Может ли школа настаивать чтобы ребёнок ехал на экскурсию?
Ситуация - у сына в школе экскурсия в учебный день, но платная около 1000 рублей. Сын на эту экскурсию ехать не хочет так как она по местам действий произведений, которое он не читал, ему не интересно. Так как в семье сейчас деньги не лишние, я не хочу чтобы он ехал . Без вопросов заплатила бы если сын хотел. Учительница говорит что если учебный день, то только со справкой. Моей записки что сын не поедет не достаточно, начинает упрекать сына. Это 9 класс. Кто прав?
На мой взгляд экскурсии это дело добровольное должно быть.
У нас дело добровольное (8 класс). Кто не едет, могут по записке дома остаться (у нас официально до 3 дней в триместр можно по записке родителей оставаться дома), или их "подбрасывают" на занятия в параллельные классы.
Записка такого плана: "Прошу разрешить отсутствовать на занятиях 31 января 2017г. моей дочери ... , обучающейся в .. классе Школьного отделения № ...
В связи: по состоянию здоровья.
Упущенный материал за период отсутствия моего ребенка обязуюсь отработать самостоятельно.
За жизнь и здоровье моей дочери беру ответственность на себя."
Напишите бумажку, что по семейным обстоятельствам в этот день ребенок не сможет посетить школу и сидите дома. Записки достаточно, просто пугают вас
Написали, а Учительница сказала что цена рассчитана на количество человек определённое, поэтому только по справке. Раздражает что надо настаивать и оправдываться в таких вопросах
Это совсем бред ( Она свои проблемы на Вас перекладывает. Ей лениво пересчитывать цену с учетом фактически поехавших и собирать с них "хвостики". Вы здесь ни при чем. Сын же не подписывался ехать до этого?
Почему учителя не могут иметь отношения к платным экскурсиям, если эти экскурсии идут по программе обучения? Соответственно, дети потом пишут работы по ним.
Потому что им нельзя деньги принимать. Это типа вымогательства ж уже, если ситуация , как у автора ;).
Не у всех есть 1000 на экскурсию.
Да и вообще, 3 учебных дня можно пропустить по записке, без справки, также и день экскурсии, даже школьной обязательной
У нас сразу при приеме в школу предупреждают, что экскурсий будет много, они считаются обязательными и входят в программу; соответственно, лучше заранее прикинуть и свои финансовые возможности. Кто не согласен - велкам в соседние школы.
А так да, пропустить несколько дней по записке вполне можно, конечно. А то и просто по звонку КР, если в хороших отношениях.)
Если школа по прописке у ребенка, то свои условия они могут засунуть в известное место
По прописке у нас 4-5 человек в классе максимум (классы ок. 30 чел.) Так что все дружно едут.))
Да мало ли о чем предупреждают и на что люди при входе типа соглашаются. Приказ есть, в школу ребенок зачислен - обстоятельства изменились, обещания забылись, а закон важнее.
Ситуации бывают разными. Например, у ребенка проблемы с вестибулярным аппаратом и его сильно укачивает в транспорте, поэтому нужны особые лекарства и большое внимание к ребенку при его перевозке.
послать
платное ни в коем случае обязательным быть не может
с бесплатной в учебное время еще есть спорные моменты
учитель не согласна? ок, ответ от ДО вас возможно убедит в обратном - пусть предъявит
Правовая база "ПРАВИЛА ОКАЗАНИЯ ПЛАТНЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УСЛУГ: 5. Платные образовательные услуги не могут быть оказаны государственными и муниципальными образовательными учреждениями взамен или в рамках основной образовательной деятельности (в рамках основных образовательных программ (учебных планов) и государственных образовательных стандартов), финансируемой за счет средств соответствующего бюджета. ozpp.ru/laws2/postan/post24.html "
Подробнее на Правовед.ru: https://pravoved.ru/question/822274/
https://pravoved.ru/question/822274/
Школа может настаивать, конечно; в нашей школе, например, так и происходит. По закону же платные мероприятия в учебное время - добровольны.
Соответственно, те, кто хотят на экскурсию вместо уроков + те, кто не хочет портить отношения со школой, хотя, может, предпочли бы уроки - едут; кто хочет портить отношения с учителями по такому вопросу - не едут.
Ни кл.руководитель, ни администрация школы не вправе требовать от вас участия в платной экскурсии. Нормативных документов не знаю, но это всегда можно уточнить в ДО.
У сына в прежней школе было очень много экскурсий встроенных в учебный процесс. Формально они считались обязательными, т.к. по программе. После таких экскурсий надо было сдать работу по теме (сочинение, реферат, презентацию либо что-то еще). Тем не менее участие было добровольным. Когда дети были помладше, то отказников оставляли в школе с параллельным классом. В более старшем возрасте для отказавшихся учеников экскурсионный день был днем самоподготовки.
На вашем месте написала бы заявление на имя директора на пропуск занятий по семейным обстоятельствам.
Не может. Даже если она и бесплатная, но вы не хотите, например, чтобы ваш ребенок куда-то (кроме школы) без вас ездил - ваше право.
Если в этот день надо в школу приходить, если он не едет на экскурсию - не вопрос, только как школа обеспечит ему уроки в этот день.
Так что, по моему - записка, что на экскурсию он не поедет, т.к. вы считаете это нецелесообразным.
Конечно добровольное, если платное. В учебное время сейчас вообще только в рамках школьной программы экскурсии могут быть, но они бесплатные изначально.
А сейчас разве не запрещены экскурсии в учебное время? В школах где мои дети учатся никто, даже второклассники, не ездят на экскурсии во время урока, т.к это запрещено.
Поэтому вы правы на 100%
Записки для учителя вполне хватит
Если по программе то можно, а как говорит наш директор, при желании к программе можно притянуть практически любую экскурсию.
