Дочка-тупица

копировать

Вот решила написать здесь. Может каких то чудесных примеров из жизни кто то напишет. Или подскажет, на что ориентироваться.
Дочке 14 лет. Усыновленная. Мать ее малолетка, умершая через 2 года после ее рождения, сама детдомовка. Короче гены не Вау.
Дочка, кроме обычной подростковой лени, имеет еще очень большую медлительность, тугодумство, в полном смысле этого слова. Учится плохо, особо не парится. Вообще она хорошая девочка, я строго ее воспитываю. Помогает по дому много. Но тупит очень.
У меня же наоборот очень живой и цепкий ум. И меня так коробит, что ей надо полминуты подумать, что б ответить на элементарный вопрос. Постоянно рассеянная очень. И мне страшно за ее будущее. В ВУЗ не поступит точно. На какую профессию можно ориентировать, что бы в будущем могла позволить себе нормальный уровень жизни? Вчера, после очередного проявления (еще и публичного) ее медлительности и тупости, я очень расстроилась, много думала про это. Ее и замуж наверное никакой толковый парень не возьмет? Так мне за нее страшно и обидно.
Есть неврологический легкий диагноз, нестабильность шейных позвонков, плохо снабжается мозг и от этого тупит и медлит. Курсы лечения и процедуры проходит постоянно. Но не разу никаких улучшений я не заметила.
Есть у нас "свет в конце тоннеля"?

копировать

А в чем трагедия, если дочка в вуз не поступит? Не сможет пополнить ряды бесполезного офисного планктона?
Что до профессии, то любая хорошо освоенная профессия может неплохо прокормить, надо смотреть, к чему у ребенка есть склонности. Чуткие ли руки, может ли выполнять монотонную работу, или цвет хорошо чувствует, или эмоционально теплая. Отсюда и плясать.

Зы. Я вот типа закончила один из лучших вузов страны, и что? Тот же офисный планктон, т.к. детей растила. А потом еще и попала в аварию, получила проблемы с памятью, и даже на своей должности ничего особенного уже не представляю. При этом профессии-то толком нет.

копировать

она хорошо рисует. Ходит в художественную школу. Но занимается там тоже лишь бы как. Учитель жалуется, что приходит пообщаться, а не учиться. Да и не верю я, что художник , без особого таланта , сможет этим на жизнь зарабатывать.
Самое плохое-характер у нее не пробивной. Нюня. Нет ни предприимчивости, ни стремления к чему то.

копировать

А разве это только художнику надо?
Это, например, может быть штукатур со знанием сложных покрытий, требующих верной руки и развитого вкуса.
Это может быть преподаватель изо или ведущий кружка.
Это может быть дизайнер чего угодно (от одежды до ландшафтов), в том числе и фрилансер.
Это может быть повар, умеющий сделать красивое блюдо.
Навскидку перечисляю, что первое в голову пришло.
И не надо говорить, что у нее нет стремления к чему-то. Сами же пишете - общаться хочет, это тоже стремление. Просто ее стремления и понятия могут не совпадать с вашими.

копировать

Вы считаете, что работая ведущей кружка она сможет обеспечить себя? Или даже поваром? повар-тяжелая работа. Не этого я хочу для своего единственного ребенка.
Дизайнеру нужна оригинальность мышления, креативность. А ее из художки во втором классе "попросили", из-за отсутствия воображения. Сейчас правда, после индивидуальных занятий , ходит, учится. Но больше как развлечение.
Мы с мужем много работаем. У нее есть все. 11 стран объездила в свои 14 лет. Хочется что бы она и сама могла себя обеспечивать на таком же уровне хоть примерно.

копировать

Я считаю, что счастье в жизни не в количестве объезженных стран.
И живым и цепким умом стоит понимать, что не надо пытаться загнать другого человека в свои шаблоны, ничего хорошего не получается.

копировать

из "художки" попросили за отсутствие воображения? треш какой-то :scared2

копировать

Видимо, это была такая вежливая формулировка. За отсутствие воображения не выгоняют, можно быть прекрасным рисовальщиком и без него. Не просто прекрасным, даже талантливым.

копировать

куда уж вежливее, это как в Идиоте, не помните, "нет ничего хуже сказать человеку, что он посредственность", лучше бы за хулиганство выгнали.

копировать

Ну мы не знаем, как там на самом деле было)

копировать

Кондитером можно. Если получается в художке - сможет сложные конструкции делать.

копировать

легких работ, на которых люди и правда достигли успехов не бывает! если вам легко, то это вовсе без разницы где работать, везде мозно ничего не делать ...

копировать

Татуаж бровей научится делать, соседка-художница вон татуажит все подряд.

копировать

Хорошая идея. Спасибо.

копировать

У знакомой дочь закончила художку и увлексась шрифтами. Отучилась. Сейчас разрабатывает вывески и прочее. Работает из дома и не каждый день, зарабатывает неплохо. Куча подработок. Из последнего: для сбера работала, на нг поздравительные письма от руки писала.

копировать

Вы сдурели такое про ребенка писать? Вы ее любите? Вам не кажется что ребенок не отличается скоростью мышления не по своей вине?
Вот вы так переживаете за ее будущее, а о настоящем вы подумали? Вы ее уже не любите, почему какой-то будущий и гипотетический муж вас волнует, а свое отношение к ребенку нет?
Только не надо про любовь, вы ее тут уже по полочкам разложили.

копировать

"живой и цепкий ум", прикольно )), девочка небось постоянно думает, а зачем она такие странные вопросы задает :)

копировать

"Дочка ... имеет еще очень большую медлительность, тугодумство...".
"Вообще она хорошая девочка...".

"У меня же наоборот очень живой и цепкий ум".
... но человек Вы при этом не очень хороший (судя по тому, как дочь приложили).

Вот и думай, что лучше по жизни....

копировать

Вот про уборку написали, а руками у нее получается быстрее делать?
Например, парикмахер, маникюр-педикюр делать, для массажиста вроде среднее медицинское образование требуется, его не потянет? Шить-вязать, то же ателье, ремонт одежды. Как с детьми? Воспитатель детского сада.
Может быть, профориентацию пройти, понять к чему склонность.

копировать

Ориентировались на маникюршу. Думала-всегда живая корейка, работа в тепле, не на ногах. Но щас она решила, что не хочет маникюршей. А кем хочет-сама не знает.

копировать

Ей всего 14 лет, вы знали кем хотите стать в этом возрасте?

копировать

Извините, офф... А что такое "всегда живая корейка", применительно к маникюру??

копировать

Неужели Вы действительно не догадаетесь, что это слово "копейка"??

копировать

Это парами растворителей весь день дышать, неужели ребенка не жалко.

копировать

То есть вы знаете, что ребенок подтупливает от генов мамани и проблем с кровоснабжением мозга, что это НЕ ее вина, что она НЕ может не тупить, но...
Мам, вам чего надо-то от нее? выросла, здоровая относительно, по дому помогает, не наркоманка)))
Ваш живой и цепкий ум не может просто порадоваться за ребенка?

копировать

все понимаю. Но причин для особой радости не вижу.

копировать

она вам совсем чужая? Почему не радоваться тем успехам, которые у нее есть? Просто тому что она рядом? Засуньте свой живой ум подальше, станьте просто мамой. Без вашей поддержки она не улучшится, от того что вы ее тюкаете, она лучше не станет. Нет, конечно, на форуме можете все выплескивать, жалуйтесь, сколько надо, мы вас тут пообнимаем (у самой такое щастье дома, почти 17летнее), но с дочкой будьте мамой, а не командиром взвода!
Моя своерожденная, ПЭП, ММД, кисты какие-то в мозгах... Тоже подтупливает на поворотах, но, когда я в первый раз к врачам принесла, они так долго решали, дцп к ним принсли или нет... Я тааак рада, что она "всего лишь" с блондиночными мозгами, а никаких крупных проблем нет... Фиг с ним, с ВО, будет в Старбаксе университетском кофе разливать, мож, встретит своего аспиранта -биоинформатика, увезет он ее в Силиконовую долину)))
Ну чо вы, правда... Не в мозгах счастье. Сколько глупых людей живет на свете и даже не знают, что у ни проблемы)) Видели, в ВОтоп про Виллу в Сочи? Разве умный человек мог такое построить? А денег у дурака-охренеть, сколько, тем не менее...
А, хотите моих страданий? во, ловите:http://eva.ru/topic/61/3471051.htm

копировать

Моей дочке тоже ставили нестабильность шейных позвонков, но мы ничего не делаем и никак это на нее не влияет

копировать

мда, "мамаша"... ну и приложили вы девочку. которую сами же и взяли. зная о её проблемах. не стыдно?
есть у меня положительный пример, да только по силам ли он вам?
ответьте прежде, где ваша девочка учится?

