духом раскрыться, напишу Вам. Спасибо за предложение.

копировать

в станкевича в 3 класс поступить намного сложнее, чем в 5... так что если туда пойдете, то идите именно ожидая этогго ответа. чтобы не расстраиваться. но лучше сходить, чтобы потом не думать что упустили шанс... упущенные возможности (даже кажущиеся) давят на психику... подрывают веру в себя.. так что лучше сходите.. не надеясь... А к 5 классу можно подготовиться, если захотите

PS я не кусаюсь :) и анонимов не сдаю :)

копировать

Почему в пятый проще? Мы в марте прошлого года уже ходили) самое обидное еще, что со мной он знает лексику, а через день - все наоборот.

Я только одного не могу понять - весной у всех дети поступают, тут ведутся бои.. и что - неудачников больше, кроме меня, нет? Все поступают, все счастливы?

копировать

и что было в марте прошлого года?
неудачники молчат.
мои дети тоже не всюду поступили, куда ходили... но я стараюсь об этом не рассказывать, ибо неприятно... даже вспоминать неприятно..

в пятом уходит часть народа... поэтому проще. но бессмысленнее... первые 3 года вся теория проходится... 2,5 из них уже прошло... что толку приходить на последнюю половину? а дальше в самом деле мифы... они на любителя уже...

копировать

В марте мой ребенок забыл на тесте все времена, кроме Future Simple.

За-был. Хотя в этих временах он варится лет с шести. И до сих пор, когда он может (при разумном напряжении извилин) прочитать первую часть гарри поттера в оригинале, он говорит мне, I am play, и путает do и does... с воплями - я не помнюЮ, я это еще не проходил.. !! мне реально становится плохо. И это не шутка, а реальный сердечный приступ, учитывая и время, и деньги, которые в это вложены.

А грамматика - это что?
Может, и не стоит, правда..
все 12 времен? вот все-все? и правила их применения?
Пассивный залог - видимо, да. герундий - тут одним правилом не отделаешься, мы всем отделом штудируем правила его употребления , так же как и запятых перед which

Я бы была в целом счастлива, если бы поняла что в 3 классе, кроме лексики, есть? было бы проще понять - может, и не надо впадать в панику(( у меня на Станкевич неприкрытые розовые очки.

копировать

наверное не все 12.
возьмите учебник Станкевича и посмотрите...
к сожалению, в цифровом виде его нет, но если подъедете к окончанию занятий, можно попросить глянуть у учеников... или могу знакомую попросить, у нее дочка в третьем как раз...

копировать

Спасибо. Я буду очень признательна.
В 4м еще есть грамматика? или только чтение, ответы на вопросы и эссе?

копировать

У детей нет пока мотивации, нет честолюбия. Они нормальные :). Оставьте в покое детство. И в 9-ом не поздно уйти туда, куда вдруг рванет их душа.
Все кем-то стали. Ощущение, что вы либо сами живете в среде тех, кто бесконечно выдумывает о своих индиго, либо задрали мысленно планку, взяв за образец реальный талантливый персонаж, представленный в единственном экземпляре.
Здоровы? Все, живите счастливо. Еще не известно кто больше получил от жизни: нервозный руководитель крупнейшего предприятия, мучимый бессонницей, или улыбающийся дворник, которого любит весь двор, наблюдающий реальную пользу от взмаха лопаты.

копировать

Если дети не хотят сами, то ничего не получится, даже если вы будете страшным медведем, то это до определенного уровня, а дальше пошлют куда подальше. Начинайте с внутренней мотивации, если удастся нащупать эти нотки, тогда ещё возможно их направить внужное вам русло, если нет, то поймите вам не удастся прожить за них жизнь.

копировать

Ни в коем случае не хочу обидеть, но я думаю, начать бы с психотерапии. Маме. Про другие регионы не знаю, в Москве есть и бесплатные службы психологической помощи.
Такое ощущение, что вы в своих усилиях ориентируетесь не на собственных детей, а то ли на "что люди скажут", "как у соседей", "другие поступают, а мой?". Откуда это? Какие собственные проблемы вы пытаетесь решить за счет детей? Дети - это отдельные люди, у них могут быть совсем другие интересы, надо отталкиваться от них, а не затюкивать скоростью чтения. Вы бы сами не бегали от кого-то, кто пристает со скоростью чтения каждый день?
По-моему, нужно выдохнуть, попытаться решить собственные психологические проблемы и потихоньку налаживать атмосферу в семье, восстанавливать доверие детей, заниматься всем в месте чем-то интересным. Гулять, кататься с горки, лепить снеговиков, ходить в кино. Они пока еще довольно маленькие, потом будут вас просто посылать прямым текстом, если не измените свое поведение. Со временем, когда наладится спокойная жизнь, наполненная интересными делами. у детей опять проснется познавательный интерес. Это как с едой - если запихивать ее до тошноты насильно, она не будет усваиваться, а пищевое поведение нарушится.

копировать

+1 про "как у соседей". Тут Еву почитаешь, ну у 90% гениальные дети. А у меня не такие, у меня обычные, учатся на 3-4-5, в меру ленивы, не любители олимпиад. Поначалу читала, нервничала слегка, сейчас уже нет. Другие дети у меня, дру-ги-е, поступят в пищевой или в тимирязевку, например, или в пед, выучатся, свой кусок хлеба иметь будут.

копировать

" поступят в пищевой или в тимирязевку, например, или в пед, выучатся, свой кусок хлеба иметь будут."
вы такой жизни хотите детям?

копировать

А что не так с этой жизнью? Всем надо быть нобелевскими лауреатами? Я заканчивала вуз, как сейчас говорят, плохонький, ничего, живу, работаю, все прекрасно, известная компания, перспективная отрасль, прекрасный коллектив. Я не бух :)

копировать

А что с ней не так? В любом случае это их жизнь, если они не захотят, хоть с ножом прыгай, ничего не будет.

копировать

Да-да, а захотят - никогда ничего не поздно :)

копировать

Я выше это написала, захотят и в 50 английский выучат, сказали я завидую пустым амбициям автора :)

копировать

:) такое впечатление, что те, кто включился в гонку и бежит - волосы назад, наоборот, завидуют тем, кто использует детство для детства :)

копировать

Ага, чёт вспомнила круглые глаза мамы из параллельного класса, на ответ, что нет, у моего нет репетиторов. ))) сейчас их модно прям с первого класса брать :)
А и приятельца тоже не поняла ответа, чей то мой в свободное время гуляет и грает, а не бегает по кружками.))

копировать

Мои в 5 и в 8, вот я не вижу в школьной программе чего-то такого, что я бы не смогла объяснить, если возникает необходимость. Репетитор, имхо, расписка родителей в своей несостоятельности как раз. Репетитор оправдан в 11 классе для поступления, чтобы заточил под специфику, а в 1 классе репетитор - это за гранью добра и зла.

копировать

Мой в 6том. Даже не знаю, что они там проходят. Особо и не парюсь, полюбас в 11 брать репетитора на егэ. Раньше возьму, только если сам ребёнок попросит. Так что пусть пока просто играет и гуляет)) ему ещё всю жизнь работать.

копировать

Нее, я знаю ))), просто в силу специфики (одна у меня гуманитарий, вторая - математик) приходится контролировать области наименьшего усердия. С репетиторами разделяю Вашу позицию - любые занятия эффективны, только если ребенок заинтересован, в противном случае это - деньги на ветер.

копировать

Мой тоже математик. Русский швах. И вот у нас горки американские)) либо математика 5, русский 3, либо русский 5, но математика сразу 3. Все остальное ровно.

копировать

Пищевой вуз и специальность "технолог пищевого производства" - это прекрасный путь в жизни. Гораздо более ясный с точке зрения целей, задач и осознания своего места в жизни, чем офисный планктон.
А уж хороший шеф-повар в хорошем ресторане - это просто блестящая во всех отношениях карьера.
Если вы этого не понимаете, то вы просто дура-домохозяйка, простите за грубость и прямоту.

копировать

ага, выше кто-то написал, что улыбающийся дворник лучше нервного руководителя) ага)

копировать

Не все так примитивно в жизни. Как говорит мой сосед " плять, да лучше бы ты на своей скрипки играл". У него сын играть хотел, мама на стояла на МГУ, ну закончил, умничка, красный диплом. Ну и остался там лаборант на ставке дворника. Ничего больше в жизни не надо, долг матери отдал и все, живёт как хочет.

копировать

Между улыбающимся дворником и нервным руководителем лежит очень широкий спектр жизненных позиций. Несчастны дети глупых матерей, которые этого не понимают. Также как и сами эти матери.

копировать

Мне прям интересно стало, а какой надо хотеть? К чему надо стремиться?

копировать

Этттааа.. Вы бы поосторожнее с ярлыками.
Мой дядя, человек рабочей специальности - токарь, всегда был нарасхват, даже в годы перестройки. Да, закончить ВУЗ он так и не сумел (в силу обстоятельств, ухаживал много-много лет за больной лежачей женой, воспитывал детей).
И тем не менее, он был счастлив! Ему нравилась его жизнь!

копировать

где вы видите ярлыки??
нравится быть токарем, поваром, и тд. - отлично! но ими быть не все хотят, об этом речь

копировать

Ну ёмаё, дети в 1 и 4 классе, может они вообще будут космонавтами, врачами или лётчиками, а мама и себя, и их уже загоняет до умопомрачения!