)) Таких, особенно в младших классах, пол-автобуса. Остановки делают, пакетики дают с собой + сопровождающие бдят, а там - перерастет.
У него уже средняя школа, а мне вообще 40 лет, и все никак не перерасту)
Тут еще дело в том, что по окончании поездки ему вообще плевать на экскурсию, он отходит долго от поездки, а там уже и обратно ехать, вот и смысл издеваться над ребенком?
Берете справку у врача типа ВСД\сильный рвотный синдром)\..., КР приносите и больше не ездите, проблем-то.
спасибо, а какой врач дает?
У нас в началке больше экскурсии на метро были, так что проблем не было.
Сейчас школа новая и свой бесплатный автобус, правда родители не фанаты экскурсий, да и ехать куда то после 7 урока желания нет ни у кого.
Была одна экскурсия в этом году, ребенок не поехал, в принципе учитель нормально отреагировала, но кто знает как дальше будет.
Протянуть можно все, что угодно. У нас пытаться то Лондон, то Берлин. Заставить, нет! Один раз тоже угрозы были, что экскурсия обязательно, будет защита проекта на тему экскурсии, грозили двойками :) никто не испугался, ни кто не поехал :)
А что может быть не понятного? Ну как бы да, я рассчитывала почему то, что мой собеседник не уо, я рада, что мои ожидания оправдались.
Да-да, теперь совсем ясно. Хамите дальше, вы мне неинтересны. К счастью, в реале такое хамское быдло встречается гораздо реже, чем здесь.
А хамство в том, что я рада, что вы не уо? Я вас задела? И вы уо? Простите, что приняла вас за здоровую, не хотела обидеть. Кто ж знал то...
не имеет значения
и вообще меньшинство - более защищенная категория, что часто осложняет принятие даже разумных решений, когда требуется единогласие
финансовые вопросы - только единогласно или - по желанию
а я разве писала, что то про двойки? Экскурсии все добровольны и никаких двоек за отсутствие ребенка, потому как да, кошельки у всех разные.
Где я написала, что вы написали про двойки? Я просто рассказала свой опыт, не больше и не меньше.
запрещено, да
чтоб отменить уроки ради развлекалочки экскурсии надо оч извернуться чтоб учителя, у которых пропадают часы, на 100% гарантированно не жаловались
в началке еше как-то,в средней даже пару уроков отменить бывает сложно
легко только для внутреннешкольных мероприятий
хотя вот какая разница-то?
на платную - нет.
На бесплатную - документы на оотсутствие такие же, как на отсутствие на уроке.
Я бы "симулировала" отсутствие по записке - по семейным обстоятельствам.
у вас это только что проявилось в 9 -ом классе, до 9-ого класса обычно такие вопросы уже выяснены..
Формально - вы, по существу - учитель. 9 класс - прелесть, я бы на месте учителя задала бы ему доклад по теме экскурсии. От экскурсии вы можете отказаться, от учебной программы - нет.
Раз ребенок не читал эти произведения, скорей всего они в программу не входят, нельзя в таком случае задавать доклад.
Насчет "не читал" и "не входят в программу" - две большие разницы.) Вполне мог и не читать, даже если какие-либо произведения\темы трижды в программу входили.))
Значит прочитает, но тема доклада должна быть исходя из текста произведения, не более того.
Только зачем это? Из вредности завалить ученика?
Потрясаюсь. А зачем это было бы надо Вам? Зачем сознательно делать гадости людям? Тем более своему ученику. Тем более ребенку, который вообще не решает финансовые вопросы. Это общая неустроенность жизни что ли? Или детская недолюбленность?
По сути вопроса никаких заданий по программе экскурсии на оценку давать нельзя. Это дополнительное образование. Программа основного образования прописана по пунктам и утверждена для всех школ, ее выбравших. Любой звонок в департамент охладит все жаркие умы.
Но вот эта общая ненависть поражает, конечно.
С чего это нельзя давать задания по экскурсии? Прописаны в учебном плане, входят в программу - значит, доклад\реферат\презентация\...
Именно это и делает. Вы явно не учитель :) просто закоплексованная баба :)
У нас программ в стране несколько штук. Они едины по всей стране. Не может в программу входить посещение какого-то конкретного музея, потому что ученики других городов, обучающиеся по этой программе, не смогут его посетить.
Дык - региональный компонент, да и вообще программы пока не единые, единые ФГОСы.
Ну вот все, что не по ФГОСам не может быть обязательным. Ну и то, что за деньги, не может быть обязательным вдвойне.
Тут все просто: кто хочет (экскурсия нравится, нет желания конфликтовать в школе и т.д.) - едет; кто не хочет, не едет.
Наш ребенок вот тоже стабильно не ездит на одну экскурсию (хотя вообще все поездки обожает (еще бы, законно школу пропустить!) )), на которую ездит бОльшая часть учеников на нескольких автобусах каждый год, ну как-то договорились с учителями.
Вы реально не сечете? В программу входит тема, тему можно изучить разными методами. Учитель, составляя КТП, учитывает возможности прохождения некоторых тем в музее и вставляет их в планирование. По одной программе КТП могут отличаться, даже должны, и в разных школах, и в разных регионах и даже в А и Б классах.
Ребенок занимает позицию "не хочу и не буду, и хрен вы со мной что делаете". Мать защищает позицию великовозрастного масика : "ему жееее неее нрааавиЦа".
Вот и показала бы им, что они вполне обязаны делать то, что захочу я. Вполне в расках закона и программы.
В воспитательных целях, ради других.
Насчет заданий вы профан. Доклады в 9 классе делать не только можно, но и нужно, в том числе, по темам, которые не содержит учебник, в том числе, с презентацией. Даже в начальной школе есть подобные задания.
Учебный материал может даваться в различных формах, и в формеэкскурсии в том числе. Если масику не интересна экскурсия, то он может изучить эту тему в библиотеке или дома с компом, но изучить обязан и получить отметку.