копировать

в школе она учится. и в художке.
раньше посещала кучу всяких кружков. но теряла интерес быстро. и еще приходилось уроки делать до ночи.

копировать

"Помогает по дому много." Например?

копировать

Ваша-то приёмная, а у меня родная такая. Тоже 14, это пипееец. Средняя отметка 4 по 10бальной системе...1, 2, 3 это наши нормальные оценки. Тормоз с детства. Диагноза нет. Пока она надевает обувь я успеваю одеться вся. Ходит на теннис довольно давно, по корту еле ползает. Внешние данные тоже так себе-взяла от нас с мужем всё самое худшее. Я в панике т.к. она никуда не поступит и замуж тоже не выйдет. Да, по дому помогает полностью: подметает, моет, стирает, посудомойку закладывает-разгружает, может приготовить.

копировать

"сестра по несчастью". и что будем делать с нашими Звездами?
Я не думаю, что моя замуж не выйдет. Боюсь что найдет какого то ПТУшника... Родит и нам подбросит. И я буду в любом случае ей помогать и с птушником и с ребенком, потому что хочу, что бы жила она и дальше, не хуже чем с нами. Для кого ж еще жить? Она-наше все.

копировать

Любите. У меня подруга в детстве такая была. Тоооооооормоз. Мне это не мешало, я с ней с дет. сада дружила и уж полюбила, привыкла. Училась на 3 и то, учителя себе статистику портить не хотели. От ее пЭрлов я еще тогда, десятилетняя, челюсь с пола поднимала. В подростковом возрасте я как то от нее отошла, она мне по интеллекту утку стала напоминать. Смотрит, шею тянет и молчит.
А сейчас прямо и не скажешь что она когда то тормозила. Выросла, расцвела, вючилась, говорит спокойно, с расстановкой, но по делу. Хозяйка-мастерица. Две сыновей. Браку 10 лет.
Дочка ваша еще ребенок, не каркайте. Серьезно, просто любите и развивайте как можете.

копировать

моя как-то детей терпеть не может, надеюсь вложить ей в мозг предохраняться. Я сейчас уже в панике, нам остался 1 год (мы не в России), надо колледж выбирать, до 12го класса нам не светит, вуз мимо. А она мне "я никуда не хочу, я не решила" т.е. эта красавица упадёт мне на шею. Просто прЭлестно! Блин, сейчас мечусь, думаю куда её пристроить, остался год.

копировать

Я всегда была против покупных оценок, экзаменов и т.д. На репетиторов куча денег-не проблема. В прошлом году 5 репетиторов было. На оценки НИКАК не повлияло. Я когда увидела табель, плакала от обиды и отчаянья.
А недавно знакомая сказала,-Как это она в вуз не пойдет? А за кого она замуж будет выходить? В ПТУ себе кого то найдет?! И меня прям переклинило. Не хочу пту. Хочу хорошего, толкового, перспективного зятя. :) Но и платить зря за высшее образование, не в моих принципах. Вот и придумываю профессию, что бы не тяжелая, нормально оплачиваемая, социально приемлимая (НЕ горничная, НЕ повар-кондитер,НЕ штукатур).

копировать

Отрабатывайте свои страхи, хоть сами, хоть с психотерапевтом личным, хоть с расстановщиком.
Как только у вас будет спокойное положительное поле энергетическое, так и с дочкой все решится.
Наши родительские программы очень сильно влияют на детей, а у вашей еще и генетическая программа не очень.
Если ее наследствеенность хотя бы частично отработать и ваши страх тоже, то и соображалка скорее всего улучшится, и профессия найдется))

копировать

+100. Сын родной 13 лет почти, ну 20 раз скажешь, на 21 заорёшь, а он обижается, очень медлительный, при этом я метеор. Бесииит))
Но учится на пятёрки хоть.

копировать

В вашем случае тупость непричем, просто разные темпераменты. Я раньше, когда по работе приезжала на север, в Архангельск или Вологду, так общалась с северняами - после каждого своего вопроса мысленно считала до 16. Северяне все медленные, что совершенно не означает отсутствие ума. Наоборот, меня общение с ними научило тоже себя сдерживать, брать больше времени на принятие решений. Вот и вы не считайте, что вы лучше вашего сына, если вы быстрая.

копировать

ред

копировать

Я в ах...Е. что значит не выйдет замуж? С такой мамашей и врагов не надо. Только комплексы ребенку вбиваете.

копировать

во-первых она сама заявляет что замуж ни-ни, детей ненавидит. При этом у нас замечательная семья и я не знаю откуда у неё это. Ну и внешние данные так себе. К сожалению я трезво оцениваю дочь, но уж поверьте-обожаю. Это мой свет в окошке и моя боль.

копировать

вы долбанутая мамаша, в 14 лет о другом думают, не о детях и замужестве.

копировать

Не понимаете, что это такая защитная реакция - "замуж ни-ни"? Вы ей внушили, что она никчемная, и она пытается так смириться с этой мыслью.

копировать

А почему она ТАК заявляет? Может, думает о себе вашими словами?

копировать

Ей всего 14! Какие мысли про замужество и детей? Моей тоже 14 (почти) и она про отношения с мальчиками даже слышать ничего не хочет.
Внешние данные в плане создания семьи вообще никакой роли не играют. Не надо вдалбливать глупости ребёнку.

копировать

Родной ребенок тоже может уродиться не в сообразительную маму, а в медлительного и апатичного дядю по линии мужа.
А вам важнее проявлять мудрость, а не живой ум. Любить дочку и принимать такой, какая есть. Она пришла в этот мир, чтобы пройти свой путь, решить свои вопросы, прожить свою жизнь. Ваша же задача - помочь ей, поддержать своей любовью. Пусть почувствует себя счастливой от того, что вы у неё есть.

копировать

Все-таки дочь тупица и дочь, которая тупит это две очень далекие вещи друг от друга, а автор? Что вам подсказывает ваш цепкий ум? Есть возражения?

копировать

Мда , вы считает ,что она тупица, потому что приемная. При чем здесь вообще приемная , как можно воспитывать ребенка 12 лет и в итоге писать она тупая , приемная дочь с плохими генами, Какая связь между приемностью и тупизной.

копировать

цепкость и живость ума автора зашкаливает, вам не понять как врочем и другим тоже.

копировать

Связь в том, что если ее био-мать бухала всю беременность (а есть такие сведения) то это отразилось на мозге плода.
И почему, если я ее воспитываю, я не могу реально оценивать ее характер и умственные способности?
Почему если я смотрю правде в глаза, и заранее пытаюсь с нивелировать ситуацию, то я плохая мать?
Моя любовь не будет кормить ее в будущем. Тем более когда мы с отцом в старости например, не сможем работать.

копировать

А если бы мама не бухала всю беременность , а просто умерла, болезнь или несчастный случай. Вы оцениваете её способности на уровне гены не родные , она не такая как мы сообразительные с живым умом. А если бы ваш родной ребенок был такой с тупизмом, чьи гены виноваты?

копировать

Интересно кто такие сведения собрал про бухающую био. Правде в глаза надо было смотреть, когда брали ее в дд, зная, что ее мать бухала всю беременность, теперь то что жалеть?
Будет с вами жить до старости, потом унаследует, таких детей и родных до фига.

копировать

При чем тут жалеть? Я тоже знаю историю ребенка, кто бухал, кто не бухал, адекватно оцениваю способности ребенка. Тугодум - факт, а не оценочное суждение, от возможностей ребенка и надо плясать в выборе профессии.

копировать

тупица это оценочное суждение, на название топа посмотрите.

копировать

Ну да, тупица я не называю ребенка ни в глаза, ни за глаза.

копировать

На мозге плода что угодно могло отразиться - сложная беременность или роды, травма, болезнь и т.д.
Любовь родителей очень важна, она воодушевляет человека, даёт ему уверенность в своих силах, поддерживает в трудные минуты.

копировать

я не бухала, дочь ждала с радостью, но вот что выросло-то выросло.

копировать

Замуж и не таких берут. И вообще, с чего вы взяли, что в жизни счастливы только умницы? Масса отличных женских специальностей, не требующих быстрого ума. Кроме того, бывает человек тугодум, но креативный, одаренный талантом.

