Как заставить лечиться?
Ребенок, почти четыре года. Болеет что-то беспросветно в последнее время. Лечиться заставить - невозможно. Каждое закапывание в нос, каждая ингаляция - это полчаса-час уговоров, танцев с бубнами, попыток поймать нужное время для процедуры (иногда как-то удается застать его врасплох), иногда насильные действия (только если дома муж, сама не справляюсь). В итоге нарушается режим приема препаратов, очень много сил и времени уходит на уговоры и беготню. Если входит в режим отказа - уже ничего не действует, ни обещания конфет (ест крайне редко вообще, по идее должно действовать), ни угрозы наказания, ни мультики с новыми игрушками, ему ничего не надо. Одно время действовали угрозы уколов (летом лежал в больнице), но сейчас и уколы уже не боится. Самое тяжелое - ингаляции (бронхоспазмы, аллергик) и антибиотики, которые нужно давать по времени и в правильное время относительно еды. Кризис типа трехлетнего налицо, вообще намного хуже стал слушаться и много с чем спорит. Но лечить себя не позволял никогда, просто раньше проще было скрутить или как-то уболтать, ума меньше было, легко забывал и отвлекался. В игры про больницу и лечение играет с удовольствием. Книжки читаем.
У кого есть какие секреты? Про детей, которые безоговорочно лечатся "потому что знают, что иначе будут уколы" - не надо. У меня старший такой был, я вообще горя не знала, разве что до двух лет в нос капли не давал капать, спреи решили проблему навсегда. А с этим - как больничный, так проще сразу из дома уйти. А впереди неделя ингаляций...
вы не можете скрутить четырехлетнего ребенка и влить ему лекарство? у вас проблемы со здоровьем у самой или вы просто не можете обидеть малышечку?
Нет, не могу. Влить лекарство не проблема - он его просто выплюнет. Даже если частично выплюнет - для антибиотика это серьезная проблема.
Ингаляцию насильно сделать или нос промыть не могу. Он - сильный крупный мальчик.
Что значит выплюнет? Шлепок и снова лекарство в рот. Пока не осознает, что это неотвратимо.
Вы если уверены, что это лекарство ребенку ТОЧНО нужно, то уж идите до конца, вы должны быть авторитетом для ребенка и, если нужно, применять физическую силу и проявлять волю.
Я не могу до бесконечности давать антибиотик - фиг знает, сколько он проглотил, а сколько выплюнул (ох, и адская была неделя летом, когда после больницы нужен был курс антибиотика в суспензии, по часу рыдал, не давая приблизиться к нему с ложкой). Причем вкус лекарства совершенно ни на что не влияет. Со старшим проблем не было, а этот, если в раж вошел и я не попала в некий светлый промежуток (иногда удавалось поймать его в благодушном настроении и впихнуть лекарство) - все, будет орать, плеваться, драться. Никакие мультики и конфетки ему не нужны. Никакие угрозы наказания и наказания не действуют (единственное, чего не делаю - не бью, это принципиальная позиция).
Но с сиропами все равно проще. Шприцом вливала, было дело, как собаке - за коренные зубы, подгадывала под присутствие дома мужа, подругу просила подержать, нурофен, к счастью, почти без капризов пьет... А вот десять минут заставить сидеть под ингаляцией три раза в день или лечь, чтобы закапать капли в нос (не все его лекарства есть в спреях) - это психологический квест. Никогда не знаю, сколько времени потребуется на действие, нарушается схема лечения.
Давайте антибиотик с вареньем, прям в одну ложку смешивайте.
Что за ингаляции вы делаете по 10 минут? 5 более чем достаточно. Зачем ложиться, чтобы закапывать в нос? Купите лекарство в спрее, пшикнуть можно на ходу.
Ему варенье нельзя, аллергия.
Ингаляции те, которые аппарат делает. У моего режим ингаляции - 8-10 минут, отключается сам по окончанию.
Не все лекарства есть в спрее, капаю те, которые назначает ЛОР и говорит, что нельзя заменять на спрей.
Дайте с тем, на что нет аллергии-суп, пюре, орехи... Ну и что, что режим? Лучше 5 минут делать, чем не делать совсем.