Так что обзвонитесь, поржут над онажематкой.
А что за желание доминировать над матерью? Вас не уважают в обществе? Вы других рычагов уважения не знаете? Ребёнок и мать имеют права не хотеть и не ехать. А наказывать весь класс, из за того, что вы не можете справиться со своей самооценкой, это сильно конечно.
Ну вы хотите из одного ребёнка заставить писать весь класс. Одного ребёнка вы заставить просто не имеет прав :)
а дотошная мама на учителя жалобу в ДО и школе проверка, не поможет, еще жалобу в ДО и опять в школе проверка...., а еще результаты проверки могут не устроить и так до бесконечности
Сборище нереализованных домохозяек в теме. :-) Вы знаете, сколько ежедневно жалоб в ДО? О половине их те, на кого жалуются, просто и не знают. Директор дает ответ, даже не сообщая учителю.
Проверка по каждой жалобе - плод вашей больной фантазии, вам так хочется, но такого нет.
В этом случае на что жалоба?
Оооо это вы зря. Директор за форточку по жалобе, выибет так, что мало не кажется.
Это вам так только кажется, все на рейтингах повязано, есть жалобы школе минусы, и жалобы прекрасно разбираются и еще на сайте До обязаны эту жалобу вывесить, с ответом на нее.
У моей подруги сестра учитель, так что я в курсе.
А домохозяйки тут вообще не причем, любая адекватная мать будет защищать своего ребенка от самодуров.
Если жалоба необоснована, то ничего не будет. Сайт-то давно читали? "Прошу разобраться и дать автору ответ". А какой ответ там дали автору, вы в курсе?
Часто читаю. Да, отвечают не в лень в день, но ответы есть всегда. Даже если она не обоснована, на неё есть ответ, почему они так считают. Сами то хоть почитайте, полистайте, если действительно интересно, а нет так для красоты ляпнуть. + ответы ещё до до публикации приходят на почту.
Во-первых, можно заставить ребенка сдать пропущенную тему. Во-вторых, я про класс не говорила.
масика может просто тошнить...или голова болеть от дороги долгой...экскурсия за деньги не входит в обязательный список...
Да я не буду насиловать ребёнка и заставлять его читать то что не нравиться, даже если это входит в школьную программу. Он очень много читает серьезной литературы сам, которая не входит в школьную программу и которую не каждый взрослый прочёл, много на английском языке, зачем мне его заставлять и вызывать отвращение к произведению? Если нужно потом прочитает . Я сама в детстве ещё в 13 лет прочитала войну и мир, как и всего Достоевского. Но когда войну и мир проходили с 11 классе, перечитывать не стала, а проверяли прочитанное спрашивая подробности отдельных глав, которые я могла и не помнить и считали что я ничего не читала, оценки были соответствующие. Ну и что это за подход к чтению?
Так понятно, что дело в выпендреже у вас. Вы - безграмотная тетка и масю такую же растите.
А вы и насилуйте своих детей дальше, которые будут подчиняться всю жизнь тем кто сильнее и не иметь своих интересов.
А вы растите преступников. Именно они не подчиняются, но до поры, до времени. Потом вся жизнь в полном подчинении.
А нормальный человек подчиняется порядкам и законам страны, места работы и ОУ.
Вы и ваш ребенок и так не имеете собственных интересов, неуверены в себе и имеете проблемы в общении, иначе не было бы темы.
Вы может и починяетесь, я нет. Я выполняю свою работу. Если не считаю нужным ходить на компаротивный праздник, я туда не иду. Да, я сдаю проф пригодилось постоянно, то информация для получения аттестации я выбираю сама. Мне вот читать лень, я качаю айда книгу и сдаю аттестацию. Если штатным расписанием, она не должна быть, я её не сдаю. На самодуров не работаю :)
Видно как много у вас своих с ребёнком интересов, раз ведёте себя как стадо, куда все туда и вы, хоть вам это и нафиг ненужно, а что, зато как все!
Ребёнок на не индивидуальном обучении, что бы задавать ему что то персонально. И если это не входит в программу, то и вовсе не законно.
А ему не персонально задают, ему дают изучить тему, которую все изучают в музее, дома, самостоятельно, так как музей ему не подходит.
Если ребенок проболел и не был в классе, он тоже тему не изучает и не сдает, по-вашему?
Значит вы ставите Н. И на этом разговор окончен. Если Н нет, то разговор дальше будет в ДО :)
То есть, если ребенка не было на теме "безударные гласные", то его нельзя спрашивать по этой теме никогда? Вы здоровы?
Спрашивать можно, но задавать по теме "безударные гласные" трактат на n страниц - это признак здравого ума?
Индивидуальные задания давать можно, тем более, что в этом случае не задание индивидуально, а форма. Ученик не поехал на урок. Он изучает тему дома.
Более того: индивидуальные задания очень распространены в виде докладов, сообщений, презентаций и прочего. Кому нужны 28 докладов про Пушкина на одну тему? Распределяются мини-темы и готовятся. Очень распространенная практика в 7-11 классах. Группами могут готовить.
У вас дети в каком классе?
А зачем? И зачем на 3-4? Я, вот, даже не представляю - ЧТО можно написать про безударные гласные на 3-4 страницы. Учитель-то сам столько напишет? Неужели недостаточно того, что ребенок пишет безударные гласные так, как надо? Я уж не говорю о том, что все эти правила - одна сплошная ересь, не по-русски сформулированная.
Пойму это вы больны. Экскурсия не тема. По ней спрашивать нельзя. В рамках пройдено программы и не задним числом ( те заставить ребёнка писать все контрольные которые он пропустил - нельзя, требовать знаний на ровно с классом - нужно) . Но если ребёнка не было на экскурсии, за неё ставить оценку нельзя. Вообще странно, что это требует объяснений.