копировать

да, это лучше чем потом лизать ж начальству в офисе, дрожа от страха как бы не уволили, потому что мама толкала туда, где престижно, не соответствуя способностям, вытянула на диплом и пристроила на работу ... которую легко потерять, но так трудно найти, когда уровень натянут и интереса нет
а кто знает, в направлении производственном, если оно увлекло, можно и свой бизнес раскрутить или патент выгодно продать
все неоднозначно

копировать

Да, причем видно ведь из текста автора темы, что она и сама сознает, что вредит детям. И что страхи "не состояться как мать" - это не про детей, а про нее саму. Конечно, это все она пытается оправдать - как и миллионы других женщин - типа "это для твоего же блага".
Если хватит мужества признать, что это твои собственные амбиции, а не про благо детей - будет здорово.
Кроме Тимирязевки (почему нет - все, что связано с растениями. экологией, сельским хозяйством точно будет востребованной профессией), есть еще миллионы вариантов. Уверенный в себе молодой человек, пусть даже после учебы на 3-4-5, всяко лучше, чем замордованный к 11 классу мамиными амбициями невротик.

копировать

Если вы на мой пост отвечаете, то я не автор и у меня дочки :)

копировать

Нет, я с вами соглашаюсь, понимаю, что вы не автор.
Про автора - это я отдельно, правильнее было бы не в ответе на ваш пост написать, но уж так вышло :)

копировать

Автора слишком много, считаю, между детьми и школой. Пишет: "Так я же готова им дать это внимание - садись рядом, я готова посидеть, поговорить, поучить, порисовать." А детям, наверное просто хочется отдохнуть, поиграть, забыть, наконец, про эти уроки, но ведь мать не слезает. И откуда у нее столько времени, если она сама учится нон-стоп? Тут и взрослый взвоет, если его каждый день будут пилить "выкинь елку, выкинь елку", а уж ребенок просто уходит в отказ или спецом тупит (возможно ,что у автора как раз этот случай).

копировать

У Ваших детей, похоже, просто нет стимула учиться. И тут даже не в коллективе дело, а в том, как именно Вы оцениваете их успехи и неудачи. А у Вас какая-то нездоровая акцентуация на их учебе, я прошу прощения, конечно. Мама моя меня так растила, тоже за четверку убить была готова. Спасибо, не убила во мне желания учиться на корню, мне в данный момент 46 лет, и я каждый год чему-то где-то учусь. А вот в сестрах моих убила. Никто не захотел ни в школе хорошо учиться, ни высшее образование получать в итоге. Поймите, мальчишек нужно направлять, но не подавлять и не требовать от них невозможного. Вам, на мой взгляд, нужно самой свое отношение к этому вопросу переоценить. Сходить к психологу. У Вас двое ЗДОРОВЫХ детей - вы их хотите инвалидами, что ли, сделать? Невротиками? Хроническими неудачниками? Импотентами или геями в будущем?
Детей ничему нельзя научить насильно. А вот личным примером - да. Что Вам мешает получить хотя бы одно высшее образование для начала? А потом и второе?
У меня трое детей. Старшая дочь окончила МГУ, она сама хотела, да, пришлось много денег потратить на репетиторов в свое время. Отучилась сама. Сейчас ей 27 лет, работает, все хорошо.
Среднему сыну 10. Как раз четвертый класс. Учится хорошо, сам. Школа у нас лучшая в районе, таскать далеко от дома ребенка куда-то я не хочу. Я всегда была уверена, что он у меня - гуманитарий. А сейчас у него проснулся необыкновенный интерес к математике, программированию и иностранным языкам. Наша школа как раз на этом и специализируется. Все думаю - пихни я его куда-то на свое усмотрение в первом классе - что бы было? Много я ему пользы бы принесла?Младшему нет и шести, читает, пишет, говорит по-английски. Вот пока у него неимоверный интерес именно к английскому. Как-то даже не задумываюсь. Пойдем в ту же школу, куда ходила старшая и сейчас ходит средний сын. А время покажет.
Берегите себя и детей. Честное слово, Вы про эти оценки в будущем и не вспомните. А доверие, уважение и любовь сыновей потеряете.
Вы их одна растите? Вообще, я убедилась, что мальчишек растить должны мужчины помогать. Есть такие слова, которых мы, женщины, даже не знаем.

копировать

Спасибо. Я, наверное, не так выразилась. У меня после физматколледжа (это первое образование, еще до 11 класса) еще есть вполне приличное высшее с красным дипломом, и много подтверждений и аттестатов. Я как раз учусь практически непрерывно, дети это знают и видят, в том числе видят дистанционное обучение у меня на мониторах, мои разложенные грамматики, приложения в телефоне.
В том и дело - у них нет стремления к знаниям.
Еще одна хорошая школа есть с 7 класса. Я про нее раньше думала. И, если бы не ухудшение коллектива в классе, не собиралась в 5 в другие. И тут тоже- или Станкевич и остаться в старой, или хотя бы поступить в новую. Ну как-то вырваться из болота.

Заучила, да. Но дальше-то что? Вот само по себе у нас не прошло, хотя были и интересы, и умные шоу, и умная Москва, и даже телескоп настоящий на даче.

копировать

Извините, но судя по "привлекала педагогов в силу заработка и возможностей", красные дипломы, аттестаты и постоянная учёба великого дохода не приносят. Дети тоже не дураки, знаете ли, и видят больше, чем хочется нам, взрослым.
Для того, чтобы реализоваться нужна внутренняя свобода, а Вы своими натаскиваниями лишаете детей этого ценного ресурса.

копировать

Это тоже не исключено.

копировать

Иногда думаю об этом же. Я очень прижимиста - и на себя лишнее никогда не потрачу, и детям часто говорю, что денег нет. На излишества - нет. Но у нас новая четырешка, хороший ремонт, это они как-то должны видеть. Я не говорю, что откладываю им на квартиры. Это не вопрос этой темы.
У сыновей есть индивидуальные допы в спорте. на дому, есть логопед и репетитор по английскому, не считайте меня совсем нищебродом, хотя у всех мерки разные.. мне это и обидно - я для них, а они... Просто стараюсь не превышать лимит, установленный мной на занятия.

копировать

Да да в 7 лет только квартиры и интересны, на которые копит мама.... П... Ц какой то...

копировать

Бедные дети и бедная мама, всех жалко уже стало((

копировать

Вам хочется меня прижать или посочувствовать?
Меня спросили про мои достижения - ответила, по сравнению со стартом у меня более чем достаточно. Старт моих детей позволяет им большее, чем мне.

копировать

Квартиры - это замечательно. Только им это потребуется потом (чтобы из дома свалить), а жить они хотят своими интересами сейчас.
Да и зачем покупать квартиры, если Вы растите перспективных детей? Они сами всё купят.))))
И что это за рыночный подход "ты мне - я тебе" в отношениях с детьми? Большинство людей вообще не способно оценить вложений родителей. А те, которые ценят и понимают, делают это уже будучи во взрослом возрасте, обзаведясь семьёй и детьми.

копировать

я для них, а они... - а вот это сразу выбросьте...
тут можно оставить только первую часть... вы для них исходя из СВОИХ представлений о том что нужно... вы для них -реализуя свой долг матери как вы его понимаете... а они - мальчишки раздолбаи... мальчишки берутся за ум обычно позже... классе в 7-8... правда не все... постарайтесь к этому возрасту не дать им возненавидеть учебу...

копировать

так может ваш пример, красный диплом - синяя голова, им не нравится? Или просто где-то пережали со знаниями и пошло отвращение, сложный момент.

копировать

Те вы себя изводить пустыми приложениями и учебной, которая вам ничего не дала, судя по работе, вы решили и детей так же извести? Ну вы на себя то посмотрите, выхлопа нет, вы вся в этой учёбе. Зачем детей мучить? Выхлоп то у них, невроз один.

копировать

Автор, Вы ничего не ответили про отца детей - наверное, это болезненный вопрос, я понимаю. У меня такое ощущение, что Вам просто нужно заняться личной жизнью, а мальчишек немного отпустить, дать им доучиться в привычной среде. А потом решать уже.
И вообще, на примере моих одноклассников, больше всего в жизни добились именно троечники и хорошисты, а не отличники.

копировать

зачем вы у нее второй раз про отца спрашиваете? неэтично как то.. есть/нет, а если нет? все пропало? вот прям сейчас она все бросит и пойдет искать?

копировать

Она же анонимно пишет. Отношения с отцом - важнейший фактор в воспитании сыновей, как ни крути. И этим могут быть обусловлены многие проблемы их семьи. По крайней мере, с моим средним сыном было именно так. Когда мы поработали с этой проблемой, наладилось все - и в том чиле, учеба сына.
Не этично? Ну это ж форум, человек за советом пришел, ситуация многогранной может оказаться.

копировать

Отец есть. Но у него разъездная работа (не курьер и не экспедитор, если что), он довольно часто в командировках (как и я, впрочем), и искренне считает меня дурой, а детей замученными. Он прав. У него был лучший старт и спокойное детство. Если он считает, что все хорошее просто свалится ему в лапки, то я привыкла барахтаться, потому что страшно вернуться в то, из чего стартовала. Ему свалилась я, поэтому он считает, что не ошибся в жизненной идеологии. Еще вопросы?

копировать

Да нет, тогда Вам точно к психологу хорошему нужно.
Всего Вам самого доброго! Удачи.

копировать

И что скажет психолог?

Как становятся психологами? И что он сделает? Покачает головой и убедит меня, что дети - цветы жизни, пусть бегают по району и что получится, то и получится?

