А если у меня нет денег?
Доброго времени суток!
Я тут начала собирать дочь в школу, она у меня старшая, опыта нет. И сумма далеко не маленькая.
И возник у меня вопрос такой.... А если бы не было у меня денег на сбор. Вот вообще нету. Я работаю, предположим, и муж. Но нету на полное обслуживание. Ведь обучение даётся всегда, вне зависимости от возможностей родителей. Я же могу сказать всегда что денег нет и я не собираюсь ни за что платить?
На доп материалы. Вроде как они и не нужны, но "вы уж купите вот эти тетрадки....."
Почему не нужны? У нас активно занимаются по этим тетрадкам. Можете конечно взять у кого-нибудь и копии снять, но стоит ли? Им цена 3 копейки.
Не покупайте. Будет в лучшем случае ребенок сидеть тупить, пока другие учатся. Потом будут двойки. Зато бесплатно.
Что значит "не собираюсь ни за что платить"? А кто должен обеспечить Вашего ребёнка школьными расходными материалами, ранцем, формой и т.п.???
По конституции моему ребенку обязаны предоставить образование без моих вложений. Не хуже, чем остальным. Если кто-то готов дополнительно платить, то это привилегия, а не обязанность. Я не хочу платить. Дополнительно я дома смогу всё обеспечить.
Но хотят именно чтобы в школу всё купить.
Можете не платить и не покупать. Но весь класс будет делать по печатным пособиям, которые купят, ваша - нет. Хотите -делайте копии,хотите -рисуйте,хотите - забейте. А вот контрольные срезы будут по всему материалу для всех одинаковой сложности включая то, что было вот в тех самых допособиях.
Ну, значит, моему ребенку будет больше внимания чтобы он научился. А остальные пусть сами справляются. У меня претензии будут только если мой ребенок что-то не сможет сделать из-за меньшего участия учителя. Он обязан научить и вообще без доп.материалов.
Не будет. Ребенок будет просто получать тройки и двойки. Никто не будет никого никуда тянуть. Тройка - это уже научил учитель. А умный учитель еще и будет все это фиксировать и регулярно писать докладные руководству школы. А уж как дети в коллективе будут гнобить и стебаться, вы и не представляете сейчас. Вы быстро поймете, что ваша дочь никому не интересна в принципе.
Да нет, как раз будет больше внимания к такому ребенку. На школы сейчас еще плюсом вешают мониторинг социального благополучия семей обучающихся, вплоть до организации внутренних комиссий с посещением квартир и домов учеников. Так что вниманием автор свою семью обеспечит.
Это мониторинг -просто лишняя бумажка для учителя, не более того. Да, будет писать регулярно о семье, но реально никто ничего не сделает. Это я по опыту в школе реально проблемных семей видела в началке.
Не верю, что адекватной семье все равно, что на ребенка такие "лишние бумаги" заполняют. И не просто так заполняют, а отчитываются еще в разные инстанции. Поэтому автора считаю разводилой, не бывает таких мыслей в головах нормальных людей.
Все для галочки заполняют, подруга социальным работником работала, всю отчетность из головы в последний месяц перед ее сдачей у меня на принтере печатали.
У вас будут претензии? Вы с Луны прилетели? Это к вам будут претензии и из школы постараются вытурить всеми доступными способами. Учитель ничего сейчас не обязан, кроме выставления оценок и выдачи бумажек по итогу. Сейчас родители обязаны научить дома, а в школе проверят :-D При этом сейчас оставляют на второй год запросто.
У нас в началке была такая Маман. Но она ещё в детсаду была - на подарки новогодние денег не сдавала, на утренники не приходила, выпускной ее не волновал.
В школе она просто молча не покупала рабочие тетради. Ничем не объясняя свою позицию. На собрания не приходила.
Соответственно, нет рабочей тетради - нет выполненного задания - ребёнок получает 2. Обрастает комплексами. Маман продолжает в своём репертуаре.
Я не могу никак это объяснить, я просто в шоке все эти годы.
Из средней школы они ушли, не знаю куда.
У нас была такая мамаша с двумя близнецами, не появлялась на собраниях, денег не сдавала на пособия, хотя у детей точно была няня даже в школе уже. Потом фря такая появилась и заявила, что у нее нет такой суммы и за двоих она сдать не может, ей РК сказали сдать хотя бы за одного, получается, что мы все остальные оплачивали ее второму ребенку все пособия и материалы. А ничего, что у меня тоже двое хоть и не близнецы и сдавала я в двух классах деньги? Хорошо, что они тоже ушли после младшей школы.
Вообще такие мамаши вызывают исключительно презрение, а дети их жалость.
Мечтать не вредно)))
Отношение ровно такое же будет, просто одни дети будут в рабочих тетрадях печатных работать, а ваша буквы видимо на туалетной бумаге будет писать пальцем, потому как в Конституции нигде не написано, что расходниками государство должно обеспечивать.
Кто сказал, что будет больше внимания? Внимания будет - столько же. если вы зажали деньги карандаш и линейку купить, а на уроке надо чертить - учитель не будет отдельно рукой вашей дочери водить - она просто не будет чертить, на научится это делать, в отличие от тех, у кого все необходимые материалы есть. Ей давали материал - она не смогла взять - что уж тут. Так же и с тетрадками. Никакая конституция на гарантирует, что все дети будут отличниками и смогут взять то образование. которое им будет даваться. Зато в уставе школы обычно прописано, что родители обязаны обеспечить детей всеми необходимыми материалами для учебы. Так что ваши претензии будут обоснованы только в том случае, если учитель вашей дочери уделяет внимание меньше. чем другим детям. А требовать большего -с какого перепугу-то?
Нет, внимания больше не будет. Прошли тему, значит прошли тему. Кто усвоил молодец, кто нет-получил двойку. Никто сидеть с Вашим ребенком до посинения не будет и тем более ущемлять остальных детей.
учить обязан
НАучить нет, это демократично, по личному желанию
обязан дать программу в объеме 30% экзаменационного уровня и оценить знания
про фгос вы не слышали вообще? а по нему и подавно учитель не должен учить знаниям, а научить их самостоятельно находить
А вам в детстве мама тоже тетрадки, карандаши, пластилин не покупала, мол, государство и так обязано выучить бесплатно? И как вы себя чувствовали, глядя на одноклассников, у которых было все необходимое?
А ручки и тетрадки ему тоже предоставить должны? Или обязаны научить писать не используя ручку?
Сей час учитель вообще ничего не обязан. Нам на собрании в 1-ом классе сказали, что школа направляет, а учимся мы сами и занимаемся со своими детьми, если ребенок сообразительный и все схватывает в школе и родители имеют возможность заниматься дома, то успех будет, а если нет, то платите денежки тому же учителю, чтобы УЧИЛ......
По конституции Вы обязаны содержать своего ребёнка.
Даже в лохматые годы бедные деревенские дети приходили в школу со своими карандашами)
Хватит на говно исходить. Сказки про поборы ушли в прошлое. Покупают самое необходимое. Не хотите учить в школе, учите дома сами, сейчас такая возможность предоставляется всем желающим.
Ребенок может ходить в школу с пакетиком из ашана, учебники дадут. Форму... ну Вы же покупаете одежду, просто эта одежда определенной формы. Кстати, форма дешевле обходится.
Расходники, рюкзак-понятно. Мне вот тоже любопытно было про школьную форму: у нас определенный фасон из определенного магазина, вся школа в одинаковом ходит. Но форма не дешевая, совсем. Это не джинсы и футболка, которые ребенок носил в сад. Вот как выкраивают 8,5 тысяч только на форму (это минимум, с 1 парой брюк, без смены) те, у кого зп, допустим, 25 тысяч (а таких, думаю, не мало)
Не знаю, эксперименты ставить не хочу, нам даже допустимые цвета рубашек озвучивали :-)
Никого не в форме в школе ни разу не видела.
Можете. Будет ходить в чем есть,учебники даст школа, будет их носить в пакете.а пару тетрадей уж кто-нибудь даст за 1,50. Будет вечным изгоем и предметом насмешек.
Да и в опеку сообщить будет не лишним, раз ребёнок в семье не обеспечен даже необходимым минимумом [-X
Обходимый минимум обозначен конституцией. По ней мой ребенок без моих вложений должен быть обеспечен начальными знаниями. Я ничего для этого покупать не должна.
Нет дамочка, вы обязаны обеспечивать ребенка одеждой по сезону, необходимым комплектом для посещения занятий, спорт.формой, кедами, портфелем, канцелярией, тетрадками. Насчет рабочих тетрадей бабушка надвое сказала, в крайнем случае можно не покупать, учитель отксерит вашему ребенку нужные листы. А, стол и стул дома вы еще должны, для выполнения дом.заданий, а также кровать, игрушки, шкаф для хранения одежды.