По вашим постам видно, что вы очень заморочены на теме лекарств и лечении. Ребенок протестует. Моя дочь тоже аллергик с бронхоспазмом и пневмонией в анамнезе, у меня она лечится совершенно спокойно, оставалась летом у бабушки-истерики, лечится не хотела. У бабушки отношение типа вашего, повышенно тревожное. У меня другое.
Странно, почему тогда старший лечился без разговоров. Тогда я гораздо замороченнее была, кстати. Сейчас уже знаю, что нужно, а что можно на тормозах спустить или вообще пропустить/не делать. Если бы не было старшего - я бы с вами согласилась, конечно.
Антибиотик вынюхивает в любой еде. Летом пару раз впихнула в банане - на несколько месяцев перестал есть банан, не говоря уже о том, что с третьего раза просто выплевывал этот самый банан.
Разные дети, разные степени чувствительности. От чего так часто лечите антибиотиками? Может, перейти на таблетки-рассчитать дозу, отрезать, растолочь? Может, ему противен запах суспензий этих, вкус.
Не часто. Только в крайнем случае и по назначению врача (с анализами, осмотрами ЛОРа и т.д.) А вообще болеет часто, первый год в саду плюс аллергия накладывается.
Флемоксин во всяких видах пыталась. Таблетку сразу выплевывает. В растолченном виде не пробовала, боюсь, что закапризничает и вдохнет, я сама порошки с трудом пью, всегда давлюсь. А растворять во фруктовом пюре и прочих разрешенных лакомствах не действовало.
Они вообще очень похожи по характеру со старшим. И по многим реакциям тоже. Может, я просто устала, не знаю.
По своей дочери я поняла, что это замкнутый круг. Осмотры, анализы, антибиотики-усиление аллергии-новые осмотры и анализы-новые лекарства. Надо разрывать этот круг. Ну это уже не для этого раздела, конечно. А пока ждать, объяснять...должен разум заработать, наконец. Ну или просто устанет сопротивляться. Считаю, что надо проявлять силу в случае а/биотиков-скрутить, залить за щеку, не отпускать, пока не проглотит. Не верю, что вы слабее трех-четырехлетки
Для начала определить так уж важно закапывать, прыскать и т.д. Отсеките действительно нужное лечение от совершенно ненужного.
Второе - поймите, в таком возрасте дети уже понимают что облегчает их состояние, а что нет. И если они действительно мучаются от симптомов, то они охотно идут на питье лекарств и всякие другие процедуры.
И третье - вспоминайте Спока "Если вы должны бегать за ребенком что бы дать ему жаропонижающее, значит в жаропонижающем он не нуждается".
ПЫСЫ. Меня в детстве все время лечили всякой хренью и танцами с бубнами что бы я этой хренью лечилась. Ну НЕ ПОМОГАЛО это все, это лечение было чисто для успокоения маминых нервов. Так что валерьяночки или коньячку себе и оставьте ребенка в покое.
Да, нужно. При бронхоспазме без ингаляций он поедет в больницу с пневмонией или обструкцией буквально через сутки. Но особого облегчения от ингаляций не испытывает, особенно от гормонов. А от бронхолитиков у него начинается кашель, который ему не нравится.
Про жаропонижающее. Все хорошо, но у него гипертермические реакции. Случающиеся резко и внезапно. Не буду бегать при 38.5 - через 20-40 минут будет 40 и выше.
Если цель оправдывает средства, то ищите подход. Сведите к минимуму мероприятия по лечению, которое не так важно. Моя подруга включала ингалятор над спящим ребенком. Я развешивала везде мокрые полотенца, проветривала комнаты нон-стоп, капала масло эвкалипта или чайного дерева прямо на воротники одежды, пусть ингалируется в ходе активности. Капли в нос только при отите, когда нос надо держать чистым. Удачи!
Нос, увы, необходимость. У него тугоухий кузен на фоне нелеченных аденоидов и отитов. При любом рините падает слух сильно, забиваются густой слизью слуховые трубы. И ингаляции необходимость. Далее критичны антибиотики и жаропонижающие. Фуфломицины не даю.
Старший лечился по Комаровскому - открытой форточкой и питьем. Этот при таком лечении попадает в больницу.
офф..........один совет чисто из практики: никогда не промывайте носоглотку насильно - это больно, неприятно, а эффект очень и очень слабый, аденоиды ни от каких промываний не "проходят".