Люблю дилетантов. :-) Если на экскурсии была тема "Биография писателя М.", экскурсия была учебная, в соответствии с учебным планом, то можно спросить ученика по ней. Сами же пишете: "требовать знаний на ровно с классом - нужно)" (Что есть "на ровно" :-) ? )
Можно попросить приготовить сообщение на эту тему, презентацию и прочее и выступить на уроке.
Про пропущенные контрольные никто и не говорит. Это бред.
Отлично, значит пишется жалоба в до, что учитель требует оплаты платных экскурсий и уклониться от образования детей, перекладывая свою работу. Если это тема есть в учебнике, не проблема, прочитаем. Напишем со всем классом на уроке. Или сдать так же со всем классом на уроке.
Че там на равно не знаю, мне лень идти смотреть че там исправил телефон и чего вы там не поняли. Не считаю это важным
Уклонения нет. Ваши дети в какой дворовой школе заброшенного региона учатся, что вы учите только то, что в учебнике? Что за отсталый у вас контингент, если дети не готовят сообщения, используя дополнительные источники информации?
Вообще-то, подобные задания есть даже в начальной школе по ФГОСам. Прямо в учебниках отмечены значками.
Оплата - это другое, я с этим не спорю. Хотя, это вполне может быть вполне законно оформлено. В нашей школе, например, это было бы решение собрания, протокол и подписи каждого. На что жаловаться, если ты сама заказала эту экскурсию?
Дворовые школа моего сына, была одна из первых пилотных по фгос, и входит в рейтинг первых десяток не первый год. Вам от этого что? Теплее? Холоднее?
Если автор реально заказала эта экскурсию, то все что светит это потеря денег, все, ребенок имеет право ее не посещать. А именно про это право она задала вопрос.
Ну вот он - современный учитель во всей красе :) такие змеюки, по большей части, и рулят теперь в школах. Отсюда и двойки направло-налево, и проекты вынь-да положь 25 страниц текста по теме "прыгни через 2 класса" сдать через 2 дня. Придурковатые тётки, неквалифицированные специалисты с элементами садизма , чоуш.
Детина целый день дома, вполне может осилить доклад. Бережете своих сыновей сначала от уроков, потом - от армии, потом - следите, чтобы ребенку лишний фрукт не купил, не переработал, не приведи господь.
Причем тут сыновья? Родители дочерей могут точно то же самое сказать. Я точно так же разрешаю детям не ехать на экскурсию, если они не хотят:
а) это за мой счет
б если не успевают вернуться к началу платных же дополнительных занятий
в) если я считаю, что время для посещения объекта экскурсии выбрано бездумно (например 20 декабря - снег, метель, -10, короткий световой день - ехать на загородную экскурсию).
Но здесь позиция именно мамы СЫНА, причем 16 лет, причем просто потому, что эта сына не хочет.
По пункту в) ржу. Нет дней идеальных для экскурсии. Снег, метель, мороз или ливень, зной и т.д. возможны в абсолютно любой день.
Потому что у неё сын. Позиция нормальная. Денег нет тоже повод. Как и лень. Не вижу проблемы вот вообще.
Собственно, в ветке шла речь о докладе, как о изучении темы вместо экскурсии, а не о поездке. В чем проблема доклад-то написать? Прям насилие!!!
Проблема только в вырастающих под маминой юбкой масиках, которые по жизни делают только то, что им интересно. Вот неинтересно им будет собственного ребенка кормить - и хоть убьется ваша дочь с таким мужем.
Не хочешь ехать - сдай тему другим способом.
Я не докажу? Не смешите меня, я учителя до уголовной статьи добавила. Не надо пугать ежей, голыми попами :)
Когда-нибудь кто-нибудь подставит вашего ребенка под статью. Это очень легко сделать. Хвастаться тут нечем. Но тогда вспомните свою мерзотную деятельность.
Я не хвастаюсь, я вам горю как есть. Подставить и вывести на чистую воду это разные вещи. Не делайте того, что не входит в рамки закона, и будет вам счастье. И вам желаю под статью попасть, вот так что б подставили, лет на 25.
Я ж говорю, вы - мерзость. Жаль людей, которые рядом с вами и вашей семейкой. Свои грязные пожелания оставьте себе.
Зря ржете. Ничего смешного в том, чтобы именно зимой "гулять" несколько часов по равнинам и по взгорьям. Так как было холодно, то просто объехали пространство, обозрели, так сказать, из окна и вернулись домой. Вопрос - шо это было и за что деньги плочены?
А как предсказать погоду заранее? Вот скажите, какая дата экскурсии вам кажется нормальной?
Для загородных - сентябрь-октябрь или апрель-май, резиновые сапоги (туристические ботинки), куртки и зонты (дождевики) решают проблему. Но не декабрь, когда светает в 10, темнеет в 3, сугробы УЖЕ намело по колено, ни хрена не видно и ко многим объектам просто не подойдешь: нет дороги, их занесло и они не чищены.
Ветку перечитайте для начала. Не хотеть имеет право, как и учитель имеет право не хотеть. Все эти хотелки и нехотелки - это личные тараканы каждого.
Он даже имеет право не поехать. Спор в ветке был не об этом.
Он не имеет право не изучить и не сдать тему.
Хотя и на это право имеет.
Но учитель имеет право поставить "2". Даже несколько "2". Не за экскурсию, а за отсутствие знаний по теме.
Не может возразить 16-летний парень? Что ж за мужики растут?
Тема уже давно пройдена и по ней все сдано, поэтому ничего нового сдавать не надо. А проблема в том что сын сказал что не поедет на экскурсию и я ещё учительнице написала, а она не успокаивается, донимает и меня( но это ладно) и сыну высказывает, что он должен, как так отрывается от класса. Он имеет права от неё отказаться, если ему не интересно, и чтобы при этом его не доставали
Написала это хорошо. Ответьте ей, что если она не отстаёт от ребёнка, эта переписка отправится в до.