как кто? РК соберет деньги с родителей и купят принтер, картридж и бумагу.
Вы так и не поняли,что на вашу дочь школе плевать. И на то,купите ли вы ей хорошую туалетную бумагу или будете лопухом подтирать. Минимум школа вам даст. Но только знаний,а вот обеспечить ее необходимыми для этого предметами она не обязана.
Ужас какой.. Не покупайте, сдайте ее в детдом и одежду не надо будет покупать.
Как жаль девчонку, не повезло с мамашей, с папашей похоже тоже((, невеселое ее ждет будущее и отношения со сверстниками..
нет. Вот если бы вам квитанция приходила раз в месяц за обучение вашего ребенка в 30 тыс - вот это называется платное обучение.
А раз ребенок посещает школу бесплатно - то это и есть ваше конституционное право.
А про расходные материалы ничего не сказано нигде.
А кто ж отказывается? Учитель работает, учебный материал дает, а то, что ваш ребенок его не берет в связи с отсутствием линейки, карандашей и пр. - исключительно ваша проблема. Повесить полностью ответственность на учителя не удастся. Почитайте семейный кодекс: "Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования."
Если вы не можете выполнять свои родительские обязанности по обеспечению своего ребенка всем необходимым, в том числе для его нормальной учебы, то опека вашего ребенка заберет в детский дом. Делов то.
Необходимым я обеспечиваю. А вот тем "лишним" что школа требует, я не хочу и не обязана.
Школа ничего лишнего не требует. Разводка для срачного топика? Скучно стало воскресным вечером?
С чего вы взяли. что оно лишнее? Количество карандашей и тетраде тоже пропсиано в Конституции? Где, очень интересно!
А чего тут все на автора накинулись? Она про карандаши и ручки не пишет, между прочим. Четко написано - дополнительные тетради, которые вроде как и не нужны, но вы купите. У меня, между прочим, валяется не одна и не 2 таких тетрадки, в которых ни одной!!! пометки. Они даже не открывались, были куплены вот именно на всякий случай. И да, суммы на все это для какой-нибудь семьи из глубинки очень даже ощутимые. И, видимо, именно по этой причине такой вопрос задавался новому министру образования - про доп. методические пособия. И она, между прочим, ответила, что вообще то да, если требование программы - то все эти методические пособия - за счет государства. Другое дело, что нам проще заплатить, чем требовать, не так ли? НН-е количество лет назад и учебники все родители покупали, когда мой ребенок пошел в школу, в первом классе директор нам сказала - деп. образования обещал купить учебники, но деньги обычно приходят поздно, дети будут сидеть без учебников - и мы их покупали сами, было в результате 2 комплекта. И дальше с учебниками было все ОК. А ведь тоже никто не верил...
Видимо вам не повезло. У нас все пособия используются ежедневно. Единственное требование школы, которое мне не нравится-школьная форма. Нам сумма не критична, но я понимаю, что для кого-то эти деньги могут быть критичными. Правда лично мне форма не нравится потому что не очень удобно ребенку во всех этих костюмах тройках и при галстуках бегать ежедневно и не выглядят детки опрятно, когда рубашки у них кое-как заправлены и галстуки перекошены. В детском саду бегали не меньше, а выглядели аккуратнее :-)
Отделите мух от котлет. На что конкретно нет денег? На рекомендованные школой пособия (рабочие тетради), на рекомендованную школьную форму, на обеды, на платные услуги дополнительного образования, на платную группу присмотра? ОК, без этого будете обходиться, как сумеете: переписывать с монитора задания в тетрадку, водить в повседневной одежде, забирать сразу после уроков, давать с собой ланчбоксы. Нет денег на обычные тетрадки, канцелярские принадлежности, физкультурную форму, портфель, пенал, обувь? Тут, извините, ваша конституционная обязанность обеспечивать ребенка необходимыми для жизни и обучения личными вещами. Не можете - школе впору в органы опеки обратиться для проверки семьи и ограничении в родительских правах. И, да, ребенок получит базовое образование и будет обеспечен расходниками за счет государства в соответствующем учреждении.
Как у вас так рано, аж в январе, появилась возможность узнать кто будет учительница у ребёнка, какая будет программа и точный список нужностей заполучить??? Запись в первые классы начнётся только с февраля!
А у вас уже класс сформирован, учительница назначена, портфель куплен и форма наглажена?)))) лихо!
и? она каждый год с 15 декабря, но классы формируют в апреле-мае, а могут и вообще в августе
а где то у хороших учителей уже нет мест, все от школы зависит, я вот еще в ноябре знала к какому учителю пойдет мой ребенок.
Не сдавайте. Не покупайте. Есть приказ по школе о форме, повседневной, парадной и физкультурной (еще есть ритмика кое-где). Ее вы будете обязаны купить, это без дискуссий. Есть приказ о нахождении в определенной обуви (сменка, кроссовки, чешки) - тоже будьте добры, положите в сумку.
Ранец не покупайте, ходите с пакетом из Биллы
Что касается трат ежегодных. Не попадете в класс, тихо обучающийся по сильной программе (Петерсон, Гейдман), пойдете учиться по Моро, потому что первые два за родительский счет обычно.
Не попадете на продленку - она сейчас платная, не платить не можете, есть договор
Никаких хороших допов - они платные, не платить не можете, есть договор...
Останетесь без обедов - обеды платные, на халяву никто вашу зайку кормить не будет.
На экскурсии не водите - это не принудиловка, а развлечение.
Что касается годовых трат... Тетрадки, ручки, карандаши я, например, закупаю только на тех, кто сдал деньги. И простите заколебетесь жаловаться. Подарки - да купим мы бедным, чоуж, у всех бывает. Если подойдете и объясните/предупредите, обычно те, у кого денег нет сдают первыми и срисовываются по внешнему виду, манерам, и тп. Но канцелярку, рабочие тетради - извините, сама-сама-сама
отлично...и выглядеть будет лучше, чем дети в говенной мятой форме. Я не автор, но мы (9 мам класса) отбились от формы, и ходят дети аккуратные, в джинсах и толстовках без вызывающих рисунков. Никому это форма не нужна, только директорам за откат...вытертые колени, плохие ткани...
В Москве мне кажется уже не осталось школ, где требуют определенного производителя, родители же грамотные:) А вот дресс код прописывают, у нас просто темно синий цвет и естественно никаких джинс и толстовок. все дети очень аккуратно выглядят.
джинсы(без дырок, клепок, железа и т.д.) к вечеру смотрятся в разы лучше обыкновенных брюк. И обратите внимание...в приличных школах(здесь их часто обсуждают) нет формы...
У меня ребенок в приличной школе, формы нет, есть дресс код, и если га*но не покупать, то прекрасно форма выглядит в конце дня, да и не сидит ребенок до вечера в школе, у него активная жизнь вне школьная.
Ну и чем вы гордитесь? Нормальные люди достижениями хвастаются а не толстовками
Да, родители определяют. Только определяют на родительском совете а не каждый родитель лично.
Определят на совете что у вашего класса синяя, и никакой ДО вам не поможет
есть ответ ДО,школьная форма не является обязательной,ее отсмутствие не повод не пускать в школу....
Вы с мужем работаете, и у вас нет денег на канцелярию для ребенка. А на что есть? Или вы работаете только за еду? Тогда вы находитесь за чертой бедности, вы можете обратиться за помощью в соц.защиту. И вы должны понимать, что если вы забьете на образование своего ребенка, она вырастет такой же как вы, человеком , который не может заработать на карандаши для обучения своих детей. Вы хотите ей такого будущего?
А если у вас после покупки еды остаются деньги, но вы не считаете нужным их тратить на образование, а вместо этого покупаете ковер, то у вас смещены понятия о приоритетах. Здоровье и образование это главные ценности. Тот, кто это понимает, создает почву для того, чтобы его дети не столкнулись с проблемами, когда нет возможности купить тетради, чтобы они жили лучше и интереснее.
тогда жаль других детей в классе - не смогут поменять учебник или взять доп пособия
в принципе такую ситуацию обдумывали, если б один-два реально и объективно малоимущих, то скинулись бы
а такие, что "коплю на море, нет денег на пособия" - это реально проблема, ибо кому охота кормить троллей, а без единогласия купить не получится
так что смотрите насколько вы малоимущи и каким делом можете помогать классу в обмен на фин помощь в закупке
а может класс слабый и доп пособия не понадобятся
У сына в классе двое таких: один мальчик из малоимущей семьи - тут претензий никаких, а второй - как говорит его мама: "Мы сильно многодетные, вы что, не знаете?!" Сильномногодетные=трое детей, двое из которых совершеннолетние... После "болезни" раза 3-4 в год ребенок приходит в школу сильно загоревшим... Вот первый мальчик, тетради покупает, а второй - нет. Потому что им все должны.