Я не жду, что пройдут аденоиды, мне нужно держать открытыми слуховые трубы, иначе будет как у кузена, увы.
Само собой, насильно не промываю, это физически невозможно с крупным почти-четырехлеткой. А удастся уговорить или нет, каждый раз лотерея.
Насчет слуховых проходов - тут без вариантов. Я просто удивилась, что даже небулайзер для него - враг.
Собственно, самые проблемные моменты это как раз небулайзер, особенно при частых ингаляциях (две в сутки худо-бедно есть шанс уговорить) и нос, спреи чуть проще, а капли вообще катастрофа. Антибиотики еще - на дух не переносит.
Про капли в глаза после травмы в саду до сих пор вспоминаю с ужасом.
Искренне Вам сочувствую, правда. Советовать легко... Но насчет ремня и скручивания я все же тоже, как и Вы, не согласна: я бы, наверное, искала пути переговоров. У меня лично не было таких детей, которые бы на пятом году не нашли активных способов сопротивления, ну, что же теперь - работать как Гестапо:-((
Запросто. В "почти 4 года" будут рекомендовать лечить, а не удалять, и на это есть масса медицинских доводов. Хотя лично моему старшему ребенку все эти "упражнения" ничего не дали. Все равно в 10 лет пошли на аденотонзиллотомию. Но есть и другие варианты, когда не "проходит", но "израстается".
Да я тоже только за то, чтобы лечить и ждать, дочери удалять не стала. Но она у меня всегда адекватно относилась к лечению, а при такой ситуации, как у автора, нафига мучиться с лечением и мучать ребенка? Удалить и забыть.
Охонюшки.... Могу себе вообразить подвиг Гастелло Автора топика, когда она будет собирать ребенка на "план", а потом на саму операцию. Да и не панацея это - операция, в плане прекращения хронических заболеваний. Моя старшая, у которой "аденоиды" стали острым вопросом уже в 4 года, и "при них", и "после" не была так называемым "часто болеющим" ребенком, хотя только ленивый. глядя на снимки и выписки, не спросил: "Вы на больничных, наверное, 350 из 365 дней проводите?!", а на самом деле до удаления был всего один больничный - по ветрянке. Но это уже вовсе офф... от темы Автора.
Спасибо. В целом все написали за меня. Операция не решит проблему раз и навсегда. Это будет временное облегчение по ушам, но значительное утяжеление по обструкциям и инфекциям нижних дыхательных путей. Не говоря уже о том, что они повторно вырастут при удалении в четыре года стопроцентно.
У старшего проблема решилась сама с уходом аллергических проявлений. А по КТ было все за удаление. Практически не болел, выздоравливал от форточки. У младшего на данном этапе аллергия цветет и пахнет, так что корень там и пока с ним никак не удается справиться. По КТ, кстати, все прилично вполне (делали не по аденоидам, но голову и их тоже смотрели летом в больнице).
Ну и светлая надежда, что к моменту, когда возникнет вопрос об операции - ребенок будет адекватнее относиться к лечению.
У нас забивание слуховых труб прошло только после аденотомии. Делали под контролем УЗИ и по ходу операции увидели, что аденоиды проросли в ушную часть (не помню уже, как называется точно). А сами аденоиды были всего 2 степени, многие говорили, что показаний нет. Короче, в ушах тоже вычистили. А до того каждое орви заканчивалось отитом и процедуры были бесконечные, как у вас.
Дочке в 4 года ингаляцию делала только "играя в пилотов" — у пилотов такая же маска))) маску ей маленькую и себе большую — и полет изображали))) , потом уж только уж ей маску.
А остальные лекарства.. может его ответственным и главным назначить? Он у вас любит быть главным? Что бы вам лекарства давал (ну что нибудь придумайте что вам давать)) а вы ему?
Я бы в эту сторону думала— попробовала обыграть
Спасибо. Полгода назад никакие пилоты не работали. Надо еще раз попробовать, давно не пыталась.
Лекарства мне? А не решит потом, что ему в лекарства можно? В семье родственников ребенок травился, я, наоборот, внушаю, что лекарства можно трогать только маме и папе. Даже старшему из своих рук только даю.
У родственников тоже высоко стояли. Залез по шкафу, дети - они такие... Поэтому мне в голову приходит, несмотря на то, что все спрятано максимально далеко и глубоко.