Будьте аккуратны, в этом году в нашей школе уже 2ого учителя увольняют из-за денег на экскурсии. Родители недовольные стучат в департамент, а там без разбору головы летят.... Берегите любимых учителей (ну или избавляйтесь от ненавистных... по ситуации....)
Ну я же говорю, по ситуации.... В одном из случаев родительница написала жалобу на поборы из-за того что не взяли младшую сестру на экскурсию, не было места в автобусе, долго кричала что не с кем оставить ребенка и вот чем закончилось. Класс не наш, более подробно не в курсе....
Значит это были именно подборы . Ибо экскурсии должны быть официально записаны и подписаны директором школы, те ДО о них знает.
Еще раз, мама хотела поехать, младшего не взяли - не было места - мама осталась дома - мама не довольна - мама пишет заяву. Где я пропустила поборы... или у вас все учителя козлы по определению?.
Вы написали, что жалоба на поборы, перечитайте себя, если забыли. ДО не увольняет никого просто так, потому что не взяли не ученика данной школы на экскурсию. О всех экскурсия до обязан быть в курсе. Так что дело явно не правоте школы, значит нашли те самые поборы, которые провели мимо школы.
Да жалоба была на поборы, но по факту их не было (опять таки по словам родителей). Есть экскурсия - озвучена цена - оплатил поехали. В принципе я могу себе представить ситуацию, когда заказали автобус на 30-40 мест и все места оказались заняты, кто первый оплатил, тот и едет (логично же?). Ученика класса обязаны взять - взяли. Маму взяли, а на сестру места не хватило.
Про не увольняет никого просто так..... вопрос. Что больше всего смущает в этой ситуации, что оба увольнения были 1 днем. Без разбирательств и опроса свидетелей. Мнение сложилось в нашей компании, что прикрываясь первым попавшимся поводом школа избавляется от неугодных учителей, и неважно что она 30 лет это школе отдала.... ПОэтому и говорю, берегите любимых учителей, вы же не знаете любит ее начальство или нет, не давайте поводов, пусть деньги к ней в руки не попадают.... Не передавайте оплату через детей, не суйте конверты в холле школы под камерами... Думайте, а потом делайте.
Давайте по порядку. Школьная экскурсия по программе ( а они не могут быть не по программе) не имеет права строится по принципу, кто первый сдал денег, на того места и хватило. Не хватает мест, планируют ещё один автобус, если экскурсия именно его требует, а то и едут на метро, если она в городе и там есть метро.
Школа не имеет право брать братьев и сестер, они не относятся к образоватальному процессу, и учитель не может за них отвечать, в отличии от обязанности отвечать за свой класс во время экскурсии. Поэтому на эту жалобу департамент просто не мог ответить положительно.
То что школы решают свои проблемы, это нормально, мамы тут не причём. Не надо на них перекладывать ответвенность за решение директора.
Если экскурсия бесплатная, то брать за неё деньги, это уголовная статья. И покрывать уголовщину, я точно не планирую.
Давайте:
1) "Школьная экскурсия по программе ( а они не могут быть не по программе) не имеет права строится по принципу, кто первый сдал денег, на того места и хватило."
на всех учеников хватило мест....
2) "Школа не имеет право брать братьев и сестер, они не относятся к образоватальному процессу,"
Может у Вас конечно особенный класс, но в нашем все таскают с собой младших особенно, за исключением мест где возрастной ценз. Мамы младшеклассников, часто ездят вместе с ними, так как волнуются. На нашей последней экскурсии было всего 3!! ребенка без сопровождение, и 6-7 братьев-сестер. Все обычно закрывают на это глаза, так как чем больше людей, тем дешевле в итоге. Если количество мест ограничено, то предупреждают заранее и с классом едет учитель и родительский комитет.
3) "Поэтому на эту жалобу департамент просто не мог ответить положительно."
Вас никогда несправедливо не оговаривали? В голове не укладывается, что можно написать со злости все что угодно? Лично мой пример, по сути аналогичен: в детском саду воспитательница отказалась взять в группу ребенка с температурой и кашлем без осмотра медсестры. Медсестры не было. Был скандал, но ребенка не приняли. Через месяц воспитатель попросила принести пластилин мягкий в группу, так как на сад распределили луч и детям трудно им лепить. Та самая мама написала жалобу, премии лишили. Да, возможно она не имела права просить мягкий пластилин, возможно по закону пусть хоть треснет, но вылепит из твердого, но ...
Конечно в случае, разбирательств и так далее все выходит наружу, но это явно должно занимать больше чем пара дней.
4)."Если экскурсия бесплатная, то брать за неё деньги, это уголовная статья."
С чего Вы взяли, что бесплатная. Об этом речи не шло.
У Вас видимо крайне негативный опыт в данной сфере или Вы сами по себе такой человек. В моей практике не встречала я откровенных взяточников и вымогателей, наоборот все стараются как могут, чем-нибудь помочь.
1. Отлично. В чем тогда проблема.?
2. На свой риск школа может делать все, что угодно, даже покрывать наркотики, это не значит, что на это есть у неё право.
3. Нет, не оговаривали. Если все чисто, значит все чисто. По другому просто не может быть.
4. Если экскурсия платная, то почему она скрывает факт получение за неё денег? Как она планирует это факт обнародовать, если просит скрывать факт передачи этих самых денег?
Толи я пишу непонятно, толи Вы читаете через слово. Наша дискуссия затянулась. Напишу последний раз.
Мама недовольна тем, что на платную экскурсию за деньги, которые она хотела добровольно заплатить не взяли младшую сестру ученика, которая не учится в этом классе (мама хотела заплатить за себя + старшего ребенка - ученика + младшую сестру) потому что в автобусе не было больше мест. На маму было, на сестру нет. В итоге мама осталась дома с сестрой, ребенок - ученик поехал с классом. Мама недовольна. Сама накатала жалобу в которой никто не знает что было, но по факту учителя уволили на этой же неделе.