копировать

Дизайнеры всякие нужны. Пусть выучится электронному дизайну какому-то, чтобы на компьютере рисовать. Уже всяко не пропадет в жизни. Если маникюршей не хочет. Визажист еще неплохая профессия.

копировать

Вы вообще понимаете, что говорите? По вашему "какой-то электронный дизайн" - это для тугодумов?

копировать

Света нет. Смотрите по характеру и расторопности - горничная, кинолог, маникюр, парикмахер, обычно дети из ДД любят профессии, связанные с контролем - МЧС, полиция.

копировать

Кинолог удивил. Мы сейчас как раз ходим на занятия, так кинолог, по моему, как раз очень живо должен реагировать на действия и даже мысли собаки, опережать ее в реакциях. Частично это, конечно, с практикой приходит, но все же..

копировать

Да я в детстве была тормоз. Как в тумане жила. Безинициативная была, медлительная. Даже на второй год осталась в 7 классе ( но я еще и болезненная была, много пропустила) .После 30 понеслось, сейчас "зажигалка", не могу без движухи, мне надо чтобы жизнь крутилась и била. Вот бы мне такую активность в молодые годы, горы свернула бы. А так, закончила с трудом медучилище, работала в терапии. В 30 пошла на косметолога, все нравится. Замуж вышла рано, в 19, родила.

копировать

Обнадеживающе. ;) Спасибо

копировать

прямо про меня, только я в 19 лет "прозрела". Как будто пелена с глаз упала и мозг очистился. Скорее всего, было что то у меня по неврологии, что с возрастом пропадает.

копировать

А может это после гормональной перестройки случилось послеродовой?
Я такое видела...

копировать

Ну, если Вы хотите и можете обеспечить ей уровень, то не вкладывайте в образование и в специальность (благо у нас еще можно все-таки бесплатно учиться), а вкладывайте в активы, организуйте ей пассивный доход, а потом и жениха подберете на приданое. А что делать... Всю жизнь так было, у кого доходы позволяли, те так своих деток неблестящих пристраивали. Недавно вот только фильм смотрела Иллюзия любви, французский, с Марион котийяр

копировать

Очень бы не хотелось, что бы ее замуж брали за приданное. (Сегодня кстати собирались ей покупать новостройку в поэтапку, но кое что смутило, будем другой вариант присматривать). На жизнь рантье мы ей точно не заработаем, к сожалению. Да и вы же понимаете, что жизнь таких жен тоже не сахар. Если нет любви и уважения в семье.

копировать

Кино посмотрите, которое я Вам посоветовала, там вот как раз жизнь-сахар. Времена, конечно, сильно изменились, то что-то можно на заметку взять :) Замуж не за приданное, замуж возьмут ее за то что она милая, обаетельная, добрая и приятная девочка и будут любить и уважать за личность. Приданное побогаче компенсирует то, что зарабатывать она будет мало.
Если не дано человеку мозгов от природы, то хоть как обучай :(
Ну пусть у Вас все еще наладиться, пусть найдет себе занятие по душе.

копировать

Я очень плохо училась. В 15 лет меня отчислили с 1ого курса колледжа и я пошла работать. И вот тут меня поперло, я поняла, что мне интересно и мне не скучно! В 18 я стала руков. отдела. В 25 у меня была руководящая должность в большой компании. В 30 я открыла свою компанию. Сейчас я всем довольна и счастлива ) Не ставьте на ребенке крест из-за плохо усвоенной школьной программы ))

П.С. Любите ее не за то что она делает, а просто за то что она есть. А то сухо и жестоко вы так пишете..

копировать

ого, учились плохо, а в 18 лет руков.отдела? папа пристроил?

копировать

:) Расскажите, чем занимаетесь плиз. Не ради любопытства, а может нам такой вид деятельности тоже подошел бы.

копировать

Не было у меня папы, как такового, мама личную жизнь устраивала не до меня было, 90 перестройка, родители спивались...
А работать я много где попробовала(лет с 13 начала на футболе с лотков что-то продавала,курьерила) но осталась в одном из крупных Мск дистрибьюторов продуктов питания-диспетчером на телефоне с зп в 3т.р и графиком с 9-23ч 1/1, мне тогда 16было...))))))))), потом меня увидела нач. отд закупок и предложила перейти к ней. К мои 18годам ее проводили на пенсию, а я заняла ее место. Деятельность закупка и оборот товаров-профессия категорийный менеджмент.

копировать

Вам повезло, но прошли те времена, увы.

копировать

Вы не правы. Я рождена в 1984 году, прикиньте по годам и поймете, что все было не так давно..

копировать

Нет, я права :)))) Неужели вы верите в то, что ваш ребенок сейчас сможет повторить вашу карьеру в свои 16-18 лет?

копировать

Конечно. Только моему ребенку не нужно выживать, а мне нужно было.
Я недавно девочку из г.Тулы 19л, перевела из операторов в помощники бухгалтера.Через год-два у нее к 20годам будет стаж бухгалтера более года. И это уже опыт работы для дальнейшего развития, если она конечно не упустит этот момент. Это я для примера привела.
Я это скорее к тому, что желающий пробьется, а ищущий причины и оправдания никогда.

копировать

Я с вами тут согласна. При желании вылезти можно из любой жопы, особенно, когда ты молод. Но это - тема для другого обсуждения. Тут мы обсуждаем туповатых детей. Они есть. Даже у очень умных родителей, увы. Вы, кстати, такой не были :)

копировать

Разной была ;) в школе училась с 2на3 и 5 по физ культе - это про меня). Я с Вами согласна.
Мира Вам и счастья !

копировать

Спасибо! Вам тоже!

копировать

Я такая тупая дочь сильно умных родителей.
Детство вспоминаю с тоской.
Школу не закончила. Заканчивала позже ШРМ.

В настоящий момент я хозяйка частного детского сада. Жизнью вполне довольна. Родители мной гордятся.
Лучше бы они делали это в моём детстве. Находили бы во мне хорошее, вместо того, чтобы гнобить и сетовать, что я "не удалась".

копировать

Предел моих мечтаний-гордится дочерью. Щас написала это и расплакалась.

копировать

а вы гордитесь ей сейчас. за то, что она у вас есть. вот просто есть и все.
моя такая погибла в прошлом году.
и я сейчас ей горжусь. но поздно...

копировать

многие ли родители могут похвастаться, что их дети "много помогают по дому"?

копировать

ну помогает естественно не по собственной инициативе. ;) но вся уборка квартиры на ней, кое что готовит, выгуливает, купает, кормит (иногда тупо забывает) наших собачек.
Но я не ращу из нее сугубо хорошую жену.Я хочу что бы у нее было хорошая профессия и она была самодостаточна. Все время с ней беседую об этом. Что выйти замуж и сидеть дома "замужем" это не придет мечтаний.

копировать

В 14? Ей учиться некогда.

копировать

Нифига себе. Мои максимум иногда посудомойку помогут разобрать. Зато учатся лучше всех, с олимпиадами и т.д.

копировать

Логично же, что такая от таких родителей получится. А вы думали, что гены пальцем сотрёте? Она знает, что приемная? Вырастет и будет жить сама, как сможет. Может, получше многих умных. Вам расслабиться.

копировать

Знает, что приемная. Не проблема абсолютно.
Я, когда усыновляла, не думала об этом. Такого могло и не быть. Вместе с нами усыновляла девочку семья. Встречаю щас на улице часто, вижу фото в одноклассниках- умница, вся в каких то кубках и медалях по танцам, учится хорошо. Но с характером девица. Кто ж может спрогнозировать характер?

копировать

То есть, вы на самом деле жалеете, что не ту взяли...

копировать

А вы бы не жалели? Правильная такая? Ну, пинайте дальше автора.

копировать

какую же чушь вы пишите
автор любит свою дочь и беспокоится о её будущем.
и топ этот продиктован её беспокойством.

копировать

Это вы точно мне? Или анониму выше? У меня точно такой же ребенок. И точно такие же ощущения. Это не значит, что я ее не люблю. Это значит, что иногда я впадаю в отчаяние. И да, о ужас, иногда даже жалею, что ее родила. Просто я и автор - мы живые люди. И не надо тут подвергать моральным оценкам наши чувства, которые многим неведомы, к счастью.

копировать

Автор не писала о том, что не любит дочку и жалеет, что она есть. С чего вы это взяли?

копировать

С того, что автору написали "То есть, вы на самом деле жалеете, что не ту взяли..." Написали явно с укором.