Вот и советуюсь, может, кто еще какие идеи подаст. На волне бесконечной борьбы за режим лечения что-то у меня уже фантазия не работает. А рыкнуть и скрутить на сына не действуют.
Если ребёнок настолько Вами манипулирует... лечитесь в больнице. Там никто сюсюкаться не будет. Антибиотик вместо сиропа назначат в уколах. Если жизненно важна ингаляция, найдут силы и средства провести её вовремя и как следует... сами понимаете. До ребёнка нужно попытаться донести границы дозволенного: наносить вред своему здоровью ему НЕ позволено. Надо, значит терпи... терпеть придется в любом случае. И в любом случае лечение ты получишь. Вопрос в том кто и где тебя будет лечить: чужая тётя в больнице или мама дома. Всё. Другого выбора у ребёнка нет.
Лежали в Тушинской. Никто вокруг ребенка не прыгал и не впихивал. Антибиотик кололи, да. А таблетки давали и выпаивай как хочешь (и никто сиропчики не давал, таблетки и все - сама покупала в сиропах по договоренности с врачом). Капли, правда, проще было закапывать, я держала - медбрат капал. Дома медбрата нет, к сожалению. В больницу с каждой простудой не положат.
... у нас младшая дочь особа чрезвычайно упрямая. Папой и бабушкой вертит как хочет всегда и во всём. Если и удаётся от неё что-либо добиться, то только воззвав к разуму и на взаимовыгодных (читай - её) условиях... так вот все эти выверты актуальны ровно до тех пор, пока мама не сказала слово "надо". Надо, например, лечиться, а именно... далее по списку. В общем у мамы репутация такая :-) я не уговариваю, не убеждаю... я не отстаю никогда, если сказала "надо". Занудно и неотступно буду снова и снова повторять попытки, пока ребёнок не сдастся. До тех пор, пока ор и выверты сходят с рук, т.е. манипуляций удаётся избежать, безобразия с лечением будут продолжаться. Т.о. если сами не справляетесь, ищите помощника, человека авторитетного...
Ну, я тоже не слажу, само собой. Я ж понимаю, к чему приведет, если я откажусь от нужной процедуры. Но вопрос в том, что это "не слажу" порой может длиться долго, причем это долго совершенно непредсказуемо - надо дать лекарство в 8.00, иногда начну в семь и к девяти-десяти удается влить-сделать процедуру, иногда - подойду и сразу согласен. И одна процедура накладывается на другую, нарушается схема из последовательных процедур с небольшим промежутком (беродуал-пульмикорт, промывание носа-гормоны)...
Помощник? Кто это? Муж с работы не придет. Старший ребенок не удержит. Няня вообще его ни на что уговорить не может, даже на то, что у меня он делает безоговорочно (есть такие процедуры). Милиционера с улицы? Я реально спрашиваю, с удовольствием бы воспользовалась услугами специально обученного человека для дачи лекарств по времени. *горькая улыбка*
В случае с антибиотиками - может, сразу переходить на уколы, если от таблеток отказывается? Колоть в попу каждая мать может научиться, имхо. Прямо при враче заводите этот разговор, доктор, выпишите иньекции. М.б. после этого будет сговорчивее?
Я на многое могу закрыть глаза, во многих случаях уговаривать и обьяснять, но в вопросах здоровья и безопасности я монолит, неподчинения быть не может. Дети это всегда чувствовали и поэтому делают все что надо вовремя, а зачастую еще и сами мне напоминают. Настрой родителя важен в этом случае.
Даже небулайзер его не забавляет, а вызывает отторжение и протест? И про антибиотик я с Вами согласна: нельзя его "впихивать на глаз снова и снова, пока не поймет". У меня давно была одна знакомая с таким ребенком, и единственное, что ей помогло - она стала водить сына на инъекции, там да - скручивали, держали и кололи вместо того, чтобы принимать суспензию. Раза с третьего он перестал протестовать. Жестоко, но до этого все способы были испробованы.
Да, уколы действовали. Тем более, что ему, как аллергику - цефатаксим кололи на воде для инъекций, лидокаин не рискнули. Но недолго. Вот полгода прошло - даже упоминание не пугает "И пусть уколы, вызывай скорую!"
