Оплата секции (кружка) лично руководителю в руки.
Добрый день! Такая ситуация: ребенок посещает секцию (группа здоровья), существуют абонементы и стоят 900 руб., но в группе деньги сдаются в руки руководителю, больше 10 тыс рублей в месяц, подписываем распечатанный на компьютере лист. Ничего взамен не имеем, ни чеков, ни ордера, соответственно ни налогов, ни прочих выплат не производится. Директор организации, где проходят занятия, сказал, что все законно, что самое главное - иметь согласие родителей нести эти деньги, остальное можно делать, что хотим. Ведь мы - группа самоокупаемости. Куда уходит почти миллион в месяц - непонятно.
Неужели такое законно? У кого-нибудь есть подобная ситуация?
Ну по сути у Вас добровольный взнос, вас просят, вы приносите не требуя отчетности взамен.
Так что да законно.
Требовать у нашего руководителя невозможно, начинается крик и ребенка просто игнорируют. Вроде и правда, мы несем добровольно, но с другой стороны, я считаю, что это очень дорого, а куда уходят эти добровольные взносы, руководитель ловко уходит от ответа. А ещё может собрать собрание родительское и представить этого родителя, как врага, который хочет развалить эту группу.
А зачем сдаете, если абонемент стоит 900 руб?
Что это за организация? Когда туда шли, то вам озвучивали стоимость занятий?
Вообще, сумма в месяц впечатляет...
Это за какие занятия вы платите 11 тыс в месяц? :scared2
Детский ( скажем так , танцевальный) коллектив, который выступает.
Когда шли, сумма была другая, и было много выступлений, за которые руководитель детям платила из гонорара ( или откуда ещё, тогда мы не вдавались в эти подробности, платила за каждое выступление). А сейчас мало приглашают, и она решила поднимать плату с родителей, сумма уже большая. Выступления остались, но их мало и за них она тоже уже не платит детям.
Что и требовалось доказать. Руководство в курсе законов, внешне и по оформлению ничего не нарушают. Следовательно, ничего им предъявить не выйдет.
Спасибо, будем ждать, когда руководитель объявит новую цену и будет два миллиона.
Вы так пишете, как будто вам эту группу кто-то навязал и силком затащил. А так, да, не факт, что цена потом не вырастет.
Вы уверены, что незаконно? У нас дети официально получали зарплату по ведомости за выступления. Сами расписывались. Согласия родителей не требовалось. Не думаю, что наше руководство на какие-то нарушения пошло бы. К чему? Если бы было нужно - выдали бы родителям.
Уверена. Но в большинстве случаев этому не придается особого значения. Никто же не думает, что жалобщики найдутся. И они, действительно, ну крайне редко находятся.
А дети в ведомости могли не за вознаграждение расписываться, а за суточные/питательные и тому подобные расходы. Вряд ли дети приглядывались, что в ведомости значилось.
Зачем вы выбираете занятия в обход кассы? Абонемент за 900 рублей купить никак нельзя и по нему ходить? Других мест в подобными услугами нет? Речь о группе здоровья, такого добра на каждом углу достаточно! Ладно бы говорили о тренировках с элитным тренером.
Для меня ситуация абсурдная по своей сути. Это все равно, что в магазине лежит хлеб за 10 рублей, а я даю кассиру 100 рублей за этот же батон и ухожу. И кого винить? Только свою дурную голову, так получается.
Это известный коллектив, который существует с советских времен, чтобы его сохранить, нашли способ - оформить как группу самоокупаемости. Коллектив выступает и ездит на гастроли.
Можно купить абонемент за 900 руб, приходить, стоять в стороне, но приходят, чтобы их научили и чтобы выступать. Можете считать, что это тренировки с элитным тренером.
Тогда что хотели, то ведь и получаете не по абонементу: и занятия, и гастроли, и концерты, и костюмы. Теперь-то с какой целью решили копаться в финансовой части? Тут все просто: устраивает - принимаете условия и платите, нет - не платите и ищете другой коллектив. Более чем уверена, что все у них с отчетностью гладко, да и никто под дулом пистолета деньги не отдает.
И что тогда сделает руководитель? Где она возьмет эти документы?
Или она просто даст мне чек из кассы о покупке одного абонемента за 900 руб. Это не вариант.
Как законно добиться, чтобы она объяснила, куда уходит почти миллион в месяц? И почему именно такая сумма. Я считаю, что 4 тыс в меся достаточно, а она собирает по 11тыс в месяц.
Подсчитали правильно. 5 возрастных групп, по 20 человек примерно в каждой. Да, почти сто человек.