Дело ваше, но в свете последних событий, я бы не советовала вставать в позу. ЮЮ не дремлет! Последние строки, как раз можно подвести под вашу ситуацию!
У полиции на любой случай жизни есть одна интересная бумажка. Называется она "Акт выявления и учета беспризорного и безнадзорного несовершеннолетнего". В ход она идёт, даже если ребёнок в момент ее составления находится под надзором родителей, воспитателей ДС, педагогических работников. После ее составления ребёнка увозят сначала в отделение полиции потом в медучреждение или приют.
А теперь внимание. Формулировка безнадзорности согласно 120-ФЗ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОСНОВАХ СИСТЕМЫ ПРОФИЛАКТИКИ БЕЗНАДЗОРНОСТИ И ПРАВОНАРУШЕНИЙ НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ:
безнадзорный - несовершеннолетний, контроль за поведением которого отсутствует вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей по его воспитанию, обучению и (или) содержанию со стороны родителей или иных законных представителей либо должностных лиц.
Формулировка неисполнения или ненадлежащего исполнения обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего трактуется различными законными актами по своему. Например, Предусмотренное ст.5.35 КоАП РПФ «Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних» правонарушение состоит в бездействии родителей или иных законных представителей несовершеннолетних, т.е. когда они умышленно не выполняют своих обязанностей по воспитанию и обучению детей: не заботятся о нравственном воспитании, физическом развитии детей и укреплении их здоровья, создании необходимых условий для своевременного получения ими образования, успешного обучения и т.д.
Образование школа и дает за бюджетные деньги. Педагоги учат вашего ребенка, при этом вы за занятия не платите.
Учебники выдаются в библиотеке.
Дополнительные пособия: если учитель рекомендует можете приобрести для облегчения учебного процесса (то есть для удобства своего ребенка), но не обязаны. Не покупаете- ребенок переписывает материалы с доски, или переписывает в обычную тетрадь из рабочей. Ну или учитель будет выдавать распечатки.
Одежду ребенку, портфель, тетрадки, ручки, карандаши, бумагу для рисования, сменную обувь и т.п. обязаны обеспечить родители. Если родители малоимущие - можно обратиться в собес или в благотворительный фонд и попросить помощь для сбора ребенка в школу. Также малоимущие могут принести соответствующую справку - тогда ребенку еще полагается бесплатное питание.
нет денег на школьную форму и ручки...опека вам поможет,ну и государство может взять детей на свое полное обеспечение...
Спать поди пошла, завтра объявится. Есть такие мамаши, я сама лично встречала.
Есть, но они не спрашивают советов на форумах, тупо ни за что не платят и всё. И лыбятся тебе в лицо.
Автор, вы наверное чисто теоретически пытаетесь понять, что будет, если не платить? Я знаю одну реальную маму, у которой всегда "нет денег". Со школой ничего страшного не происходит. На тетрадки все же деньги находятся, если не у нее самой, то родственники помогают. Форма - самая обычная и не 25 юбочек/кофточек, а один сарафанчик и пара водолазок, ну и одна "парадная" блузка, рублей за 400-500. В любом случае какая-то одежда приобретается, или отдается родственниками, не совсем уж голые дети ходят, так с формой еще и легче. Завтраки в школе у нее бесплатные, как у малоимущих. Ну и на ручку-карандаш копейки найдутся. На подарки и т.п. она не сдает, от нее давно никто и не требует. Впрочем, дети учатся в обычной школе и особо много там в принципе не собирают. Так что учатся дети и без денег. Ну а КАК учатся, это уже от способностей и самомотивации детей зависит (скажу, по разному).
Часто говорят "нет денег", но на что-то они все же живут, значит хоть какие-то копейки есть. Работают все же, хоть и за маленькие зарплаты.
А так я с вами вполне согласна - ТРЕБОВАНИЙ в школах не так уж и много и чаще всего можно обойтись небольшими затратами. Я об этом и писала. Кто-то покупает "25 юбочек" по 3 тысячи каждая, а кто-то один сарафан за 500 р. Кто-то портфель и канцелярку на 15 тыс., но можно и с дешевым рюкзаком ходить - учебникам все равно где лежать. Ну и 1,5 тыс. раз в год на печатные тетради найти тоже можно - в моем примере как раз находят как-то...
Вроде и "денег нет", но учатся дети (и некоторые хорошо учатся), еще и в кружки какие-то бесплатные ходят. А без всяческих подарков учителям, детям, без экскурсий вполне можно обойтись, если и правда очень тяжело с финансами.
Да именно что нам с вами, и большинству нормальных людей это все понятно, и все так действуют. Я, честно говор, только на еве читаю о тех, кто скупает по 25 юбочек и портфели по 10 раз в год меняет.
Но автор явно обозначила в теме позицию: платить не буду ни за что вообще. Вот это и обсуждаем.
Если опустить все изречения про "дура-мать", то в сухом остатке будет, как уже писали: по конституции обязана, но у вас разные представления обо "всем необходимом". Словом, всегда дадут почувствовать, до какой степени денег может не быть. Все зависит от того, с кем вы будете учиться, в каком родительском коллективе вам придется озвучивать отсутствие денег.
У старшего сына в классе была такая девочка из многодетной семьи (3 детей), мама которой считала, что деньги ни на что сдавать не будет. Ладно подарок ребенку на НГ РК из общих денег купил, жалко же. А печатные тетрадки просто "ксерила". Ребенку было очень неудобно так учиться. Но как-то закончила 9 классов.
Мои дети тоже из многодетной семьи, и отнюдь не "Рокфеллеры", но я стараюсь обеспечить как минимум комфортный уровень обучения в школе. Вот на разные конфетки, развлекательные центры денег может не быть. Но учеба, питание, одежда для детей, эти статьи расходов на 1 месте
Нам в школе завуч сказала так: Сейчас обучение строится по принципу Мини-Макси. Знаний школа обязана дать минимум. Все остальное на усмотрение учителя. А спрашиваем мы по максимуму. Дети должны уметь сами добывать информацию. Так что минимум автор получит из уст учителя,ног тот же учитель вправе спросить по максимуму.
Давайте отделять мух от котлет.На подарки учителям и тд имеете право не сдавать.По поводу пособий:для труда и изо вам в любом случае придётся всё покупать ибо в программе лепка из пластилина,рисование и тд..Что касается печатных изданий..Если денег нет вот реально,а не просто глупая упёртость можно договорится с кем нибудь из мам или учителем и просто отксерить странички.Но если есть желание тупо поупираться...Что ж вашему ребёнку обязаны выдать пособие(раб/тетрадь).Её и выдадут..Но исписанную..Ибо в школу они не поступают каждый год в нужном объёме.Формально школа требование выполнит,а вот как по ней будет учиться ребёнок это вопрос к вам..Выход.если реально с деньгами полный швах -выход найти можно всегда и учитель не зверь,пойдёт на встречу.Но вот если просто принципы...Каждый сам себе злобный буратино.
По поводу формы:читайте устав вашей конкретной школы.В нашей прописан деловой стиль(то есть никаких джинсов и футболок с принтом) и основной синий цвет..
А чего все взбелинились?
да. имеет право не сдавать.
И всем остальным, кто сдаёт следует об этом помнить.
Я вот чётко разделяю. где я обязана, а где моя добрая воля.
У меня есть такая знакомая, сама кстати учитель.
Она из принципа не сдаёт на всё лишнее.
При этом у неё хорошие отношения с учителями, родителями и даже детьми.
Да не скинулась на то, не купила это. Не хочет. имеет право.
Принцип принципу рознь ;)
Бывают полезные принципы. Бывают глупые. А бывают даже жестокие по отношению к собственному ребёнку....
Во-первых взбеленились.Во-вторых ,дети всегда требуют вложений.
Не хочешь вкладывать-делай аборт или покупай презервуары. Вообще дикая экономия ,по сравнению с вырастить ребёнка).
И мы не взбеленились.Мы ох..ваем) мягко говоря. Вот я собираю на контурные карты и атласы каждую осень и мне пох..й ,что не сдавшие будут сидеть без контурных карт.Пусть получают 2-ки-это их конституционное право.
Ничего страшного - надо будет, распечатают страничку с контурными картами. Моя уже в прошлом году теряла - печатала, в этом уже тоже потеряла - снова печатает... Вы думаете, без Вас не обойдутся? Все равно среди года еще докупаем... Зато уже принесла 2 тетрадки, которые неправильно купил родительский комитет - нам эти тетради будут не нужны, может, ты отдашь кому-нибудь.
Я обожаю эту фразу: распечатаю на работе. А вы бумагу на свои покупаете на работу? Картридж оплачиваете? Я уж промолчу о ксероксе. Воровать давно обучены?