Потому что пугать не надо изначально... крутит парень мамой как хочет... "вызывай скорую!" Это проба "на слабо". И весьма успешная... т.к. мама-то пугался впустую = она беспомощна... тупиковый путь...
Ну, собственно, с "вызывай" я и перестала упоминать уколы. До этого действовало - я пользовалась, хоть немного мне облегчало ситуацию.
Не, не действуют. При том, что мультики вообще получает практически только во время болезней и ооооочень любит. Но если не хочет ингаляцию - будет в комнате рыдать "не хочу мультики!" А если уговорился, само собой, без мультов сидеть не будет. В смысле - мультики так и так включаю, но уговорить они не особо помогают.
Если ребёнок действительно боится этих процедур - ингаляций, закапывания и т.п. - я предпочитаю быстро скрутить, быстро сделать, а у же потом вести душеспасительные беседы. ПОтому что чем дольше мама уговаривает, тем дольше он боится. Как можно не справиться с 3-х леткой, я плохо представляю.
Если это манипуляции, а не страх, то можно попробовать взывать к его взрослости и здравому смыслу - предложить ему давать Вам какие-то лекарства (пусть витаминки) по схеме, самому "контролировать" своё лечение - нарисовать картинки, например, ингалятор и три пустых кружочка - 3 раза в день. Сделали ингаляцию закрашиваем кружочек. Ингаляцию делаем по будильнику, будильник заводит сам, короче, как бы не Вы его лечите, а он сам себя лечит, и Вас заодно. Можно этот новый подход приурочить, например, к его 4-х летию, которое скоро. Может быть доктора попросить Вам подыграть. У нас такое работало. )
Автор просто играет в "да, но...". К лекарствам у нее пиетет, физически справиться с ребенком не может, остается только страдать на форуме.
И это тоже можно понять. Если замученному автору от этого становится легче, пусть играет во что хочет.
Дело не в "да, но...", а в том, что ребенок второй, в психологии детской я уже не первый год и самые простые и обычные мероприятия уже давно испробованы. Не работают на данном конкретном ребенке, о чем я честно говорю. Пару моментов для себя запомнила - вот новая для меня идея прямого обращения врача к ребенку, на самом деле ощущение, что должно если не сработать, то все равно облегчить проблему. Он и правда, довольно четко мониторить стал с осени инфу в кабинете у врача и потом использовать ее в различных ситуациях.
Физически - не могу. Особенно если процедура подразумевает спокойное выполнение, например, ингаляция или промывание носа. И боюсь - он очень сильно отбивается и орет, настолько сильно, что я боюсь ему навредить, удерживая. Поверьте, это второй очень крупный и сильный ребенок, со старшим даже рядом такого не было. Учитывая, что температура во время болезни поднимается очень высоко и быстро, а в это время тоже требуется делать процедуры - это серьезная проблема.
поменьше г в принципе не важных манипуляцийи все будет прекрасно.
Если у ребенка не астма, то ингаляции ему не важны. Если очень хочется, легко напустить ванну паром, дежа ребенка на руках, а потом посадить его в ваннну, вот заодно и нос промоется и паром дадышится. причем, и ваннойже и дать; лювбойребенком уважаемый напиток, тепленький, не холодный и не горячий, а тепленький. В ванну можно добавлять соль, причем вполне нормально и обыцхную, какая есть дома, хорошо если ребенок умеет нырят.
Закапывать ностоже нет никакойпричиныособой, Если сопли житкие, то они вытекают сами, а если густэ, ну ванна очень помогает. Микстурыот кашля, тоже не необходимость , смысла большого нет, точнее вообще нет. Вполне заменяется на часто питье, лучше морсы из малины, смородинмы, клюквым, брусники...но и просто вода тоже отлично подходит. Главное не реже чем раз в час давать пить.
У меня одна дочка боялась этих закапываний и пшиканий. в итоге мы договорились, что она сама себе делает. и это было куда успешнее чем я с насилием, а часть пшиков заменили на полоскания - они намного проще для детей. Но единственное что должен уяснить ребенок, что к нему не будут подстраиваться, ловить и все прочее, что лечение НЕВОЗМОЖНО отменить или уклониться от него. Вы не дадите этого сделать, с непреклонным решением(вашим) все быстро соглашаются.