Вы сейчас чего хотите? Платить или нет - выбор Ваш. Можете написать заявление в прокуратуру и найти себе другой танцевальный коллектив. Ежу понятно, что так собирать взносы не совсем законно, потому что отчетности нет.
А это не факт, далеко не факт. В дирекциях далеко не дураки, и дареного петуха на пятую точку ждать им не за чем. Предоставят документы о добровольных взносах и сопроводиловку о сдаче денежных средств в бухгалтерию. Ведомость с росписями имеется, собственноручную подпись никто оспорить не сможет. И расходник будет оформлен по всем нормам на всю сумму полностью.
Тогда эти деньги идут куда положено, т.е. на содержание коллектива и автору жаловаться нечего, можно только подобрать себе "кружок" побюджетнее.
Все так и есть. Группа самоокупаемости- это аренда, электроэнергия, уборщик помещения, зарплата педагога (может, и не одного даже), костюмы (пошив или аренда) и еще много дополнительных расходов. Из бюджета на группу самоокупаемости не выделяется ничего, группа существует автономно, без привязки к абонементникам, льготникам, бюджетникам. Если организация давно работает и имеет статус (а по слова автора, это так), то работают по-белому, максимум, чуть-чуть серовато.Но настолько чуть-чуть, что легко корректируется при запросе. Иначе никаких ведомостей бы не составляли и на территории денежных сборов не осуществляли. Финансы проходят через бухгалтерию, есть бумаги на траты и калькуляция расходов. Скорее всего, и налоговый вычет тоже производится, если предполагается в принципе. То есть тут чисто добрая воля родителей - устраивают предложенные условия с установленной оплатой или нет. Повторюсь, сидеть никому не хочется, в руководстве таких организаций давно нет темных людей и непуганых дураков, любой шаг, связанный с финансами, предварительно тщательно обговаривается с юристом.
Не совсем так. Группа самоокупаемости - вроде на каждого ребенка выкупают по одному абонементу по 900 руб. Точно не скажу, т.к. до сих пор руководитель так и не дал ответа - сколько выкупается абонементов. Может всего 30, а детей почти 100 чел. В аренду организация, на базе которой проходят занятия, не имеет право сдавать ничего в аренду, никакие расходы на энергию и пр не входят сюда. Об этом сказал директор организации, на базе которой занимаемся. На собрании всем родителям сказал, только абонемент мы должны выкупить, который выкупает какая-то мама (приближенная) и сколько она выкупает, не знает никто, остальное наше дело, сдавайте сколько хотите и куда хотите. Это сказал директор. Ни в какую бухгалтерию руководитель коллектива не относит никакие документы, уже в бухгалтерии узнавали.
При таком раскладе если есть желание и силы разбираться -разбирайтесь. Слова - одно дело, бумага - другое. Где гарантия, что родителям рассказали реальный расклад? Никакой гарантии. Так что, может, чего и накопаете. В департамент финансовой политики Москвы можно обратиться, вполне по их части. Основание- плата за нал и отсутствие подтверждающих документов. Но надо понимать, что ребенок ваш больше в данном коллективе заниматься не сможет.
автор, все-таки поясните - эта сумма только плата за занятия или сюда входит уже пошив костюма, выездные концерты и т.д.?
Просто если входит - то это немного.
Средняя цена любого танцевального среднего коллектива сейчас 4-5 тыс руб. Пошивы и все остальное - плюс к этому за свой счет.
Поэтмоу если у вас сюда что-то еще входит - то и недорого это совсем.
Я вот за карате тоже плачу тренеру в руки. Ну дает он мне какую-то расписку аля чек от руки. Но это ж все-равно я не в банк плачу. Но мне без разницы - в банк или ему. Главное, что занятия проходят в хорошем зале, проходят хорошо и т.д.
Это плата за занятия. За костюмы собирают по 11 тыс в год дополнительно,т.е. получается, что за год оплачивается 10 месяцев занятий по 11 тыс плюс костюмы 11 тыс. Итого 121 тыс в год за каждого ребенка.. Все поездки оплачиваются отдельно, типа летний лагерь или фестиваль какой-то. Только осталось немного гастролей (2 раза в год примерно одна неделя), там за счет принимающей стороны.
Во многих местах, куда мы водили детей и про которые просто слышала от знакомых оплата именно так и происходит - просто руководителю под формальную роспись. Даже и не задумывалась насколько это законно. Об этом у руководителей пусть голова болит. Если меня устраивает - плачУ и ребенок занимается, не устраивает - не хожу (не вожу) и ищу то, что устраивает. Занятий много разных, выбор всегда есть и по финансам все разные, от бесплатных до еще более затратных.