Почему воровать? Давно ярлыки навешивать научились? :-) У нас, например, еще и чай-кофе-сахар-лимоны-молоко бесплатно, мы их, по Вашему, воруем?:-)
Муж вообще сам себе хозяин, на работе вообще все его:-)
Ну если вы не бедствуете,с какого х..ра вы не в состоянии купить две занюханные тетради для тестов и набор :контурная карта+атлас? Вы уж определитесь из малоимущих вы ,или из уёб..щных?
Интересно, а с какого перепугу Вы мне грубите? Вы где-то видели, что я лично жалуюсь на нехватку денег? Я а) ответила представителю РК, что не надо наезжать на тех, кто не сдал ей денег, она без них обойдется и они без нее обойдутся б) ответила, что если у кого-то на работе распечатать документ лично для себя = преступление, то не надо всех равнять по себе, у многих - это, считайте, такой бонус...
Ну и с) Да, считаю, что мнение автора может иметь место, поскольку часть купленных тетрадей вообще(!!) не используется, атласы и т.п. вполне может выдавать школа и при зарплате 6-10 тысяч выделить 2 тысячи единовременно на доп. тетради каждый год действительно может быть затруднительно. С карандашами-ручками все гораздо проще, про них она речь и не вела
Я -обойдусь) а вот вы не обойдётесь.Говорю по опыту. Поэтому можете дальше жмотиться и самостоятельно бегать по магазинам и покупать то,что нормальные люди уже давно получили в школе,никуда не мотаясь
Да обойдусь я без Вас, обойдусь, успокойтесь :-)
Тоже из опыта и пишу как раз - вечно родительский комитет не докупает чего-то и покупаем сами!!! Я интернетом владею, по магазинам мотаться не надо, еще и дешевле получается за счет всяких скидок-бонусов и Спасибо
Тогда исключительно вам приношу свои извинения. Но вы же способны оплатить рабочие тетради? Однако считаю маловероятным, что поголовно использующие оргтехнику на работе в личных целях являются по совместительству ее владельцами. Так и писали бы, что ксерили на личном ксероксе. Он же фактически для вас личный, а не рабочий. Так что вы ввели в заблуждение.
ага, а потом раз, и картридж внезапно закончился, потому как хитропопые понараспечатали листы для школы.
Ни разу такого не было за много лет. Пишешь начальнику секретариата, что нужно заменить картридж и он тут же меняется.
которая вместо покупки пособия, начнет вникать в процесс и что-то там распечатывать.
а я вот работаю в детском саду. И у меня нет начальника секретариата, который по первому требованию обеспечит меня картриджем. Их (картриджи) закупает РК исключительно для нужд своих детей. Или Вы предлагаете мне воспользоваться служебным положением и наксерить пособий своему ребенку?
Теми, кому этот картридж и бумага принадлежат. Неужели это надо пояснять?
ну вот Вы, как родитель, дали бы согласие мне, как воспитателю, отксерокопировать пару рабочих тетрадей для моей дочери, страничек этак на 200, если этот картридж и пачку бумаги родительский комитет купил на нужды детей группы?
Вы путаете. Ваш пример - это все равно, что отксерить у соседки - разрешит или нет - как ее душа пожелает. Вам надо просить у вашего начальства ксерить на ксероксе, который принадлежит работодателю. Родители не ваши работодатели.
я ничего не путаю. Я из региона, а не из Москвы. Компьютер и ксерокс у нас только в кабинете заведующей. И туда даже по производственной необходимости не пойдешь печатать. Все, что нужно мне я печатаю дома, так же как и все остальные. Но родители купили в группу ксерокс, чтобы множить те же рабочие тетради и прочие необходимые материалы для занятий. Мне даже в голову не приходило, что я могу им пользоваться в личных целях. А Вы видимо, считаете свою работу своим вторым домом, и Вам там всё позволено?
Вы путаете. Родительский ксерокс и ксерокс работодателя - разные вещи. Работу я вторым домом не считаю (как это вообще?) и позволено там далеко не все, но пользоваться ксероксом и принтером - разрешено официально.
у нас на ксероксе у каждого свой пароль был, и всегда можно посмотреть сколько какой сотрудник напечатал копий)))
Это имеет смысл, если официально печатать в личных целях запрещено. Если разрешено - то какой смысл?! Везде, где я работала, было разрешено.
Паспорт для отдела кадров распечатывает отдел кадров, если им нужно. Обычно для таких вещей сканер есть.
что бы меру знали, один два листочка никто не запретит, но ксерить рабочие тетради, это совершенно другие объемы.
Минуточку. То, что вы привыкли тащить с работы, вас ни разу не прижали и не наказали, это не обозначает, что это норма. А что вы микроволновку в дом не несете, вазу, стол, стул, а комп? В большинстве случаев руководство закрывает глаза, это правда, но от этого использование того, что закуплено для клиентов в качестве представительских расходов и обеспечения производственного процесса, не перестает быть откровенным мелким воровством. Вы ручки-карандаши-линейки детке с работы прете или покупаете в магазине все же? Ваше вы покупаете за свои деньги.
Чай, кофе, печенье я никогда не позволяла брать из представительских, а ксерокс и прочее имею дома. Равно как и бумагу.
Что я привыкла тащить с работы, можно подробней? Чай, кофе и печенье покупаются для сотрудников, представительские расходы - отдельная статья совсем. Когда человека принимают на работу, ему объясняют, что можно - пить, есть, печатать. Нам еще и ДМС оплачивают, обеды и проездной. Вы по себе-то не судите. Когда мне нужно было распечатать диплом 90 листов в двух экземплярах, я отдельно спрашивала у гендира (он же владелец) - без проблем разрешил.
Согласитесь, что я не говорю о людях, которые, как вы, понимают, что о подобном надо спрашивать, что это не само собой разумеющееся.
Сама постановка вопроса, что можно свободно использовать ресурсы компании в собственных целях, в корне не верна, а именно она прозвучала в начальных постах.
Простите, но если вам разрешают печатать, то зачем вы просили разрешение? Вы себе противоречите. Никогда и нигде не было такого, что в компании дается добро при поступлении на использование того, что принадлежит компании, в личных целях. Просто большинство не находит зазорным быстро отксерить пару страниц, но использование оргтехники и стопки бумаги не останется незамеченным, не так ли? Именно чтобы не быть пойманной с поличным вы и пошли на поклон к начальству. В противном случае, если бы вам давали добро как вы отметили выше, то вы прямой дорогой шли бы к ксероксу, прихватив общественную стопку. И ничего бы вас не смущало:).
Забавная вы :) Еще раз, не судите по себе никогда. Не знаю о каких поклонах идет речь (?), но при приеме на работу всех предупреждают, что пользоваться оргтехникой в личных целях можно, но для нормального человека ясно, что без фанатизма. Справедливости ради напишу, что можно было и не спрашивать. У моего брата деревообрабатывающий завод и в московском офисе тоже все распечатывают без проблем. Ни разу в жизни не слышала, чтоб не разрешали этого делать. Это такой де бонус, как и оплата проездного или чай-кофе.
Это лично вы работали только в компаниях, где "Никогда и нигде не было такого". По моему опыту (моя семья и знакомые) - все и всегда ксерят и распечатывают на работе без проблем и терзаний. Разумеется, в разумных пределах, не тоннами. Предположу, что в известных мне офисах огромный трафик печати, и пара листиков в день, даже от каждого сотрудника, вообще никак на благосостоянии фирмы не отразится. Возможно, у вас перед глазами исключительно духовное предприятие (или наоборот, производство?), где выдают пачку бумаги на всех на год, а картридж приходится выпрашивать у спонсоров? Тогда да, ситуация критическая, надо относиться с пониманием. Но такое редко встречается. Так что, не переживайте за чужой бизнес.
С чего вы это взяли? Я написала про "воровство" тонера. Я ребенку ноты ксерю, например, доклады распечатываю и т.п.
Я исключительно удивляюсь простоте, которая хуже воровства:). Не более. Все вокруг колхозное, все вокруг мое:). Да большинство привыкло переть с работы все, что считает мелочью. Менталитет. Не они же закупают:).
В нашем колхозе это не возбраняется, ваше удивление неуместно. Скорее странно, почему вы так переживаете за не имеющее к вам отношения имущество.
ну так чай-кофе Вам как сотруднику обеспечивает фирма. А Ваш ребенок сотрудник фирмы, что ему за просто так должны предоставить бумагу+чернила для того, чтоб ксерить пособия?