копировать

один дурак сделал тупой вывод, другой на этом основании настрочил тупой пост :dash1

копировать

Если вы отдельный дурак от первого, то могли бы и подписаться анонимно. А то ходят все одинаковые, даже ник анонимно написать лень, а потом все у них кругом тупые оказываются.

копировать

Автор напрасно написала об усыновлении.
Не готово наше общество, в большинстве своем, принять таких детей без колкостей и быстрой выдачи диагнозов, считая их какими-то дефектными и затягивая песню про апельсинки. Себя же и свои семьи эти дуры считают первым сортом, основания, правда, туманные. Да и сортность определять не их гнилое дело.

копировать

Вот именно! И автор тоже думает так - иначе бы даже мысль не возникла, что взяли одновременно, но моя - тупая, а та - призерша. Нет детей второго сорта. Не надо сравнивать. И не будешь сравнивать, если любишь и не жалеешь, что взял именно ее.

копировать

да не получается не сравнивать! У меня все свои. Но младший на 6 лет сын ржал конем, когда его 12летняя сестра не могла научиться определять время на часах со стрелками. Не захочешь, а сравнишь...

копировать

Это свои (не в смысле кровных, а своих)... это понятно- сравниваем способности в разных вещах на фоне массы других детей.
автор вполне конкретно сравнила свою дочь с "аналогичной" девочкой, только "не бракованной"... Вы знаете, если человек не жалеет о выборе, ему и мысль о таком сравнении в голову не придёт... и лучше такую мысль, если она появилась, осознать и прожить (и пережить), чем загонять внутрь. Для ее дочери лучше.

копировать

Автор прежде всего сравнивает дочь с собой! И это совершенно естественно.

копировать

ну а если бы сестра ржала над ним, если бы у него блины не получались?. или мальчик ржал над девочкай, что писать стоя она не умеет?
сравнение - это одно. а вот ваше "ржать" и "тупица" - это из другой области совершенно. абсолютно все родители сталкиваются с несовершенствами своих детей. только не всем приходит в голову вешать ярлыки на них. сообразительные быстрые дети кстати чаще всего имеют проблемы с концентрацией и усидчивостью. на любой плюс всегда найдется минус, и наоборот. всегда надо подчеркивать плюсы у ребенка, и не выискивать минусы. ребенок становится тупее именно от выискивания у него минусов, от того, что над ним ржут, да еще и с искренней поддержкой этого ржача мамы.
родители вытаскивают определенно проблемных детей (которых реально можно было бы назвать тупыми) с помощью методик, занятий и поддержки. а вы тут на обычного ребенка кучу ярлыков навесили.

копировать

Давайте проведем опрос "Понимал ли ваш ребенок время по часам со стрелками в 12 лет". И вы поймете - обычный ли это ребенок или нет. Если что, то для моей в 13 лет понятие "без двадцати восемь" - это ни о чем. В квартире двое часов настенных со стрелками. Объяснялось все в разных игровых формах. Бесполезно. А сейчас просто не хочет слушать. Есть телефон с электронными часами. Этого ей достаточно.

копировать

тут не так давно целый топ на эту тему был, и масса детей не понимают часов со стрелками и не собираются даже начинать понимать. это не тупость, это нежелание осваивать бесполезный навык по команде родителей. они время и так узнаЮт вполне себе отлично без каких-либо стрелок. это скорее тупость со стороны родителей - требовать это от ребенка совершено бесцельно, просто ради дрессировки. я лично еще сейчас сама по стрелкам с большим трудом время вычисляю, прям зависаю над часами и смотрю, где большая стрлека, где маленькая, и что они там показывают, как на китайскую грамоту и всегда перевожу это в уме на цифры, как будто на русский, и только после этого оперирую полученной информацией. хотя в детстве ориентировалась по часам в 4 года, а в пять у меня уже свои были. просто стрелки - это уже анахронизм. это тоже самое, что вас сейчас заставить научиться определеть время по солнечным часам. ваше нежелание это делать не будет говорить о ваших умственных способностях ну нисколько, а скорее о высоком уровне вашего развития.

копировать

раз вы сама с трудом определяете время, то и находите для других и себя оправдание. На деле-умение определять время по стрелкам-навык, отрабатываемый в начальной школе. Не знаю, как там у петерсонов, а у нас в первом классе было, в 80гг.

копировать

У петерсонов, по-моему, в четвертом это было. Но теперь и сами петерсоны уже анохронизм. Запретили петерсонов.

копировать

вы читайте внимательно, а то чет над дочкой своей ржете, а сами внимательно прочитать ничего не можете. я по часам время стала определять еще года в ЧЕТЫРЕ без всякой школы. в пять уже гуляла одна и приходила точно по времени по своим часам. и успешно этим навыком пользовалась пока не появились в жизни мобильные телефоны, а из моей жизни полностью не исчезли стрелочные часы. а это уже лет как 15 точно, а вообще ближе к 20. в сегодняшней жизни - это анахронизм. раньше в школах гусиным пером писали (и кстати наши родители еще писали пером), скажете тоже надо обязательно мудохаться:-D а еще до этого в школах детей пороли...
ааа, вспомнила:-D в 18 моих лет у меня уже был пэйджер. помню, весь дом уже в это время был наводнен электроникой. а до этого уже у всех подростков особым шиком было иметь электронные часы. с этого времени прошло даже больше 20 лет:-D больше половины моей жизни, и считай всю взрослую сознательную жизнь. нафига мне определять время по стрелкам, скажите мне пжста?? это прошлый век в буквальном смысле этого слова. и сложного в этом уж точно ничего нет. компом пользоваться намного-намного сложнее, не говоря уж о изучении языков или высшей математике, мдаааа......))))

копировать

А вам самой такой умной в голову не приходит, что если это входило в программу первого класса советской школы, то значит все умственно сохранные люди в состоянии это освоить? и даже умственно отсталые с состоянии, просто может слегка позже?
А значит причина "неусвоения" совсем не интеллектуальных способностях индивидуума, очевидно, а в чем-то совершенно другом)))
Такое впечатлдение, что вам самой было сложно стрелки освоить, и теперь вы этим гордитесь немерено, хотя для большинства людей это это не составлет никакой гордости))

копировать

чо, у вас тоже проблемы со стрелками? много вас, однако...

копировать

проблемы со стрелками видимо тут только у вас)))

копировать

Ну вы ж сами такую выбрали. На что надеялись? Нормальных генов в детдомах не бывает, нормальные люди своих детей не бросают, только отребье всякое. Терпите до 18 лет и на вольные хлеба. Хоть маникюршей, хоть поваром.

копировать

это ты самая настоящая дура и отребье

копировать

тупой вброс

копировать

Почему вы так считаете?

копировать

копировать

" (Сегодня кстати собирались ей покупать новостройку в поэтапку, но кое что смутило, будем другой вариант присматривать). "

копировать

И что? Никто не покупает квартиры детям?

копировать

Зачем удочерили?

копировать

У вас непростой ребёнок, к которому требуется особенный подход и помощь. Не согласна, что ей дорога только в маникюрши. Вернее, в маникюрши стоит идти только если у человека действительно призвание, а иначе ничего хорошего из этого не выйдет.
Вот вы выше сравнили дочь с ребёнком знакомой. Может быть, это не характер, а влияние родителей? Я бы на вашем месте попыталась замотивировать чем-то дочь. Вот рисует она хорошо, посмотрите, где она себя может проявить - конкурсы, выставки, мастер-классы у какого-нибудь художника, освоение новой техники... Как только она чего-то достигнет, повысится самооценка, и все остальное тоже подтянется.

копировать

непростой ребенок - это когда по притонам шарахается и в подоле приносит раз за разом. у автора вполне обычный нормальный ребенок, протс не хватающий звезд с неба.

копировать

У ребёнка диагноз, она на постоянном лечении. А притоны - это распущенность.

копировать

выискиваете недостатки у ребенка, у вас самой завышенные требования, основа вашего воспитания - критика. отсюда у дочери ноль стремлений и тугодумство.
вас очевидно мама тоже критиковала, не поддерживала вас. достижения считала самим собой разумеющимся, и слышали вы от нее в основном икреннюю критику под соусом, что она хочет вам только лучшего, так?

копировать

Вступлюсь за автора. У меня такой же ребенок, только родной. Это не завышенные требования, это элементарное сравнение с собой. Мы все так устроены. Мы сравниваем дочерей с самими собой. Да, учится через пень-колоду, на тройки, вычитание от деления не разумеет, зато в 13 лет она научилась печь вкуснейшие блины. Сама. А я и в 20 их печь не умела, хотя училась на отлично и родители мной гордились. Но, если честно, порой такая тоска наваливается. И ощущение безнадежности. Я автора очень понимаю и сочувствую.