Вот представьте, что вы- психолог. Успокоительные сильные не берем, было нужно - пила, помогают выключить агрессию, не снижая уровень обиды и душевной боли. У психолога два варианта - мама дура и мама не дура, но дети оказались сильнее вас. Психолог может предложить варианты, которые наилучшие, но неприемлемые. Например, детям не хватает внимания, найдите другую работу и сидите дома. Мне бежать увольняться и сидеть? или Детям нужно гулять и кататься с горки. Катаемся. Детям нужна спокойная мама - это общие слова. Мне потом сохранять спокойствие, если они придут ко мне за моей пенсией? или ко мне придут следователи?

копировать

Хороший психолог поможет вам лучше понять себя. Разделить: где забота о детях, а где ваши собственные нереализованные желания,, страхи и комплексы. Проблемы явно не у детей, а у вас - почему вы считаете, что имеете право заставлять детей расплачиваться за вашу непростую жизнь, и отсутствие у вас каких-то возможностей? Решайте свои проблемы отдельно, а детские отдельно. Вот решить свои проблемы поможет психолог, тогда и с детскими легче разберетесь и дадите им пример осознанного подхода к трудностям.

копировать

Все приемы такого рода описаны в книгах и их не сложно разгадать.
Мамы хотят детям сильных школ, так как либо сами учились в таких и иных путей не видят, либо у них этого не было.
Мамы хотят детям лучшего, потому что они мамы.
Нереализованных желаний у меня гора - потихоньку я их реализую. Те желания, которые зависят от меня. А откровенное противостояние детей с преодолеть не в силах. Значит, либо я плохо работала, или обстоятельства сильнее меня.

Поэтому мой вопрос не будет абстрактным, а конкретным - сложить руки? Или продолжать барахтаться? Ответ психолога будет таким - надо детей любить любыми. ОК. На просторах встречала рассказ - мать на противостояние сына ответила - ок, ну делай что хочешь. Он и пошел. Швеей мотористкой. А потом предъявил матери претензии, что плохо его воспитала, дала ему свободу, и ушел...
Я не думаю, что хочу такого продолжения. И вообще речь не об этом.

копировать

Психолог будет помогать Вам разобраться со своими тараканами. Вы же не пришли к своей маме за пенсией, почему Ваши дети непременно придут за Вашей?
Знаете, когда дочка должна была появиться на свет, я всё-всё распланировала: как мы будем с ней гулять, читать книги, играть в игрушки, рисовать, кататься на лыжах, что я отдам её заниматься танцами и многое-многое другое. Когда она появилась на свет, то сразу всё как-то пошло не по плану: она категорически отказывалась спать ночью в кровалке, только у меня на руках и чтоб я с ней ходила, пела песни, читала... Весёлая у меня началась житуха. :-) А ещё я с завистью поглядывала на мам, которые приходили, садились на лавочку и читали/вязали; мне приходилось мотать круги, стоило остановить и чудовище начинало угрюмо возиться. Ну, а ещё позднее выяснилось, что всё, что я напланировала, нафиг её не сдалось. Я страдала, я стойко пыталась её развивать, но видела что иду по пути развития невроза. Тут ещё проблема была в том, что она совершенно не поддаётся шантажу. Если что-то делать не хотела, то хоть чем грози, обломись. Я смирилась, что она с особенностями развития (чтобы не говорить "тупая"). Стала с ней просто общаться, рассказывать о своём детстве, ничего не заставляла, только предлагала. И в один прекрасный момент я поняла, что она другая. Она вовсе не недоразвитая тупица, а просто иначе воспринимает информацию, иначе чувствует мир. И она тоже страдала, что я её не понимала, что все её старания стать такой, какой я хотела её видеть, никчему не приводят.

копировать

Вот мои тоже не поддаются шантажу.
И мир по-другому. Я люблю числа, буквы - они открывают мир, а их вижу повсюду, любое слово на вывеске разговаривало со мной с детства, любое слово в книге вызывало нежность. Если я беру какую-то книгу, я не остановлюсь, пока не дочитаю ее до последней страницы, пусть это будет собрание сочинений Ленина, а читать я буду до утра.
Когда я им это рассказываю, с горящим глазами - они смотрят на меня как на новые ворота.
Когда говорю про признаки делимости числа - еще более новые ворота.
Вчера, скрипя зубами, сказала, взглянув на полурешённый пример - Понимаешь ли, дорогой, если от четного числа отнимешь чётное, то результат нечётным быть никак не может. добилась хоть реплики: - Ой, как я забыл про это правило...

копировать

Автор, ну я и в том числе про папу спрашивала. От осинки не родятся апельсинки, ну не Ваши гены, смиритесь с этим. Полюбили же Вы мужа за что-то? Я сама такая, всю жизнь все на себе везу, мужья рядышком, поддерживают, так сказать. Нужно искать другие подходы к ним. По идее, те же, что и на муже работают, должны подойти. Шантаж и битье - неправильно.

копировать

Хороший психолог много чего скажет, это же не психиатр, чего Вы так боитесь? Скажут Вам то же, что и мы тут говорим. Просто пока находишься внутри ситуации, трудно ее объективно оценить. Хороший психолог помогает выйти из ситуации и посмотреть на нее сверху. Посмотреть глазами Ваших детей и мужа. Поймите, от того, что Вы их сейчас сломаете, Вам в старости легче не станет. Нужно сотрудничать, нужно искать выход. Чем больше давление - тем сильнее сопротивление, они ж мужики, поймите.

копировать

поможет вам посмотреть на себя со строны и понять ошибку главную: ваши дети это не вы в детстве, можно учиться на прошлых ошибках, но не надо повторять из даже в инверсии, противоположной крайности

копировать

это общая позиция многих мужчин :) причем независимо от того, чего они по факту достигли... :))
как-то я в одной книжке прочла интересную мысль: функции папы в воспитании детей - это дисциплина, а функции мамы- интеллектуальное развитие...
вот мы им свою задачу и выполняем:)

копировать

Среди моих одноклассников три врача. Два - отличницы. Умнейшие девочки. Прекрасные врачи. Получают мало.
И троечник стал врачом. Его тащили во врачи по родительскому блату, дотащили, пристроили на теплое место. Хорошо зарабатывает, известен в определенных кругах... но другие одноклассницы мне на ушко шепнули, что он как ничего не знал в школе, так и не знает, и ходить к нему не следует...
Но устроен в жизни он лучше.
Только это не свойство нашей школы. Это наша искаженная российская реальность... в других странах образованные люди ценятся...

копировать

Я не о врачах, и автор, как я понимаю, не о врачебной карьере для своих детей мечтает.

копировать

Полно людей с прекрасными матерями не поступают в ведущие вузы и прекрасно себе живут. Вы гоните хрень.

копировать

Вообще, эта тема - просто прекрасная иллюстрация откровенного вреда мамских сообществ и разговоров. В частности, Евы.
Какой-то коллективный психоз с этими поступлениями - причем это далеко не ЕГЭ еще. И внушаемые мамы легко ему поддаются. Казалось бы - нормальные здоровые дети, хотят играть и беситься, как им и положено в этом возрасте - живи и радуйся. Нет, замордовывают детей, сами на успокоительных, причем на ровном месте.

копировать

Нормальные здоровые дети хотят развлекаться, а нормальные здоровые мамы их приучают к взрослым видам деятельности, в частности к труду и учебе... так и вырастают нормальные взрослые люди.
А кто какую валерьянку при этом глотает, зависит от нервной системы...

копировать

Так в том-то и дело, что здесь уже речь о том, что учеба и труд начинают вызывать у детей страх и отвращение. При том, что были нормальные дошколята с горящими глазами. И маму волнует не состояние детей, не их благополучие, а "состоялась ли она как мать" и "как ЕЙ пережить, если они не поступят".
Такое приучение к труду и учебе боком выходит.

копировать

здесь уставшая мама, которая все видит в черном свете...
учеба и труд в нагрузочном режиме у любого человека вызывают напряг. это нормально... но разные люди из этого делают разные выводы и получают разные результаты...
из того факта, что в машине есть тормоз, и что она останавливается если не давить на газ, отнюдь не следует что машине правильнее всего стоять в гараже.

копировать

Я не пишу про гараж. Если Вы меня поняли как "отстаньте от всех детей с учебой, дайте им все детство беситься и играть" - то это не то, что я хотела сказать. Нормально учиться, заниматься, предлагать детям разные возможности и развивать их способности.
Я пишу только опираясь на сообщения автора. Судя по ним, это не только обычная для всех мам усталость. Это смешались в кучу собственные амбиции мамы, трудно давшийся ей успех, ее ожидания и реальность. Это не про детей, а про нее. С детьми вроде бы все в порядке, насколько можно судить - о чем я и написала.
Поэтому как раз тут неплохо бы вспомнить о детях и о том, чего они хотят, чем интересуются (или когда-то интересовались), что у них хорошо получается. А не только думать о себе и о том, как пережить неудачу.

копировать

с этим спорить не буду... тем более не ясно, сколько в имеющейся ситуации субъективной оценки автора...
но в любом случае мама тоже человек, и тоже имеет право на своих тараканов
у детей есть объективная проблема - риск не поступить в приличное место... и пока они туда не поступят, мама не успокоится.. и с виду ее желание разумно, тем более если ближайшая школа демотивирует...