Чай-кофе и многое другое. И да, никто не против того, чтобы распечатать что-то в личных целях. Это не ребенок печатает, это сотрудник печатает, сотруднику разрешается, так понятно?:-) Что такого особо затратного происходит при печатании нескольких листов, вот просто интересно? Что стоит дороже, например, бесплатного ДМС для всей семьи? Это ведь тоже не сам сотрудник, при чем тут его дети и супруги? И если я не беру бесплатную (довольно дорогую, кстати) страховку для мужа - я имею моральное право напечатать что-то в личных целях, по-вашему, или нет?:-)
Я вам больше скажу - в нашей школе постоянно какие-то презентации-доклады и т.п., то есть очень-очень часто. Понятное дело, что в первом классе это в состоянии, наверное, только какие-то гении делать, поэтому делали мы и распечатывали тоже мы - на работе, разумеется. Но как только деточка овладела интернетом, компьютером, копи-пастом и всякими программами - а овладеть пришлось быстро!!! - мы купили принтер домой и она печатает все, что ее душе угодно. То есть у нас в школе не иметь дома компа и принтера - просто невозможно, и все тут.
Я не знаю, что у Вас за тетради, а у нас одна математика 80 листов (2 тетради на год, по одной в полугодие). Итого - 160 листов только математики. + русский (2 тетради в полугодие страниц на 50 каждая) и окружающий мир (2 тетради в год, страниц по 70) итого: 80*2+50*4+70*2= 500 листов. Ничего себе "несколько листочков". А если Вас соберется таких умных мам "несколько" человек?
Вот уж воистину - заставляют покупать ненужные тетради:-) Началка у нас уже позади, доп.тетради по русскому точно маразм:-), пишет вообще без ошибок, с правильными знаками препинания - и все это с обычным учебником русского языка.
Да, кстати, 500 страниц/ 250 рабочих дней = 2 странички в день. Это много? У нас гораздо больше летит в мусорную корзину, печатается документ буквально на 5 минут. Гораздо больше выпивается кофе, причем если вдруг не получился - в раковину, выкидывается одноразовой посуды (стаканы-ложки-вилки-тарелки) и т.п. Почему это не считаете?
а работаете вы когда, если думаете о распечатывании листочков каждый день в течение года?
Хм, вы уверены, что правильно сформулировали вопрос?:-) Зачем думать о распечатывании листочков целый день? Зачем о нем вообще ДУМАТЬ?:-) И вообще, вот вам за что деньги платят? Нам - за результат, работа должна быть сделана вовремя и хорошо, а уж что ты при этом делаешь, никого не волнует...
Я работаю в связке из нескольких человек. Некоторые из них тоже любят распечатывать на работе. Это и отвлекает их и тратит картридж. Они тоже искренне не понимают, ачтотакого?
Если разрешено печатать то и правда - ачотакого. Это не ваше дело, если сотрудник не нарушает правил.
я это не считаю, потому что у нас несколько другой подход к работе. И кофе литрами нам пить некогда, и бумагу мы расходуем экономно. Вас на работе приучили к халяве, и вы не можете понять, что эта халява недопустима в личных целях. "Разруха не в клозетах, а в головах"©
Какая разруха? У нас богатая компания даже сейчас, в кризис. Результаты мы показываем хорошие, зарабатываем, компания развивается. Какая халява? Получается, что любые бонусы - халява. И ДМС, и проездной, и обеды :) Неужели у вас их нет, хотя бы в виде чая и кофе? Кстати, у нас всегда есть время попить кофе - почему нет? Есть план, который практические всегда перевыполнен, кому какое дело - пью я кофе или на Еве сижу? Главное - баблосы, которые мой отдел заработает :)
Видимо класс такой.
Сейчас если на класс найдется такая заноза которая не сдает, то весь класс по школьным учебникам заниматься
Т.е. или всему классу плевать какая программа у детей или ее тихо ненавидят потому что она как та какашка которая всем жизнь портит
А вот хрен.
Просто все занятия по ни помечены "По желанию, для тех, кто хочет потренироваться"
моя любит ручки по 3 р из ашана) что не мешает мне покупать и оплачивать все остальное по полной программе.
Автор права. Ну нет у некоторых денег на эти рабочие тетрадки - в регионах зарплата копеечная. И толку от этих тетрадок очень мало, гораздо эффективнее без них какое-нибудь упражнение сделать. Разве что в 1 классе прописи нужны, а в последующих мне сборники упражнений по английскому нравятся. Учительница может спокойно ребенку без доп. пособий дать другое задание сделать (упражнение из учебника) - и не будет никакого пробела в знаниях.
учительница не будет давать такому ребенку другого задания. Тоже пойдет на принцип. И вообще пробелы в знаниях отразятся только на оценках ребенка, а никак на учителе. ей пофиг.
На принцип - пусть со своим министром дискутирует:-) «Если школа включает тетрадь в обязательный перечень, то она должна его обеспечить, других вариантов быть не может. Волюнтаризм здесь не допускается», – сказала министр на Всероссийском родительском собрании, отвечая на вопросы родителей.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/08/30/654983-ministr-vasileva
а кто вам сказал, что оно будет официально включено? или как вариант раздадут тетради и ребенок обязан в таком же виде ее сдать, то есть писать в ней ничего нельзя, про такой вариант запрета нет.
Вы явно не просматривали учебники, которые выдает библиотека:-), ну или Вам очень везло. С ними работали:-), причем бывает, что и ручкой (то есть не стирается) И их принимают!!!
Скажите, а почему Вы так упорно бьетесь за покупку всего родителями?:-)
Раньше учебники покупали - сейчас не покупают. Собирали обязательно каждый год на ремонт - почему-то уже не просят... У нас завтраки, например, до сих пор бесплатные для всех. Наверное, этой суммы, что они на завтраках проедают, хватило бы на всякие там рабочие тетради? Ну а в атласах там вообще не рисуют, его то точно школа выдавать могла бы.
Я не бьюсь, с чего вы взяли?
Я просто против тупо учиться по программе которую хотят сделать единой для всех, при условии, что они взяли самый примитив из всего, что только можно.
Мой ребенок уже не в началке, а в средней школе, куда поступал сдавая экзамены, так что у нас все родители понимали в какой класс отдают ребенка и только ЗА купить дополнительную литературу.
В начальной школе была такая же незамутненная мамаша, но быстро поняла, что халява не прокатит, у нас такие родители были, что за лишнюю копейку удавятся, сдавать кстати ее никто не принуждал, ребенок помучился списывая все с электронной доски и она все, что нужно купила.
В моем классе у многих нет денег.
Представляете, на 2 месяца в Европе есть, на 3 отпуска за учебный год есть, есть на машину, шубу, породистого пса и т.п.
На тетрадь в узкую линейку денег нет, нет на ручки, цветные карандаши и пластилин.
Отношусь с пониманием, когда дети сидят и ничего не делают.
А я без всякой злости. Но у меня трое детей. Покупать канцелярские принадлежности этим детям не могу, да и права не имею отбирать у своих. Не имею права и стимулировать детей в классе к дележке: у кого-то мамы действительно экономят на себе, но покупают необходимое.
а вообще нафига эти тонны пособий и тестовых тетрадей в информационный век? таскать тяжело, стоят дорого, обогащают производителей сей макулатуры,а не умы учеников...
Почему тонны?
В школу на историю и географию всегда нужны были атласы и карты,во все времена,даже при Брежневе. И даже тогда,когда они стОили 3 коп. ,находилась семья алкашей,которая орала,шо такие бешеные деньги они не будут платить.И чо? Это же их дети попадали в ПТУ.Туда им и дорога.
Тестовые тетради на русский и математику нужны для того,чтобы не минимум освоить ,а чуть больше ,чем стандартная программа. чем больше дети потренируются,тем меньше родители заплатят потом репетиторам.И надо в ножки кланяться тем учителям,которые дают детям чуть больше бесплатно,чем они дают по программе.Как тестовая тетрадь в 132р. может изничтожить бюджет?
Даже используя комп и пр. электронные приложения,почему-то преподаватели,готовящие детей к поступлению в ВУЗы ,просят докупить учебники дополнительные ,ибо в печатном виде материал усваивается чуть лучше,чем просто глазками пролистать в компе. Если вас устраивает ПТУшник-вы можете не разоряться.
А у нас, например, тестовые задания выкладывают в виде скана в электронном дневнике. Почему так нельзя?:-)
А у нас в квартире газ и что? Ну хотят наши учителя ,чтобы не на сканах ,а на тетрадях дети писали.Я не хочу в другую школу переводить,меня эта устраивает.А если кого не устраивает,пусть идёт в школу для нищих и там пишет на заборе).
Да фиг еще получишь этого ПТУшника в нынешних реалиях. Колледжи платные, стоимость сопоставима с ВУЗом средней руки. Но в ВУЗ даже плохонький и даже на платное отделение - только после ЕГЭ, а, если верить заявлениям нового министра образования, то ЕГЭ и экзамены по всем предметам сдавать придется. Без этого еще и аттестат более-менее сносный не светит. Чтобы не завалить ЕГЭ, надо натаскиваться, а в натаскивании помогают те же печатные пособия,которые типа не нужны. И ходит песенка по кругу:)
Прикиньте, когда мы пришли в школу, начиналось обучение по ФГОС. И да, нам вещали именно про планшет. Про то, что нам его выдадут за счет бюджета и ты пы.. пилотный проект. Вот в этом году не дадут, но вот в следующем - точно. Не знаю, дали или нет, так как сменили школу:-)
Но факт то, что планшеты из бюджета планировались!!!