копировать

бывает такое, что вы злитесь на своего ребенка и его способности или раздражаетесь?

копировать

Конечно. Сейчас уже меньше, потихоньку отпускает. Но временами просто было так плохо, что я плакала.

копировать

это признак проблем именно у вас.
раздражение на ребенка - это признак недостатка ему вашего внимания.
злость на ребенка появляется когда ребенок противостоит родителям. было ощущение, что ребенок назло тупит?

копировать

Нет, не было ощущения, что назло. Конечно проблемы у меня. Не у вас же.

копировать

Автор!1 У меня самой 4 дочери и две такие вот мееедленные. При чем одна просто лентяйка(когда надо она огого какая быстрая), а вторая медленно схватывающая, да еще и полненькая. А я быстрая и мне сложно. Но это полная ерунда!! Замуж берут ЛЮБЫХ и медленных и быстрых, если бы всем нравились одинаковые, не знаю куда бы укатился мир! Мы тоже с мужем смотрели на медленного крайне неуклюжего колобка и качали головой....пока в гости не пришли наши друзья и не сообщили(а они , эти друзья, несколько невоспитанны и сообщают что в голову прийдет)))), что по их мнению самая большая красавица из всех этот наш колобок. А потом вдруг неожиданно в школе этот медвежонок стал иметь большой успех у противоположного пола. Вот так-то) Я просто поняла, что всем нравятся очень разные типажи людей. Не циклитесь, а просто любите

копировать

Автор, у меня сын, родной...ничего ему не надо. Сейчас поживее чуть стал...а то на все ответ незнаюююююююю. Вашу мож замуж возьмут.. У меня уже изболелась душа вся. И репетиторы и спорт -все прахом..это мне все надо...А главное мозги хорошие, да без живости толку ноль. Сонное царство.

копировать

мадам, у вас не живой и цепкий ум, а суетливость и комплексы.
По-моему, это хорошо, что ребенок не торопится с ответом, особенно, когда собственная "мать" считает ее тупой...

если вы не можете сделать вашу дочь умной, то у вас у самой не достаточно ума... ум нужен, чтобы решать проблемы...

копировать

Автор, а зачем вы делаете акцент на том, что дочь приемная?
В этом и проблема ваша, а не в ребенке.
Вы просто ее не можете принять. вот и все.

копировать

Парикмахером она хорошо сможет зарабатывать. Раньше, когда для этой профессии нужно было окоанчивать техникум, то там обязательно и сдавали рисунок при поступлении и курс был при учебе рисунка. Так что вашей дочке очень пригодиться умение рисовать. Вы не мучьте её зря высокими науками, примите, как есть. Пусть идет в колледж, есть и художественные, полиграфические. Работать в издательстве, полиграфии сможет, если программки освоит. Дизайнером тоже вполне, пусть не креативит сама, но в бюро отрабатывать варианты, чертить сможет, под кем-то именитым работая. Также и в архитектурном бюро. Вед не все прям тебе творцы архитекторы и дизайнеры, полно ж и чисто технической работы, отработки детаей и пр. В семье знакомых похожий ребенок, усыновленный, уже подросток. Хочет стать кинологом. Тоже вышка не нужна, только курсы кажется. И работа вполне себе нормальная. Мне даже кажется перпективная, сейчас с собакми носятся как с детьми малыми, и у нас это ещё только набирает обороты.

копировать

А вы, давая подобные советы про полиграфические и художественные колледжи, знаете какой средний балл аттестата должен быть у ребенка, и какой там конкурс? Или вам "так кажется"?

копировать

во-первых, не нужно таким уничижительным тоном о ребенке отзываться. Все мы разные и способность к наукам ещё не гарантия счастливой жизни в будущем, тем более для девочки. У меня родной сын " с причудами", способность к обучению низкая из-за неврологии. Я устаю с ним, но люблю больше жизни и делаю всё, чтобы ему жилось хорошо, квартирный вопрос его в будущим с мужем решим, а уж на пропитание какую-нибудь работу найдёт. Некоторые вещи ему даются с легкостью, плюс нестандартное мышление.
А сравнивать детей с собой... у нас красные дипломы с его отцом - и что? гены наши и списать проблемы на кого-то нельзя. Просто это испытание и нам в том числе, нужно пройти его достойно.

копировать

А я все натыкаюсь на название топа, и мне от него плохо. Так о детях не говорят. Как можно про своего ребенка сказать кому-то - тупица. В запале самому ребенку можно не выдержать, крикнуть. Но так... Мне кажется, вам самой необходимо поменять отношение к дочери. Вы хотите гордиться, а она хочет любви.

копировать

Еще как можно. Просто человек нам тут говорит то, что он на самом деле думает. Правду говорит, для того этот раздел и создан. А как еще? И топы эти возникают тут примерно раз в месяц. Нервы потому что не железные у людей.

копировать

Я просто помню истерию на Еве с усыновлением. Когда женщины писали, что не могут иметь детей, и не хотят усыновлять, как их только не обзывали, практически, принуждали к усыновлению. Оскорбляли, орали на них. Вот зачем? Своих-то не всем нужно рожать, по большому счету. Но там уже ничего не сделаешь, забеременела и родила...

копировать

Да при чем тут усыновление? У меня родной ребенок, а тема та же. Постепенно выползаю из нее. Это очень-очень тяжело. Особенно, когда сильно любишь.

копировать

Не знаю зачем автор подчеркнула этот факт. Просто вспомнила унижение женщин, которые не хотели усыновлять. То, что и кровных детей не любят, знаю. Прочла на Еве . А вы чужим людям тоже говорите про любимого ребнка- тупой? Ну может, я ошибаюсь, и где- то в семьях просто принято так общаться, если даже любишь.

копировать

Нет, открыто не говорю, но на Еве тоже писала анонимно на эту тему. Вам непонятно, как сочетается любовь и признание тупости собственного ребенка? Да просто. Настоящая любовь не имеет права быть слепой. И объективную реальность никто не отменял пока. Но должна быть вера. В лучшее, в силы собственного ребенка. Хорошо, если кто-то подставит плечо такому родителю. Тот, кто сам проходил через это. Мне подставили :) Повезло. Спасибо Еве :)
Думаю, что про усыновление автор написала, чтобы брали во внимание генетику, не более того.

копировать

Не признание глупости(не тупости, тупость- это грубо, это по отношению к чужим), а называние прилюдно ребенка тупицей. Как можно назвать "дурак", "тупой", "страшный" и т.д. Для любящего родителя всегда есть другие более мягкие эпитеты.

копировать

Я что-то пропустила? Автор признавалась, что она публично унижала ребенка?

копировать

А где про унижение? Дайте ссылку на мои слова тогда. Публично сказать, что тупая или уродка- это не значит унизить. Дочь и не знает об этих разговорах.

копировать

Сказать публично - это в открытом доступе где-нибудь на фейсбуке, сказать - я, Мария Санчес Гаррибальди, считаю, что моя дочь Антуаннета-Мария Сантьяго Гаррибальди - страшила и тупица. Кто согласен, ставьте лайк! Вот что такое - сказать публично.
Вы знаете автора? Вы видите ее дочь? У автора, может, болит все внутри, ей необходимо это донести куда-то эту боль и вылить. АНОНИМНО. Это не публичное заявление. Так что передергиваете тут вы, причем усердно.

копировать

Окей. Вы правы.

копировать

+++ под каждым словом

копировать

+1000 нельзя так про детей говорить, можно было заменить это слово на более мягкое:(

копировать

Автор и не говорит. Она пишет анонимно. Пишет то, что чувствует и что думает.
Все благостные такие, куда деваться. А у вас есть туповатый ребенок?

копировать

"Ты моя любимая... с последствиями пери- и интранатальных патологий...крошечка ты моя дисфункциональная...cerebrum ты мой - морфологически осложенный...":-)) Нафига это надо все, если человек выражает свои чувства? Тупой ребенок - это не отношение к ребенку, а состояние мамы. Извините. что не анонимно:-)

копировать

.

копировать

Плохо соображает, тормозит. Вы своего ребенка страхолюдиной или тупицей назовете на форуме? Будь сто раз ребенок не очень умен или некрасив, это неумный ребенок, некрасивый ребенок, но не тупица, страшила или кто там еще. Но возможно еще от культуры общения в семье зависит , некоторые детей и на х... посылают. А как еще донести?