Никто ничего не скрывает, ничего не обнародует, вообще не понимаю про что вы... Может вы путаете меня и посты выше??
Вы просто не хотите слышать ответ и ждёте согласия с собой. Вы его не дождетесь. Аж фантазировать на тему, что было вообще в жалобе и почему уволили учителя. Считаю лишним, ибо как я ещё раз повторяюсь, это явно не имеет ничего общего с сестрой. ( в жалобе).
Если не вы писали, про то что деньги надо сдавать тайно, не попадая под камеры и не учителю, то прошу прощения, наверное правда не вам. Но мне казалась, что вы тот же человек.
Про камеры и тайно я писала. Например, считаю недопустимым передавать деньги в родительский комитет через учителя и ребенка, но каждый раз читаю в ватсапе. "Маша отнесла деньги МарьВанне, пожалуйста заберите. Так же считаю, некрасивым орать через весь холл "МарьВанна возьмите деньги за доп. английский, передайте пожалуйста" и делать это прям перед турникетами, где стоят камеры департамента образования. По-моему это нормы, и что тут Вас возмутило не пойму.
Про экскурсию тему закрываем. Что было в жалобе не ясно, но причина увольнения была озвучена классу. "Деньги - экскурсия - та самая мама".
Давайте отделять рк от школы. Если деньги собирает учитель, значит это делает он, если собирает только рк, значит собирает рк- сам ждёт у школы/ передаёт через детей - детям/ переводят на карту.
Про доп английский, что мешает учителю ответить, что она никаких денег на английский не собирает? У нас он, например, официально платный, счёт на оплату можно распечатать на сайте школы, школа в руки эти деньги не берет. Те кто не может распечатать, получают счёт в бухгалтерии, там так и написано " дополнительное образование по изучению английского языка" за Фио, N класса.
Значит экскурсия была не проведена через школу, вот и вся загадка. Нашу школу пока за жопу не схватили, тоже не все проводили. Теперь все чики, строго после школы, и строго с путевым листом.
Не верю, что ситуация с учебной экскурсией взялась вдруг и ниоткуда в середине 9 класса. Подобные вещи решаются еще в 5 классе. Полагаю, что есть определенный порядок, утвержденный, запротоколированный. Всё 150 раз обговаривалось. Экскурсия заказывалась с ведома автора, поэтому с расчетом на ее тысячу.
Но вдруг автор решила показать, что она чего-то представляет и поиграть в «Тварь я дрожащая или права имею?»
Думаю, и поиграть-то решила здесь, на форуме, самоутвердиться, так сказать, а в реале опасается.
Если школа все оформила правильно, то подкопаться будет не к чему. Но нервы потреплет учителю. У нас сейчас только ленивый не отыгрался на учителях.
Потом школа и учитель - ее ребенку нервишки поднимут перед ОГЭ. Потому что для этого есть куча вполне законных мер.
Спрашивается: нафига игра, в которой не бывает победителей? Чего тебе неймется?
И вы еще говорите о том, что у вас, и ребенка есть какие-то интересы? Скорее, вы - диспетчер в ЖКХ или посудомойка, если так дрожите над этой тысячей.
"Коготок увяз - всей птичке пропасть". Школе только покажи кошелек, она все имеющиеся тысячи оттуда будет пытаться выскрести - на подарки, на картриджи, на цветы всем и каждому...
Ой, да ладно. Насмешили. Родители сейчас жлобятся даже на тетради и альбом первокласснику. Какие картриджи, цветы и подарки? У детей иногда и ручки нет, пишут карандашом.
У нас много интересов. И почему кого то интересуют мои деньги мне не понятно. А уж с какой стати они решили на них рассчитать и подавно :)
Да хоть поломойка, школу это не должно волновать вообще, как и мои деньги. У неё другие задачи и обязанности.
Да скорей всего все записались на запланированную экскурсию по конкретному учебному материалу, но сын автора, пребывая в затянувшемся пубертате, решил вдруг взбрыкнуть, или ему просто лениво куда-то там тащиться. И автор, не в силах никак повлиять на подросшего сына, прикидывает на форуме, будут ли последствия, если пойти на поводу у сыначки, и если да, то какие. Потому что проще отказаться от поездки, чем договориться с сыном. Автору могу посоветовать забить на всё. Если у 16летнего сына будут из-за этого проблемы - допустим даже поставят двойку или что-то там еще, то это будут лишь ЕГО проблемы и пусть он сам один со всем этим разбирается, обсуждает этот вопрос с учителем и т.д. И он разберется. Не надо вокруг 9классника ходить как наседка вокруг цыпленка, ввинчиваться с ЕГО обсуждения вопросов с учителем и т.д. Не поедет так не поедет. Проблема не стоит выеденного яйца и уж Вы-то точно на ситуацию со своей стороны не повлияете, а соломку стелить вокруг "малыша" не надо, он уже вырос у Вас.
6 ходим, много где по факту :) за последние года, вперёд платили только за выкуп мест в театре наверное.
В смысле как? Без денег никто ничего не выкупает. Соответственно кто не сдал, на него не выкупаеют. Если они выкупили и не пошли, пристраивают свои билеты сами. Заболевшие есть всегда, 1-2 билета да сгорают. Но эти риски родители берут сами на себя, когда оплачивают билеты.
Я же написала, в театры да. Если это в Беларусь, то тоже , но как понимаете, последние раз в год в среднем. Все остальное обычно по факту при входе.
а если фиксированная цена за группу, записались 20, а по факту пошли 15 как из ситуации выходить будете?