копировать

Через силу поступят, не справятся с программой - маме сразу полегчает, Вы считаете? Нельзя ребенка заставить, ну нельзя, и все. Один-два раза можно, а дальше включается защитный механизм - тупить, тупить, тупить. Мама за ремень, и все по кругу. У мамы психоз и вот она уже в дурдоме. Замечательно.
Тот, кто старше, должен быть умнее. Мужа, который ни к чему не стремится, автор сама себе выбрала и родила от него двух детей. Дети видят пример счастливого папы и загнанной лошади мамы. Тут ситуацию изнутри менять нужно, прежде всего, занять с отцом детей одну позицию в воспитании сыновей. Это очень важно! Мальчишки уважают силу, но не физическую, а моральную, в первую очередь. А мамина истеричность воспринимается как слабость. А папина невозмутимость - как сила.

копировать

Точно. Мой папу боится даже есть тот молчит, а я могу на голове стоять, и воз и ныне там.

копировать

Я считаю что если мама адекватно оценила уровень детей, а пока ничего лично мне не говорит об обратном, то дети и поступят, и будут учиться.. и все у них будет хорошо. Мама сделала две ошибки - не пьет успокоительные и пожаловалась на Еве...
У Вас другой опыт, другая ситуация.

копировать

У меня был похожий опыт как у ребенка с истеричной мамой, которая меня за четверки била и выгоняла из дома. Отношений у нас нет. Да, я состоялась как личность, многого в жизни достигла, вырастила дочь, ращу двоих сыновей, но все это не благодаря маминому битью меня, а скорее, вопреки. И ситуацию с учебой сына мы прошли в свое время, и с учебой дочери - везде все нормализовалось после устранения причин нежелания учиться. Никто не желает ни автору, ни ее детям зла.

копировать

Так о том и речь, что надо найти в себе силы сказать - Все супер, ребята, мы слишком хороши для этого места.. Или что еще мне надо будет сказать?

Один раз я уже об этом сказала. На второй раз расстроилась, объяснив, что надо больше работать. Что мне сказать в третий раз? Придумайте мне.

копировать

"нормальные здоровые дети, хотят играть и беситься" они так до старших классов школы могут хотеть, а потом что?
потом будут другие интересы, которые опустят их на самое дно

копировать

С чего вы это взяли? вотпрям, на дно :) У моей приятельницы младший сын, как пример вам: она его пинала всю началку, все у него было с 3 на 4, так допинала (сидела, напоминала, контролировала, сама, без репетиторов) до 9 класса и пацана как подменили. Сам начал учиться, сам нашел себе репетитора по физике (студента Бауманки), сам все разузнал про курсы в Бауманке, отучился там 2 года, сделал проект, получил право внеконкурсного поступления на ту кафедру, куда хотел, сейчас 4 курс - лучший на курсе (факультет робототехники или как там, не помню точно), изобретает, печатается, за ним уже очередь стоит из работодателей.
Мать с отцом не давили, не стенали, не истерили, просто тупо контролировали, чтобы д/з делал. А автор тут уже в своих начальношкольниках разочаровалась, не знает, куда бечь, мда.

копировать

и какой процент ваших знакомых подменился в 9 классе?
что было бы, если бы первые 8 мама ребенка не пинала, смог бы он так выстрелить в 9?

копировать

Она пинала его мягко, а не как автор "шеф все пропало, гипс снимают, клиент уезжает!" У нее была установка - как закончит школу, так и пойдет туда, куда потянет, хоть бы и в колледж.
Еще вам пример, моя подруга. Закончила 10 классов, пошла в училище на буха, бросила, пошла работать, работала, накопила опыт, в очередном месте ей сказали - можешь реально претендовать на главбуха, только ужен диплом. В 30 лет пошла учиться на заочный, выучилась, в 35 получила диплом, стала главбухом крупной кондитерской фабрики. Воспитывалась бабушкой, если что, с 25 лет - вообще одна на белом свете.

копировать

Вы сидели с этой мамой каждый вечер? И знали - мягко или нет?

Я могу неделю мягко, месяц мягко, но потом так выстрелю, что чашки летят. Сейчас уже почти предел, потому что я рассчитывала на один результат, а он другой.

копировать

Рассказать вам сотню аналогично начинавшихся историй, закончившихся не столь успешно?

копировать

Мне - не надо, ведь автор уже уверена, что, если она выпустит возжи, то детям светит стать Макаром, который, "телят гонял". Т.е. у детей шансов никаких.

копировать

Она не уверена, но допускает такую вероятность. И хочет сделать все, что зависит от нее, чтобы эту вероятность уменьшить..
Разумное поведение.
А надеяться на авось - не разумное.

копировать

Такими методами, как сейчас, автор от детей добьется только еще большего сопротивления. Никто не говорит, что нужно надеяться на авось. Нужно успокоиться и сменить тактику, раз предыдущая завела в тупик. Репетитора детям взять, в конце концов. И с мужем занять единую позицию, иначе ничего не получится.

копировать

глюк

копировать

копировать

копировать

Понимаете, времена меняются. Я в целом тоже ничего особенного не делаю. С младшим - читаем. Час в день. Ох как страшно.
Старший - если не будет лениться, то сделает все за час. Максимум. Английский - да, давлю, лучше сейчас чем потом. Я учила муторно и долго, в голове ничего не укладывается... а мои руководители - молодежь, кто на лету схватывает сленг и нюансы произношения, потому что варились в этом с детства.

копировать

Во-первых, я не писала, что они хотят _только_ играть и беситься. Но и лишать их этого ради "потом", которое будет через 10 лет, и о которое для них пока полная абстракция, неправильно.
Во-вторых - полно примеров из жизни про самое-самое дно, которое случается как раз с детьми, не вынесшими давления родителей. Наркотики, суицид, серьезные психологические проблемы - это и дети-отличники. В то же время полно противоположных примеров, где вчерашние двоечники и троечники становятся на ноги, достигают карьерных высот и даже научных вершин, обладая психологической и эмоциональной зрелостью и понимая, чего они хотят.
Нет гарантий жизненного успеха и рецептов счастья. Кто-то может стать хорошим артистом, кто-то архитектором, кто-то садовником, кто-то археологом. Но при этом важно уметь понимать себя, отталкиваться от своих сильных и слабых сторон, своих интересов, а не "мама так хотела, чтобы я был математиком" или "друзья сказали, что круто курить травку".

копировать

тут перепутана причина и следствие...
многие отличники потому и отличники, что имеют определенные особенности психики... В частности боятся, что их будут ругать.. или честолюбивы... или перфекционисты...
Они с этими качествами родились... Изменить их крайне сложно, в любую сторону...
И если такой ребенок будет пущен на самотек, он отнюдь не станет раскрепощенным успешным троечником. Он будет таким же как личность, с теми же своими человеческими недостатками, только они не будут компенсированы знаниями и образованием, позволяющими ему быть хорошим _специалистом_, а не продавцом или руководителем...
Если же ребенок изначально уверен в себе, никакая нудящая мама не сможет сделать его забитым, если конечно она не хватается за ремень при каждом случае... и образование не испортит жизнь такому человеку...
ИМХО...

копировать

Дна у моих детей не будет хотя бы потому, что они видят уровень своей жизни. И им вряд ли захочется для себя меньшего уровня комфорта.
Ну если не сопьются или не скурятся. Мальчикам интересны и неплохие машины, и лодки, и вообще - я не буду против, если они станут высокооплачиваемыми сантехниками. Но прошлое у них должно быть интересным.

копировать

В детском неврозе, нет ничего интересного.

копировать

Увидят, что другие варятся в том же - не будет у них неврозов. А пока они уверены, что все нормальные люди дерутся портфелями с пластиковым дном и сшибают учителей в коридоре.. и не дай Бог злобная мама со своей наукой разрушит это хрупкое детское счастье...

копировать

Автор, Вы злитесь сама на себя, за то что нету вас лишних 270 тыс по два раза оплатить частную школу на учеб. год. ( в среднем такая цена сейчас).
Успокойтесь пока не поздно! Ваши амбиции испортят детство детей и их самооценку!
Неврозы вылезут в психосоматике :-(

копировать

детский невроз это опять-таки предрасположенность. и если она есть, то надо вообще пылинки сдувать...
или все же нагружать, но давать больше спать, полноценно питаться и может быть какие-то успокоительные травки. и надеяться что результат будет достойным.

копировать

Так так у всех невроз, что ж теперь сделать то? Остаётся ждать, когда все дружно в психушку с мамой лягут. И все на этом :)

копировать

Неоправдавшиеся ожидания - страшный груз:-(

копировать

Расстроенный автор, читайте поменьше Еву, где все дети через одного гениальны и будет Вам счастье. Тогда Ваши ожидания будут совпадать с возможностями Ваших детей.
А чтобы дети не бегали от Ваших листочков с заданиями - найдите задания попроще, чтобы дети решали их с чуть меньшими затруднениями. Тогда радость от победы над решенной задачей и похвала мамы будет перекрывать недовольство необходимостью потрудиться. Это стимулирует знаете ли. Ставьте им задачи по силам очень постепенно наращивая сложность. Это относится и к листочкам, и к поступлению в школы...

копировать

Пятница? :)

копировать

Ага, что-то теперь мне тоже так кажется))

копировать

Да ну вас.
Впрочем, пусть кажется. Только почему?