копировать

О какой культуре общения мы говорим, если человек пришел со своими тревогами за судьбу своего ребенка и назвал вещи своими именами? Признаться в том, что ты чувствуешь (возможно, и ошибочно) - это отсутствие культуры? Почему?:-) Мы же взрослые люди тут. Мы же не дети.

копировать

Вы передергиваете. Страшила и несимпатичная, тупая и несообразительная- вы не чувствуете разницу? Если дочь страшила, то это отсутствие либо любви, либо культуры общения. Тупая=страшила. Из этого же списка уродина и т.д.

копировать

Мы с Вами находимся на форуме для взрослых людей, где как-то нелогично делать выводы из характеристики ребенка - "тупой", мы с Вами не видим и не слышим, каким "тоном" и с каким лицом мама ребенка это написала (выразила). А сказать открыто в глаза своему ребенку: "Да, ты не симпатичная..." - да это ровно то же, что и "уродина", ну, ей-богу.

копировать

Я высказала свое мнение. Раньше имхо писала под каждым мнением, мне сказали- выпендриваешься.) Я считаю, что в первом посте всЁ отношение женщины к ребенку. Вы считаете, что это не так...имеете право, как и я.
И где я написала "в глаза ребенку сказать, что он неcимпатичный"? На форуме написать, ЗА глаза. И да, за глаза написать- что делать, если дочь не очень симпатична и плохо соображает или дочь страшная и тупая - это не одно и то же.

копировать

Вы тоже не высказали мнение. а выразили чувства, свою боль от того, что кто-то может дойти до такой жизни, что назвать своего любимого ребенка - тупым. От того, что Вы предложили изменить формулировку, никуда описанные задачи от Автора не уйдут, никакой любовью это не лечится. Да, не все готовы радостно сесть у окошка и с безусловной любовью к нему ждать, пока ребенок с особенностями восприятия образовательных программ встанет разливать кофе в Старбагсе или в душном подвале парикмахерской эконом-класса. Автор-то именно об этом.

копировать

И вы не высказали, вы меня не знаете.;) Это тоже эмоции.
Просто вы предлагаете автору действовать прежде всего в одном направлении, я в другом. Принять дочь такой какая она есть. Это трудно, я понимаю.

копировать

Я Автору вообще ничего не предлагаю:-) Я не приняла такую вот дочь, "какая она есть". Она теперь благодарна мне за это. Но советовать тут - нидайбох. А все эти облака в виде: ах, ей пригодится рисование - не трогайте ее, станет дизайнером, ах - что за проблема - ну, будет парикмахером.... Изобилие таких "советов" изумляет. Как будто это все "на вуаля" происходит, главное - уверенность, дада..

копировать

Так мы-то ее дочь не знаем вообще...Какие советы? Но автор сама пишет "я хотела бы гордиться ею". Не надо, ИМХО. А вот куда пойти человеку с весьма средними способностями, а таких как ее дочь, судя по описанию, вагон и маленькая тележка- вполне здравый вопрос. Куча мест есть. Не надо делать акцент обязательно на высшем образовании, ИМХО. Все с во успешны? Нет, конечно. Каких добилась в работе успехов я? Закончила бы фармучилище вместо института, занималась бы тем же...

копировать

Очень понимаю Автора. Я тоже очень хотела гордиться, и горжусь. Это стоило мне неимоверных трудов, как и моей дочери. Понимаете, вот Вас это лично не коснулось, поэтому Вы так легко оперируете "местами".
И о чем ВЫ говорите - тоже понимаю, нет никаких нафиг гарантий с этим ВО. Дело разве в этом? Вы не стояли перед выбором - смогу или не смогу. Нет, не так - потяну или нет. Не хотя бы что-то. а то, к чему душа лежит. А лежит она к чему-то даже у тупых детей... Забить? Не тянуть? Пусть будет, как будет? Да вот только детям такая идея не близка.

копировать

Почему не коснулось? Я перфекционистка и пишу на собственном опыте...как и вы.
Если именно душа лежит не тупого:( ребенка, а у того, что в этой области не сильно тянет, развивать. Это при ..желании самого ребенка. а не желания мамы, чтобы он стал тем-то. ИМХО.

копировать

Если ребенок ОЧЕВИДНО не вытягивает средний проходник даже на колледж желанного направления, тут надо что-то делать, а не безусловно любить и вселять в него надежду. У них же как: в 13 он ничего еще не хочет, а в 14 - бац мысль!

копировать

А какое у дочери автора желанное направление? Я не помню, если честно. Но если какое-то желание у ребенка есть, надо за это цепляться, согласна.

копировать

Рисовать любит. Вроде так. И занимается. Но этого мало, чтобы получить соответствующее образование. которое позволит реализовать себя в квалифицированном труде.
Моя, кстати, уже знает на практике, что это такое - этот пресловутый "необременительный труд для не сильно одаренных". Не хочет быть счастливой таким сомнительным счастьем. Понимает, что это все, чем можно заработать без какого бы то ни было образования.

копировать

У коллеги дочка еле школу закончила. Учится в колледже на реставратора. Рисует хорошо, творческая девочка. Ей математика не сильно нужна, вот честно. Кто чем одарен, она- умением рисовать, и устроиться реставратором можно неплохо. Кто-то логические задачи решает, кто-то языки учит на раз-два. Удочери автора есть способность, это уже что-то значит.

копировать

"Еле" - понятие очень растяжимое. Нужен проходной балл и хорошие оценки по ведущим предметам. Иногда с этой безусловной любовью до ребенка слишком поздно доходит, что нужно было собраться чуть раньше, чем настал день сдачи ОГЭ.

копировать

Они за учебу деньги платят. Сдавала она, по-моему, рисунок. Прошла со своим баллом на платное, видимо.

копировать

При всем уважении, и к Вам, и к Вашей подруге, да и у меня самой - непростой ребенок, для меня это ка-та-стро-фа, если за колледж платить придется. Я еще пока не приняла факт, что передо мной может возникнуть такая необходимость. Пытаюсь бороться за возможность пройти на бюджет в холдинговый колледж. Потому что в бюджетную путягу с недобором "на парикмахера" не отправлю.

копировать

Ну там конкурс был на бюджет- то. А я готовлюсь, что платит придется. Многие мамы умных детей платят.

копировать

Это если ребенок реально с потенциалом и какой-то несчастной десятой доли не хватило, и человек ориентирован на непрерывное образование. Но если ограничиться одной безусловной любовью и вообще "оставить ребенка в покое", то можно и на коммерческий пролететь. С "любыми" баллами не принимают и на это отделение.
Моя в правовой хочет. и не абы какой...

копировать

Моя в науку, в МГУ. В мечтах. А там посмотрим. Если будет так же дурака валять, то вряд ли. А потенциал неплохой, кстати. Но мне как перфекционисту пофигизм и невнимательность нерв рвут не меньше, чем автору. Но, а что делать...Это мой ребенок. И так, и сяк пробую. Вспоминаю талантливых ребят в школе. Ведь у кого как жизнь сложилась. Можно сказать - не родись умным, родись целеустремленным. Были талантливые ребята, которые спились...имея за плечами МГУ и Бауманку.:( А были середнячки, которые неплохо пристроились в этой жизни.

копировать

А вот у нас-то посложнее все... Придумывать потенциал просто не имею права, потому что мнимые надежды и мнимая уверенность - медвежья услуга ребенку.

копировать

Не, наша в олимпиадах участвует, хватает на лету. Наши проблемы- расхлябанность и крайняя! неряшливость для девочки, невнимательность адская на фоне необыкновенной памяти. Да лучше быть бОтаном.:) А тут как бороться? Никакие надежды не оправдаются пр таких вводных. В каждой избушке свои погремушки.(С) На 10 кг уже похудела, гастрит заработала с ее уроками. Заставляю и контролирую. Но она - умница и красавица.:))) Для меня, конечно.

копировать

Да, хотела еще поблагодарить вас, Утра, за умение вести беседу. Имея разные взгляды, можно общаться не опускаясь до перехода на личность собеседника. В социальных сетях сейчас это редкость. Спасибо.

копировать

Зачем же я буду переходить на личности, если мне необходимо получить от оппонента альтернативный взгляд?:-)) Но у нас с Вами есть основной краеугольный камень, тот, с которого мы начали, я ведь не иронии и язвы ради предложила Вам переведенную на медицинский язык форму слова "тупой". Органика - матьеезаногу. Не хватает на лету. Не может и не сможет. Будь дело в лени, вообще можно было бы не думать об оценках, ибо лень - исключительно в руках человека. За образование способного, но ленивого ребенка я бы не стала платить принципиально. А у Автора и у меня немного другие случаи. Тупости органической. Больно Вам это слышать, или нет.