Группы обычно фиксируют в человеках До и От. Те вот мы в ноябре Белоруссию планировали на февраль : группа до 23 человек 8300 с человека, от 24 до 32 человек цена на человека уже 9300. + дорога и ужины. Те оплатит 15 или 23 не важно. Кто оплатил и не поедет, сам дурак. Я не платила, мне жалко 15тр если ребёнок заболеет например, а деньги сгорят, тк тур оплачен заранее . Смогу вернуть только копейки за билет на поезд.
Вот, деньги заранее, иначе "не считают",
То есть нет денег, нет претензий
Стартовое сообщение ваше?
"Экскурсия заказывалась с ведома автора, поэтому с расчетом на ее тысячу"
Как они могли заказать считая автора, если они денег не сдавали? У учителя именно эта главная претензия насколько я поняла, ребенка посчитали, а денег нет.
Потому что безграмотной авторице надо вспомнить, с чем она соглашалась на собрании. Согласилась, на нее заказали, сумму разделили на всех, теперь она в отказ.
Обещать не значит жениться)))
Я экскурсиями занималась всю началку, таких соглашающихся обычно 2-3 человека имеются, а потом у кого курсы, у кого спорт. Пока деньги не сданы никаких бронирований никогда не делала, только по факту на число сдавших.
Что значит востребованные или нет?
В основном ездили по рекомендации учителя, то есть по программе.
Ради развлечения предпочитаю колхозом не ездить.
Ясно. Хорошие экскурсии бронируются сразу, иногда времени на сборы денег просто нет. Поэтому:
-получаем предварительное согласие на n-ое кол-во экскурсий в течение года по определенной цене;
-ловим, заказываем, бронируем
-собираем деньги (иногда несколько человек вносят предоплату из своих, если надо срочно)
Если кто-то прокатит с оплатой, найти замену в хорошее место несложно. Но на этого ребенка больше не рассчитываем ничего.
Я не писала, что нельзя прожить. Но, например, "Рождество на Руси" в Коломенском или "Как жил царь" в Палатах Романовых интересны. Кузьминки в преддверии НГ. Кондитерская фабрики и музей.
И? Кому интересно пошёл, кому нет идут играют на улицу. Проблема то в чем? И это точно не программа 9 класса, больше на 1 класс похоже.
Коломенское лично заказывала и на Масленицу и на Рождество, да сильно заранее, Масленицу месяца за 4, может больше, но мне без проблем бронировали нужный день и давали дней 5 брони, прекрасно за эти дни деньги собирала с желающих. В палатах Романовых были два раза, у нашей учительницы свой экскурсовод в Историческом музее, она нам бронировала сама нужные дни.
Еще у нас класс два года в олимпиаде по Паркам музеям....... участвовал, находились без всякой записи в ее рамках и не все кагалом по разным музеям
Ну если все тупые и живут только жизнь школы. Ну кто им виноват то? У нас никто не живёт школой. Все отлично знают, что у детей есть и кружки, и планы, да и свои и чужие день рождения они тоже отмечают. Если кто решил, что экскурсия важнее личной жизни, это их личные проблемы.
То есть, если вы сказали "отдам деньги", а потом сказали "нет" - это норма? Да и еще и оправдание " я не тупая, жизнью школы не живу". Ну, за науку не иметь дело с подобным треплом и ее ребенком, можно и скинуться по лишних 50 рублей.
У нас нет уо людей, что бы такое говорить на собрании. И нет уо люлей, которые решили бы, что им что то отдадут, если на собрании обсудили план экскурсий на год. Ну нету :)
И никаких лишних и 5 копеек не дам таким уо, которые решили, что им что то общали, и им теперь надо скинуться всем миром за то, что они уо.
Это обговаривается на берегу. Выясняем, сколько человек в А, в Б, в В, рассчитывается сумма. Заказывается. Сдается за неделю минимум, а оплачивается на месте.
Если кто-то прокатил, на остальные экскурсии он едет только на оставшиеся места.
вот, а автор еще на этом этапе сразу отказалась, а учитель ребенка уже посчитала.
Если автор точно отказалась, то в чем проблема? Тысячу заплатит мамашка из РК, которая заказала, не уточнив количество.
Автор же пишет, учитель предъявляет претензии, что и на них стоимость экскурсии рассчитали.
Очень ошибаетесь, если бы я сказала что надо ехать, сын бы поехал, но у нас в семье принято учитывать интересы друг друга. Он не хочет день тратить на то что ему не иотересно, зато сам до ночи занимается дополнительно по предметам, чтобы учавствовать в олимпиадах, которые ему помогут получить дополнительную скидку на образование. Так что если бы он был раздолбай которому ничего не надо, я бы вероятно настаивала, чтобы привить интерес хоть к чему нибудь, а так с целями и интересами у него проблем нет
Какон вам дело до ребёнка автора? Сказал гадость, сердцу радость? Ну и отлично, скачите дальше по своей психишки.
А я сужу по автору. :-), а не по себе. За версту в ней и увидела. :-) Образования там - 8 классов деревенской школы, где русский язык преподавал конюх Василий. И стиль выдает нижний слой населения. Сын не может быть другим.
Да нет по себе судите, автор достойно общается, а вы как быдло, при этом ставите оценки и клеймо. Такие как вы сидят на лавочке с семечками и обсуждают всех вокруг, считая себя королевой.
Автор, я не об этом Вам сказала. Не хочет - пусть не едет. Но это решение этого вопроса - в компетенции Вашего сына. Пусть обсуждает это сам с учителем, если тот его спросит. Просто 16летний парень, на мой взгляд, в состоянии решать подобные учебные вопросы. Это же не Вы его не пустили, это он сам не захотел. Пусть ответит, что не смог поехать, и точка. Либо взбрыкнет и скажет: не хочу не буду, но это опять же будут дальше его же дальнейшие разборки, а Вы можете ему просто посоветовать, как отвечать учителю. Почему мамка, заслонив грудью великовозрастного дитятю, сразу бежит сама что-то объяснять учителю - почему тот не захотел, да еще и готова письма писать в ДО? В жизни у него таких ситуаций будет немеренно, так каждый раз будете подрываться?