копировать

Потому что Вы не ищите выход, а упорно стоите на своем.
Вообще, у меня сложилось впечатление, что Вы на детей переносите свое раздражение на мужа. Я понимаю - все сама, все на себе, но ведь с нами, сильными женщинами, сильные мужчины и не уживаются. Не хотите, чтобы дети стали такими, как их отец. Ну тут опять же - гены. Нужно искать другие подходы к детям. И прежде всего, успокоиться, и радоваться, что они у вас здоровы. Это огромное счастье. У меня тоже были проблемы с учебой детей, и Ваши ошибки я совершала. Пока не поняла, что раз не работает это - и на мне самой не работало, ни давление, ни битье - значит, нужно искать причину нежелания учиться и работать с этим.

копировать

Вы и правы, и неправы.
Правы в том, что переношу раздражение - не на мужа, нет, а на то, что возможность знаний даст им выбор. Выбор, которого у меня, к примеру, не было. И сейчас нет. У них выбор может быть больше - мир шире, понимание глубже. Денег больше, невестке, опять же, больше благ) я порадуюсь. А они - не хотят... Вот и раздражаюсь. Раздражаюсь, что им не хочется сделать эту рутину за 15 минут и идти со мной поджигать химические вулканы, например..

А в том, что не ищу выход - не правы. Как раз ищу. Искала. И буду искать.

И опять не правы в том, что не о том речь - а о том, что делать с собой после того как мы благополучно провалимся на всех фронтах. Как собрать себя по кускам.
Сейчас есть еще шанс откатить, убедить себе в том, что виноград зелен. Со старшим я так убеждала себя. Но виноград-то спокойно едят другие..

копировать

Т.е. зависть и комплекс неполноценности.
Тяжело....

копировать

Ток поняли? Это было ясно с первого сообщения.

копировать

Да уж, замечательные психологи. Зависть к чему? Еще и зависть к члену припишите) Если была бы у меня к ним зависть, то я сидела бы на попе ровно и давала бы им возможность наслаждаться, как вы говорите, детством. А не пинать учиться.

Зависть у меня к молодежи, свободно говорящей по-английски и заботливо поправляющей мои формулировки.
Зависть к мамам, забирающим детей из Станкевича по вечерам.
Это - зависть. Не злая, а в стиле - и я так хочу.

Комплекс неполноценности - назовите мне всех, кто полноценен, исходя из того, что полноценность - оценочная величина)

копировать

Именно что завидуете чужим детям, которые учатся в недоступной пока для ваших детей школе; завидуете их родителям, которые смогли вырастить таких детей.
Ну и комплексы у самой из-за того, что подобного со своими детьми достичь не можете, а вместо этого еще и превращаетесь в мегеру, и гнобите своих детей задолбавшей уже их учебой.

копировать

То есть я должна пойти к психологу, который откроет мне секрет, который ни разу не секрет, и о чем я только что вам сказала? Это суть работы психолога? Пойду поучусь)))

Это все я знаю :) тут ни гадалки, ни прорицателя не надо. Только что с этим делать, когда они не поступят?

копировать

Да убицца вам об стену, что ж еще??!) Жизнь же на этом ваша закончилась! И сама неудачница, и дети неудачники, и ничего из них хорошего не вырастет, раз не поступили в сильную школу.

Может, сами-то уже догадаетесь, что делать, а??

копировать

Это психологи так спрашивают на приеме?

я склоняюсь как раз, что именно "убицца"...

копировать

Убивайтесь.) Тогда остальную жизнь дети проживут достаточно спокойно и счастливо, раз с первых же лет учебы их не будет шпынять закомплексованная мамашка.)

копировать

Ну этот ответ ничем не отличается от того, какой я даю себе ежедневно.
Если для этого подтверждения нужен еще и психолог - тогда они вообще не нужны.

копировать

Вот вы зацепились за слово психолог. Тут-то на форуме в основном не психологи, а такие же мамы, которые сами прошли или проходят через те же проблемы. Психологи вообще советов обычно не дают.
И если вы сарказм воспринимаете за совет - то что-то с вами совсем не в порядке. Или и правда разводка (скорее всего).

копировать

искать план Б...
Сядьте и придумайте, как вы будете развивать детей, если они не поступят, как оттаскивать от общества, в котором учиться не круто, куда будете пытаться поступить на следующий год... к каждой цели ведет много путей...
Но все же Вы в младшего вложились достаточно, чтобы он поступил...

копировать

Ваше раздражение понятно, но примите как данность - они слишком малы для понимания Вашего уровня. Оно придет, но сильно позже... и Ваша задача сделать так, чтобы когда оно пришло, у них был созданный Вашим трудом багаж, на который они смогут опереться... причем Вам они спасибо скажут за него не скоро... может быть тогда когда начнут подрастать их собственные дети, и они что-то поймут... То есть лет через 30 минимум..
исходя из этих вводных и действуйте :)
хотите быстрой благодарности - покупайте им почаще "конфеты"...

копировать

Именно: виноград спокойно едят те, кому он достался меньшими усилиями, а у Вас уже несварение от нескольких ягодок, которые случайно перепали.

копировать

Это удачная разводка. Аж на сто с лишним постов удалось автору раскрутить сообщество :).

копировать

Тема злободневная.))
Я вот тоже старалась, чтобы младший смог поступить в ту же школу, что и старший, несмотря на заметную в наших краях конкуренцию.
И знаю, как выглядит зависть других мам, чьи дети туда не прошли, или как готовятся к поступлению, а потом с 1-го класса репетиторов берут, чтобы тянуть-таки эту программу - тоже известно.

копировать

Именно потому, что тема на еве злободневная, разводка удалась.

копировать

)) Я тоже живенько представила, как дети были бы счастливы, если бы настырная мамашка с опостылевшей учебой куда-нибудь делась навсегда. А то иначе - выедание мозгов с учебой сначала 11 лет в школе, потом 5-6 лет в вузе - да за убийство часто меньше срок дают!)

копировать

Бинго!
мне тоже так их жалко... Отсюда и терзания - с одной стороны, кому нужно это чтение со скоростью 140 знаков в минуту, кому нужен английский в 10 лет и решение тригонометрии? Ну не дано и что?

С другой - гложет, а вот мне-то было дано, и кому-то было дано.. почему не моим?

копировать

Ну может ваши удачливее по жизни, или выше ростом, или лучше характером вырастут ))) И на ваших найдутся завистники
ИМХО, ваши терзания бессмысленны, ибо всегда есть кто-то рядом, у кого корова толще. Многие люди совершают ошибку, пытаясь исправить свои недостатки, вместо того, чтобы развивать свои достоинства. Второе гораздо продуктивнее первого.
Вы палите из пушки по воробьям, столько лишних усилий прикладываете, детей этим мучаете. Зачем вы пытаетесь опередить шк. программу? Ну реально тяжело к примеру ребенку во 2 классе действия с дробями усвоить. Потому что мозг до понимания дробей дозреет только к 5 классу, когда их собственно и проходят в школе. Не завышайте требования к детям! Ожидайте от них того, что им по силам. Требуйте лучше с себя, поставьте себе цель организовать переезд в приличный район, продавить на это мужа и его маму. Предъявляйте к себе требования: уменьшить свой перфекционизм в 2 раза, стать ласковее с детьми в 3 раза и т.п.

копировать

Тема злободневная. Я тоже вспомнила, как в прошлом году меня зацепил этот ажиотаж с поступлениями. И тоже начинаю думать. что разводка эта тема.

копировать

Автор, а вот заберите детей на семейное образование, или на дистанционное.
Дратся пластиковыми портфелями им не надо будет, соответствовать низкому школьному уровню - тоже, сможете учить их сами (опять же - нагрузка снизится по времени, дети будут успевать отдыхать).
Зато тогда их успехи будут напрямую отражать только Ваше старанье и их желанье учиться.

А то вы уперлись в фасад школы Станкевича и думаете, что если поступят, то вот оно и счастье. Но не факт, что там все будет так, как представляется в мечтах

копировать

Если бы автор не работал, то он бы забрал детей) Но тут уж встает вопрос и своей собственной самореализации.

копировать

Автор, мне кажется, что в Вашей ситуации оптимальным было бы сменить место жительство. Не копить на квартиры детям, а купить хорошую квартиру там, где много просто хороших школ. Ленинский, Комсомольский, например. Переезжайте, вырывайте детей из быдлосреды и жизнь наладится.

копировать

+ много. М.Университет - там на каждом шагу прекрасные школы. Переезд решит проблемы, пойдут просто в хорошую школу по прописке. А детей загонять не надо, автор явно переборщила с этим. Надо оставить их в покое на время, пусть только спортом дополнительно занимаются и гуляют.

копировать

Я знаю. Я была бы готова. Но муж не может оставить место работы (его работа рядом), свою маму (живет рядом), солнце в привычном месте и
В 2/2 ездили в ЮВАО - почти два часа дороги.

копировать

Да плюньте вы на этот 2*2, тоже мне проблема. Запишите детей в их дистанционный кружок, а их ежегодные очные олимпиады как раз будут рядом с вами происходить )
Ну не бывает в жизни идеала ни в чем, ни идеальных квартир, ни школ, ни мужей, ни детей. Надо искать компромисс между своими ожиданиями, желаниями членов семьи, необходимостью и реальностью.

копировать

Как показывает практика в нашей стране не учеба важна, а умение удачно пристроиться, присосаться к кормушке. Абрамович в/о не получил, депутаты троечники, а наворовали и живут в шоколаде. А люди всю жизнь положившие на учебу и науку живут в нищете и голотьбе.
Автор, не рвите детям и себе нервы. Пусть дети будут здоровы и счастливы. А остальное проживут сами.