копировать

Не могу осознать слово тупость по отношению к своему ребенку. Мне лично кажется, что, если говорят такие слова(из этой же серии выше еще привела), то не любят. Если бы мать написала тормознутость, несообразительность и т.д. , промолчала бы.:) Но, судя по всему, это норма, а я слишком нежная.

копировать

Я люблю ее "больше", чем других своих детей, одержимой опасной любовью, и этот термин "больше" мне будет так же сложно Вам объяснить. Я пишу Вам под своим ником, Вы давно меня знаете, не хочу и не буду лицемерить и "искать" другие слова для выражения своих чувств.
Это не тормознутость, не несообразительность, потому что речь идет не о характере.

копировать

Поняла. Мы по-разному понимает само слово" тупость". Я его могу применить только к людям с умственной отсталостью, но они вряд ли учатся в обычной школе и стремятся поступить в вуз. А вы этим словом называете просто тугодумов. Для меня оно бранное. Поэтому и непонимание друг друга. Вы считаете, что называете вещи своими именами, а я считаю обзываете.

копировать

Это не тугодумство. Тугодум - это я, как раз. Но у меня гораздо меньше ограничений по уровням восприятия информации из разных областей, т.к. я благополучный ребенок, и пери-, и интернатально. У этой "вещи" нет "имени". Это морфологические симптомы. УО - это диагноз. Такого нет. Тупой - это мое состояние души. Это через душу проходит. Годами. Но тупой не значит не любимый.

копировать

Ну вот у меня другое восприятие. Именно не констатация медленного мыслительного процесса или чего-том еще, а обзывательство, типа дурак. Тупой для меня браное слово. И мы не сможем убедить друг друга в обратном. Просто я поняла что автор, видимо, как и вы считает это слово нейтральным...Ну если так, пусть.

копировать

Он не медленный, он - ограниченный. Типа - тупой. НЕ дурак - функции психоэмоциональной сферы сохранные, эмоционально-волевой - скорректированы. Это не нейтральное для нас слово. Мы с ним живем.

копировать

Для меня- нет. Утра.. разное понятие смысла слова, вот и все. Тупой, дурак, страшила для меня из одной серии. Для вас нет, я не говорю, что вы неправы. Может, неправа я.

копировать

Вы считаете это слово бранным, потому что на самом деле боитесь его. Потому что нидайбох такого на самом деле. А для меня и для Утры это - реальность. Правильно она написала - мы живем с этим, поэтому приходится это принимать. Слава богу, что вам этого не надо.

копировать

Не боюсь его как слово идиот или слово кретин. Полезла даже в толковые словари смотреть. Наравне с дураком идет...одно и то же значение.

копировать

У Ушакова- разговорное, пренебрежительное.

Тупица

тупица, тупицы.

1. муж. и жен. Тупой, неспособный, непонятливый, плохо соображающий человек (разг. пренебр.). В школе он считался тупицей.

2. жен. Род тяжелого топора для рубки мяса (спец.).

копировать

Ну так у Ушакова все правильно и описано. Вам что не нравится? "разг. пренебр."? Найдите нам НЕ "разг. пренебр."
"Ребенок с последствиями пери- и интранатальных патологий" - это слишком долго и непонятно. Вы предлагаете употреблять слово "тормознутый"? Ну так оно не отражает смысла. Какое слово может точно заменить слово "тупой"? И, главное, зачем?

копировать

Именно пренебрежительное, это и не нравится. Как и дурак. А тупицей называют не только с последствиями пери- и интранатальных патологий. Но я уже не хочу спорить. Я поняла, что мы просто по-разному относимся к слову. Я, воспринимая его бранным, решила, что автор топа просто не очень к дочери относится. Но, видимо, она это слово тоже считает нейтральным. Если это так, прошу у нее прощения...

копировать

Да, спор бессмысленный. И я тоже, как и Утра, не считаю его нейтральным, поскольку оно отображает состояние высокой степени тревоги за детей. Ни публично для других людей, ни в лицо детям это слово никто из нас не употребляет.

копировать

Мы обе не преследуем цели переубедить друг друга в понятиях, главное - не путаться в них, я всего лишь вернусь к исходнику: уточненные мной признаки "тупизны" не "лечатся" переменой отношения, безусловной любовью и смирением. НЕЛЬЗЯ такого ребенка "оставить в покое и просто любить, т.к. он не нуждается ни в чем, кроме любви". У такого ребенка ни хрена не будет "все хорошо, лишь вселите в него уверенность".
Я же не огрызаюсь на Ваше невинное: "...а моя все хватает на лету, в МГУ хочет....", я искренне радуюсь за то, что на пути Вашего ребенка не стоит ничто, кроме несобранности и лени - все это действительно временно и иногда следует просто отстать и предоставить побольше самостоятельности. Мне приходится трудиться над тем, чтобы мой ребенок поступил на бюджетное отделение хорошего колледжа, в который стремится. Не хочу я платить за путягу, понимаете, не хочу "еле школу закончила, потом я за деньги пристроила ее в реставраторы". По очень многим причинам - не хочу. Не потому, что это не престижно, или ранит мою самооценку - чепуха все это и пустое. Я хочу постараться помочь ей преодолеть ее барьеры ограничений. А для этого мне сперва пришлось их признать, понимаете?

копировать

У моего ребенка тоже диагнозы есть...я просто писать не хочу. В каждом дому по кому(С). Я с ней на сохранении в больнице 5 месяцев пролежала, остальное- дома. Поверьте, проблемы у многих. Серьезные. и не факт, что ваша проблема проблемнее.
Если вы говорите, что МОЖЕТ поступить в хороший колледж, то уже у вас СЕРЬЕЗНЫХ нарушений нет. И это здорово. Кто-то читает вас и думает как не повезло ему...Иногда хоть из кожи вылези, ребенок соображать лучше не станет.:( И даже о колледже мечтать, и даже о путяге. Если колледж архитектуры, дизайна и чего-то там еще №26- путяга, я просто не знала... Думала, что хорошее место с конкурсом. А дочке коллеги(дочка с серьезным диагнозом, к слову) бесплатное образование вообще не светило в Москве...У нас теперь Москва только для москвичей получается. А в Люберцах выбор невелик. А вы говорите бюджет...

копировать

Ой, что Вы, диагнозами и подвигами не будем тут махать, я только уточнила насчет обоснования "тупости", ни с кем не хочу меняться ни диагнозами, ни детьми, я всем довольна. Мне не легче и не проще жить от того, что у кого-то что-то.
Может? Я надеюсь, что она может попытаться. Теперь у нас почти все учебные заведения - "места с конкурсами", такая политика. И теперь вообще бог знает что получается. Но это совсем другая история.
Прошу обратить внимание. что я нигде не употребляю форму "мы", ОНА - может (попробовать). Покупать ей образование, "новую жизнь" (с) я не буду. Просто делаю все. что в моих личных силах. Чтобы она смогла жить полноценной интересной насыщенной жизнью. Без меня.

копировать

Утра, просто вы писали, что не готовы платить. А вот у мамы из Подмосковья выбора вообще нет, понимаете? Отменили бюджет для Московской области. Так, что у многих положение аховое. Платить денег нет, бесплатно не поступишь потому, что просто бесплатно не берут. Даже, если будешь готовиться. И я негде не писала, что нужно расслабиться и отпустить ситуацию. Сама не отпускаю до конца. Но отношение к ней ЛИЧНО меняю. Ибо в обратном случае- это путь к неврозу. Одного или обоих участников. Мы все хотим как лучше, а делаем часто наоборот. Просто понимаем не всегда вовремя.

копировать

Купить диплом и вложиться в образование - разные вещи, не готова и не инвестирую принципиально - тоже разные. Я наблюдаю динамику. Я очень много времени занимаюсь с ней сама, поэтому результаты тестов и оценок для меня - ничто, я гораздо лучше и глубже мониторю срез ее способностей и базы знаний. Не подкалывайте меня насчет того, что я ущемляю других троих своих детей - это не так, ибо они не нуждаются в таком пристальном сопровождении, я даже за качеством подготовки к школе младшей дочери не слежу - я просто пристроила ее к хорошему педагогу и уж точно они без меня разберутся. Старший сын в принципе давно уже сам за себя отвечает. Младший - тоже самый обычный ребенок, сообразительный в той степени, что не нуждается ни в каком "методическом развитии" - все хватает из жизни, как Вы выше выразились. СЛАВА БОГУ (хотя и не сильно-то я православнутая), что год назад, в середине 7-го класса с меня свалились ее уроки. Теперь вот мыкаюсь с ней не столько с ОГЭ, а с пониманием, потянет ли она РАБОТУ, даже если я куплю ей колледж.