Потому что согласия учеников никто не спрашивают хотят они не хотят. Если бы в школе спросили его решение, другой вопрос. А спрашивают только родителей, и ответственность соответственно за решение должна быть на них. Это я решила что против на основании ряда причин- сын не захотел, деньги на это тратить не хочется. А так получается ученик решить не может, что он не хочет, а если родители не согласны, достают ученика.
Мне не нравится сам подход.
Потому что мамка спонсор платного мероприятия в части своего ребёнка. Потому что мамка отвечает за ребенка если того нету в школе / экскурсии. 16 летний ребёнок, каким бы вы его взрослым не считали, ничего кроме своей успеваемость в школе не имеет право решать. Только мамка решает ехать ему на экскурсию или нет, да она может решить это исходя их интересов ребёнка ( хочет/ не хочет), а может и из своих убеждений ( обязан пойти это по школьной пиошрамме / нет денег, не пойдёт)
Свои хочу и не хочу он будет объяснять свои друзьям в 16 лет.
В данной ситуации автор уже неоднократно сказала, что могла бы оплатить экскурсию, если бы сын хотел ее посетить, то есть вопрос оплаты был всё же для нее вторичен, вопрос бы в первую очередь в нежелании самого сына ехать на эту экскурсию, которое автор поддержала. На мой взгляд, в этом конкретно случае этот вопрос - в компетенции сына автора, которому готовы оплатить экскурсию и других мероприятий/причин пропустить экскурсию у сына / семьи в этот момент нет. То есть хочет - едет, не хочет - не едет. Раз он сам твердо всё решил, то пусть сам и разбирается с учителем. А если учитель захочет обсудить это и с мамой ученика, то мама может подключиться, а может не подключиться. А вообще раздули из мухи большого слона.
То что сын решил, и мама не против решения, это не значит что в компетенции ребёнка принимать это решение. Это только в компетенции родиль- учитель.
Банально простой пример, если ребёнок твёрдо решил, что не будет ходить в школу месяц, то вызывают в школу не ребёнка, а родителя.
Ну сравнили! Каждый ребенок должен получить образование на уровне хотя бы 9 классов. Если он забил на школу, то родители могут даже иметь дело с опекой. Если он вообще совершает по собственному желанию какие-либо правонарушения, то до определенного его возраста это будет головная боль родителей. Но на каждый пук бежать в школу спасать великовозрастного сына-старшеклассника от якобы злой учительницы - это как-то странно.
Что значит обговаривалась? И я отказалась? Учитель в группу написал, что тогда то будет экскурсия, стоит столько то, я сына спросила хочет ли он, он отказался, сказал что эта экскурсия не интересна ему. Я учителю написала, что сын не идёт и началось...
Завершение истории -учитель все таки взяла деньги за экскурсию, в очередной раз спросила ты принес, сын ей и отдал.
Зала не хватает, с одной стороны и ругаться не хочется в 9 классе, чтобы в конце года не придирались к сыну, с другой стороны ей русским языком сказали, а она пока не прогнула сына не успокоилась.
Вот не знаю написать ей что то или нет. Если писать и просить вернуть деньги - конфликт.
Как это просить вернуть деньги? Это же вам не подружка, которой вы дали в долг. Не надо было отдавать денег. Цирк какой то устроили.
Она спросила меня, я отказалась, как можно после этого каждый день спрашивать деньги у сына?
А как их можно отдать, если мама запретила? Это к сыну вопрос уже. Не к учителю.
Не факт, что учитель в курсе, что сын не поедет на экскурсию, а отдал деньги просто так. Вполне возможно, что она полагает, что он конечно же и едет. А вообще это же были его карманные деньги, если я правильно понимаю.
Сын несовершеннолетний. Я думаю, если Вы сейчас поднимете волну, учителя уволят. А надо Вам это или нет, решайте сами.
Чтобы отстала( спрашивала каждый день и твердила что без мед. Справки нельзя пропустить
Вопрос что то написать учительнице? Хочется сказать чтобы она до конца года на нас не рассчитывала в экскурсиях, чтобы не было такой ситуации. Но как это сделать корректно? Сын против конечно, говорит лучше мне свои деньги отдаст, но проблем с ней не хочет. А вопрос для меня не в деньгах
Абсурдная ситуация, конечно...Учителю русским языком говорят - Петя не поедет, а она все равно - ты деньги принес? Бестолочь какая-то, чесслово. А она не ваша классная, случайно? Если классная, то, наверняка, по окончании 9 класса ей будут подарок делать, собирать "с носа по тыще" - вот и не сдавайте :) А до конца года - её в игнор.
Да классный руководитель советской закалки - у неё принципы все вместе, всей толпой, отлучаться от коллектива нельзя и от внеклассных мероприятий тоже. Ему ещё с ней 2 года потом учится , не хочется конфликта, но так бесит ситуация когда тебя прогибают.
А если до конца года будут экскурсии, которые будут наоборот интересны сыну? То всё равно не поедет больше? Потому что мама пошла на принцип? Или ему заведомо вообще никакие экскурсии не нужны и не интересны?
Он не фанат экскурсий с толпой, обычно едет, так как с друзьями интересно, а тут совсем тема не его была, даже друзья ситуацию не спасли. Так что он точно не пострадает
Так Вы ему дали деньги на экскурсию, но бодались до последнего, что не поедете и не сдадите? Или у него с собой имеется предостаточно карманных денег, из которых он может оплатить? Тогда чего Вы так переживаете за его карманные деньги? Отдал свои карманные, но не захотел ехать - его дело. Мамина-то проблема в чем? Целый топ тут уже накатали.