копировать

Иными словами, не ходите, дети, в школу, а учитесь, дети, присасываться к кормушке ))
Поделитесь вашими секретами присасывания.

копировать

Я училась, а не сосалась. Теперь имею ноль на выхлопе. Так что я из других буду.
А учиться надо, не надо сходить с ума на этой почве(как автор).

копировать

Тогда тем более непонятно. У Вас самой нет опыта присасывания, но почему то Вы считаете что это выигрышная стратегия для любого. Если это так, что мешает Вам сейчас это освоить?
А может дело в чем то другом? Если ноль на выходе после долгого и хорошего образования, то что-то тут не так...

копировать

Не мучайте детей, они еще слишком маленькие, они психологически не готовы к учебе ради учебы. Они еще учатся за интерес, и если на них сильно давить, то и учиться перестанут. Особенно первоклашка! Сбавьте обороты, отстаньте от детей на несколько недель или месяцев, точнее смените область применения своих родительских усилий. Например, займитесь спортом, чтением интересных книг, совместным просмотром хороших фильмов.
Теперь о поступлении. Нет никакого смысла в том, чтобы менять школу в началке, перескакивать с одной программы на другую, да еще и в середине года, "когда место появилось". Выберете хорошую школу и готовьтесь к поступлению сразу в пятый класс. Не расстраивайтесь, если в пятый не поступите. Это частое явление. В пятый класс обычно самый большой конкурс, до 15-20 человек на место. И все эти дети, понятно, не дураки, но поступает меньшинство. Если не поступите в пятый, готовьтесь к поступлению в восьмой. Это еще не поздно, если ребенок охотно учится и посещает кружки! В восьмой поступить намного реальнее, конкурс уже заметно ниже, а дети уже достаточно взрослые, сознательные, готовы к серьезным психологическим и учебным нагрузкам. Восьмой класс, на мой взгляд, наиболее оптимальный возраст для начала учебы в спец школе. Но поступают в спецшколы и в девятый, и в десятый классы. И нагоняют.
Так что успокойтесь и настраивайтесь на дальнейшую работу и поступление. Учиться Вашим детям уже пора, а вот паниковать из-за того, что они "никуда не поступят" еще слишком рано. Поступят! У таких неравнодушных и упорных мам, как Вы, дети очень даже поступают! Именно такие и поступают чаще всего. Так что удачи Вам! Все будет.

копировать

Добрый день. Спасибо за пожелания.
Со старшим мы в пятый и поступаем.
Младший - хотелось бы на курсы. Школа пока остается той же.

копировать

Автор топик прочитала по диагонали , если повторяюсь - извините. Но хочется поддержать и согласиться с Эланой, толкайте и пинайте детей дальше. Да это тяжело, но уверена, что с толканием дети все равно добьются большего , чем без оного.
Да и несмотря на то , что большинство пишет - отстаньте от детей, я думаю все рано все именно этим же самым и занимаются сами: кто в большей , кто в меньшей степени. У большинства дети ходят в музыкальную школу, или на кружки по иностранным языкам, или на мат кружки или еще куда Сейчас только редкие единицы никуда на ходят на допы. И поверьте не только у Вас, но и у других родителей дети не всегда бегут с радостью заниматься, иногда они занимаются с удовольствием ( чаще в начале года), а потом накапливается усталость и однообразность, и начинается нытье. У родителей тоже накапливается усталость и тоже хочется бросить пинать так как , дети не ценят, не понимают, им бы лишь играть.
Думаю у Вас и Ваших детей тоже просто к концу января накопилась усталость и Вам нужно было просто выговориться, чтобы с новыми силами начать двигать детей дальше. Но ева - это не то место , где можно выговориться и тебя поддержат. Наоборот чаще всего радостно заклюют: "О и у тебя оказался как и у меня совсем не гений ( правда я здесь об этом не скажу), так что бросай ты пытаться пристроить детей рядом с гениями" . Себе этого никто не скажет, и все будут бороться за своего ребенка и его будущее до последнего шанса.
Ваши дети ведь не использовали своей последней возможности и только они и Вы можете решить, когда будет тот самый последний шанс. и если не поступят, что не значит , что они глупее других, может им просто нужно дольше времени на раскачку, может растерялись, много может. Продолжайте заниматься с ними. Отдавайте в мат кружки, шахматы, если не поступят - не опускайте рук.
Это просто в поддержку.
А так из простых советов - наверное просто четко определить детям время, когда и сколько Вы с ними занимаетесь и сколько задач решаете. Чтобы они знали , что этого избежать невозможно ( это значит отмазкой может быть только болезнь, НГ и ДР), но знали , что это им по силам и не так долго - нытья будет меньше. И что вошедшая в раж мама (это я даже по своему опыту пишу) не будет их мучить все новыми задачами...
И для начала берите задачи не большой сложности и в конце одну по труднее, когда немного и легко - легче смириться и даже начать получать удовольствие.

копировать

Соглашусь, что многие скрывают. У меня подруга ныла все школьные годы своего ребенка: лежит на диване, всех посылает, ничего не хочет, в школе трояки, ездит к какому то второсортному репетиторы чтобы от него отвязались, деньги копим, тк сам не поступит никуда и пр. Я ей сочувствовала, думаю вот что делать то будут с ним. А потом звонит она, сын в МГУ поступил на бюджет. Оказывается репетиторов было четыре, спецшкола языковая, всякие олимпиады, курсы и тд. Скрывала, тк сравнивала с моим сильным ребенком, который любил и хотел учиться.

копировать

Таблица умножения до школы??!! Детства у детей не было, вот и интереса нет.. Никогда не заморачивалась с учебными сайтами типа учи.ру. На подготы к школе не ходили, но тем не менее дети оба отличники. 5 и 2 класс. Учитель английского думала, что мы с репетиторами занимаемся, пришлось разочаровать ее:))
Как мне жаль ваших детей! Как говорит мой младший: "Свободу попугаям!" Свободу дайте детям!!
По заголовку я подумала, тема о том, что в ВУЗ не поступят, а тут вон оно че. И смех, и грех.
Я даже объяснить Вам не могу, это на уровне интуиции должно быть, но не бегайте с листками этими, с заданиями, за ними, поверьте.
И если не сложно, автор, скажите хотя бы сколько времени Вы кормили детей грудью? Да, этот вопрос Вам покажется странным, но тем не менее, хотелось бы услышать ответ..

копировать

Чудес не бывает.
Или у ваших детей прекрасные гены, позволяющие без напрягов осиливать школьную программу, или они врожденно мотивированы, и поэтому готовы заниматься сами, даже если вы не уделяете этому внимания, или вы с детьми на самом деле много занимаетесь, просто как-то иначе, или у вас слабая школа, в которой пятерки мало что значат

копировать

Мне думается, что школьная программа без углубленки, особенно если рассматривать еще начальную школу - не требует ни каких-то прекрасных генов, ни врожденной мотивированности и прочего хорошего, а рассчитана на самых обычных детей со средними, если не ниже, способностями. Если же кто-то и тут испытывает трудности - вот там с генами или дошкольной подготовкой точно напряженка.

копировать

У автора сообщения старший в 5 классе, все еще отличник, да еще язык на уровне репетитора. Думается мне, тут все же гены. Или школа.
У меня неплохие дети, но отличниками они не являются... В школе снижают за почерк, за грязь, за забытую тетрадку...
Собственно, отличников даже в младшей школе несколько человек на класс. У всех остальных плохо с генами?

копировать

Ну не отличник - я ж говорила о двойке по контрольной. Переписал на 5.
За почерк у нас не снижают.
За грязь тоже, ну не особенно.

У него одна проблема - переделает пример, придумает другое условие задачи. А я так думал, оййййй.... Вчера отрабатывали по обратному принципу - давала уже решенные задачи в решебнике, "угадай как был поставлен вопрос в задаче". Вроде бы угадывал верно. Но это со мной, а я предвзята, ибо одновременно и гоняю, и жалею.

копировать

Я Вам больше скажу :)
Мой ребенок с инвалидностью, в простонародье ЗПР на границе с у/о. И это подкреплено тестами.
Но я всеми правдами и неправдами пропихнула его в обычную школу, учится по программе "Школа России", уже 4 класс.
Так вот, больше всего меня... удивляет, поражает и шокирует, что он учится ничуть не хуже примерно трети учеников. Хотя параллельные классы нашей началки учатся по более сложным программам. По той же математике там дополнительно идет Петерсон. И это школа-гимназия, просто мы к ней по прописке прикреплены, моего ребенка туда взяли "скрепя сердце" :)
Я реально не понимаю, КАК здоровые дети умудряются не знать ту же таблицу умножения к концу 3 класса. НУ КАААААК?! Ну они же ЗДОРОВЫ! У многих репетиторы с 1 класса. В школьных чатах родители иной раз плач поднимают на тему "Доколе мы будем делать домашку ночами?!" Что там делать да еще и ночами?
Но мой ребенок, хоть и официально на инвалидности, и индивидуальная программа в массе ему прописана на ПМПК, но учится на общих основаниях. И он тихий, недалекий троечник. А по тестам на уровень интеллекта у него самая нижняя граница нормы, прям практически легкая у/о. И это не какие-то там бытовые тесты, а конкретное настоящее тестирование в ПНД, проводимое клиническими психологами.