Из бюджета уже история с макбуками была. Есть они во многих школах, в лучшем случае 1 на двух учеников. При этом обслуживание и поддержка рабочего состояния за счет школы уже.
А с чего вы взяли, что этот планшет вам домой давать бы стали?
так же как и Маки, только в школе.
Как с чего - со слов директора:-) Я понятия не имею, чем закончилась та история, но вот тут пишут, что что-то да выдали. А идея была именно такая - планшеты, часть учебных пособий - на планшетах и ты пы, директору то тоже кто-то это рассказывал:-)
Идея была с переходом на электронные учебники. А для этого нужен планшет, причем не абы какой, а с приличным функционалом и памятью. В качестве пилотного проекта и для съемок позитивных сюжетов что-то презентовало правительство и толкачи идеи, что-то некоторые школы купили с целью самопиара. Но идея осталась не реализованной массово, т.к. в первоначальном варианте провальная финансово. Электронные версии, кстати, есть у всех практически современных пособий, делалась как раз в рамках программы "электронный учебник". И есть классы и даже полностью школы, принявшие для себя эту систему. Но планшеты не казенные, а родительские.
Вот-вот, видите, Вы даже в курсе. То есть теоретически такое возможно и даже государство было подписалось? Реализация подкачала, как всегда
Я-то в курсе и даже немного в теме. Реализация, естественно, подкачала. А как она не подкачает, когда дорогостоящая электроника должна поддерживаться в норме и рассчитана совсем не на 5 лет, как печатные собратья-учебники? Купить дорогие гаджеты могут далеко не все семьи, покупать школам за свой счет крайне убыточно, поставлять за государственный счет нерентабельно.
Какие тонны? Один предмет - одна тетрадь, ну максимум она может быть в 3 частях, чтобы ученику тома толстенные за весь год не таскать с собой. Предметов таких - ну максимум 5. Сами придумали. сами возмутились...
окр мир - учебник, тетрадь. атлас определитель, тетрадь с тестами...=1кг 200гр.
Не все по ШР учатся, у ребенка была другая программа, учебник+рабочая тетрадь только и они явно не весили столько сколько вы пишите
Есть, Плешаков...2100 очень разнообразна...может быть Петерсон. может Демидова, может быть Плешаков, может быть Вахрушев...
УМК 2100 не разнообразна, там есть четкий перечень учебников, это учитель может взять на свое усмотрение учебник из любой другой УМК, что не делает данный учебник частью программы 2100
2100 -у нас был тоже Плешаков и учебник, и атлас определитель и еще какая то хрень, . Русский были Бунеевы -5-7 тетрадей -прописи,рабочая тетрадь, что-то по непроверяемые, мои волшебные пальчики, тетрадь для печатанья...тетрадь для письменных упражнений...математика -только Петерсон, но за свои деньги, Информатика за свои, англ за свои...Вспоминаю как страшный сон...и портфель, и тетради...В 5 классе в физмате РК хватило 3 тыс. на весь год с закупкой тетрадей.
Еще раз, если у Вас был Плешаков по желанию учителя, не делает этот учебник частью программы 2100.
http://catalog.school2100.com/?elpaperid=0&typeid=0&classes%5B%5D=7&search=
ну это сейчас..сейчас и Петерсон нет, а у нас это звалось 2100 официально, было 3 класса Эльконин, ШР и 2100
Это было всегда) на каждом учебнике написано к какому УМК он относится, Петерсон сроду никогда в 2100 не был, это Перспектива если не ошибаюсь, в 2100 математика Демидовой, а миксовать можно как угодно до бесконечности.
Так же и с названием класса, официально 2100, соответственно в библиотеке должен быть полный комплект учебников для этой программе, а что там в результате возьмет учитель и как это школа проведет у себя, по сути никого не волнует.
Учебник выдается в школе, про атласы какие-то я даже не слышала (второй ребенок учится в началке уже), тетрадь стоит рублей 200.
У нас, например, в электронном дневнике в начале года точно можно было скачать/распечатать все пособия, по которым, учатся детки, как сейчас не знаю - не смотрела.
Но в любом случае, в бумажном виде их таскать всё равно надо - или что должен делать ученик на уроке?
Каждый учитель мысленно имеет ввиду, что всё, что покупать необязательно - может быть не куплено.
Всё, что обязательно - выдало государство.
И это правильно.
Дополнительное оно на то и дополнительное, что дополняют те, кто имеет желание и возможность дополнять.
В школе детей начали выдавать требуемые пособия, включая рабочий английский. Писать там запрещено. Заполненную ручкой тетрадь библиотека не принимает. Никто не возбраняет перенести, потратив час-полтора, весь текст в тетрадь обычную зеленую тонкую, чтобы вписать туда требуемые несколько слов. Все соблюдено. Нормальные просто покупают свою тетрадь, пара с иным видением процесса объясняет, что надо переписать, перерисовать, перечертить и прочее, а потом выполнить требуемое. Овцы целы, волки при деле:). Все по закону:).
+100 Аналогично, но толку от таких бесплатных пособий мало. Библиотека не примет не только с надписями ручкой, но и с затертым карандашом. И, так как веяние новое, свалить на то, что это кто-то раньше когда-то понаписал, не выйдет. Естественно, кто в разуме и экономит свое время и детские нервы, покупают свой дубль. Если это дело ксерокопировать, будет в разы дороже, чем купить. Класс сына даже из библиотеки забирать отказался эти пособия, банально не за чем, только лишняя головная боль от них.
вооооот :)
вот к этому и клоню.
Хочешь сэкономить - перерисовывай, копируй, переписывай.
Хочешь комфорта - следуют допрасходы.
Каждому по кошельку и возможностям.
А это что за фашизм?
В моём детстве самый талантливый мальчик был у абсолютно нищих родителей.
и он кстати, стал знаменитым. Детские книжки иллюстрирует.
у нас все тролли учтены и переписаны :)
Они у нас домашние.
А это дикий какой-то :):):):):):):):):):):):):)
Есть школы, где ничего не покупают, например, наша дворовая. Они по 1000 в год скидываются на все. Если не готовы платить - ищите такую же школу.
Они скидываются по тысяче.
автор как раз про эту тысячу!!!!!
Это что мало???
))) Я еще раз говорю, надо искать школу, где не покупают пособий, такую, как наша дворовая школа. Там сдают деньги только на то, что к учебе не относится.
Дело в том, что автор не уточнила, на что именно она не готова тратиться. Про пособия и прочие нужности додумали форумчанки, а автор удалилась.
"Собирать дочь в школу" - это вряд ли сдавать по тыще на экскурсии и подарки.
Уточнила - "На доп материалы. Вроде как они и не нужны, но "вы уж купите вот эти тетрадки....." "
Понятие "дополнительные материалы и эти тетрадки" очень пространное. "Этими тетрадками" запросто может быть как классическая тетрадка, но в частую косую линейку, сборник тестов по ФГОС, так и печатные рабочие тетради для всего и обо всем.
Ну давайте расширим - обозначим это как "печатные рабочие тетради для всего и обо всем", сборники тестов по ФГОС, тетради-тренажеры, атласы, доп. книги по иностранному (нам учителя заказывают), + дополнительные тетрадки в косую линейку, которые вроде как и не нужны, но в них удобнее писать. Так?
Где здесь ручки-карандаши, которые якобы автор считает, что покупать не обязана? Где пластилин? Цветная бумага и т.п.? Что все выдумывают?
Да ничего не надо!! И в школу пусть в пижаме дырявой ходит, тоже невелика честь - форму эту покупать..
Есть можно хлеб с водой целый день, "а чо"..
Вместо ранца- пакет "перекрестка"..
У нас есть такая семья в саду. Никогда ни на что не сдают, о выпускном и речи нет, ни копейки, даже на фото, даже на НГ подарок своему ребенку. Про учебные пособия в саду тоже речи нет. Они точно не бедные, хорошая машина, одежда у родителей.А ребенок в обносках вечно маленьких и заношенных со сломанными молниями, кнопками( девочка!!).
Это в голове- что на ребенка не нужно тратить. Такие дамы и 10-летних через турникет бесплатно в метро проводят. Это принципиальная позиция.
Я провожу через турникет девочку 9 лет бесплатно. Дети в обносках не ходят, деньги в РК сдаю, на учете не стою как малоимущая - ЗП белая. Но все равно я "нищеброд", конечно. Моя позиция такая: раз у школьников льготный проезд на месяц по социальной карте, то и на разовую поездку должен быть льготный проезд. Раз нет такого билета, то уж извините, будем ходить бесплатно, пока пускают!