копировать

Я про ваших остальных детей вообще ничего не знаю. И уж подкалывать точно не собираюсь. Купить диплом- это сюр.Это противозаконно. А, если проверят? Да и кому он нужен, если знаний ноль. А заплатить за учебу можно, если ребенок хочет учиться и старается.

копировать

Да нет, не буквально, но просто проплатить колледж. Она не связывает понятия, понимаете... Т.е. ей доступно связывание их до определенного уровня. дальше - органика. Тупость. Можно мягко сказать: невозможность построить цепочку между А и С, если В - выпала. Ну, какой это нафиг "будуЮщий юрист"? Толку от колледжа, в таком случае. Знания, базу она зазубрит - тут уже все путем, а связать параграфы на практике.... У меня еще год для принятия решения. У нее - так же.

копировать

Получит диплом и пойдет в офис работать. Ну не будет юристом, в прямом смысле этого слова...Выйдет замуж, будет ходить в офис и просто жить и радоваться в жизни. Если есть возможность, нужно оплатить. Не врачом же она собирается идти работать. Подруга у меня, так сложилась, не получила образование в свое время. Школа и все, без специальности. Пошла на юриста учиться, когда совсем взрослой стала, ближе к 40-ка. Не работает она им...но и двор не метет, условно говоря. Это не крах жизни. А заниматься, стремиться- это хорошо, и главное- вы это поддерживаете. В общем, считаю, что пусть все же идет куда хочет и надо помочь ей...если на бюджет не потянет. Но это ИМХО, конечно.

копировать

Она не такого уровня умственного развития, чтобы "жить и радоваться в офисе", она оскорбится, если я таким ее "утешу". Она хочет сделать определенную (вполне реальную, предметную) карьеру. Насчет замужа- даже не сомневаюсь, она объективно интересная девушка, во всех смыслах. Но с претензией на самостоятельность.

копировать

А зачем это озвучивать? Ни в коем случае. Это я исключительно вам пишу. Крылья обрубать нельзя. А там видно будет. Наша с вами беда в том, что слишком форсируем события...Будет день и будет пища. Думаете я другая? Неа...Пытаюсь работать над собой.:) Вот такие дела.

копировать

В общем, довольно неплохо поговорили:party3

копировать

:) Точно! Всё у нас должно быть хорошо и никак по-другому! :chr6

копировать

А вы можете объяснить смысл приведенного вами примера? Видимо, на платное, если средний проходной балл в колледже 4,7. Честно говоря, приведенный пример выглядит, как издевательство. А девочку, у родителей которой нет денег на платное отделение, можно называть тупой? Она же никогда не поступит в этот колледж?

копировать

Поступит. Для москвичей бесплатно можно. А девочка кроме проблем в школе еще и в Котельниках живет, для области теперь только платно Вот это уже проблема! И семья девочки небогатая, как и наша. Кстати, на дизайн она даже платно не прошла. Но этих дизайнеров как кур нерезанных. Может, еще оценит свою специальность. А вообще, мало кто а этом возрасте знает кем быть. А вот я как раз против называется" тупая", хотя большинство за. Но имеют право на мнение, считаю.

копировать

Спасибо за мнение. Но как поступит-то, если средний балл аттестата не предполагает в подобных колледжах средний балл ниже 4.5-4.7? Туповатый ребенок - это 3.2-3.4. Им что делать, когда денег нет? Я абсолютно согласна с Утрой, что ребенка надо тянуть. Я тоже тяну свою туповатую. Золотой "пендель" (в хорошем смысле, в виде активного обсуждения и разговоров) она получила от меня в этом году, в шестом классе. В прошлой четверти у ребенка было 8 троек. ВОСЕМЬ ТРОЕК. Понимаете? И денег на платное образование нет. И живем мы в области. И папа ее живет отдельно, денег на платное не даст, он уже озвучил. Думаю, что и алименты после 18 лет закончатся, имеет право, увы. А у нее БИОФАК в голове :)))) Понимаете? Самое смешное, что ветеринарных колледжей в Москве нет. От слова совсем. И в области поблизости нет, в другом отдаленном городе. В Москве что есть? Правильно, Скрябина, Тимирязева и Ломоносова :)))) Но это не 8 троек в четверти.
Конечно, она может сто раз поменять свои желания, но моя цель, как матери - объяснить ей, что учится нужно на 4 и 5, мотивировать ее, если она хочет чего-то добиться. Потому что помощи нет и не будет у нас. Даже материнского капитала нет, потому что ребенок один.

копировать

Ну, а как моя поступать будет? Так же... У нас капитализм, причем, не по европейскому образцу. Будем искать компромиссы, если не сможет на бюджет попасть. Это головная боль для всех родителей. Просто с 3-4 обычно о колледже думают, а с 4 и 5 о вузе. Но не факт, что сообразительный ребенок в хороший вуз поступят на бюджет...так же и не факт, что ребенок со средним способностями поступит на бюджет в колледж. Именно головная боль. И я тоже тяну свою, сообразительную. Заставляю! учиться. Меня возмутило слово "тупица"...За это на меня и напали.:) А не тянуть я не говорила. Просто у каждого своя планка, к ней и подтягивать.
У нас тоже - биофак.:))) И я ооочень не уверена, что моя туда поступит на бюджет. Там еще и внутренний экзамен сдать нужно. А будут ли у нас деньги...кто ж знает. Мы живем в нестабильное время, и я уже совсем не молода.
А насчет вуза- не вуза. Вот тут не уверена, что колледж однозначно хуже. Я не о мечте, а о том как люди устраиваются в жизни.

копировать

Мы и "тянуть" понимаем по-разному :) И про вуз-колледж. Иной колледж гораздо лучше вуза. И поступить туда ГОРАЗДО сложнее, чем в иной вуз.
Я с удовольствием продолжу нашу дискуссию вечером, сейчас работа. Я не нападала на вас, прошу прощения, если чем-то задела :) Поскольку это (тупость ребенка) - больная для меня тема, то я пыталась донести до вас свою точку зрения, но у вас все же несколько другие реалии (если дочь пишет олимпиады), то вам трудно было это даже не понять, а принять.

копировать

С удовольствием пообщаюсь, конечно. Согласна, что реалии другие, но нервы тоже на пределе и проблемы тоже существуют. Я завидую родителям старательных и внимательных детей. :)

копировать

Прошу прощения, можно узнать название и номер колледжа? И в каком он городе.

копировать

Бывший строительный техникум номер 26, Москва. Сейчас колледж дизайна и чего-то то там еще.

копировать

Спасибо!

копировать

И, кстати, возможно, волшебный пендаль даю маме я, а не вы.
Удачно устраиваются и хорошо живут не только красавицы и умницы. Серые мышки и троечницы могут иметь большее. Главное- уверенность в себе.

копировать

Я Автору ни слова не написала.

копировать

Все мы прямо или косвенно пишем именно автору. Или одобряем или не одобряем, плюс советуем.

копировать

Нет-нет. позвольте. я Вас спросила:-) Автору - ни слова:-) Просто поинтересовалась значением формулировок для самого процесса, так сказать:-))

копировать

Ну так позиция вами озвучена...Можно автору ничего и не писать. Я могу вообще слово "автор" стереть, и написать в общем. Меня больше даже не автор удивил, а мама в середине топа. И не только меня. Дочка несимпатичная= замуж никто не возьмет. Это про 14-летнего подростка. И тоже любит.

копировать

Это бред вообще не обсуждаем, про замуж, я даже и не вникла в эту теорию красоты-замужества:-))

копировать

А чего в нее вникать-то...бред он и есть. Но мать тоже любит. Ну ведь взрослый человек, это не 14-летнняя девочка. Ей над собой работать нужно.

копировать

=D>

копировать

Прочитала всех. Подошла к своей дочке. Обняла и поцеловала! Какая же она у меня хорошая и любимая!

копировать

У меня средний сын такой...те же диагнозы. Родился стремительно, потом подвывих шейного позвонка, потом компрессионный перелом позвоночника, в позапрошлом году опять подвывих....Те же проявления. ГИА осилил. Дальше колледж. В колледже учится плохо.