Я вот на собраниях иной раз тихо охреневаю над остальными родителями. Они бьются, но такое ощущение, что бьются башкой в пустую стену. Тратят какие-то немыслимые деньги на репетиторов, какие-то подготовки к олимпиадам, еще что-то. А их дети учатся ну в лучшем случае с тройки на четверку (мой конкретный троечник).

копировать

Так может их дети тоже легкая степень УО, просто им диагноза не ставят?
Кроме того, у них дети занимаются чем-то еще, и им может быть не до таблицы умножения... Или у Вашего память лучше, чем у детей без диагноза. Такое же тоже может быть?

копировать

Вот я и говорю, что нет здоровых людей, есть недообследованные.
Смысл был 3 года назад бороться против моего ребенка, заявляя, что вот у них дети такие умные, такие умные, и читать умеют пред 1 классом, и складывать, и вычитать, а мой будет весь класс назад тянуть? :) И куда все эти умения делись? Или мой-таки потянул всех назад и дети резко заразились тупостью?

У нас в стране ЛЮБАЯ школьная программа, рекомендованная ФГОС, не может быть НЕ освоена среднестатистическим ребенком. Более того, по математике школьная программа ШР в точности повторяет нашу советскую программу для начальной школы. Из чего следует вывод, что дети отупели настолько, что даже репетиторы не могут их подтянуть :)

копировать

Так в наше время тоже были двоечники и троечники... И таблицу умножения многие выучить не могли... При этом в нашей школе, я помню, каждый урок математики начинался с опроса по таблице умножения. Вразброс спрашивали весь класс. И требовали чтобы мы ее заучили.. а в классе моего сына ничего подобного не делали... может учительница слабее, может теперь это не принято... ну и результат будет соответствующий...

копировать

Так в наше время и детей не мурыжили репетиторами и домашкой ночами. Сейчас такой же результат при несоизмеримо бОльших прилагаемых усилиях. Мы раньше в школу шли и не читающими, и не считающими, а сейчас детей чуть ли не с 5 лет таскают по подготовкам к школе.

копировать

Это все совершенно разные группы людей, и в наше время они были.
На подготовку к школе сейчас массово водили потому, что это позволяло попасть в приличную школу... Последние несколько лет, когда в школы стали попадать по прописке, желающих водить детей на подготовку стало резко меньше..

По поводу детей, которые раньше шли в школу нечитающими. Нормы чтения для первого класса, как мне кажется, не менялись. И они по-прежнему соответствуют реальности. А это "40 слов в минуту" для конца 1 класса.. Это на пятерку. И ее далеко не все сдают. О каком массовом чтении до школы можно говорить? Что буквы знает и слога разбирает? Так на этом уровне и в наше время больше половины детей "читало"... А беглого чтения до школы и сейчас единицы...

Домашка ночами обеспечивается наличием доп.занятиями, которых у современных детей больше, и проектами, которых в наше время не было и которые убивают массу времени...
А остальное то же самое...

копировать

Проекты занимают максимум 30 минут. В мое время мы это все рисовали сами на бумаге, сейчас проще.

Ну и смысл был убиваться ради приличной школы, если дети не тянут обычную школьную программу. Нафига грузить детей допзанятиями в ущерб школе? Опять же, нафига тогда было убиваться ради приличной школы, если на первом месте все равно допзанятия? :)

копировать

30 минут??? Моя пятиклашка сейчас делает проект: это историческая справка, биологическое описание, обзор полезности/вредности веществ входящих в состав исследуемого продукта, несколько опытов длительностью 2-3 суток, опрос разноворастной аудитории с целью выявить отношение и частоту употребления. 17 печатных листов сам проект с указанием источников и презентация на 12-15 слайдов с устным представлением. Думаете, на все это нужно только 30 минут?
Или у вас проект - это 5 слайдов и 3 предложения на тему "Откуда к нам пришел кофе"? Тогда, да, это даже меньше, чем 30 минут.

копировать

В том-то и дело, что речь всего-лишь про началку ;) Что там не понимать, не тянуть и не осваивать?

копировать

У нас регулярные словарные диктанты. И дочка их регулярно пишет плохо. Вчера сделала ошибку в одном слове, сегодня в другом, завтра в третьем. Я даже закономерности не понимаю, как так ей это удается. Ходила к специалистам, спрашивала - что с ребенком, почему он вроде выучил тему, а на следующий день как белый лист. Специалисты проверяют и говорят "хороший ребенок, всем бы такими быть"... Мистика какая-то...
Наверное если бросить все силы на словарный диктант, его можно выучить.. но времени мало, а кроме него есть еще словарный диктант по английскому, фамилии писателей и поэтов, названия животных, обитающих в такой-то полосе... нужна хорошая память чтобы все это легко тянуть на 5.. а ее нет...
А на каникулы нам еще вечно задают читательский дневник - нарисовать по прочитанному. А нам некогда читать, и тем более некогда рисовать... в последнюю пару дней каникул сидим до ночи, читаем по диагонали и рисуем... рисунок тяп-ляп учительницу тоже ведь не устраивает...

копировать

Нужна не память хорошая, а нормальный фонематический слух. Если его развить до нормы (делов-то по 30 минут в день 2-3 месяца), то она даже по китайскому диктант напишет без ошибок с первого раза. Я ж говорю, родители не тем грузят детей.

копировать

Возможно Вы правы.... но ни один логопед или иной специалист мне не говорил о методике развития фонематического слуха... А мы ко многим ходили.
Если такая есть, поделитесь...

UPD: нет, сейчас занималась с ней математикой и шахматами, тот же эффект

копировать

копировать

Это первое, о чем говорят родителям в ответ на их жалобы на плохую память у ребенка. Другое дело, что не все родители правильно описывают жалобы и СЛУШАЮТ специалистов.

Обычная нейрокоррекция нужна.

копировать

Можете, пожалуйста, подсказать, как развить этот слух?

копировать

Проекты далеко не 30 минут...
Убиваются ради приличной школы не те, у кого дети не тянут программу.
Для конкретного ребенка доп.занятия могут быть осмысленнее, чем школа. Например для спортсменов, для будущих художников и т.д. для всего, что не является профилем школы.
Важно расставить приоритеты.

копировать

Не повторяет она в точности советскую программу. Нас уже в 1 классе учили решать задачи через x, а сейчас детей учат решать задачи, простите, через задницу и с дебильной длинной обязательной записью условия. Для меня в школе все 10 лет математика было развлекательным предметом, но когда я читаю современные учебники, ужасаюсь, как нудно, непонятно и длинно они объясняют элементарные вещи. Я бы, наверное, тоже отупела от современного преподавания математики, да и других предметов тоже.
Дома детям объясняю 2-3 минуты - все понятно. В школе долго и упорно объясняют как положено по их ФГОСам - ни хрена детям не ясно.

копировать

Школа России в точности повторяет. И уже в первом классе дети точно так же учатся решать задачи через буквенные обозначения. Наши использовали буквы a и b. Условия учат записывать кратко и по правилам. Ну так и нас учили ровно тому же.
Я о том и пишу, что надо быть полным... пустоголовым ребенком с диагнозом, чтоб не освоить школьную программу в началке хотя бы на четверку.

копировать

У меня ребенок в 3-м классе. Ни разу не видела, чтобы их учили решать задачи через буквенные выражения.

копировать

Вам повезло с учителем :-)

копировать

Повезло Вам, что Школа России, а не к примеру 2100;)
Вы ЗАНИМАЛИСЬ со своим ребенком, с легкой у/о. Ходили же к нейропсихологам, логопедам, верно? Иначе как бы он поступил в обычную школу.
Просто родителям не до детей, сунут планшет, и усё, потом на кружок запихнут, галочку поставят.
Я тоже в ужасе, что во 2 классе, не все дети знают, первый месяц года, (нормальные, обычные дети)
Но есть один мальчик в классе (родовая травма, судорожная готовность, пошел в школу в 8, тоже уговорили школьную адми, но он на такие вопросы "каверзные" отвечает)
А остальным детям, ну вот откуда знать, первый месяц в году?:) На канале "Дисней" этого не показывают.
И да, интеллектуальный уровень упал у детей. Конкретно так. Сравниваю опять таки со своим пятиклассником и его одноклассниками..:((

копировать

О чем и речь :)
Не тем их дети заняты. А ведь заняты так, что домашку начинают делать только после 10 вечера. Ну и смысл тогда в этих кружках, если дети минимальный уровень школьной программы с трудом осваивают?

копировать

Нашла вопрос. До 2.3 кормила старшего, до 1.9. младшего.
Спать до сих пор иногда со мной ложатся, греются - когда папа уезжает.
Завидую)
Ничего удивительного - многие дети, кто реально чем-то увлечен и морально свободен, с легкостью обгоняют моих, без репетиторов. Тот же неадекватный одноклассник сына.
Но мне нелегко именно морально освободить детей, потому что не вижу в них увлеченности.

копировать

Моя до школы легко решала олимпиады, знала все и вся, читала и так далее. Причем сама, просила дать ей интересные задачи.

Сейчас 1 класс, то 3, то 5. Невнимательная, стало скучно, еле делает все, ошибается в оформлении. Мотивация пропала совсем. Уроки со скрипом. Учительницу любит, друзья есть, но уроки не хочу, не буду, устала, скучно.

Я тоже уже устала..

p.s. Добавлю. Ребенок в уме складывает трехзначные числа, как пример... сейчас 7+5 стала на пальцах складывать...