И сколько ещё водить собираетесь? Что значит "пускают"? И девочке, кстати, самой не стыдно? Или она читать ещё не умеет?
Да не пускают в метро школьников. У меня маленького роста, вполне мог бы сойти за 6-и летку, но все равно спрашивают сколько лет ребенку почти на всех станциях метро, где бываем. Я так попыталась несколько раз провести, но стыдно врать и перед ребенком особенно.
А ей не стыдно врать, и ребенку не стыдно. И милостыню не стыдно просить.
У моего в 5 лет начали спрашивать, какого он года рождения, а дальше был прям виден скрип мозга с попыткой высчитать :-)
Как пускают? Подходим к ближнему к контролеру турникету, беру дочь за руку, прикладываю проездной, вдвоем проходим. Все...
В Москве не пускают 100%. Видимо вы стараетесь пройти когда толпа. Сама пыталась несколько раз с ооочень мелким ребенком - нет.
Ну так сколько ещё планируете водить? Пока действительно, не опозорят вас и вашу девочку, и за шкирку не отправят обратно, да? И девочка сама вам вопросов не задаёт? Читать, повторюсь, она не умеет что-ли? Надеюсь, сэкономленные вами деньги на проезд, вас спасают от недоедания.
Спасают, конечно. Я налоги исправно 20 лет плачу, поэтому государство на меня не в обиде. Девочка читать умеет, за нее не беспокойтесь. Спросят - я проезд оплачу, но пока пускают. В Москве. В новый год днем в центре даже старшую контролер пропустил сам, открыл ворота и скомандовал проходить! :-) Видимо, не злые мы и на нашем лице это написано, поэтому люди прощают нам такой "большой" грех! Старшую в 10 начали тормозить - стали оплачивать. Думаю и младшую скоро ждет такая участь:-)
После того, как я в социальных вопросах прочитала, кто у нас малоимущий... да, я считаю, что освобождает... За счет таких как я и оплачивают льготы "малоимущим". Так что считайте, что я "Деточкин " сам себе. :-)
Я плачу налоги дольше вас и, уверена, что больше. Меня не освобождает. Как так?
А проезд платный только для злых и тех, кто налоги не платит??? Ну читать умеет - и то хорошо. Пригодится, когда понадобится УК изучать. И участь ждёт не девочек ваших, а в первую очередь вас. Незавидная, так как вырастет достойная смена вам, быдло-родителям.
Знаете, если вашу девочку опозорят в транспорте, заодно вас при ней, жалко не будет. Хорошо, если еще пассажиры добавят.
Позиции тащить продукты из магазина у вас нет?
А пускают вас потому, что ребенок мелкий от недоедания у такой жлобливой матери и умственное развитие лет на 5?
От Вашего сообщения "добрая аура" очень. Вашему, конечно, больше повезло и с матерью, и с развитием!
Фуу!! 350 рублей в месяц - и ездите сколько хотите!!
Ваша позиция может быть какая угодно, но Вы совершаете правонарушение.
Каждый преступник в суде тоже высказывает свою "позицию". :evil
Или Вы так невежественны, что считаете,что Ваша "позиция" выше закона???
Так мы иногда и не ездим на метро ни разу за месяц...
Продукты я не таскаю, не ворую, честная и правильная. Стыдиться мне нечего... Один грех, дочь пару раз в месяц бесплатно в метро заходит с согласия контролера!!!
Девочке не стыдно, сейчас вот "белый бим" читает, переживает ...
Зайдите в социальные вопросы и посмотрите тему про малоимущих. Вот кому должно быть стыдно!
Вы за себя отвечайте. То, что кто-то еще украл, ваше воровство не оправдывает ни в глазах людей, ни в глазах закона.
За себя я отвечаю, не беспокойтесь. Да, я вот вне закона и не каюсь за свой проступок. А Вы та малоимущая, что вор в законе?
Человек, живущий по Закону страны - лох? А потом еще эти люди завывают и визжат на каждом углу в какой нехорошей стране мы живем )))))))
Слушайте, Ваш духовный наставник не бывший ли директор "Вымпелкома" - Слободин? Белая книга, черная книга, принципы, закон. А как только вскрылась правда про его махинации - убежал, забыв все свои принципы, и прячется в Европе.
Не считаю, что это преступление, провезти ребенка бесплатно в метро!!! Какой закон я нарушаю? Данное нарушение регулируется штрафом, но претензию мосгортранс мне не предъявил.
Лучше вы научите малоимущих, как на сэкономленные 350 рэ не умереть с голоду.
Зачем им это? Имеющие несколько машин, квартир и миллион на счету, вряд ли знакомы с голодом.
Ну вы тупаааая (с) ))) Вы представляете себе кто в топе на Евке пишет? :) И сколько там человек? 99% москвичей понятия не имеют о существовании евы.ру. В том топе половина троллей, если не больше.
Не, стоп. Вы сказали, что у всех малоимущих есть миллион и тд. Что им не надо. Спизднули просто так или статистика есть?
Т.е. ради "пары раз в месяц" экономии на неоплате Вы такую бодягу развели?? Это 50 рублей!!
Вот Вам что, эти 50 рублей - вопрос принципа сэкономить??
Не легче ли их заплатить и спокойно заходить, а не ждать, развернут или нет??
Просто интересно чем руководствуются такие люди. Это форум для потрындеть )))) В живую-то таких не увидишь.
Вы не понимаете, она налоги платит! Ей можно :) И теперь за проезд, как и за тетрадки ее ребёнка не то что денег брать, а ей теперь ещё приплачивать должны
А администрация ничего и не использует, использует учитель и как правило доп пособия не утвержденные ФГОСАМи вообще официально не проводят.
Противостоять никому не надо, ну не будет у ребенка в 1 классе прописей. напишет учитель образцы на доске и будет ребенок с доски списывать в обычную тетрадку. Рабочей тетради не будет, ну она обычно с учебником перекликается, учитель напишет вопросы из тетради на доске и будет их ребенок в ту же тетрадку переписывать.
Нет никому дела до этого ребенка, понимаете всем все равно, учитель в рамках программы дал всем информацию, у тех детей у которых есть доп пособия, закрепят по ним материал, ну нет обойдутся двумя заданными номерами из учебника и вопросами после параграфа.
Нет, не всем все равно. Сейчас очень четко - одна мамаша против прописей. И весь класс будет образцы переписывать
Да не фига, у нас одна мама отказалась закупать прописи, писала ее деточка в обычной тетрадке, учитель образцы все на электронную доску выводил, другие писали в печатных прописях, нет закона запрещающего купить мне моему ребенку прописи, а не тетрадь за 10 копеек.
Не так. Отсутствие чего-то дополнительного должно допускать возможность вариативного выполнения задания. Например, задан доклад. У Васи нет дома компьютера, принтера. Вася пишет от руки на тетрадных листах, вклеивает вырезанные иллюстрации или рисует сам. Учитель не имеет права не принять у Васи такой доклад и снизить оценку за "рукописность и нарисованность". Вася выполнил задание, Вася молодец. Параллельно Петя приносит свой доклад, распечатанный, красочный и весь из себя компьютерный. Петя тоже молодец, и нет у учителя прав заставлять Петю писать от руки, т.к. у Васи нет компьютера. Как Пете удобнее, как его родители сочли нужным обеспечить для образовательного процесса, так и правильно. А вот Ваня получает 2, потому что ничего не принес и не сделал. И не проблема учителя, что не выполнил Ваня задание, т.к. компа нет или картридж закончился.
С пособиями ровно такая же история. Учитель имеет все права давать материал даже с указанием конкретных страниц рекомендованных пособий, если хотя бы один экземпляр есть в доступе (библиотека, интернет-ресурс, к заданию приложена фотография нужной страницы, произведен вывод на электронную доску). А дальше каждый выполняет, как считает нужным - можно в личном индивидуальном пособии, можно на распечатке страницы, можно переписать с образца в тетрадь. Не выполнять задание по причине отсутствия личного экземпляра нет никаких оснований, т.к. жесткого требования выполнять именно и только там нет, а образец для информации предоставлен.
Вы не в моем классе учитесь? ...))))) Я РК и вот у меня такое чудо, всем классом покупаем ребенку тетради, ручки итд. Сначала боролись, ругались, объясняли. Я втихаря завтраки на "двоих" дочке даю- Катю угостить ... Это абзац товарищи... мамаша там то сходиться, то разводиться, то беременная...то работает журналистом в командировках. А девочка очень милая и она вообще не при чем... Пока дети маленькие были все тихо было, сейчас переходный возраст, регулярно гоняю детей, что бы не задирали и к психологу хожу, что бы доп. занятия вел чаще с классом. А вообще душа за ребенка болит. Она как-то пришла к нам домой, после школы, села и начала тихо играть с коробкой в которой чистые носки лежали. Почему-то защемило сердце и картину эту забыть не могу.