копировать

Если она 7+5 складывает на пальцах, потому что весь класс это делает и она привыкла так же, то в этом ничего страшного нет. Ее навык складывания в уме не пропадет (если его поддерживать, конечно)... а если она разучилась складывать в уме, то это повод обратиться к врачу.

А задачи интересные она по-прежнему просит? Школа это ведь в самом деле достаточно скучно.. тем более ребенку в 7 лет... Может забить на оформление? А невнимательность может быть и раньше была, просто не было ситуаций, в которых она могла проявиться?... у дошколенка аккуратности и точности как правило не требуют... олимпиадную задачку решил - молодец... а когда надо рутину, да быстро, это как раз то, что приходит с возрастом... из-за этого и не рекомендуют детей раньше 7 лет в школу отдавать...

копировать

Не разучилась, конечно. Но прогресс отрицательный. Читать хуже стала. Задачи не просит. Всю образовательную деятельность переносит с трудом. Даже олимпиады на Учи.ру (любила их потому что красивые и прикольные) решать не хочет.

Пошла в 7.6. Вроде идеально.

На оформление забить не реально. Тратит на него тучу времени, ТУЧУ. Заставляют даже в математике орфограммы обозначать и устойчивые сочетания обводить. Вечные тут 1, тут 3, а тут 11 клеточек. В письме подчеркивают звуки, разделяют на слоги, ударения, раздвоения.... ужас ужас...

Вообщем школа это кошмар какой то.... Моя гуляет много - ничего не успевает. Например даже банальные 20 минут в день читать и вести читательский дневник. Читать 20 минут есть время, а записать и нарисовать это еще пол часа, его уже нет....

копировать

Все в сходных условиях...
Моя не гуляет... на многое в школе забили.. читать не успевает, что жаль...
но учи.ру с радостью :) Тем более что это законная, разрешенная мамой, возможность отлынивать от чего-то более утомительного :)

копировать

... мы бессовестно делаем за детей многие вещи,требующие не понимания сути, а его величества "оформления". + не практикуем черновики... таким образом удается сэкономить много времени :-)

копировать

Автор, вам нужно выявлять то, что детям действительно нравится.
Не очень сильно напирать.
Выбрать школу, из первой сотни. Таких достаточно много. Просто стараться хорошо
заниматься и хорошо учиться в нормальной школе. И выявлять, что детям нравится, чем они интересуются.
В жизни очень важно понять , что людям нравится самим.Ну не нравится им читать на скорость, но и не лезьте к ним. Когда будет понятно куда склонен ребенок, туда и ведите. Может ему понравится химия какая - нибудь. Качественно делайте просто с детьми домашнее задание

Не случайно в профильные классы поступают в 6 7 8 классы. Когда понятно к чему у ребенка лежит душа.

копировать

Автор честно шесть лет выяснял, что его детям нравится. Но не все дети к чему-то склонны.
Хорошо учиться в нормальной школе и делать домашние задания - на эти выходные домашние задания были - по окружающему миру - подготовиться к контрольной работе по всему прошедшему разделу, плюс прочитать десять страниц учебника, выяснить и записать в рабочей тетради - какие породы свиней/лошадей/птиц/кроликов выращивают в Московской области, переписать слова в словарик - коневодство, скотоводство, прочее - одство. По литературе - переписать чуть ли не всего стрижонка Скрипа. Ладно устно, но письменно?
Лучше бы задали математики побольше.

Какой сакральный смысл именно в этом домашнем задании, которое займет час, если это время можно посвятить чему-то более интересному. Тем же репетиторам, к примеру? И как я это сделаю за ребенка? (словарик я за него писала - учитель зачеркнула, имела с ней беседу, что словарные слова хороши по английскому, русскому, но не по окружающему миру. Остались друг другом не понятыми - у меня дети, у нее программа.)

Школу выбрали в пятый класс - из первой сотни. О том и печалится, что не поступит он в эту самую. Не в ЛИТ, не в Интеллектуал, а в пятый класс школы просто из первой сотни.

копировать

Автор, а если ваш сын поступит в Станкевича, но не будет/не захочет справляться с д/з? Если сейчас он бегает от листочков с математикой, потом будет бегать от англ. яз. Что вы будете делать??

копировать

Я добавлю по поводу своего опыта.
Я закончила второсортный вуз. А вот мой муж мехмат МГУ
Сейчас я вижу, как это важно иметь хорошее образование.
Хотя я неплохо зарабатываю, занимаюсь предпринимательством.
Я вижу как важно образование.
Так вот и мой муж и его брат закончили мехмат.
Мой свекр профессор с мехмата . И заниматься с сыновьями он начал в классе в 6.
И только после начальной школы перевел детей в неплохие по тем временам математические школы.
Брат мужа вообще ходил в коррекционный детский сад. Очень плохо говорил. К школе особо был не готов. Но потом выровнялся. Свекр считает, что всего знать невозможно. На русский они вообще все дружно плевали. Сочинения им писала мама, моя свекровь.
Так что ищите что нужно ребенку, переводите после началки в хорошую школу и натаскивайте на то, что ребенку нравится.
Репетиторов не было, свекр занимался тока математикой с детьми. Муж говорил, что не поступил бы в МГУ по конкурсу, так как русский бы не сдал.

Он поступил с олимпиады, где проверяют тока знание математики. Как и его брат. Блат на этом факультете не принят, несмотря на то, что работает папа на факультете.

копировать

Вы прямо как моя мама. Карточки до Доману с года. Английский... не помню со скольки, ну, сколько себя помню. Как она рыдала из-за моих троек в началке. А уж тройбаны в четверти по физике в 6 классе ее добили окончательно. А я научилась в год копировать слово из 3 букв на всех поверхностях (спасибо Доману), потом убегала от нее с карточками как от медведя, потом перерисовывала оценки в дневниках и даже не раз подделывала итоговые. Что мне еще оставалось делать? Учиться нормально начала только когда она родила младшего брата и на контроль за мной просто физически не хватило сил. Правда, я всегда училась в приличных английский спецшколах. У вас в округе нет каких-то средних вариантов, чтоб и не для звезд, но и не совсем пролетариат бы собран.

копировать

Прямо стыдно стало.(( В младшем возрасте к ребенку не приставала, но сейчас, в 9-м, тройки по физике из себя выводят просто, тем более, что еще и дополнительно занимается ей.(

А то, что автор писала про школу (игры рюкзаками на переменах, не круто хорошо учиться, и мат, и курение в укромных местах) - мне кажется, это есть в любых школах в какой-то период.
В нашей школе детей по прописке очень мало, остальные отобранные-преотобранные, но и буйные игры, вплоть иногда до переломов, и некоторые подколки отличников - все есть. Обычно только классе аж в 8-м начинается резкий рост сознательности, и становится уже круто хорошо учиться.

копировать

в обычных школах 7-9 класс - никакой сознательности, 7-8 класс самый ужас.

копировать

В нашей параллели самый ужас был в 6-7-м классах, в 8-м уже начали стремиться хорошо учиться; сейчас, в 9-м, народ уже об ОГЭ задумался и в принципе о будущей судьбе), так что большинство корпит. Понятно, что есть и те, кому и в началке было иногда пофиг на учебу, и потом еще более пофиг, соответственно, они после 9-го уходят.

копировать

Автор, у всех у нас бывают моменты, когда хочется опустить руки. Дети - это не бег на короткую дистанцию, а длинный марафон. Бывает, что слишком много усилий тратится на один какой-то этап - и просто сил не остается.
Умение выстоять после того, как не получилось что-то, на что положено много сил - это может, и более важное образование, чем математика. Воспринимайте как школу жизни для себя и для детей, после которой вы все станете мудрее и сильнее.
И Вы рано отчаиваетесь. По моим наблюдениям, если и родители и дети очень сильно хотят, то попадают в желаемую школу - даже если чуть не дотягивают по результатам.
Учебные слабости - память и т.п. - преодолеваются спокойным, последовательным, долгим трудом. Вы не представляете, какие серьезные нарушения у детей и то преодолевают с помощью занятий, учат говорить глухих, учат писать незрячих и т.п. Со временем мозг развивается, и то, на чем ребенок запинался и тупил в начальной школе, преодолевается.
Главное, старайтесь сохранить в семье мир и согласие. Сегодня не поступил - поработает и поступит в следующем году. Порадуйте себя и ребенка чем-нибудь, купите что-то приятное в утешение, устройте себе выходной - а потом за работу с новыми силами и нервными клетками. Все образуется.

копировать

Спасибо.
Я многое переосмыслила за выходные. К себе у меня претензий нет, разве что по тому времени, которое я уделяю работе - конечно, матери надо больше времени проводить с детьми, но уж что есть.

На примете был педагог по скорочтению, пригласила его, чтоб понять какие проблемы у младшего. Одну проблемы она вычленила верно без моих подсказок - собственно, её я и подозревала. Дала на неделю рекомендации по решению вместе с занятиями по мелкой моторике - в который раз я пожалела, что мои дети не любят лего. Обещали, что не будем ругаться.

копировать

... не любят лего, пусть пельмени лепят.

копировать

А Вы сами как в школе учились? У меня мама была отличницей и очень из за моих оценок переживала. Потом пошла работать в школу и когда я во взрослом возрасте с ней на эту тему говорила, она признавалась, что в нашем детстве она думала, что дети у нее дебилы, а потом увидела много других детей и это ощущение прошло. Мы с сестрой отличниками не были, мозги некоторым и правда годам к 25 подвозят, и не в тех областях, за которые в школе пятерки ставят.