А мама кстати там вся в айфонах... и на моде))) если что..Печально это.
Я вас мама, очень хочу попросить, разные фин ситуации бывают и все можно решить (авито, ева) есть, соц помощь. Можно стараться, а можно требовать, постарайтесь для своей дочки!
Почти в каждом классе есть такое "чудо" разной степени "чУдности". Лечить их бесполезно.
Соглашусь. У моего сына есть друг, хороший мальчик, знаю семью. Взрослые не то, чтобы богато одеты, но продумано-наглажено-чисто-аккуратно. Мальчик - это ужас какой-то, одни ботинки и куртка на 3 сезона. На ДР пришел в грязной школьной рубашке и спортивных штанах, от ребенка конкретный запах немытого тела. Выглядит как ребенок из маргинальной семьи. Ну, вот как так? Один ребенок, есть мама, есть бабушка, себя они одевают более чем прилично, а ребенок, видимо, по остаточному принципу.
У меня знакомая была, она прям гордилась, что младшему сыну ничего не покупает, ходит в том, что отдают. А старшая дочка у нее 3 года зимой в шубе из чебурашки СССРовских времен ходила, в 4 классе она ей пальто купила опять на пару размеров больше, что бы на подольше хватило. При всем при этом деньги у них есть, у мужа свой бизнес неплохой, сама хорошо одевается.
А я и не высказывала ей ничего, просто общение до минимума свела с неприятными мне людьми.
У нас такая была - то обиделась, потом разобиделась :) Тоже подумала, что мой сын неблагополучный, я единственная мать-одиночка в классе. Дружить не разрешала. Ну а мой сын оказался душой класса, отличник, на финальной линейке в конце 4-го класса награждали и он больше всех грамот получил. Так эта дурочка потом стала его на ДР сына приглашать, в гости звать. Была послана, ессно. А сын ее классный парень, кстати, они с моим лучшие друзья. Но к ним в дом - ни ногой.
Где я писала, что ее дети неблагополучные или что она мама одиночка?
Я написала только то что она очень экономит на детях практически ничего не покупая им нового, насчет пособий не в курсе, но форму старшей точно кто то отдал, когда у б/у портфеля сломалась молния, девочка с ним так два месяца до конца года и ходила.
И я ни на кого не обижалась, просто вычеркнула человека из своей жизни.
Ну и что? У меня тоже деньги есть, но мы их тратим на путешествия по миру, на развлечения, спорт. А если я буду каждые полгода новый гардероб покупать - тогда придется об этом забыть. А у тех людей может ипотека или еще что-то. Вы же не знаете.
Нет ничего у них "такого":)
Да я и собственно не против, учить уму разуму не собиралась даже, пишу же прекратила просто общение и все.
Вы, наверное, внешне выглядите как приличный человек. Но ведь это от вас надо подальше держаться, вы навешиваете ярлыки на людей, лезете в их кошельки, обсуждаете их детей. Увы, часто такое гнилье кроется за приятной внешностью и манерами. А учить уму разуму вы не собираетесь только потому, что прекрасно понимаете, что вас пошлют и вы станете нерукопожатной в коллективе.
Не пробовала. Обиделись, что я вас сплетницей посчитала? Выглядите вы именно так и никак иначе, увы. Особенно после ответа, что у них нет ипотеки и так далее. Все-то вы знаете :)
я так и думала, что Вас зацепило именно потому, что и у Вас ребенок в обносках ходит
если бы Вы были не помешаны на вещах, то Вас бы пост того анонима не зацепил..
А что значит нет денег? И что вы имеете в виду под словами "все нужно покупать" ? что всё?
Если вы официально соцнеблагополучный контингент, то на форму денег выдадут. + выдадут сумму небольшую на канцтовары- ее хватит на покупку тетрадей и канцтоваров. НО это если вы официально, Если же нет, то значит ваш доход вполне позволяет купить всё самое простое, и просто вы хотите вырастить своего ребенка за чужой счет.
И что сейчас в школах требуют такого, чего не было раньше, допустим в СССр?
Форма+ рабочие тетради+ канцтовары- все это покупали вам ваши родители и почему вы не хотите купить это своему ребенку? Сейчас не появилось ничего нового, чего бы лично у вас не было, а вы хотите чтобы ваш ребенок был лишен этого?
ПРичем форма не везде обязательна. значит можно ходить в обычной одежде, или вы одежду тоже ребенку не покупаете?? ПОкупаете наверное.
Канцтовары- у вас что дома ручек и карандашей нет у ребенка? в дошкольном возрасте он не писал- не рисовал? Покупали значит и раньше.
ЧТО нового-то в ваших тратах остается???
Тетради? 10 тетрадей по 3 рубля = 30 рублей в год не найдется?
А! Плюс еще рабочие тетради, комплект на год 500-1500 стоит. Ну тогда на них кредит возьмите, а вообще, это 100-150 рублей в месяц, если начать собирать сейчас, как раз накопите до школы.
вопрос- чем питается такой ребеноек, ходит ли он театр, на дни рождения, ездит ли куда..
мой подруге выдает соцзащита или еще кто, не знаю. но она многодетная. каждый год в августе около 5000 на форму и еще какую-то сумму на канцтовары.
Да многодетным выдают 5 т. к малоимущности это никакого отношения не имеет, на счет суммы на канцелярку первый раз слышу, возможно это какая то НЕ гос. организация выдает, знаю, что портфели первоклассника можно получить через сайт "многодетка" или что то в этом роде, но опять е к малоимущим это никакого отношения не имеет.
В ЦСО не выдают помощь на канцелярию, только на продукты и даже не суммой а баллами, которые можно потратить на определенные продукты в определенных магазинах.
Причем что бы их получить надо предоставить кучу документов+ комиссия домой приходит и смотрит условия проживания.
С нового года ходят ко всем, кто просит дополнительную помощь(кроме пособия)
откуда инфа? Я ходила в ЦСО в конце января, сказали, что ходят выборочно.
От этой самой комиссии, она у подруги была недавно, и правила поменялись и реорганизация у них какая то.
У малоимущих тоже что-то такое есть. Знакомая по площадке (один ребенок, не многодетная, но со статусом малообеспеченной) периодически спрашивает у меня, не сохранились ли чеки на покупку одежды моим детям. Эти чеки относит в соцзащиту и ей на какую-то сумму возмещают. Еще она получает талоны на бесплатную стрижку, баллы на покупку продуктов и талоны на бесплатные обеды в городских столовых. А еще она хвасталась, что обратилась в соцзащитную организацию с тем, что у ребенка нет компьютера для учебы и рабочего места. К ней приехали домой, убедились, что нет (ноут удалила из квартиры на время). И привезли новый комп и парту со стулом для ребенка.
По вещи нашла, что тоже баллами возмещают, только в ДМ их можно потратить.
Спасибо за информацию, скажу знакомой.
А вот насчет ноутов все глухо сейчас, во первых если и дают то слабенькие, во вторых по крайней мере у нас в ЦСО на них огромная очередь.
И все сейчас оформляется с обязательной инспекцией специальной комиссии, у знакомой были, баллы на продукты ждут больше месяца уже.
Я особо не в курсе, что там положено, вот только знакомая разговорчивая есть, от нее и информация. За что купила, как говорится.
Вопрос не в том, почему ты должен оплачивать что-то чтобы ребенок учился в школе. Вопрос глубже. ЗАдайте его себе.
ВСЕГДА родители старались дать своему ребенку лучшее образование, на какое они были способны в плане финансов. Копили, забивали скотину и продавали мясо, чтобы оплатить учебу в школе - дорога + учитель раньше получал от каждого ученика плату + учебники были платными + канцтовары. ПРОдавала скотину, брали в долг, лишь бы ребенок поехал в город учиться дальше - в институт.
А тут? нежелание участвовать в образовании ребенка.
НЕТ тут огромной суммы, чтобы не потянуть ее даже малоимущей семье. Да и вопрос был бы задан иначе - искали бы варианты где взять недостающие деньги.
А тут вопрос поставлен именно так - должна ли Я оплачивать расходы на учебу ребенка. Не важно, допрасходы или нет. Все равно это учеба.Вам дает государство учебники, дает учителя - бесплатно! А раньше и это было платно. И родители шли на это.
Значит может вопрос в вас? - может быть покопаться в себе и найти причину -почему вы ребенка не любите на столько, что не готовы пожертвовать чем-то своим в пользу его учебы.?
Вы даже сумму не озвучили, которую не хотите платить как выразились "сверху" , потому что понимаете ее мелочность.